O scurtă istorie a romilor
Вставка
- Опубліковано 29 чер 2024
- S-ar putea să crezi că știi câte ceva despre istoria romilor, dar sunt ferm convins că te înșeli. Și pentru că sursele de documentare sunt slabe, am stat de vorbă cu Gelu Duminică și am luat-o de prin secolele XII-XIII toamna și prima atestare documentară, traversând ceea ce a reprezentat cea mai lungă perioadă de sclavie din lume (pe date, nu opinii), legislațiile inumane, motivele căsătoriilor timpurii, migrația, felul prin care puteai primi „scrisoare de iertare” șamd, trecând și prin mituri și povești neștiute. Odată cu dezrobirea nu s-au schimbat încă prea multe și au trebuit să treacă vreo 150 de ani până la niște măsuri concrete. Ce s-a întâmplat în perioada asta? Printre altele, epurarea etnică și deportări în masă. Dar ăsta a fost numai „vârful”. Ajungem până în prezent și chiar la Coldplay, unde lui Gelu i-a luat cam o jumătate de oră să mă convingă că totul s-a învârtit de fapt în jurul rasismului (și da, m-a convins), timp în care am primit cea mai frumoasă lecție despre toleranță și empatie.
Despre Andrei Ruse: andreiruse.ro/biografie/
CUPRINS
00:00 Încălzire
Partea I: Cea mai lungă perioadă de sclavie din lume
04:15 Primele studii privind romii
06:45 Prima atestare documentară (sec. XIV): athiganos
10:10 Jus Primae Noctis
11:57 Statutul de obiect
14:10 Căsătoriile între oameni liberi și robi
17:24 Scrisoarea de iertare (mitul bisericii romilor)
19:45 Forța economică a romilor (robii lui Ștefan cel Mare)
25:05 „Înrobit în numele iubirii”
Partea a II-a: Dezrobirea
29:27 Povestea lui Dincă bucătarul
37:02 Teama locului de veci
39:24 Primul val migrațional
41:39 7% din populație atunci și acum (frica lui Băsescu)
42:43 Negarea identității
47:26 Război pentru pământ (și denumirea zonelor)
Partea a III-a: Epurarea etnică
49:26 Început de sec. XX: naționalismul și dușmanul comun
53:05 1919 și drepturile minorităților (romii cer educația în limba română)
56:31 Definiția din '39 și începutul epurării etnice
1:01:25 „Colonizarea” Transnistriei (25.000 oficial deportați)
1:03:05 Auschwitz, Muzeul Holocaustului, fabrica lui Schindler
1:05:05 „Pentru mine, Antonescu e un criminal”
1:06:03 Nu știm câte victime au fost de fapt
Partea a IV-a Prin comunism și până astăzi
1:08:27 Romii devin „cei cu origini sănătoase”
1:12:40 1977: Planul de integrare forțată a nomazilor
1:15:50 Anii '90: marile conflicte interetnice
1:17:05 „Mirosul de carne de om ars”
1:17:36 1998 (!) Prima politică pentru romi de la dezrobire
1:21:39 Am schimbat acronimul țării (de la ROM la ROU)
Bonus track
1:25:55 Scandalul Coldplay (o lecție despre toleranță)
***
Alătură-te acestui canal pentru a primi acces la beneficii:
/ @zaiafet
Susține conținutul: / zaiafet
ZaiaShop: www.zaiashop.ro
Instagram: / zaiafet
Facebook: / zaiafet
Mail: horia.sarghi@gmail.com
Aparatură Folosită:
Cameră: bit.ly/2CRMfNB
Obiectiv 1: bit.ly/2XroIwM
Obiectiv 2: bit.ly/2KvvJqM
Eu sunt de acord cu Andrei. Nu este vorba despre rasism. Este vorba de repulsie fata de manele. Suprasaturatie. Sunt peste tot, da se consuma. Felicitari artistilor si consumatorilor. Sunteti multi. Dar mai suntem si noi restul pe langa. Suntem pusi la colt daca emitem alte pareri. Pietre si fulgere la noi pe casa. Sa ii placa domnului Duminica.
Late edit: pe acel baiat l-au chemat doar pentru ca organizatorii au legaturi cu acea casa de discuri la care manelistul este semnat. Nu pentru diversitate, unicorni roz si alte povesti. Este vorba doar despre bani.
Ne ascundem după deget cu rasismul
1000% deacord cu tine, cand a intrat pe scena nu la huiduit nimeni, la prima melodie nu la huiduit nimeni, cand a inceput sa cante manele atunci a fost huiduit. Dar e mult mai usor sa zici ca esti persecutat si ca esti minoritar chit ca esti in trending pe youtube.Pana si el a zis de cand inceput sa cante: "Sper ca macar 1 sau 2 din voi sa recunoasca aceasta melodie"" nu era locu pt asa cv.
@@sotirdaniel879 mai degrabă e mult mai ușor să zici direct "nu e rasism, e doar victimizare" când nu ai parte de așa ceva... Trăiești în Romania, crești cu rasismul in tine, părinții te învață de mic sa te ferești de țigani și strâmbau din nas de fiecare data la manele, ba când făceai belele te amenințau că te duc la țigani, in mizerie. Huiduielile sunt urmare a acestui fapt. Nu e ușor să te abții din a fi rasist când ești crescut asa și iese la suprafață atitudinea de animal. Daca nu îți place, te poți plânge, cere banii înapoi, etc. Huiduiala băiatului ăla e rasismul ăla internalizat pe care nu l-au mai stăpânit oamenii.
In momentul in care dl. Duminica presupune ca cei care au huiduit pe stadion sunt tot cei care il injura in comentarii, discutia a luat-o razna.
In rest, felicitari pentru discutie.
58:07
Calea Lactee se mai numea si calea robilor in vechime, deoarece daca scăpai de la tătari( care in acea perioada faceau raiduri de jaf în țările romăne și luau mulți sclavii.Trebuia să urmezi calea Lactee pentru a te întoarce acasă).De aici poate si denumirea de"Calea tiganilor" ei fiind robi în acea perioadă
Sa ne spună sociologul cum e cu discriminarea rromilor din Timișoara care ocupa prin violenta locuinte
Sau de averile de sute de mii de euro ale unor oameni care nu stiu sa isi scrie numele… Sa se duca de aici cu victimizarea lui…
Cred ca încearcă sa explice de ce s a ajuns asa , adică nu știu cum e la Timișoara da is convins ca o fac mana în mana cu politicienii locali care le permit si care sunt mai albi la ten părere personala. 🎉
Nu are legatura, coruptia e coruptie indiferent de neam.
@@radugeorgetanase3644 pui mic de Dac naționalist ce ești 😂😂. Degeaba te-ai uitat la acest podcast 😅
@@radugeorgetanase3644 ah si romanii nu fac asta, nu?
E imteresant materialul ca aduce o perspectiva a unor obiceiuri aspru-judecate astazi dar nascute din niste drame ale trecutului. Sper sa mai vad genul asta de materiale.
Gelu Duminică, de ce tocmai dvs. GENERALIZAȚI preferințele muzicale ale diferitor grupuri de cetățeni?
Multe întrebători pe care gazda trebuia să i le adreseze invitatului despre istoria romilor și nu a facut-o. Stiu că invitatul ar trebui să vorbească cel mai mult, dar aici a fost un dezechilibru prea pare. Eu chiar vroiam sa aflu mai multe, dar parcă Duminică a făcut mai mult monolog.
Nea Gelu ce facem cu romii care au obținut aproape toate casele din centrul Timișoarei? Nici măcar o vorbă?
Sunt 99% sigur ca toate au fost cumparate cu bani curati p4oveniti din munca cinstita, pentru care au fost platite taxe conform legislatiei in vigoare, asa ca nu este nimic de facut. Sau poate ma insel :))
@@mariusgalbinasul7497 sigur clanul de interlopi le-au cumpărat cinstit, au primit retrocedări corecte. Chiar nu înțeleg de ce au construit un zid în dreptul străzii publice.
Felicitări Andrei Ruse pentru podcast și întregii echipe. Felicitări și pentru alegerea invitatului . Vorbim de rasiști dar nu ne uităm mulți dintre noi in oglindă.
Frate, mie mi s-a parut o surpriza ninspirata a formației Coldplay, poate sa zică ce vrea domnul Gelu Duminică însă toleranța are și ea niște limite totuși nu poți sâlă fi tolerant cu absolut , eu cred ca cei care ai huiduit cu adevarat au huiduit ideea și prestația care fost o imptovizație de 2 lei nimic pregatit , nimic organizat totul a parut ultra spontan.
Din tot acest podcast voi ati ramas doar cu maneaua de la coldplay? 🤦🏻
Felicitări pentru discuție. Așteptam părerea mai dezvoltata a domnului Gelu Duminica pe subiectul concertului . Deși tot ce sa discutat înainte pana la subiectul asta e mai important și ar trebui sa discutam mai mult despre îmbunătățirea relațiilor interetnice .
Este normal să ai standarde.
Pe lista de dezirabili ar trebui să fie în primul rând, cei care care nu cântă melodii cu versuri misogine, să începem de acolo.
Și NU a fost ales de Coldplay, a fost ales de emagic, firma de distribuție a Global, care întâmplător, deține și Ministerul Manelelor.
Martin habar nu a avut ce versuri avea melodia. Inclusiv individul a recunoscut în interviurile ulterioare ca i-a tradus doar un vers din refren.
Nu a fost nici reprezentare, solistul nu este o referință pentru muzica de care o pot cânta romii, nu a fost nici advocacy, pentru ca nu putem vorbi de opresiune sau sărăcie.
A fost “ slaytivism”, și individul a fost taxat ca atare ;)
NU mai promovați incultura. Ca tata de față, în locul lui Duminică , mi-ar fi rușine să susțin un misogin. Dar se știe tratamentul față de femeia roma în cultura lor, și cu asemenea atitudini, nu întrevăd vreo schimbare.
Ok deci sa inteleg ca doar in manele exista misoginism si doar intre romi? Clar noi romanii nu ne batem femeile, nu le punem la cratita si sa ne aduca apoi o bere, clar muzica pop, rap, trap, rock si multe alte genuri nu sunt si ele misogine si promovatoare de violenta, droguri etc. Cand ai creier dar e greu sa il folosesti apar comentarii de astea.
👍
Nu zice nimeni să-l promovați. Zice sa nu mai fiți animale și să huiduiți artiști că nu va plac. Te plângi civilizat, ceri bani înapoi, faci petiții, habar n-am.
Lumea a ales să-l huiduie ca la fotbal pe ala care n-avea nicio vina:)
Nu înțeleg de ce iși dă Gelu Duminică cu părerea, azi e joi!!
😂
😂😂😂😂
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Dati-va si DVS "cu parerea"!...
Eu o sa ma uit mâine, vineri, nu duminică!
Și acum sunt discriminați? Cu locuri speciale în licee și facultăți, rugați să vină la școală cu toată susținerea statului, adică a plătitorilor de taxe și impozite, ei își urlă discriminarea? Sunt zone unde nici poliția nu intră, ei fac legea, fac evaziune fiscală etc. Să nu le zicem nimic că urlă discriminarea în ei. Știi ceva, Gelu Duminică? Nu suntem noi, generațiile actuale, vinovați pentru ce-a făcut Ștefan cel Mare sau Ion Antonescu. Mai ușor cu țambalul pe scări!
Am avut colegi, vecini, prieteni, elevi romi, oameni de tot respectul. Îi tratam ca pe toți ceilalți. Lăsați trecutul în urmă, vedeți ce faceți cu prezentul și viitorul!
Vai mamă, s-a deschis Cutia Pandorei în comentarii.
Da, mulți purici că păduchi nu sunt, au tastatură, curent, apă potabilă...
Ca femeie, am dreptul să huidui versurile misogine.
Vizualizările de pe UA-cam nu reflectă preferința majorității. Cercetările arată ca doar 30% din români ascultă și manele.
Toleranța NU trebuie să includă și versurile misogine, denigratoare. Nu trebuie promovată incultura.
Și da, ar trebui să existe o listă cu dezirabili: Hai să începem cu cei care NU denigrează femeile. Ca tata de fata, în locul individului, mi-ar fi rușine. Mai ales ținând cont de probleme din cultura roma în privința respectării dreptului autonomiei femeii.
Chris Martin habar nu a avut ce versuri are melodia, inclusiv manelistul invitat a declarat ca i-a tradus doar o propoziție din refren.
Inițiativa de a-l aduce pe scenă a venit de la Global, casa de discuri care deține și ministerul manelelor.
Nu a fost reprezentare. Un manelist cu versuri misogine despre spoitori nu reprezintă romani excellence.
Nu a fost advocacy. Individul nu provine dintr-o familie săracă, există multe alte persoane care ar fi meritat să apară pe scenă.
A fost un fiasco și a fost taxat ca atare, that’s all there is to it.
@@user-ev1ks2gi6z Iar ca om educat ai dreptul sa huidui subcultura atunci cand ti-e bagata pe gat. Daca te iei dupa activistii astia n-ai voie sa critici nici hotii de buzunare.
Buna ziua, stiti care este problema dvs considerati ca manelele repreziunta singurul gen de muzica care promoveaza misoginia, gresit din punctul meu de vedere, de ce? Ati ascultat macar o data o melodie Trap care sunt de n ori mai toxice, alt exempul Parazitii au niste melodii atat de miscogine de te ia capu, Garantez ca daca apareau Parazitii la concert nu huiduia nimeni. Asa ca hai sa lasam elitismele astea, ca misoginia (cu care eu nu sunt de acord) nu sa intalneste doar in acest gen de muzica ci in mai multe genuri.
Câtă confusie în a pune pe seama unui gen muzical (manea, trap, rock) care fundamental este un stil muzical ce ține mai mult de ritm, orchestrație, etc și textul asociat. Atâta timp cât textul promovează valori "culturale" de joasă speță, incită la atitudini și actiuni antisociale, rezultă un produs "cultural" de calitate cel puțin discutabilă... Faptul că sunt foarte consumate astfel de genuri, sunt și o fotografie a unei părți din societate care se văd reprezentate de astfel de "valori" promovate de astfel de texte. Cred că aici se vede un conflict de valori, care în mod superficial dl. Gelu îl spoiește în "superior și inferior" "libertate", etc, când în realitate este o diferență obiectivă între un mesaj misogin, gregar, interlop, etc și un altul care te inspiră să fii un om mai bun, respectuos, civilizat etc.
Exact!
Am o singura remarca referitoare la liberul albitru invocat de Dl Duminica la min 1:48:40 parca. Liberul albitru nu exista Robert Sapolsky explica de ce nu exista dumnezeu sau liberul albitru, alt topic desigur. In rest, Gelu Duminica explica de ce romii se comporta cum se comporta.
Raman la convingerea mea ca oricate facultati ar avea oamenii astia nu pot sa iasa din lumea aia, acel ceva din ei ramane permanent..
Incredibil ce fel de comentarii sunt la acest videoclip. Educarea, informarea, e cheia catre intelegerea unui astfel de subiect. Mi se pare importanta abordarea subiectului si cred ca ar trebui sa mai fie adus in discutii/podcast-uri.
asta ar trebui sa se aplice si lor zic.
Ce fel de comentarii ?
Ba asa e da omul e arrogant foloseste cuvinte arhaice,denumiri filozofice ...e doar pentru o anumita catégorie de oameni...el e miezu
Auzi bre, mai lasă-ne matale cu discriminarea la adresa țiganilor dacă pe asta vrei să bați moneda. Uită-te să vezi ce palate și mașini au și nu din muncă cinstită. Au chiar și școli pentru ei, statul chiar s-a implicat pentru integrarea lor, pur și simplu puțini se integrează.
@@letmecook99 rasiste, ignorante, sau chiar amandoua
Daca iti cumperi bilet la un concert Coldpaly nu te astepti sa mergi acolo si sa auzi manele. Eu cred ca sunt atatea zeci de milioane de vizualizari deoarece majoritatea publicului lor asculta acea piesa zilnic in timp ce alti oameni urmaresc materiale Zaiafet. Acele milioane de vizualizari nu dau standardul societatii!!!
01:47:33 Trebuie avute in vedere si modalitatile prin care o audienta, mai ales una atat de mare precum cea de la acel concert, se poate exprima vis a vis de ce se intampla pe scena. Cea mai cunoscuta forma de manifestare sunt aplauzele. Dar spuneti-mi dvs domnule Gelu, cum iti poti exprima dezaprobarea, ca public, chiar si daca acea aprobare nu este una extrema, dar una care totusi vrei sa arati ca exista?
Credeti-ma ca ar fi un vis pentru mine ca Dani Mocanu sa nu mai promoveze tampenii, la fel si Puya (care are o "melodie" in care spune ca nu vrea sa mai auda alta limba decat romana in Romania), ca toti romanii si romii sa fie educati, sa nu mai traiasca in saracie extrema, sa foloseasca mai multa pasta de dinti si sapun (adica sa se vada in statisticile consumului, cum spuneti dvs) si sa fim cu totii cetateni care pun umarul la imbunatatirea societatii, muncesc, studiaza, sunt atenti la contextul socio-politic si isi aleg conducatorii intr-un mod responsabil, etc... Dar cum facem asta? In conditiile in care multe comunitati de etnie roma traiesc o viata deplorabila si aleg sa incendieze cabluri si deseuri auto pentru un venit, sau dau nastere unor copii motivati doar de alocatia pentru acei copii... nu vad ca ei sa vina cu propuneri, cu solutii, sa isi doreasca prea mult sa isi schimbe situatia... Si in Romania anilor post 2007, un om onest si muncitor are oportunitati bune pentru a avea o viata cel putin decenta, nu credeti?
Îl ador pe domnul profesor Gelu Duminică în orice emisiune sau podcast este invitat. Ca student la istorie, dânsul mi-a stârnit curiozitatea să cercetez acest fragment de istorie care este prea puțin discutat în mediul academic, darămite în cel gimnazial sau liceal. Îi urez multă sănătate să își poată continua misiunea de informare a cetățenilor din România🙌
Casatoriti-va
@@ernstkellem7235 Pare ca ai depasit varsta la care incepi sa stapanesti cratimele, dar inspiratia pentru insulta (sau poate crezi ca e umor?) a ramas tot la nivelul ala. Grow up.
Finalul discursului arată clar că nu I vorba de apărarea unei idei ci o ranchiuna f personală
Rasist😂
Îl invit pe Duminica la mine în cartier să vadă motivele reale pentru care sunt ăștia alb închis displacuti că tare mai bate câmpii și se eschiveaza
Omule, oamenii au plătit pentru o anumită muzica și au dreptul sa se respecte contractul!!! Tu ce ai face dacă la un spectacol, anunțat (!!), de manele ai primi un concert simfonic, de exemplu?!? 😮😮😮
Se doreste ca romii sa fie vazuti drept egali cu romanii si ni se arunca in fata ideea ca e vina noastra pentru felul in care sunt ei vazuti ?!?!?
Eu am respect pentru fortele de ordine, avocati, judecatori si pentru intreaga societate in general. Imi platesc taxele si stiu motivul pentru care fac asta. Pe de alta parte, acesti compatrioti care se plang ca nu primesc acelasi respect ca mine nu au aproape nici'o valoare similara cu cele ale societatii in care traiesc. Ei au sobor, urasc fortele de ordine, se ajuta strict intre ei (doar atunci cand e cazul), incearca oricand sa profite de pe urma celor mai slabi decat ei, am impresia ca toti incearca sa nu plateasca taxe. Este o practica comuna ca cetatenii din comunitatea roma sa munceasca fara contract a.i. sa beneficieze si de ajutor social, somaj sau mai stiu eu ce pomeni politice.
Diferentele pe care eu le fac, le fac strict din experiente peronale si pe fiecare caz individual. Din pacate pot spune ca majoritatea experientelor nu au fost reusite... incepand din scoala primara si pana in zilele noastre. Au fost intr'adevar si oameni ok cu care chiar am legat prietenii de durata, dar marea majoritate nu se comporta de parca ar respecta/intelege/dori sa se integreze in aceasca societate in care traim.
Ca o concluzie, nu este vina preconceptiilor primite de la stramosii nostrii! Atata timp cat din parte comunitatii Roma nu va veni o schimbare in comportamentul general si o mai buna integrare in societate, este nedrept sa dai vina pe societate.
Corect 👍 👏
fortele de ordine care au batut oameni la proteste in sluba politicului corupt?, justitie corupta care a favorizat infractorul in schimbul foloaselor materiale, si a ajuns la cel mai inalt nivel pe vremea lu Basescu in care se dadeau ordine DNA-ULUI cine si cum sa intre in puscarie ?.societatea care mine ma numea cioara doar pt ca sunt tigan si cand am ripostat am fost intrebat da cum vrei sa iti spun ? de astea vorbesti tu ? bani am facut in si in romania eu am ales sa plec pt ca ma saturasem de toate cele enumarate mai sus
@@dariai1572 si de ce lumea nu avea nici o problema cand Liviu Varcea canta manele intr-o decapotabila galbena co nasturii deschisi la camasa ceea ce elitismul numeste cocalar...si asta se intampla in anii 2000
Un adevăr greu de digerat. Mai avem mult de trăit împreună, să înțelegem empatia și dreptul la diversitate. Respect Gelu, respect Zaiafet!
Sincer la Rromi nici nu o vad ca diversitate , ca-s de aici . Si vor fi aici mult timp. Singura alegere e daca vrem o societate de ckt cu conflicte inter-etnice sau nu.
Am inteles empatia in regimul comunist.
Vai cate invataminte sunt de tras aici. Multumim pentru podcast.
Mars
Sa ajungi sa compari papilele gustative cu educatia muzicala inseamna ca esti dus cu pluta domnule Duminica. Daca mie nu-mi plac palatele cu turnulete construite fara autorizatie, inseamna ca sunt rasist?
Din punctul lui de vedere da 😂
Nu ma băiatule, nu esti rasit daca nu iti plac manelele, este dreptul tau sa asculti ce iti place, dar este si dreptul meu sa te consider un needucat daca huidui ca un huligan la un concert, la care am venit si eu sa ma relaxez si te aud pe tine cum hiudui. corect?
Mulțumesc ❤
Mi-a placut istoria romilor expusa de Gelu Duminica si am aflat multe lucruri interesante despre trecutul nescris din cartile de istorie de la scoala.
Il respect pe Gelu Duminica pentru ca este profesionist si face foarte mult pentru comunitatea roma si drepturile oamenilor in general.
Din pacate subiectul “Coldplay, Babasha si huiduielile” a imparit lumea si unii au luat-o chiar razna.
Imi pare rau Gelu Duminica pentru ce au patit nepoatele tale la concert.
Bravo, Andrei Ruse pentru cum ai gestionat acest podcast!
Tot respectul pentru tine si pentru ce faci!!
Tine-o tot asa, tinere 💪💪
Manelele nu aveau ce căuta în cadru concertului. Dacă vreau manele mă duc la alte evenimente.
Deci , erau spurcați de când🦇🙉 sunt ei
domnul Duminica si poitia huiduitului...de acum sa stim sa ne cerem voie de la dumnealui cand ne place sau nu ne place ceva.
un om care nu trebuie luat in 100% pentru ca este foarte subiectiv.are multe cunostiinte bineinteles,dar se vede de la o posta un pic denaturarea lucrurilor.
Care sunt lucrurile deturnate? Daca acuzi ceva, ca sa ai credibilitate tre’ sa spui care sunt lucrurile denaturare de la o posta si sa explici de ce, altfel esti doar ignorant
@@AlexDusca Omu' a scris "denaturate". Hai cu un mic efort ....
Sigur, de exemplu când afirmă ( și sunt sigur ca știe ca nu e așa, minte cu nerușinare pentru senzaționalism), ca sclavia din România a fost cea mai lungă. În primul rând, sclavia nu s-a încheiat, este mai activ fenomenul astăzi ca oricând , cu India pe primul loc, cu 11 milioane-sursă:world slavery index.
Dintre țările care au abolit-o, Rusia a fost ultima, în 1831 iar în din lume, Brazilia .
inclusiv proful rom de istorie care are canalul de UA-cam Romstoria afirmă asta și da și surse.
Pe scurt, Duminică minte de rupe.
Nu e prima oară când propagă falsități despre România. Pe facebook, acum 2 ani, de ziua națională, a afirmat ca românii nu au avut niciun aport la Revoluția de la 1848 și ca totul a fost datorită rușilor, printre altele.
L-am admirat pe invitatul d-voastra si tot timpul am spus ca ar fi grozav sa fie cat mai multi ca el care sa reprezinte aceasta etnie, de aceea a fost o adevarata surpriza (neplacuta) scoaterea in fata a cartii rasismului in subiectul Coldplay/ Babasha!
Chiar nu intelege, sau refuza sa inteleaga ca este vorba de doua genuri de muzica total incompatibile? Nu are nici o legatura cu etnia artistului, pur si simplu consumatorii de pop-rock, nu gusta manelele! Simplu si clar!
Este la fel ca si cand te-ai duce la un restaurant vegan, tu fiind vegetarian, iar ospatarul iti strecoara o fripturica in salata!
Gelutu trebuie sa urle ca sa primeasca tiganii mai multi bani de la UE pt "discriminare"
Te duce cu gândul ca este un sociolog “de Duminică…”
👍
Am înțeles, dar de ce sa huidui ? Tu te ai dus la un concert, Coldplay si aceștia l-au invitat pe Babasha, ca asa au vrut ei, asta a fost gândirea lor artistica, tu de ce huidui? nu iți place poți sa pleci, sau sa stai liniștit pana trece momentul și gata, stam sa ne agitam atât pe un rahat....
@@Laurentiu8233 Hai sa reluam metafora cu vegetarianul. Ospatarul i-a pus carnea in salata ca asa a vrut el, chiar daca cel care-i plateste de fapt salariul este clientul vegetarian. In logica ta, clientul nu ar trebui sa protesteze, ci doar sa se ridice sa plece, asta dupa ce a platit comanda in avans btw?
babasha nu avea ca cauta acolo si punct, nu e discriminare nu e nimic, nu trebuie sa inghit orice doar ca asa e trendul....e ca si cum la un concert Fuego ar canta si Parazitii o melodie etc...asta sa fim toti la fel sa nu uram sa nu discriminam sa-i suportam pe toti e doar o utopie sau comunism....nu sunt rasist in modul vehement, ce nu imi place doar ignor, nu te vad nu ma vezi.
42:39 a inteles perfect...nu conteaza ce esti conteaza cum te comporti....
1:15:00 nenea duminica am crescut la sat pana in 2004 si nu aveam apa si drum...drumul era jumate de metru de noroi cand ploua, apa din fantana, si nu eram minoritar, cu parinti care plateau taxe si impozite din salariu la stat ceea ce nu poti spune de minoritarii matale care doar vor fara sa contribuie cu nimic, doar cu puradei... asa ca sa lasam vaicareala....
Il admir pe Gelu Duminica, dar aici nu pot spune decat ca Fratii Grimm sunt la pitici...
Dar nici Coca Cola n a dat niște bani ca sa l bage pe băiatu nostru ca apoi sa bubuie tik tokul cu “Gust de Cola”, sper.
Nu înțeleg de ce îl considerați antipatic pe invitat. Omul a venit și a prezentat succint istoria a aproape 10% din populația noastră.
Subiectul romi era unul tabu astfel că nu avem multe informații. Este binevenit acest podcast în contextul ăsta.
La furat si vrajeala, nimeni nu va intrece
Nu au fost întrecuți românii care au furat România....
Incredibil podcast. Tbh, domnul Duminica este de extrem de mult bun simt, imi pare enorm de rau ca e literalmente cuib de legionari si rasisti in comentarii. Dar cu siguranta lucrurile continua sa mearga tot spre mai bine. Multumim frumos pentru acest podcast. Si va multumim ca ati participat, domnule Duminica! Numai bine!
Ia niște țigani în casă, împrietenește-te cu ei dă dovadă de compasiune, fii un exemplu de urmat nu doar vorbe pe internet. Trimite și pune video cu ei cum vă bucurați de viață împărtășind împreună idealurile, hai nu fi sfios
Pur și simplu nu îmi place. Nu are informații, nu are rafinament, nu are umor, nu are nimic. Doar își face reclamă.
Ceea ce afirmi tu nu este extremism? Sa numesti oameni cu alte pareri ca fiind legionari? Pe ce baze iti asumi dreptul de a eticheta oamenii in acest fel?
@@LibertateMuzicala mie mi se pare extrem de dubios ca nu poate avea un dialog civilizat, a tot întrerupt. Ce treaba are cu legionarii? Rasiști sunt dar omul nu își respecta gazda.
"literalmente un cuib de legionari" ? Serios? Sper ca esti doar prostut, nu si ticalos.
o intrebare am la Dl Duminica: am inteles de ce au aparut romii in Moldova si Valahia, insa de unde sint asa de multi romi in Transilvania, ca acolo biserica ortodoxa nu prea a fost pe acolo atit de bogata.
Rromii au pătruns în spațiul romanesc ca soldați ieniceri în Imperiul Otoman, sau cu invazia tătară.
Primul atestat cu ei este din postura de prizonieri de război.
Duminică aberează și falsifică deliberat istoria.
❤❤❤
Domnu Gelu are un tic; pronuntă cuvantul DA incontinuu, dacă numeri cred ca o zice de cel putin 600-700 de ori
da
Da
Nu am observat până nu ai zis tu, dar da!
asa e cand nu esti atent la ce se vorbeste si nu te intereseaza, incepi sa numeri ticuri verbale
@@AndyCiubotaruda ii numărăm și ouăle și ticurile. Am mers pe medie, da !!!
✌️
Prea multa emotie (mai ales frustare) si prea putina obiectivitate (in special spre final) in analiza domnului invitat, care ar fi trebuit sa se prezinte la inceputul emisiunii caci nu este atat de cunoscut astfel incat oamenii sa stie imediat despre ce autoritate are asupra subiectelor abordate. Ma intreb ce reactie ar avea unele comunitati (de exemplu cele care asculta intens manele) daca la petrecerea lor s-ar pune deodata muzica rock sau clasica. Toleranta trebuie sa mearga in ambele directii. Cineva a huiduit sau infierat alti artisti de anumite origini etnice (ex. Andra, Connect-r, Alex Velea, Pepe) care nu canta manele? Deranjeaza mesajele si valorile transmiste si exemplificate de anumite grupuri sociale/etnice care nu sunt in acord cu principiile altor grupuri intr-o societate. Pentru ca libertatea are o limita atunci cand o ingradeste pe a altora. Cuvantul cheie pe final este "suprasaturatie", ceea ce a spus Andrei.
Ia la muie. Nu sti cine e domnul Duminica pentru ca esti ignorant, prost si rasist, in loc sa se prezinte el da un google poate macar de atat esti in stare.
Nu intereseaza ba pe nimeni valorile tale, voi chiar nu intelegeti lucrurile alea astea elementare? Valorile fiecaruia sunt intrinseci naturii lui si nu privesc pe nimeni altcineva. Asta este lumea in care traim, o lume a diversității si a amestecurilor care tie ti se par nepotrivite. Da vrei sa stii ceva? Mie mi se pare nepotrivit tot ce promoveaza baietii aia, respectiv LGBT, dar nu ma vezi mergand la el la concert sa fac urat pe acolo ca eu nu sunt manelist, mi se imi cante ce am platit. Daca vrei ca unele lucruri sa se mai opreasca trebuie sa opresti promotorii lor si tot ceea ce reprezinta. Adica tu vrei ca ala care încurajează femei cu pula sa aiba o problema cu rromi pt ca tu ai o problema cu manelele?
Perfect de acord, dacă mă duc să mănânc mici și după ce am plătit îmi aduce ciorbă de burtă normal că nu îmi convine
un comentariu obiectiv. Bravo
Da" Mă frate....ne place nu ne place, noi ca Nație suntem
cei mari mari "necrofili" in special in trafic;
😂😂😂😂
Eu stiam tigoiner Germany (mizerabil)
Zigeuner fiind scrierea lui in germana, da.
Alceva mai stii ?? Tu nu esti mizerabilå ??? Uitåte ån jurul tåu si la fam ta
🤙
Ideal ar fi ca la un episod din Zaiabook sa acoperiți si cartile despre istoria, cultura roma si despre holocaust. Si eu la randul meu am o xenofobie inradacinata de care incerc sa scap. Primul pas e constientizarea. Si comentariile ma conving ca suntem prin excelenta xenofobi.
Nu sunt de acord ca suntem prin excelenta xenofobi. Oamenii nu se nasc xenofobi, ci devin. Din educatie, mediu sau alte influente. Cum ai spus si tu, primul pas este constientizarea.
Și uite așa m-ați convins ca dezabonarea nu e o ideea așa rea! Mult succes in continuare si sănătate tuturor!
vii tarziu :)
Abia in ultima jumătate de an am înțeles de ce a plecat Moise.
Fun fact: Moise nu este împotriva romilor. Dacă l-ai fi urmărit mai mult ai afla multe@@mariuspepeneata8536
Inca un unsubscribe si de la mine.
A fost binevenit acest podcast în acest context. Felicitări! Ar merge mai multe videoclipuri pe această temă. 👏
Ma bucur intotdeuna să îl ascult pe Gelu Duminică.
Traiasca cat mai mult Valeriu Nicolae!
Valeriu e altceva.
Domnul Gelu, e foarte interesant ce aveti de spus si va multumim pentru ceea ce faceti dar lasati interlocutorul sa vorbeasca. Asta e monolog nu podcast.
Sociolog de duminica😂. Are niste generalizari nepermise, cam cum ti se spunea cind nu doreai sa intri in partidul comunist, ca esti impotriva lor. Asa e si cu Coldplay-ul masii, formatie de care nu a auzit mai nimeni. Atita timp cit pot sa ovationez pot si sa huidui, ca e libertate, si e pe banii ascultatorilor. Iar respectul e reciproc, gunoi bagi, gunoi primesti. Vorba aia: o huiduiala buna, la timpul ei, face minuni. Lasa ca și artistii nu sint ingeri si o huiduiala le prinde bine, ii mai coboara cu picioarele pe pamint din fumurile pe care le trag, ca unii cred ca pot sa facă orice pe scena, ca doar prostii platesc ca sa stea in picioare.
Bataie de joc e și faptul ca la orice concert, o ora sau doua, stai sa asculti posirca in deschidere, pina cind binevoiesc celestii sa se scoboare pe pamint, la nivelul fraierilor.
Mai nene 😂 vezi ca ai par alb la c*r. Daca nici de coldplay n-a mai auzit nimeni…
asta doar daca esti prost, altfel nu poti sa zici ca ai dreptul sa huidui...
👍
Dupa primele 5 minute: daca vorbim de "tatari" ca mongoli, acestia apar dupa 1240, deci secolul XIII. Daca tiganii au aparut in secolul XI (1000-1100) inseamna ca au fost adusi de pecenegi sau cumani, care erau popoare turcice.
Diferenta intre turco-mongoli nu era asa mare ca in ziua de azi, Asia centrala fiind originea, dar nu cred ca e corect sa ii teleportam pe tatari in zona cu 200 de ani mai devreme. Corectitudinea informatiei prezentate ajuta (sau nu) opiniile prezentate.
O dimensiune a incidentului Coldplay/Babasha care nu a fost discutată este ce relevă despre percepția actului artistic și al artei in consumerism.
Concertul, si implicit actul artistic este un bun cumpărat ca orice alt produs, ca si cum cumperi salam si defapt e cotlet si te superi ca nu ai primit pe ce ai dat banii. Asta ar fi si logica băiatului cu codiță, imi pare rau nu stiu numele :)). Acum asta arata comodificarea artei, este redusă la o simpla comoditate cumpărată, însă arta este tocmai elementul neprevăzut in sine, este întâlnirea cu ceva străin ție care cumva conține o parte din tine care te face sa rezonezi cu arta respectivă, reacția asta șovină este de fapt dezgustul față de cat de mult ne regasim in manele, in ceva care este perceput drept exterior nouă care brusc devine mult prea apropiat. Teoretic si practic, s-au huiduit pe ei înșiși.
Unde e “arta” într-o manea cu versuri misogine, despre spoitori e?
Ca femeie, m-am huiduit pe mine însămi pentru ca nu am apreciat un cântec care sugerează ca femeile pot fi cumpărate cu bani????
Gândiți….
Gelu Duminica , mare om, mare caracter! Ma bucur ca mai exista si astfel de oamnei in Romania.
42:02, el spune ca procentul de romi de acum e cam acelasi cu procentul de romi de la dezrobire si prin urmare nu creste procentul de romi in Romania odata cu timpul. Tot el cu cateva minute in urma spune ca dupa dezrobire au migrat masiv romii din Romania. Pai si spune-ne Gelu, cei care raman in Romania se înmulțesc mai mult ca romanii sau nu?
Dacă ascultai atent înțelegeai că și rata de mortalitate joacă un rol important. In momentul in care mortalitate este mare și natalitatea este mare.
@@andreixp511 Tu ai citit to ce am scris? Mortalitate nu are nicio treaba cu faptul ca dupa ce au migrat romii dupa dezrobire, probabil nu mai erau tot 7% din populatie si probabil au devenit 2-3% din populatie, iar in zilele noastre este vorba de mai mult de 2-3%.
Uitați-vă în jurul vostru, majoritatea urmașilor celor eliberați s-au lăsat asimilați, sunt români cu origini (ascunse) rome.
Sincer da, verifica datele ultimului recensământ. Plus că foarte mulți de declară români, nu țigani.
In plus, un factor care nu intra in ecuatia lui cu natalitatea, mortalitatea si fertilitatea, este diferenta foarte mica de varsta intre generatii! In comunitatile rome gasesti foarte des bunici cu varste de 50 de ani.
Si unde mai pui ca el nu are alta optiune decat sa faca referire la statisticile demografice bazate pe auto-declararea etniei, in acelasi timp in care recunoaste si vorbeste de "romii invizibili", care nu se declara...
Forza Rapid!
Vai! Vai! Vai! Extraordinar! Jos palaria!
Nu vrea în ruptul capului să accepte o altă opinie
Intelege cineva ce zice domnul Sunday la 59:07 ? Cum se numeste operatiunea pusa in practica de Romania in 1941(care insemna de fapt epurare etnica)?
Asta ma intreb si eu.
Pare sa spuna "destelenirea terenurilor", dar probabil e vorba de alt ceva...
JESUS !!! ce nesuferit sa facut Sunday , ce limbaj de sociolog :)))) DECI nu am voie sa reactionez la o schelalaitura de manea ca sunt elitist ???:))) mai ceva , maneaua nu e muzica de festival de stadion , deaia nici nu au astfel de concerte!
Credeam ca rromii au fost Faraoni😅
We wuz kangs
21:25 Ai gasit de cine sa zici ca a muncit in viata, de sinti ..(adevarata denumire a rrromilor)
PS: Poate-mi explica cineva. La un moment dat in acest podcast ni se spune ca "rom" in limba roma inseamna "om". Apoi ni se spune ca gajo/gagio inseamna "ne-rom". Adica...2+2...? Sau n-are nimic? Ca ne smune Domnu' ca "nu e pejorativ".
Gadjo insemna cineva care nu e tigan. Numele de rom l au dat ei mai tarziu ca sinonim pentru om.
@@isaakmorse6044Pai dacă țiganul e rom, romul e om, iar gajo nu e rom...atunci...? Avem o problema la mijloc, nu?
Invitatul s-a prins, oarecum, în propria-i plasă. Atitudinea lui, cel puțin în partea finală, a fost, din păcate, huiduială...! Agresivitate, vulgaritate, intoleranță!
În rest, jos pălăria pentru... puncte de vedere!
1:35:20 , explica-mi Gelu, cine e societatea care asculta predominant Dani Mocanu?
Ai fi surprins, pe cuvant de onoare ca personal, nu am intalnit decat romani care sa il asculte. Nu spun ca romii nu o fac, spun ca din experienta mea, extrem de multi oameni o fac si nu sunt toti romi
@@LibertateMuzicalavezi că te contrazici singur intr-o singura fraza
@@alexandrucioarec6554 ok, indica-mi te rog unde ca sa pot fie sa ma corectez, fie sa imi sustin parerea.
Trai-v-ar familiile 😂😂😂
inapoi in India, da.
@@DacianRider sincer as prefera sa te duci tu acolo. cu Romii ma pot înțelege și prostii nu... Zi plăcuta
Sunt antirasism, îmi plac petrecerile din comunitățile rrome, nu de alta, dar sunt cei mai ospitalieri oameni, aceia cu care am petrecut eu, pot asculta și unele manele, care nu sunt despre laudă, dar eu tot nu am putut vedea un sens cu privire la Coldplay, poate de asta nici nu i-am ascultat vreodată, acum na, fiecare cu gusturile proprii, mult a fost și rasism la concert, am mulți rasiști pe lângă mine, pot să îl văd acolo, dar jur că eu nu de rasist nu sunt de acord cu deschiderea Cpldplay ci strict pe parte de gusturi muzicale.
Nu.
Cine vedem și nu înțelege ce sa discutat, nu are empatie
ciaules de baules. cata empatie au clanurile ? kkt cu ochi....
nici dv nu cred ca aveti empatie, nu cred ca stiti exact ce inseamana sa fiti empatic, poate cuvantul pe care vreti sa-l folositi e compasiune
Mulțumesc frumos, pentru că știi mai bine decât mine, ce am vrut să scriu, sau ce am simțit în copilărie
@@georgecodrescu4160 imi cer scuze, posibil sa stiti ce inseamna, insa ma intreb oare daca ati fi empatic si cu cineva care 'nu intelege ce sa discutat'
De ce nu ,culegi ce semeni. Eu așa cred
@Gelu probabil ca iti este greu sa pricepi ca unii au alergie la menele si ca diversitatea nu este ceva ce toti ne dorim. Punct. Si am comentat asta pt ca te apreciez enorm, dar aici nu suntde acord cu tine. Si nu, eu nu ma autoagresez cu manele si nu frecventez oameni ce asculta manele sau locuri de acest gen. Apreciez respectul fata decizia mea de a fi secesionsit muzical. Merci!
Si mai am o intrebare off topic: de unde au familiile de romi (unele) palate si masini de milioane de euro cand ei, aparent, nu fac nimic lucrativ? Numa zic... ia uite la astia ua-cam.com/video/P6sL49eRCi4/v-deo.html
@@gurepuli n-auzi ca erau aurari argintari , de la voda, si din mos stramosii lor, siiigur
2h, si e doar scurta istoria
Încet,încet incepe woke-reala si la noi...
Nu cred că se va cunoaște un abonat in minus.
nope. sanatate si drum bun.
Taci în morții tăi și uită-te la alte canale
inca un abonat in minus.
bah, macar de mai era o manea mai acataea. daca era zeul salam guta sau adi cu clasicele lor se stignea huiduiala inainte sa inceapa... n-a fost rasism, ci lipsa de educatie at most.
Nu stiu cine e domnul, dar se intrece inca din secunda 1.
Tu după o secundă judeci un om ?
Și nici măcar nu știi cine este
Dacă vrei citește Cartea de vizită a domnului Duminică.Așa poți să zici și tu că ai citit o carte
Multa frustrare argumentata. Ideile merita analizate. Mai greu de inteles de ce a ales acest mod de exprimare dl Duminica. Poate tine o argumentatie fara trivialitati si stereotipii. Poate se doreste o simetrie cu limbajul manelelor si un public similar sau/si sa testeze toleranta la el. Greu de spus. Poate ne explica de ce a ales acest jargon
Sa vina floricica dansatoarea aicea la podcaaast! Sa fie paceeeee
Fix la fel a zis si Dan Caadar de la ZonaIT. A scos un video unde i s a umflat cultura prin vene. Nu a spus ca nu ii plac, a spus ca uraste manelele, ca le detesta. Frumos si elegant, asta dupa ce a mai zis in trecut de "rasa lor de oameni". Oamenii astia se trezesc pe Carmina Burana.
Foarte mult te apredies si stimez Gelu. Un om de valoare al Romaniei.
Mars
@@axcn4733 si sufletul plin de ura. Vezi ca se transforma in boala fizica.
Rom e ceva dulce, fie băutură fie ciocolată. Termenul pentru persoană este țigan (și o spun fără să fie deloc peiorativ).
Daca ai și cauta puțin de când sunt rromii in zona balcanică și nu numai, + însemnătatea cuvântului care este derivat din greaca, ți ai schimba părerea.
@@GabrielBuhnila nu se schimbă. Oamenii sînt oameni indiferent cum i-a numit cineva acum cîteva sute de ani, și de aceea trebuie să îi tratezi bine atîta vreme cît nu fac prostii.
@@danmariusMa bate cum ai putut vedea un clip de două ore, în care un om explica proveniența termenului de tigan și tu tot continui să folosești această denumire “deloc peiorativ” .
Wow, ai ales să vezi un clip de două ore, unde cineva îți descrie conotația și sensul cuvântului respectiv, iar tu în imensa ta inteligență alegi să folosești fix același termen, deloc peiorativ. Spune-mi ca nu ai înțeles nimic, fără a îmi spune ca nu ai înțeles nimic
@@AndreiAlexandruVasile lool
romi ? s-au rromi ? Cum este corect? Mulțumesc!
Nici una nici alta, ci varianta tradițională.
Rromi
Tigani
Gelu egal javra
Mă enervează că întrerupe încontinuu interlocutorul ca să își continue expunerea. Lasă-l Gelule și pe cel care te-a invitat să spună ce crede. SNOWFLAKE.
Oricum pe partea asta nu prea ai pretenții de la el, Gelu Duminică se asociază cu orice nou scandal monden ca să iasă în evidență și ia doar partea învingătorilor. O ridica în slăvi pe Erika Isac de zici că era Whitney Houston, nu una care și-o scoate și bagă în piesele ei.
ok, si ce importanta are ca-si baga si scoate? bagat si scos in hip hop/rap/trap e de cand haul
@@wisequigonSă știi că nu-ți dă Erikuța păsărică dacă-i ții apărarea pe-aci. 😊
@@wisequigon eu nu am nicio problemă. Să facă ce vrea, dar să nu se pretindă vreun model cu piese de doi bani...Iar același lucru se aplică tuturor care fac muzică de duzină.
@@TheLudwigWan a, nu, atunci da-o in... (esti vai de capul tau, btw...)
@@wisequigon Nah, sunt bazat, căci eu nu țin apărarea oligofrenilor. 😊
Domnul Fixativ Sâmbătă este istoric ?
A zis fix la început ca nu este istoric. Acestea fiind spuse, studiul sociologic este strâns legat de studiul istoric. Nu poți înțelege interacțiuni sociologice moderne fără a înțelege cursul istoric.
😂😂😂
HA!! Am prezis ca merge la Faier, am gresit😅
Asta e doar de încălzire. A scris 6 articole pe fb și a dat zeci de interviuri…
Părerolog de meserie domnul bulibașă. Data viitoare să fie un podcast cu floricica dansatoarea.
Cum sa zici asta pai esti rasist !
Ești plin de rautate
ce mârlan ești))))))))
Omul are doctorat luat pe mine și predă la universitate, dar da ai dreptate este părerilor :))
@@AndreiAlexandruVasile asta e tot o romana arhaica?
Gelu Duminica... pura incoerenta
Zaiafet, te facusi manelist maica?
zici ca este o crima
@@Laurentiu8233 Nu, dar daca ai ceva mai multa educatie nu asculți manele, adică ți se par prea simple, versuri de doi bani.
@@vladdumitrica849 gresesti din punctu meu de vedere, ascult orice gen de muzica si nu ma consider needucat, am absolvit si o facultate, dupa cum poti observa nu am o atitudine de bombardier. Eu ascult muzica dupa stare, daca vreau sa ma distrez, sa ascult un mesaj, sa ma relaxez etc
Frustrat de duminică
În legătură cu controversa Babasha la Coldplay sugerez un exercițiu mental
Ești în club la lăutari, arunci cu banii, picură testosteron din tine, idolul tău Dani Mocanu e pe scenă și viața e bună.. când la un momendat dintre sunete suave de tarabane încep să Raaaaagă chitarele electrice..ce faci? 🤷🏼♂️
Niciodată în istoria muzicală românească manelele nu s-au combinat cu rock-ul din simplul fapt că sunt două genuri muzicale cu ascultători total diferiți..iar faptul că Coldplay a făcut greșala asta arată că ei pur și simplu nu știu nimic despre România ci doar au luat din trending, ca dintr-o căciulă, un nume autohton să-l includă în actul lor. (ceea ce mi se pare lipsă de respect față de fanii lor din România..dar asta e altă poveste)
Ti a explicat omul asta doua ore si bias ul tau cognitiv a sters totul intr o secunda🎉. spune mi si mie, ce reprezinta Romania?oare acel moment a fost de reprezentare a romaniei in fata lumii? in fata trupei coldplay? cum te consideri tu fan coldplay avand in vedere ca nu ai inteles nimic din mesajul turneului? iar in legatura cu exercitiul tau mental, daca canta Salam/adrian minune in fata unui stadion, si aducea o trupa kpop, metal sau ce vrei tu, din respect pentru adrian minune toata lumea aplauda.adu ambele exemple la aceiasi grandoare ca sa devina relevant. si desigur, n ai nici un exemplu in trecut care sa iti sustina teoria.
@@grafittiart2011 ai refulat nefiltrat aceeași idee arogantă, ignorantă și greșită a domnului Duminică.. stai jos, 4!
Dezvolta! , ce este arogant, ignorant si gresit in ceea ce am spus? argumeteaza ti convingerile. oare de ce este nevoie ca sa treci peste bias ul tau cognitiv si eronata impresie de superioritare? am impresia ca nu vei afla niciodata indiferent ce informatie vei primii, deoarece ideile tale te reprezinta, iar contrariul iti va nega identitatea.
Bai frate da domnu Gelu e cam nesimtit... nu a fost un dialog. A intrerupt de fiecare data
E rom(tigan),ce ai vrut de la dânsul
Istorie Țigănească
22:25 dezinformare, daca gelu zice ca muntenii si moldovenii se urau atunci de ce Domnii Moldoveni nu au contruit nici o cetate la granita cu Muntenia, ci doar cu ceilalti vecini Ungaria,Polonia, Hanatul Crimeei si Imperiului Otoman, in zona aia e campie si 1-2 cetati erau sa ajute in caz in care erau dusmani, realitatea e alta.
Ai dreptate, deci era un triunghi amoros de toată frumusețea ce sa mai :))) wtf are u on.
Toată istoria expusă de el este o falsitate, care a fost dezmințită de mulți istorici.
Majoritatea romilor au pastruns în spațiul romanesc ca soldați ieniceri în Imperiul Otoman, deci practic atacând populația română, lucru fundamental pe care în mod convenient, îl omite de fiecare data.