@@sardaukar6478 но не факт что Балрог уничтожил бы кольцо
3 роки тому+194
Бедный Саурон, все тут в комментах написали кого он боится, и Шелоб, и Балрога, и Нолдор.... А у него то хоть спросили? Темный властелин щас читает и плачет с вас
Балрог против Саурона это тоже самое что обжора против котлеты. Балрогов в том числе и их вождя Готмога уделывали короли эльфов. Балрога вынес Гендальф, который является ослабленным майар. При этом нельзя забывать что даже в своей истинной форме майар Олорин был гораздо ниже в звании Майрона который считается сильнейшим майар. Саурон победил всех без драконов и балрогов. Голлум подскользнулся и уничтожил кольцо вместе с собой. Разве это победа добра? Это модератор Эру использовал код чтобы забанить наглого тролля Саурона
Балрога можно было завербовать, мол отомстить за Мелькора и погибших братьев: сначала гномов, потом эльфов, устроить великий пожар пламенем Удуна, а затем направить его гнев на людей. У Саурона было много шпионов, которые могли бы разузнать и о других Балрогов, в Изенгарде Саруман владел некими книгами вроде и там могли быть указаны места погребенья Балрогов.
Балроги были ровней Сауронам и Саруманам и прочим Гендальфам и ходили под Мелкором, главпахана грохнули, а ходить под его бывшими шестёрками балрогам было западло)))
Фильм эт не первоисточник. Первоисточник инфы - это манускрипты Дж.Р.Толкиена на языке "квенья", спрятанные в подземельях Ангбанда к северу от Белерианда.
Саурон не мог себе позволить союзника который бы его не боялся и не важно сильнее или слабее он , цель Саурона подчинить всех его волей , чтоб все боялись и трепетали перед ним этакий извращённый нарциссизм , так как балрог одного поле ягода с Сауроном тот бы никогда не склонился перед ним , следовательно он его не интересовал…
Не думаю что Саурон боялся Балрога, друг другу они никогда не были врагами. Хотя наверника были знакомы со времён Ангбада. Просто Саурон понимал что ему никогда не подчинить Балрога, как собственно и Драконав. Ведь и Балроги и Дракони всегда служили только Морготу, Саурон же даже на пике силы был не ровня падшему вала, по понятным причинам.
@@ДжонКоннор-к4ф К тому времени, когда Унголиант потрепала Мелькора, он уже растратил большую часть своего могущества. А Шелоб со своим потомством хорошо перекрывали проходы в горах, чтобы было сложнее проникнуть в Мордор. Зачем Саурону было изгонять ее?
Отличная альтернативная теория. Го следующую: почему Фродо и Сэм не прмкнули к гоблинам? Или, почему Элронд не позвал других агентов? Почему граф Дуку не применял молнии при борьбе с Магнето? Прчему Арагорн работал на черного? Почему Бутчер уже тогда был на коне?
Мне кажется более точно вместо цепи питания можно было бы сказать, что Балрог и Саурон на одной ступени Иерархической лестницы, в остальном видео крутое, как и обычно. P.S. Выпускай пожалуйста контент почаще, интересно тебя смотреть)
в фильме джексона есть прям лютый косяк - гендальф в одиночку справляется с балрогом мории , но почему то против короля назгулов не выстоял и тот ему даже сломал посох , причем гендальф прям безоружный свалился с лошади ... в то время как в первой части арагорн в соло разогнал весь отряд назгулов включая короля чародея .. тут напрашивается вывод что саурон уж точно сильнее своих слух , а значит и гендальфа и соответственно балрога
Это глупость, никакой дуэли не было.Гендальф на коне встал у ворот, и никто в них не прошёл, даже после рычания выверены, конь не сдвинул с места.А потом завыли рога Рохана Как то так, не дословно
а смысл от балрога который не может выйти из пещеры? "Любому балрогу запрещено выходить под своды небес с тех пор, как Фионвэ, сын Манвэ, обрушил Тангородрим". А на уровне стража Мории он и без вмешательства Саурона справлялся
Я всегда(после просмотра фильма)думал что,несмотря,на мощь балрога,Саурон ВСЁ РАВНО сильнее и могущественнее!Спасибо за это создателям фильмов по вселенной ВК
Нет, ибо кольцо было выковано в жерле горы Ородруин. Размеры горы (вулкана) и какого-то балрога представляем? Они несоизмеримы. Гора больше, мощнее и сильнее органического существа в 100500 раз. Балрогу оно не по зубам. Он бы его выкакал без причинения кольцу повреждений. Только балрога портить. Да и бесполезное оно было это кольцо всевластия. Когда его Саурон потерял? А назгулы каким-то образом были управляемы без кольца.
@@romarizkov Во первых если бы ты читал лор, то ты бы понял что Балрог - это пламя Удуна, пламя Удуна в сотни раз более лютое чем дыхание дракона, Балрог может без труда убить дракона Смауга. Во вторых Балроги - это древние майяр, которые в сотни раз сильнее чем Мелькор, и его ученик Саурон. Даже Мелькор не мог победить балрога, и они воевали на его стороне только потому, что уважали его силу и верили в его изощрённую ложь, которой он наплёл балрогам в три короба. Саурон - это майяр, и балроги которые тоже майяр гораздо его сильнее, Саурон вероятно не знал что один из балрогов выжил и спрятался в Мории, хотя возможно Саурон знал про морийского балрога но боялся его, поэтому решил не трогать его но на всякий случай заселил пещеры Мории гоблинами, Балрог кстати не трогал морийских гоблинов, потому что они для него были просто как надоедливые тараканы, которые разбегаются когда он топает, и которых он иногда давил. Да что уж там говорить, Балрога удалось убить только скинув с моста, Балрог убил Гендальфа.
@@Мистер-Галактика мистер галактика, ты совершенно прав насчёт того, что матчасть надо знать и знать надо на отлично, чтобы не допускать ошибок. К счастью в век триумфа доступности информации мы способны на это. Однако, малыш, ты полностью демонстрируешь незнание матчасти. Теперь давай разберём всё по полочкам, сказанное тобой и расставим все точки над ё. Удун или Утумно это первая подземная крепость Мелькора в Средиземье, то есть локация, а Балроги - это демоны древнего мира. То есть уже есть разница. Одно - это локация, а другое - это существо. Они разные малыш. Просто по логике. Насчёт того что балрог сможет замочить дракона, не знаю, я не видел ни одной схватки между ними, но возможно ты знаешь что-то больше меня. Далее, балроги да - это майары, а вот Мелькор - это уже валары. Разницу знаешь? Нет? Напомнить или сам в Википедию заглянешь? Вообщем ты неправ насчёт расклада сил балрогов и Мелькора более, чем полностью. Валары наиболее могущественны и сильны, чем майары, которые являются помощниками валаров. Да Саурон это майар и Балрог майар, только кто из них сильнее - ХЗ, это братья по цеху, а ты утверждаешь, что балроги намного сильнее, чем Саурон, почему? На каком основании? Далее, Саурон тебе лично сказал, что боялся балрогов? Далее, если бы ты внимательно читал ВК и изучал бы этот мир, то знал бы, что не балрог убил Гендальфа, а Гендальфа удалось победить балрога в изморитнльнейшей схватке скинув его с горы, правда потом Гендальфа воскресили после боя. Вообщем ты показал полное незнание мира ВК. Печально печально. Ты вообще-то ВК читал или только фильму смотрел?
@@romarizkov Саурон отмечался как могущественейший слуга Моргота. Он стоял выше Балрогов, но без кольца он всё таки будет ниже, ибо половина или большая часть вложена в кольцо.
И не случайно. Вокруг же рыщут везде бесконечно свирепые полурослики и розовые пони. Саурону есть кого боятся в мире Сильмариллиона. Один Голлум чего стоит - ночью в туалет покакать выйдешь на горе Ородруин и так от вида Голлума в огненную реку упасть можно было.
@@Шиззоид нет не совсем так. Саурон, Гендальф, Саруман, Балроги и Орлы это расса Маер. Во вселееной ВК есть Бог, затем идут Валар, следом Маер именно ими являются Саурон, Саруман, Гендальф и Балроги. Маер это бесмертные ДУХИ которые предя в мир воплощаются в созданий. Их самих убить нельзя а лиш их оболочку. Если убить их оболочку они просто развоплощаются после чего им нужно время на востановления, все зависит от обстоятельств а это от 1 дня до тысячилетий. Гендальфа убили но Валары помогли ему быстро воплотится, Саурон же сразу несмог. В Хобите нам показали дух Саурона но особо повлиять он несмог. Многие задают вопрос почему тогда Саурон такой сильный рядом с тем же Гендальфом. Тут тоже все просто : Саурон пришол в средиземье сам в своей истенной форме, он мог использовать свои силы как угодно воплощаясь в кого угодно, плюс был учеником Валара Мелькора. В свою очередь Саруман и Гендальф и еще 3 Маер были посланны на землю Валарами для того что бы помогать людям. Но что бы они не натворили глупостей вроде тех что делал Саурон, им целеноправленно урезали большую часть их сил, но даже тогда Гендальф и Саруман были слишком сильны для средиземья поэтому Валары заточили их в телах немощных стариков со всеми вытикающими старческого организма вроде усталости, отдышки голода и т.д.
Бессмертны они в принципе, но их физическая проекция в Средиземье смерта, тоесть если её уничтожить, он вернётся в своё изначальное состояние, в свой мир.
@@User_not_lamer во первых они не вернутся так как прокляты и уйдут в небытие ) то как ты описал бессмертие это касается и людей эльфов гном и остальных которые остались верны эру
А ещё Саурон боялся нолдор. В частности дом Феанора и Финрода из дома Финарфина. Ибо первые без башни с красными от гнева глазами сметающие всё на своём пути. А второй мог на песнях силы потягаться с ним. Странно, что Саурон не убил и Галадриэль, которая через 9000 лет его просто изобьет. Ведь Саурон хвастался перед Финродом даром предвиденья. Тогда вообще странно, что он не отыскал Элронда и Элроса и не убил их, когда они гостили у принцев первого дома. Войск тогда уже не было у феанорингов, хотя может и были. Жалко Элронд не похож по характеру на своего предка Финголфина.
Мне так нравятся такие холиварвы, где человеки соревнуются познанием лора вселенной, но меня интересует другой вопрос, мы видим всех этих крутышек - балроги, саурон, гендальф, моргот, маяр и так далее, и выясняем кто сильнее, и все в один голос кричат что все ссутся перед Валар. Кстати где они? Норм смотреть как помощники восстают, суету наводят, они там может ставки делали кто победит?))
Вообще то во время пленения айнура Мелькора другими Айнурами, в его отсутствии Майрон (онже Саурон) был главнокомандующим Балрогов, именно под руководством Майрона Балроги освободили Мелькора от пут Унголиант.
Пламя Удуна не могло разрушить Единое Кольцо, выдуманная инфа. В книгах чётко сказано что только пламя Роковой Горы может и точка. Пламя Удуна , это просто обозначение, что Балрог служит Мелькору или его крепости Удуна, а не какой-то там специфический вид огня, просто противоставление Тайному Пламени (Эру Иллуватора).
В тексте «Властелина колец» Толкин ясно указывает, что Кольцо Всевластия может быть разрушено только в том месте, где оно было выковано, - в огне Ородруина. Даже самые мощные силы и сущности Средиземья, включая огонь Утумно, не могут уничтожить его.
друг мой ты хоть книгу читал ? во первых балроги не могли в будущем выходить на свет из за проклятья валар то есть ангела подобных во вторых саурон не так силен чтоб говорить балрогу что делать в третьих он только дракона на ухо нашептал об эреборе что там есть много золота только из за этого дракон полез туда
Единственное что смог бы сделать Проклятие Дурина Саурону, так это просто пригрозить пальчиком, и сказать: ай, ай, ай Или недовольно топнуть ножкой, балрог не такой уж и могущественный, хотя он и вправду физически сильнее Саурона, но в магии Саурон круче
Как же бесит когда те кто не знает лор говорят о нем и строят догадки. Балрог не может быть сильнее саурона ибо из этого следует что Гендальф сильнее Саурона что конечно же не так. Вероятно, Балрог бы просто не признал бы властелина в Сауроне вот и все. Для тех кто перепутал лево с право. Саурон не боялся Шелоб, унголиант может быть (хотя к тому моменту она была мертва, но если бы была жива и враждовала с ним вполне). Шелоб он называл своим котиком и конечно если бы в ней была угроза он бы легко ее устранил
@@UrbanExplorer но всё же это какая никакая но дыра. Гендальф одолел Балрога будучи ещё Серым, а потом получив новые силы не смог противостоять Королю-Чародею в битве при Минас-Тирите...
Я раньше почему-то думала, что Барлоги их же раньше называли Валараукары-духи огня, и я считала, что они служили Богу Огня и Кузнечного Дела- Ауле. Мелькор переманил на свою сторону Майрана, а Майрон уже Валараукаров. За их предательство Ауле прклял их и назвал Сауроном и Барлогами.
Не имея тела держит дух в доспехах? Ну это как бы и есть тело если верить интерпритации. Дыра. И Балрог сам по себе хоть и грозный противник, но всё же не такое всемогущее чудовище один на один, с далеко не таким уж слабым Сауроном, который использует свою мощь как только может, тогда как Гендальф ограничен. Напомню, на ослабленного в виде Некроманта Саурона весь Белый Совет ходил, как минимум. Да и потом Балрог это союзник а не опонент. Да, власти над собой признавать не будет, но если бы он учавствовал в событиях мира после своего пробуждения когда пал первый раз Кхазад-Дум а не уходил обратно спать, то это был весьма мощный аргумент тёмного владыки в регионе.
Я полагаю, что в бою Саурон сильней будет барлога, по крайней мере того, который спал в мории, ввиду того, что он среди майар был весьма могуч, не зря же сказано, что он был одним из могущественных духов майар. Но, так как скорее всего барлог послал бы подальше того, кого считал равным, то и разговаривать Саурону явно с ним не было смысла, равно как и воевать, только как говорится зря силы тратить, тем более, что барлог не трогал особо гоблинов и орков, что засели в мории, Саурона такой порядок вещей вполне устраивал. Так же могу предположить, что барлог мог согласиться с Сауроном выступить против средиземья, но как равный, что так же не могло устроить его, потому, что барлог мог быть не согластным по некоторым моментам в ведении войны, равно как и в том, что барлог не стал бы сидеть в Лугбурце вместе с Сауроном, а возглавил бы армию, чего ожидал бы и от Саурона, который не в жизнь не вышел бы в поход во главе армии, что могло быть расценено барлогом как слабость и тогда конец союзу барлога и Саурона.
@@deimoss1606 ну как бы да, но нет. Саурон силён как раз в ораторских способностях ( умеет уламывать почти всех) и слаб в прямой стычке, особенно с балрогом ( проиграл человеку, с условием того, что у него было кольцо на пальце). Так, что он не долго думал, что делать. И просто забил, и не стал тратить ресурсы и время, на "бесполезную ерунду". Как-то так получилось.)
@@Uhsvan Человеку он проиграл чисто случайно, не более того, тут скорей Саурону просто не повезло. Король эльдар был гораздо сильней и проворней Исильдура, но он пал от руки Саурона. А здесь стычка будет один на один, барлогу помочь просто некому. Так же, в победе Исильдура над Сауроном, явно просматривается промысел Эру Иллуватора, в бою один на один, Исильдура Саурон просто размазал как масло.
@@deimoss1606 ну с удачей тут, как и у меня то, есть ужасно. А вот Гиль-Галад и Елендиль, видимо измотали Саурона в битве, и по этому ( мне кажется) Исильдуру повезло.
Сарумана ведь Саурон подчинил, а Саруман тоже майар🤷♂️ Гендальф смог победить Балрога, но Гендальф намного слабее Саурона, значит и Саурон запросто смог бы одолеть демона. Тут что-то другое. Возможно Саурон не знал о выжившем балроге,(его взор не мог пробиться сквозь толщу гор) и думал что все они были истреблены во время Войны Гнева.
@@c0nnstanceСаруман никем обманут не был. Ты книги наверно не читал, но там происходит следующий момент: Саруман предлагает Гендальфу не выступать против Саурона, а поддержать его. Затем получить от него дары, после чего всесте его наебнуть и самим править Средиземьем. Чувствушь разницу?
Книги ВК не читали, да? И Сильмариллион наверно тоже... В общем в которым раз вынужден объяснять не шарящим людям расклад. Саруман сказал Гендальфу что раз эльфы уходят на Запад, то мы как самые мудрые должны взять узды правления над людьми. Но объявился Саурон. Сила, сила с которой надо считаться и предлодил Гендальфу не выступать против Саурона, а поддержать его(в общем-то почти как в фильме). Получить от Саурона дары, а после чего наебнуть его и вместе править Средиземьем. Но для этого надо найти кольцо.
В комментах читал что Гендальф использовал свои магические способности только против того, с кем смертные сами не справятся, или против равного себе по силам. То есть Балрог, Саруман Возможно Гендальф посчитал что свободные народы средиземья должны сами победить Назгулов Тем более вроде в книге этой дуэли не было, а из фильма ее вырезали
Всё просто, в книге Гендальф не сражался с Назгулом. Как он признается сам: "Мы силами ещё не мерились". БТВ Гендальф знал, что ему никогда не победить как минимум КЧ, потому что знал пророчество.
@@hanami4952 причем тут пророчество. "не убить СМЕРТНОМУ мужу". Гэндальф - бессмертный. И, учитывая то, что был готов выходить раз на раз с самим Сауроном - то размотал бы короля колдуна.
Я не абсолютный знаток легендариума, но почему надо воевать со своими единомышленниками, ведь можно объединиться, стать союзниками, захватить Средиземье и на подготовленном фундаменте ждать прихода Моргота
*"Двум Львам, слишком мало места в одной клетке"* Велика вероятность, что при общем сборе стольких "равносильных" и очень гордых Военачальников при каком нибудь очередном совете - они просто пересобачатся между собой и снова этот хрупкий союз расколится и опять начинай с нуля !! Слишком много гордыни, зачастую это очень сильно затмевает разум и логику, представляя ещё то, что КАЖДЫЙ из этих Маяр, они все были Командующими своих легионов и орд и каждый возможно преследовал свои корыстные и не очень мотивы (балроги зачастую стремились к абсолютному могуществу, НО НЕ к подчинению к такому же Маяр), исключением является лишь Мелькор, учитывая что он Валар (старше, сильнее, умнее якобы), формально лишь за этого ему удалось объединить их всех в один кулак _)
да,и после этого кто то говорит ещё что Гендальф слабее Саурона,на пике своих возможностей он прбедил Балрога,значит если б у Гендальфа не было б другого варианта как разделаться с Сауроном-то он бы его одолел,не так легко,но победил бы
Чувак, это всего лишь твои домыслы... нигде не описана подробно иерархия и субординация в свите Моргота, но известно, что Майрон был ближайшим сподвижником, правой рукой Моргота, превосходя по рангу всех прочих, включая Готмога. Значит, будучи равным по сущности, он вполне себе был , что называется, старше "по должности"... и это, когда речь идёт о предводителе... а балрог рангом ниже наверняка помнил "большого босса" в свите господина, так, что вероятное подчинение не стало бы для него актом унижения. В результате, если продлить рассуждения, пользуясь оставленной профессором информацией, форменный вассалитет между ними состоялся, либо же договорняк о нейтралитете...
Я конечно с вами согласен.. Но! С чего бы Балрогам считать Саурона настолько важной фигурой? Они признали своего лидера, Готмога, как сильнейшего из их вида, а так же Моргота как могущественного Хозяина. Саурон им свою силушку не показывал, раз на раз с Готмогом не выходил, а то что всегда рядом с Морготом был, так может он просто умный?! Секретарь нужно даже тёмным властелинам.
@@Герс-м4ъ потому что Готмог в те времена занимал должность специалиста по охране труда и Саурон завалил ежегодную сдачу теста по охране труда. Без неё победить Готмога нереально
В чем то несогласен. Пламя Удуна не могло уничтожить кольцо. Во-первых, оно проиграло пламени Анора, хранителем которого был Гэндальф. Сам маг упоминает, что даже пламя Анкалагона (величайший дракон) не смогло бы его уничтожить, что автоматом ставит пламя Удуна на ступень ниже. Если подытожить. Тут дело скорее не в исключительном могуществе и жаре Ородруина, а в магической составляющей. Что то типа: Саурон зачаровал его от любых повреждений любого другого пламени и пр, кроме Ородруина, по той простой причине, что тогда не смог бы его выковать.
Я вот одного в толк не возьму , Балрога победил Гендольф , Гендольф боялся Ангморского короля чарадея который сломал ему посох и почти победил Гендольфа , но Король Чародей служил Саурону даже без кольца Саурон был сильнее Назгулов , так кого боялся Саурон ? 😂
Странно как-то, в хоббите Саурон спокойно одолел гендальфа, не имея кольца и физической оболочки, тот же гендальф победил балрога хоть и сам погиб. С чего можно сделать вывод что Саурон в полне способен был победить Балрога
Ну битва Гендпльфа с Балрогом показана крайне странно, они падали в бесконечную пропасть как Алиса в страну чудес, причем Гендальф а таеом хаотичном падении как Джеки Чан умудрялся вкладывать силу в удары мечом😂, далее вообще непонятно, упали в подземное озеро а оказались на заснеженой горе(подземлей гора а снегу? пролетели планету насквозь?) Балрог весь бой выглядел как животное , но зачемто использовал абмолютно неудобные ему виды оружия, если бы он массой и лапами набросился на маленького Гендальфа то бой бы закончился за секунду. Вобщем то автор напрааил развитие сюжета куда ему было надо
Балрог убьёт Саурона, вы че ребят, давай те смотреть в серьёзно на это, если его человек отрубил ему руку где было кольцо и Саурон просто умер физически, а что будет если Саурон встретится с Балрогом один на один, тут и так ясно... Балрог его уничтожит
Это в фильме, по книге, Саурон сражался с Гиль Галадам (последним королем Нолдор и Элендилем) , и убил обоих, а Исильдур только потом срубил кольцо с уже раненого Саурона, Саурон сильнейших среди Майар, один на один,балрог никогда бы его не победил.
Саурон был побежден, однако он не погиб и вот зло вновь поднимает голову. Даже в конце 3й эпохи он уцелел это ведь бессмертный. Просто духам майа нужно время на восстановление. Кстати вполне возможно, что Саурон обхитрил вновь всех ибо раз уж ты уаомянул книгу, то там при допросе Смеагола Трандуилом перед походом Фродо, тот говорит о 4 или 3 пальцах на правой руке Саурона. А тёмные хорошо владеют некромантиеей и могут вселиться в любое мёртвое или живое тело. Тем более в первых главах книги Новая Тень от самого Толкина гласит о некой угрозе с юга.
Нет ты не прав если брать обоих в 1 эпохе то Саурон бы всех вместе взятых балрогов бы победил но мы берём их из 3 эпохи тут Саурон уже конечно слабее но все равно 1 на 1 он бы балрога нагнул так как балрог относится к сильным майар а есть ещё и высшие майар но саурон Сильнейший из всех Майар поэтому он сильнее балрога ты тут на физику не смотри
Все же Саурон был сильнее балрога,да демон древности не пожелал бы служить Саурону из-за равенства в иерархии Айнур,но по сути Саурон был самым могущественным среди майар что указывалось в Сильмариллионе,тот же Гендальф сильно боялся балрога но смог победить его хоть и ценной своей жизни.Так что думаю что Саурон на пике своего могущества смог бы сокрушить балрога,да и договориться с ним смог бы,Саурон очень хитер и искусен в красноречии как и его господин
Ну что, заклинание Валар ослабляли балрога и он стал таким беспомощным под сводом небес, что Гендальф его победил? Ну и зачем Саурону подчинять этого балрога с таким дебафом? Он же будет бесполезен в бою.
Ни в сильмарилионе, ни во властелине колец, и вообще, нигде не было сказано, что саурон боялся балрога. А кольцо всевластия можно было уничтожить только в ородруине. Во властелине колец говорилось, что даже огонь анкалагона не смог бы уничтожить кольцо. Его пламя считалось самым мощным. У Саурона под доспехами была телесная оболочка, а не дух
Тогда стоит учитывать то, что в кадре с отрубанием пальцев Саурона, оттуда вылетает не брызги крови и костяшек, а именно "пар" - характерность всех эфирных тел (то есть духов и призраков) Есть варианты ещё ?)
@@asukizerani2120 во-первых, описанное было только в фильме. По Толкину, у Саурона была телесная оболочка. Во-второрых, даже в фильме говорилось, что после того как Исилдур отрубил палец, Саурон развоплотился и не может снова обрести телесную форму(хотя опять же, по Толкину, Саурон был в облике некроманта Дол-гулдура уже с 1000 г.т.э.. Т.е. спустя тысячу лет после битвы возле ородруина и за 2000 лет до событий "Властелина колец" у него было тело. Того бреда с пленением Гэндальфа, что был в фильме "Хоббит", вообще, не было). В-третьих, те тела, которые принимали Айнур, имели разные особенности. Балроги - были частично огненными. PS первый раз слышу, чтобы пар был характерностью духов в мире Толкина
И Балрог и Смауг и все остальные темные существа созданные Морготом были равны. Но не Саурон. Он был и умнее и сильнее их всех. Что за глупость, как Саурон Великий мог бояться Балрога🤦 Смауг был за одно с Сауроном. Балрог возможно тоже. Либо Саурон не знал о Балроге Мории, либо он нехотел иметь с ним дела, либо он хотел но не успел установить с ним контакт. До того как Галадриеэль отправила его в Мордор с Долгулдура, он установил связь с Смаугом. Возможно того же он и намеревался сделать с Балрогом, но не успел. Мориа была пуста чтобы воевать за нее, и она скорее всего, была неприоритетной целью. А в Эреборе он использовал Смауга и все таки, частично, истребил род Дурина, точнее короля Трора. Саурон-единственный кто стоял на порядок выше всех Майар/Балрогов и Волшебников в иерархии могущества. Он был правой рукой и вторым лицом в Империи Мелькора. Все Балроги, Драконы, Орки, Гоблины, Троли и прочие твари прекрасно знали об этом.
@@user-Aivengo аха, мы щас ни про Орлов. Я вижу это так. Маг слепит Барлога светлвухой, Леголас пускает стрелу с колечком в пасть ему, ну или на тело, и все. Конец.
Демонам(последователям Мелькора) было запрещено Эру Илуватаром(творцом вселенной), появляться под светом солнца, после войны гнева, он бы просто окаменел как горный тролль и все каюк, хотя его и так Гендальф замочил.😁✨
Как бы самого крутого Балрога ушатал эльф! Обычный нахер эльф, не помню точно нолдор или нет! Вот уже подчинился бы дракон Саурону это вопрос! Саурон их не создавал, их создал Мелькор! А знаете кто точно никогда никому не подчиняется??? Это он... Том мать его Бомбадил!
Ну эльфы хоть и не могут как духи маер управлять реальностью, однако физически под бафом светом ничем тем не уступают. Разумеется не все а только самые великие потомки королевских семей но все же не стоит думать что эльфы слабаки так то основной гнёт войны с тёмными владыками они перенесли на своем горбу
У эльфов в те времена колдунство было сильнее. Как и они сами в общем. Уже к третьей эпохи почти все эльфы съебали не просто так. Слабеют, истончаются.
Нда духам Толкиена определённо не хватает еще два три подранга в основных видах. Типо еще ладно когда они на заре мира как мастера строители физической реальности делились на старших духов что строили остов Арды и младших что наполняли её содержанием. Но когда они стали армией структура их общества стала пипец какой неудобной, ведь непонятно кто кого сильней и кто под кем ходит. Вот и выходит что маршал ( Саурон ) слабее лейтинанта (балрога), лейтенант слабее старшины (гендальф) ,а старшина слабее маршала
Полностью согласен с тем что балрого не стал бы подчиняться саурону,по простой причине это страх перед мощью хозяина и если моргот был таковым и в этом никто не мого усомниться,то саурона балрог хоть и точно знал,поскольку тот был ценным союзником его хозяина,но не видел в нём мощь которая бы его заставила подчиниться!!!
Так значит не обязательно было бежать братству от него, а просто кинуть в него это кольцо.
Так бы в первой части закончился фильм)
@@ae7992 на середине первой:)
Так братства не знали такой инфы
@@УраанхайСаха-ь2ш Митраиндир знал про пламя удуна
@@sardaukar6478 но не факт что Балрог уничтожил бы кольцо
Бедный Саурон, все тут в комментах написали кого он боится, и Шелоб, и Балрога, и Нолдор.... А у него то хоть спросили? Темный властелин щас читает и плачет с вас
Он боится читать комменты
Забулили парня, а потом обижаются что он пошел против этого мира. А как еще, когда тебя ненавилят с момента твоего появления?)))
Я никого не боюсь
@@СергейСергеич-ы9у Нет. Я Темный Властелин
@@Шиззоид Я сильнее всех
Балрог против Саурона это тоже самое что обжора против котлеты. Балрогов в том числе и их вождя Готмога уделывали короли эльфов. Балрога вынес Гендальф, который является ослабленным майар. При этом нельзя забывать что даже в своей истинной форме майар Олорин был гораздо ниже в звании Майрона который считается сильнейшим майар. Саурон победил всех без драконов и балрогов. Голлум подскользнулся и уничтожил кольцо вместе с собой. Разве это победа добра? Это модератор Эру использовал код чтобы забанить наглого тролля Саурона
Пара пара ра па пам)
Да нет, тут не Эру. Тут сила куда более могущественная. Имя ей Случайность. Даже Эру не мог ей противостоять.
@@hanami4952 Илуватар по определению Всемогущий, значит может.
@@flexgold Если бы мог, сам бы и остановил диссонанс.
@@hanami4952 тебе не понять логику всемогущего существа не являясь всемогущим существом.
Балрога можно было завербовать, мол отомстить за Мелькора и погибших братьев: сначала гномов, потом эльфов, устроить великий пожар пламенем Удуна, а затем направить его гнев на людей. У Саурона было много шпионов, которые могли бы разузнать и о других Балрогов, в Изенгарде Саруман владел некими книгами вроде и там могли быть указаны места погребенья Балрогов.
Как в к нигде можно узнать обо что только Балроги знают куда они спрятались
Женек, отлично мыслишь, прям как сектант)
Хорошо что ты не служитель Мелькора, а то
@@ТайвинЛаннистер-д7ф а кто говорил что я не служу ему?)
@@ЖенекГорбачев гендальф говорил
А ещё Саурон боится Дуремара из Буратино и прапорщика Задова из осторожно модерн.
Балроги были ровней Сауронам и Саруманам и прочим Гендальфам и ходили под Мелкором, главпахана грохнули, а ходить под его бывшими шестёрками балрогам было западло)))
Самое простое объяснение😅
А в фильме же было сказано: гномы рыли так глубоко и жадно, что отрыли этого монстра...
Фильм лишь поверхность.
Так да, они же рыли примерно в 3, 2 эре нет? А балроги попрятались намного раньше , когда мельком проиграл
Фильм эт не первоисточник. Первоисточник инфы - это манускрипты Дж.Р.Толкиена на языке "квенья", спрятанные в подземельях Ангбанда к северу от Белерианда.
@@romarizkov 😂😂
Саурон не мог себе позволить союзника который бы его не боялся и не важно сильнее или слабее он , цель Саурона подчинить всех его волей , чтоб все боялись и трепетали перед ним этакий извращённый нарциссизм , так как балрог одного поле ягода с Сауроном тот бы никогда не склонился перед ним , следовательно он его не интересовал…
Бро, твой коммент лучший. Всё по полочкам разложил. Молоток
Не думаю что Саурон боялся Балрога, друг другу они никогда не были врагами. Хотя наверника были знакомы со времён Ангбада. Просто Саурон понимал что ему никогда не подчинить Балрога, как собственно и Драконав. Ведь и Балроги и Дракони всегда служили только Морготу, Саурон же даже на пике силы был не ровня падшему вала, по понятным причинам.
Ещё он Унголианту боялся!
@@lejardin8341 Может Шелоб? Просто, на сколько я знаю Унголиант к тому времени была мертва
@@worshipful_hobbit Саурон не боялся Шелоб
@@lejardin8341 Мелькора Унголиан тоже потрепала нормально и те же балроги его спасли
@@ДжонКоннор-к4ф К тому времени, когда Унголиант потрепала Мелькора, он уже растратил большую часть своего могущества.
А Шелоб со своим потомством хорошо перекрывали проходы в горах, чтобы было сложнее проникнуть в Мордор. Зачем Саурону было изгонять ее?
Отличная альтернативная теория. Го следующую: почему Фродо и Сэм не прмкнули к гоблинам?
Или, почему Элронд не позвал других агентов?
Почему граф Дуку не применял молнии при борьбе с Магнето?
Прчему Арагорн работал на черного?
Почему Бутчер уже тогда был на коне?
Что ты несёшь чувак
@@LasCraft-u9e фильмы с участием этих актеров другие посмотри
Почему агент Смит и Тонг По не выступили единым фронтом на стороне Хищника в схватке с Чужим-4 во времена восстания машин при терминаторе с робокопом?
😂 @@romarizkov
Мне кажется более точно вместо цепи питания можно было бы сказать, что Балрог и Саурон на одной ступени Иерархической лестницы, в остальном видео крутое, как и обычно.
P.S. Выпускай пожалуйста контент почаще, интересно тебя смотреть)
Очередной топовый ролик🔥 Давайте поддержим автора за такое старание🙏
в фильме джексона есть прям лютый косяк - гендальф в одиночку справляется с балрогом мории , но почему то против короля назгулов не выстоял и тот ему даже сломал посох , причем гендальф прям безоружный свалился с лошади ... в то время как в первой части арагорн в соло разогнал весь отряд назгулов включая короля чародея .. тут напрашивается вывод что саурон уж точно сильнее своих слух , а значит и гендальфа и соответственно балрога
Это глупость, никакой дуэли не было.Гендальф на коне встал у ворот, и никто в них не прошёл, даже после рычания выверены, конь не сдвинул с места.А потом завыли рога Рохана
Как то так, не дословно
В случае подчинения Балрога можно было поставить его у входа в роковую гору)
а смысл от балрога который не может выйти из пещеры? "Любому балрогу запрещено выходить под своды небес с тех пор, как Фионвэ, сын Манвэ, обрушил Тангородрим". А на уровне стража Мории он и без вмешательства Саурона справлялся
Ух, снова новый ролик, да еще и так скоро ))
Пламя Удуна может уничтожить кольцо всевластья.
Гэндальф в Мории: Фродо дай-ка кольцо....ЭЙ БАЛРОГ, СКАЖИ "ААААААА" *ШВЫРЬ*
Ну тогда бы не было триптиха из фильмов
Я всегда(после просмотра фильма)думал что,несмотря,на мощь балрога,Саурон ВСЁ РАВНО сильнее и могущественнее!Спасибо за это создателям фильмов по вселенной ВК
Получается что кольцо всевластия можно было уничтожить ещё в Мории просто закинув кольцо Балрогу в глотку.
Нет, ибо кольцо было выковано в жерле горы Ородруин. Размеры горы (вулкана) и какого-то балрога представляем? Они несоизмеримы. Гора больше, мощнее и сильнее органического существа в 100500 раз. Балрогу оно не по зубам. Он бы его выкакал без причинения кольцу повреждений. Только балрога портить. Да и бесполезное оно было это кольцо всевластия. Когда его Саурон потерял? А назгулы каким-то образом были управляемы без кольца.
@@romarizkov Во первых если бы ты читал лор, то ты бы понял что Балрог - это пламя Удуна, пламя Удуна в сотни раз более лютое чем дыхание дракона, Балрог может без труда убить дракона Смауга. Во вторых Балроги - это древние майяр, которые в сотни раз сильнее чем Мелькор, и его ученик Саурон. Даже Мелькор не мог победить балрога, и они воевали на его стороне только потому, что уважали его силу и верили в его изощрённую ложь, которой он наплёл балрогам в три короба. Саурон - это майяр, и балроги которые тоже майяр гораздо его сильнее, Саурон вероятно не знал что один из балрогов выжил и спрятался в Мории, хотя возможно Саурон знал про морийского балрога но боялся его, поэтому решил не трогать его но на всякий случай заселил пещеры Мории гоблинами, Балрог кстати не трогал морийских гоблинов, потому что они для него были просто как надоедливые тараканы, которые разбегаются когда он топает, и которых он иногда давил. Да что уж там говорить, Балрога удалось убить только скинув с моста, Балрог убил Гендальфа.
@@Мистер-Галактика мистер галактика, ты совершенно прав насчёт того, что матчасть надо знать и знать надо на отлично, чтобы не допускать ошибок. К счастью в век триумфа доступности информации мы способны на это. Однако, малыш, ты полностью демонстрируешь незнание матчасти. Теперь давай разберём всё по полочкам, сказанное тобой и расставим все точки над ё. Удун или Утумно это первая подземная крепость Мелькора в Средиземье, то есть локация, а Балроги - это демоны древнего мира. То есть уже есть разница. Одно - это локация, а другое - это существо. Они разные малыш. Просто по логике. Насчёт того что балрог сможет замочить дракона, не знаю, я не видел ни одной схватки между ними, но возможно ты знаешь что-то больше меня. Далее, балроги да - это майары, а вот Мелькор - это уже валары. Разницу знаешь? Нет? Напомнить или сам в Википедию заглянешь? Вообщем ты неправ насчёт расклада сил балрогов и Мелькора более, чем полностью. Валары наиболее могущественны и сильны, чем майары, которые являются помощниками валаров. Да Саурон это майар и Балрог майар, только кто из них сильнее - ХЗ, это братья по цеху, а ты утверждаешь, что балроги намного сильнее, чем Саурон, почему? На каком основании? Далее, Саурон тебе лично сказал, что боялся балрогов? Далее, если бы ты внимательно читал ВК и изучал бы этот мир, то знал бы, что не балрог убил Гендальфа, а Гендальфа удалось победить балрога в изморитнльнейшей схватке скинув его с горы, правда потом Гендальфа воскресили после боя. Вообщем ты показал полное незнание мира ВК. Печально печально. Ты вообще-то ВК читал или только фильму смотрел?
@@romarizkov Саурон отмечался как могущественейший слуга Моргота. Он стоял выше Балрогов, но без кольца он всё таки будет ниже, ибо половина или большая часть вложена в кольцо.
Слова Гендальфа на Совете Элронда: "Даже Анкалагон Чёрный не смог бы уничтожить Единое Кольцо"
Да Саурон какой то вообще пугливый, всех боиться
А почему бы и нет. Осторожность никогда не помешает.
Это не страх и не пугливость а осторожность
И не случайно. Вокруг же рыщут везде бесконечно свирепые полурослики и розовые пони. Саурону есть кого боятся в мире Сильмариллиона. Один Голлум чего стоит - ночью в туалет покакать выйдешь на горе Ородруин и так от вида Голлума в огненную реку упасть можно было.
Надо было обращаться к балкрогу, чтобы он уничтожил кольцо власти😂. Может он чувствовал это кольцо в Мории и и пытался уничтожить его?🤔
это хороший вопрос
есть причина попить чай
Саурон настолько жалкий что не кого не может покорить.
"Бауроги Бессмертны"." Почти всех Баурогов истребили"."Можно мне пожалуйста салат Цезарь без мяса и не забудьте пожалуйста добавить курицу ".
Ну курица это птица
А если без рофлов, они от старости не умирают, но убить их можно
Понятия бессмертный и неуязвимый имеют разные значения. Эльфы бессмертны, сначала, были. Но их все равно мочили.
@@Шиззоид нет не совсем так.
Саурон, Гендальф, Саруман, Балроги и Орлы это расса Маер.
Во вселееной ВК есть Бог, затем идут Валар, следом Маер именно ими являются Саурон, Саруман, Гендальф и Балроги.
Маер это бесмертные ДУХИ которые предя в мир воплощаются в созданий.
Их самих убить нельзя а лиш их оболочку.
Если убить их оболочку они просто развоплощаются после чего им нужно время на востановления, все зависит от обстоятельств а это от 1 дня до тысячилетий.
Гендальфа убили но Валары помогли ему быстро воплотится, Саурон же сразу несмог.
В Хобите нам показали дух Саурона но особо повлиять он несмог.
Многие задают вопрос почему тогда Саурон такой сильный рядом с тем же Гендальфом.
Тут тоже все просто :
Саурон пришол в средиземье сам в своей истенной форме, он мог использовать свои силы как угодно воплощаясь в кого угодно, плюс был учеником Валара Мелькора.
В свою очередь Саруман и Гендальф и еще 3 Маер были посланны на землю Валарами для того что бы помогать людям.
Но что бы они не натворили глупостей вроде тех что делал Саурон, им целеноправленно урезали большую часть их сил, но даже тогда Гендальф и Саруман были слишком сильны для средиземья поэтому Валары заточили их в телах немощных стариков со всеми вытикающими старческого организма вроде усталости, отдышки голода и т.д.
@@tyt4644 так я говорил именно про ращницу понятий, в сущность высших сохданий не влезал никак.
Класс продолжай так же
Они были бессмертными, но потом их всех истребили...
Ну бессмертия так себе
Хощей тоже был)
Бессмертны они в принципе, но их физическая проекция в Средиземье смерта, тоесть если её уничтожить, он вернётся в своё изначальное состояние, в свой мир.
@@User_not_lamer во первых они не вернутся так как прокляты и уйдут в небытие ) то как ты описал бессмертие это касается и людей эльфов гном и остальных которые остались верны эру
@@Дарго-т4и а, возможно, я уже не помню всех тонкостей)
А ещё Саурон боялся нолдор. В частности дом Феанора и Финрода из дома Финарфина.
Ибо первые без башни с красными от гнева глазами сметающие всё на своём пути.
А второй мог на песнях силы потягаться с ним. Странно, что Саурон не убил и Галадриэль, которая через 9000 лет его просто изобьет. Ведь Саурон хвастался перед Финродом даром предвиденья. Тогда вообще странно, что он не отыскал Элронда и Элроса и не убил их, когда они гостили у принцев первого дома. Войск тогда уже не было у феанорингов, хотя может и были.
Жалко Элронд не похож по характеру на своего предка Финголфина.
Феанор разнес бы Саурона
Видимо, авторы фильма по ВК специально или невольно не учли, что Балрог такая же смерть Кольца Всевластия, как и гора в Мордере. ))
Так значит нужно просто было заставить Балрога проглотить Кольцо и по домам?
Нет. Балрог выкакал бы кольцо без причинения ему ущерба
балрог бы забрал кольцо себе и надел на пальчик, после чего поубивал бы всех вокруг
Круто, но все мы знаем, что у Диаблы понтов много, но боец он никакой)
Подбор музыки интересный, тема Храма Аманы из ДС 2 хорошо подошла.
Саурон властелин единого кольца боится Балрога
Тем временем Гендальф который уделал его на раз-два:да мине похуй, мине как-то похуй
На раз два -это отлетев?)
Мне так нравятся такие холиварвы, где человеки соревнуются познанием лора вселенной, но меня интересует другой вопрос, мы видим всех этих крутышек - балроги, саурон, гендальф, моргот, маяр и так далее, и выясняем кто сильнее, и все в один голос кричат что все ссутся перед Валар. Кстати где они? Норм смотреть как помощники восстают, суету наводят, они там может ставки делали кто победит?))
Морийский Балрог это зверюга.Запомните Морийский Балрог.БАААЛРООООГ!!! Vuhaha.
Ничего не понятно, но очень интересно)))
3:13 не знал что у Барлогов и такие органы есть)
Это вроде хвост, но это не точно
Соурон - маг, кузнец и интриган, а балрог - последний босс качалки… мог и навалять «очкарику»
Вообще то во время пленения айнура Мелькора другими Айнурами, в его отсутствии Майрон (онже Саурон) был главнокомандующим Балрогов, именно под руководством Майрона Балроги освободили Мелькора от пут Унголиант.
Это еще хорошо что тот последний Балрог не смог выйти на свет Средиземья. Там вроде что то было типа какого то запрета валар .Точно не помню что это.
Спасибо, было очень интересно👍😃
Пламя Удуна не могло разрушить Единое Кольцо, выдуманная инфа. В книгах чётко сказано что только пламя Роковой Горы может и точка.
Пламя Удуна , это просто обозначение, что Балрог служит Мелькору или его крепости Удуна, а не какой-то там специфический вид огня, просто противоставление Тайному Пламени (Эру Иллуватора).
пламя драконов еще может.
@@арсенийпавлович-д9е нет, в книгах про это четко отвечает гендальф
@@yarosav5396 читал недавно, написано что может дракон спалить, только где самого дракона достать никто не знал
@@арсенийпавлович-д9е скажи где это написано, какая глава, ибо я знаю что там далеко не это написано.
@@арсенийпавлович-д9е драконов много ещё остались, но не осталось таких как в эпоху мелькора, там про это написано.
Интересный сюжет развития 👁️
Хелоу май френдс)
@@Uhsvan ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН САУРОН(НУ два еще лучше)
Твой господин великий Саурон повелевает тебя вернуться в Мордор
Лайк и комент почти под каждым видео благодарю автора именно по произведению Толкина рассказываешь и предполагаешь продолжай в том же духе
В тексте «Властелина колец» Толкин ясно указывает, что Кольцо Всевластия может быть разрушено только в том месте, где оно было выковано, - в огне Ородруина. Даже самые мощные силы и сущности Средиземья, включая огонь Утумно, не могут уничтожить его.
Балрог больше и сильнее в телесном оболочке.
Саурон самый сильный маяр,а Барлоги тоже маяр ,но послабее
@@СергійБонсевич-и8э не сильнее в телесной оболочке.
@@user-iz5oi487fk6g ты сам это придумал?!?Саурон мог менять оболочки,когда у него были силы
@@user-iz5oi487fk6g Ты не смотри что он большой и огненный по обложке не суди
Но балрог из Мории был не самым большим. А скорей средним
друг мой ты хоть книгу читал ? во первых балроги не могли в будущем выходить на свет из за проклятья валар то есть ангела подобных во вторых саурон не так силен чтоб говорить балрогу что делать в третьих он только дракона на ухо нашептал об эреборе что там есть много золота только из за этого дракон полез туда
Так в видео об этом и говорится
Чел, а в видео он что сказал? Ты хоть бы смотрел, прежде чем коммент строчить
Единственное что смог бы сделать Проклятие Дурина Саурону, так это просто пригрозить пальчиком, и сказать: ай, ай, ай
Или недовольно топнуть ножкой, балрог не такой уж и могущественный, хотя он и вправду физически сильнее Саурона, но в магии Саурон круче
Как же бесит когда те кто не знает лор говорят о нем и строят догадки. Балрог не может быть сильнее саурона ибо из этого следует что Гендальф сильнее Саурона что конечно же не так. Вероятно, Балрог бы просто не признал бы властелина в Сауроне вот и все. Для тех кто перепутал лево с право. Саурон не боялся Шелоб, унголиант может быть (хотя к тому моменту она была мертва, но если бы была жива и враждовала с ним вполне). Шелоб он называл своим котиком и конечно если бы в ней была угроза он бы легко ее устранил
Тогда получается Гендальф мог вынести Саурона на легке? 🤔
Вряд ли, Балрогов сильно ослабляло проклятие валар, поэтому Гэндальф и смог его победить. А Саурон, хоть и ослабленный, но все равно на ином уровне
@@UrbanExplorer но всё же это какая никакая но дыра. Гендальф одолел Балрога будучи ещё Серым, а потом получив новые силы не смог противостоять Королю-Чародею в битве при Минас-Тирите...
Не, ну один на один, может быть. Но у Саурона еще и армия есть. И назгулы.
@@ЖекаПалантир Это в фильме. В книге они не сражались
@@ЖекаПалантир не дыра, а нестыковка.
Я раньше почему-то думала, что Барлоги их же раньше называли Валараукары-духи огня, и я считала, что они служили Богу Огня и Кузнечного Дела- Ауле. Мелькор переманил на свою сторону Майрана, а Майрон уже Валараукаров. За их предательство Ауле прклял их и назвал Сауроном и Барлогами.
Не имея тела держит дух в доспехах? Ну это как бы и есть тело если верить интерпритации. Дыра.
И Балрог сам по себе хоть и грозный противник, но всё же не такое всемогущее чудовище один на один, с далеко не таким уж слабым Сауроном, который использует свою мощь как только может, тогда как Гендальф ограничен. Напомню, на ослабленного в виде Некроманта Саурона весь Белый Совет ходил, как минимум. Да и потом Балрог это союзник а не опонент. Да, власти над собой признавать не будет, но если бы он учавствовал в событиях мира после своего пробуждения когда пал первый раз Кхазад-Дум а не уходил обратно спать, то это был весьма мощный аргумент тёмного владыки в регионе.
Я люблю спать. Мне было бы лень его уламывать на союз. Лучше спать.
Я полагаю, что в бою Саурон сильней будет барлога, по крайней мере того, который спал в мории, ввиду того, что он среди майар был весьма могуч, не зря же сказано, что он был одним из могущественных духов майар. Но, так как скорее всего барлог послал бы подальше того, кого считал равным, то и разговаривать Саурону явно с ним не было смысла, равно как и воевать, только как говорится зря силы тратить, тем более, что барлог не трогал особо гоблинов и орков, что засели в мории, Саурона такой порядок вещей вполне устраивал. Так же могу предположить, что барлог мог согласиться с Сауроном выступить против средиземья, но как равный, что так же не могло устроить его, потому, что барлог мог быть не согластным по некоторым моментам в ведении войны, равно как и в том, что барлог не стал бы сидеть в Лугбурце вместе с Сауроном, а возглавил бы армию, чего ожидал бы и от Саурона, который не в жизнь не вышел бы в поход во главе армии, что могло быть расценено барлогом как слабость и тогда конец союзу барлога и Саурона.
@@deimoss1606 ну как бы да, но нет. Саурон силён как раз в ораторских способностях ( умеет уламывать почти всех) и слаб в прямой стычке, особенно с балрогом ( проиграл человеку, с условием того, что у него было кольцо на пальце). Так, что он не долго думал, что делать. И просто забил, и не стал тратить ресурсы и время, на "бесполезную ерунду". Как-то так получилось.)
@@Uhsvan Человеку он проиграл чисто случайно, не более того, тут скорей Саурону просто не повезло. Король эльдар был гораздо сильней и проворней Исильдура, но он пал от руки Саурона. А здесь стычка будет один на один, барлогу помочь просто некому. Так же, в победе Исильдура над Сауроном, явно просматривается промысел Эру Иллуватора, в бою один на один, Исильдура Саурон просто размазал как масло.
@@deimoss1606 ну с удачей тут, как и у меня то, есть ужасно.
А вот Гиль-Галад и Елендиль, видимо измотали Саурона в битве, и по этому ( мне кажется) Исильдуру повезло.
Сарумана ведь Саурон подчинил, а Саруман тоже майар🤷♂️ Гендальф смог победить Балрога, но Гендальф намного слабее Саурона, значит и Саурон запросто смог бы одолеть демона. Тут что-то другое. Возможно Саурон не знал о выжившем балроге,(его взор не мог пробиться сквозь толщу гор) и думал что все они были истреблены во время Войны Гнева.
Он его не подчинил, а обманул, Саруман и повелся, как последний лошок, думая что он всех сейчас своей многоходовочкой переиграет :))
@@c0nnstanceСаруман никем обманут не был. Ты книги наверно не читал, но там происходит следующий момент: Саруман предлагает Гендальфу не выступать против Саурона, а поддержать его. Затем получить от него дары, после чего всесте его наебнуть и самим править Средиземьем. Чувствушь разницу?
А Гендальфа уделал Саруман... Такая вот цепочка
@@ultrax2002 В фильме. В книге драки не было.
Книги ВК не читали, да? И Сильмариллион наверно тоже... В общем в которым раз вынужден объяснять не шарящим людям расклад. Саруман сказал Гендальфу что раз эльфы уходят на Запад, то мы как самые мудрые должны взять узды правления над людьми. Но объявился Саурон. Сила, сила с которой надо считаться и предлодил Гендальфу не выступать против Саурона, а поддержать его(в общем-то почти как в фильме). Получить от Саурона дары, а после чего наебнуть его и вместе править Средиземьем. Но для этого надо найти кольцо.
Я не втыкаю почему Саурон его боялся, гендальф дал ему звёзды, но получил звёзды от назгула? Чеее?
В комментах читал что Гендальф использовал свои магические способности только против того, с кем смертные сами не справятся, или против равного себе по силам.
То есть Балрог, Саруман
Возможно Гендальф посчитал что свободные народы средиземья должны сами победить Назгулов
Тем более вроде в книге этой дуэли не было, а из фильма ее вырезали
Slawik Melnik m
Slawik Melnik oooo
Всё просто, в книге Гендальф не сражался с Назгулом. Как он признается сам: "Мы силами ещё не мерились". БТВ Гендальф знал, что ему никогда не победить как минимум КЧ, потому что знал пророчество.
@@hanami4952 причем тут пророчество. "не убить СМЕРТНОМУ мужу". Гэндальф - бессмертный. И, учитывая то, что был готов выходить раз на раз с самим Сауроном - то размотал бы короля колдуна.
Я не абсолютный знаток легендариума, но почему надо воевать со своими единомышленниками, ведь можно объединиться, стать союзниками, захватить Средиземье и на подготовленном фундаменте ждать прихода Моргота
*"Двум Львам, слишком мало места в одной клетке"*
Велика вероятность, что при общем сборе стольких "равносильных" и очень гордых Военачальников при каком нибудь очередном совете - они просто пересобачатся между собой и снова этот хрупкий союз расколится и опять начинай с нуля !!
Слишком много гордыни, зачастую это очень сильно затмевает разум и логику, представляя ещё то, что КАЖДЫЙ из этих Маяр, они все были Командующими своих легионов и орд и каждый возможно преследовал свои корыстные и не очень мотивы (балроги зачастую стремились к абсолютному могуществу, НО НЕ к подчинению к такому же Маяр), исключением является лишь Мелькор, учитывая что он Валар (старше, сильнее, умнее якобы), формально лишь за этого ему удалось объединить их всех в один кулак _)
да,и после этого кто то говорит ещё что Гендальф слабее Саурона,на пике своих возможностей он прбедил Балрога,значит если б у Гендальфа не было б другого варианта как разделаться с Сауроном-то он бы его одолел,не так легко,но победил бы
Млин, тут такие разборы и анализы произведений Толкиена проводятся. В пору защищать кандидатскую диссертацию по этой теме.
После фразы, что балрог растопит кольцо можно не смотреть...
Там на 3:13 это ведь не хвост да?)😂
😂😂😂😂😂 думаю что это не хвост
Прервали существо которое делало самоудовольствием 😂😂
Чувак, это всего лишь твои домыслы... нигде не описана подробно иерархия и субординация в свите Моргота, но известно, что Майрон был ближайшим сподвижником, правой рукой Моргота, превосходя по рангу всех прочих, включая Готмога. Значит, будучи равным по сущности, он вполне себе был , что называется, старше "по должности"... и это, когда речь идёт о предводителе... а балрог рангом ниже наверняка помнил "большого босса" в свите господина, так, что вероятное подчинение не стало бы для него актом унижения. В результате, если продлить рассуждения, пользуясь оставленной профессором информацией, форменный вассалитет между ними состоялся, либо же договорняк о нейтралитете...
Я конечно с вами согласен.. Но!
С чего бы Балрогам считать Саурона настолько важной фигурой? Они признали своего лидера, Готмога, как сильнейшего из их вида, а так же Моргота как могущественного Хозяина.
Саурон им свою силушку не показывал, раз на раз с Готмогом не выходил, а то что всегда рядом с Морготом был, так может он просто умный?! Секретарь нужно даже тёмным властелинам.
Так почему тогда не подчинил?
@@Герс-м4ъ потому что Готмог в те времена занимал должность специалиста по охране труда и Саурон завалил ежегодную сдачу теста по охране труда. Без неё победить Готмога нереально
Гендальф, который убил последнего балрога: да, да, Саурон с ним не справится
Автор вроде сказал про заклинание-проклятие Валар, что ослабляло Балрогов под сводом звёзд.
Дети света которые стали всепрощающем пламенем
А откуда ты взял эти кадры? Из игры какой то или фильма?
Судя по комментариям книги читали 10%
0:08 Тор на ПОМОЩЬ 😉
В чем то несогласен. Пламя Удуна не могло уничтожить кольцо. Во-первых, оно проиграло пламени Анора, хранителем которого был Гэндальф. Сам маг упоминает, что даже пламя Анкалагона (величайший дракон) не смогло бы его уничтожить, что автоматом ставит пламя Удуна на ступень ниже.
Если подытожить. Тут дело скорее не в исключительном могуществе и жаре Ородруина, а в магической составляющей. Что то типа: Саурон зачаровал его от любых повреждений любого другого пламени и пр, кроме Ородруина, по той простой причине, что тогда не смог бы его выковать.
Дико извиняюсь конечно, но в 3:20 минуте на фотографии Балрога там что торчал его «Член» или это мне показалось😂😂…
Может это хвост так криво нарисован
@@resnovae5307 ну не знаю… не знаю… возможно🤷♂️😅
Балрог слуга, Служил Мелькору, а значит Саурону
Балрога нельзя убить, но после войны гнева всех балрогов истребили...
Такого сильного Балрога дедушка победил!)))
Гендальф он айнур. А Феанор эльф дрался сразу 7 . Включая Готмога
@@Bekslim гендальф - он ваще-то майар, то есть ослабленный валар. Как и Саурон, как и Готмог. Причём не самый сильный. Саруман сильнее гендальфа был
Я вот одного в толк не возьму , Балрога победил Гендольф , Гендольф боялся Ангморского короля чарадея который сломал ему посох и почти победил Гендольфа , но Король Чародей служил Саурону даже без кольца Саурон был сильнее Назгулов , так кого боялся Саурон ? 😂
Мелодия на фоне из ДС2 откуда здесь?
Странно как-то, в хоббите Саурон спокойно одолел гендальфа, не имея кольца и физической оболочки, тот же гендальф победил балрога хоть и сам погиб. С чего можно сделать вывод что Саурон в полне способен был победить Балрога
3:05 Там у балрога сосиска телипается
Да уж, кто о чем.
@@олеголег-э3е5о Так,а причём тут? Это уже придирки к арту
Ну по факту сказал, реально сосисон висит
Он же как то ходит в туалет
Ну битва Гендпльфа с Балрогом показана крайне странно, они падали в бесконечную пропасть как Алиса в страну чудес, причем Гендальф а таеом хаотичном падении как Джеки Чан умудрялся вкладывать силу в удары мечом😂, далее вообще непонятно, упали в подземное озеро а оказались на заснеженой горе(подземлей гора а снегу? пролетели планету насквозь?)
Балрог весь бой выглядел как животное , но зачемто использовал абмолютно неудобные ему виды оружия, если бы он массой и лапами набросился на маленького Гендальфа то бой бы закончился за секунду. Вобщем то автор напрааил развитие сюжета куда ему было надо
Балрог убьёт Саурона, вы че ребят, давай те смотреть в серьёзно на это, если его человек отрубил ему руку где было кольцо и Саурон просто умер физически, а что будет если Саурон встретится с Балрогом один на один, тут и так ясно... Балрог его уничтожит
Это в фильме, по книге, Саурон сражался с Гиль Галадам (последним королем Нолдор и Элендилем) , и убил обоих, а Исильдур только потом срубил кольцо с уже раненого Саурона, Саурон сильнейших среди Майар, один на один,балрог никогда бы его не победил.
Саурон был побежден, однако он не погиб и вот зло вновь поднимает голову.
Даже в конце 3й эпохи он уцелел это ведь бессмертный. Просто духам майа нужно время на восстановление. Кстати вполне возможно, что Саурон обхитрил вновь всех ибо раз уж ты уаомянул книгу, то там при допросе Смеагола Трандуилом перед походом Фродо, тот говорит о 4 или 3 пальцах на правой руке Саурона.
А тёмные хорошо владеют некромантиеей и могут вселиться в любое мёртвое или живое тело.
Тем более в первых главах книги Новая Тень от самого Толкина гласит о некой угрозе с юга.
Нет ты не прав если брать обоих в 1 эпохе то Саурон бы всех вместе взятых балрогов бы победил но мы берём их из 3 эпохи тут Саурон уже конечно слабее но все равно 1 на 1 он бы балрога нагнул так как балрог относится к сильным майар а есть ещё и высшие майар но саурон Сильнейший из всех Майар поэтому он сильнее балрога ты тут на физику не смотри
Его гендельф победил, а саурон и вовсе его уничтожит
А откуда первые кадры?
По сути это как если бы назгулы присягеули на верность человеку или темному нумернорцу если точнее.
Балроги вобщем-то не то что бы прям сила громящая армии. Их что в фильмах,что в книгах, что в играх любой мало мальский волшебник уделывает
Spasiba bolsoye.
Балрок маер и новерно он хотел избавиться от физической оболочки и сразился с другим маер с служителем пламени удуна и ещё вылез на поверхность
Все же Саурон был сильнее балрога,да демон древности не пожелал бы служить Саурону из-за равенства в иерархии Айнур,но по сути Саурон был самым могущественным среди майар что указывалось в Сильмариллионе,тот же Гендальф сильно боялся балрога но смог победить его хоть и ценной своей жизни.Так что думаю что Саурон на пике своего могущества смог бы сокрушить балрога,да и договориться с ним смог бы,Саурон очень хитер и искусен в красноречии как и его господин
негры не в тему, материал шикарный) Какую игру посоветуешь? РПГ? по теме Средиземья?
Вспоминается Халк и его фраза Мелковат
Ну что, заклинание Валар ослабляли балрога и он стал таким беспомощным под сводом небес, что Гендальф его победил? Ну и зачем Саурону подчинять этого балрога с таким дебафом? Он же будет бесполезен в бою.
А что мог мелкий трусливый Саурон личным гвардейцам , и военным командирам Мелькора
ну он как бы и Шелоб не мог подчинить, куда уж там до Балрога.
а мелькор унголиант не мог подчинить и боялся ее
Ни в сильмарилионе, ни во властелине колец, и вообще, нигде не было сказано, что саурон боялся балрога. А кольцо всевластия можно было уничтожить только в ородруине. Во властелине колец говорилось, что даже огонь анкалагона не смог бы уничтожить кольцо. Его пламя считалось самым мощным.
У Саурона под доспехами была телесная оболочка, а не дух
Тогда стоит учитывать то, что в кадре с отрубанием пальцев Саурона, оттуда вылетает не брызги крови и костяшек, а именно "пар" - характерность всех эфирных тел (то есть духов и призраков)
Есть варианты ещё ?)
@@asukizerani2120 во-первых, описанное было только в фильме. По Толкину, у Саурона была телесная оболочка. Во-второрых, даже в фильме говорилось, что после того как Исилдур отрубил палец, Саурон развоплотился и не может снова обрести телесную форму(хотя опять же, по Толкину, Саурон был в облике некроманта Дол-гулдура уже с 1000 г.т.э.. Т.е. спустя тысячу лет после битвы возле ородруина и за 2000 лет до событий "Властелина колец" у него было тело. Того бреда с пленением Гэндальфа, что был в фильме "Хоббит", вообще, не было).
В-третьих, те тела, которые принимали Айнур, имели разные особенности. Балроги - были частично огненными.
PS первый раз слышу, чтобы пар был характерностью духов в мире Толкина
Не стояли они на одной ступени пищевой цепочки.
И Балрог и Смауг и все остальные темные существа созданные Морготом были равны. Но не Саурон. Он был и умнее и сильнее их всех. Что за глупость, как Саурон Великий мог бояться Балрога🤦 Смауг был за одно с Сауроном. Балрог возможно тоже. Либо Саурон не знал о Балроге Мории, либо он нехотел иметь с ним дела, либо он хотел но не успел установить с ним контакт. До того как Галадриеэль отправила его в Мордор с Долгулдура, он установил связь с Смаугом. Возможно того же он и намеревался сделать с Балрогом, но не успел. Мориа была пуста чтобы воевать за нее, и она скорее всего, была неприоритетной целью. А в Эреборе он использовал Смауга и все таки, частично, истребил род Дурина, точнее короля Трора. Саурон-единственный кто стоял на порядок выше всех Майар/Балрогов и Волшебников в иерархии могущества. Он был правой рукой и вторым лицом в Империи Мелькора. Все Балроги, Драконы, Орки, Гоблины, Троли и прочие твари прекрасно знали об этом.
Что с ударениями ?
Болгаров надо бояться..
Если он сделан из огня способный уничтожить кольцо тогда какого хрена Вроде и Сэм перли к горе?
Они ничего не знали об этом.
@@Uhsvan А маг? Разве и маг мог ни знать такую мелочь о своих метнувшихся пару тысяч лет собратьев ко злу ? Щас про Гэндальфа.
@@АлмазГилазиев-ь7ъ да. Знать мог, но возможно как и я забыл, или не пришло в голову, когда надо.
Он мог с помощью кольца стать еще сильнее и тогда точно всем пришел конец,Гендальф не мог рисковать,вот почему он не использовал орлов🤔
@@user-Aivengo аха, мы щас ни про Орлов. Я вижу это так. Маг слепит Барлога светлвухой, Леголас пускает стрелу с колечком в пасть ему, ну или на тело, и все. Конец.
Почему некоторые не могут правильно ставить ударения?
Ставь лайк, если бы схлестнулся с балрогом в бою
Демонам(последователям Мелькора) было запрещено Эру Илуватаром(творцом вселенной), появляться под светом солнца, после войны гнева, он бы просто окаменел как горный тролль и все каюк, хотя его и так Гендальф замочил.😁✨
Читайте, Последний кольценосец, вот это альтернатива, всем кольцам и приходиться задумываться.
Как бы самого крутого Балрога ушатал эльф! Обычный нахер эльф, не помню точно нолдор или нет! Вот уже подчинился бы дракон Саурону это вопрос! Саурон их не создавал, их создал Мелькор!
А знаете кто точно никогда никому не подчиняется???
Это он...
Том мать его Бомбадил!
Ну эльфы хоть и не могут как духи маер управлять реальностью, однако физически под бафом светом ничем тем не уступают. Разумеется не все а только самые великие потомки королевских семей но все же не стоит думать что эльфы слабаки так то основной гнёт войны с тёмными владыками они перенесли на своем горбу
У эльфов в те времена колдунство было сильнее. Как и они сами в общем. Уже к третьей эпохи почти все эльфы съебали не просто так. Слабеют, истончаются.
Нда духам Толкиена определённо не хватает еще два три подранга в основных видах. Типо еще ладно когда они на заре мира как мастера строители физической реальности делились на старших духов что строили остов Арды и младших что наполняли её содержанием. Но когда они стали армией структура их общества стала пипец какой неудобной, ведь непонятно кто кого сильней и кто под кем ходит. Вот и выходит что маршал ( Саурон ) слабее лейтинанта (балрога), лейтенант слабее старшины (гендальф) ,а старшина слабее маршала
Фродо мог заспидранить если бы кинул кольцо в балрога?
Полностью согласен с тем что балрого не стал бы подчиняться саурону,по простой причине это страх перед мощью хозяина и если моргот был таковым и в этом никто не мого усомниться,то саурона балрог хоть и точно знал,поскольку тот был ценным союзником его хозяина,но не видел в нём мощь которая бы его заставила подчиниться!!!