다른 도시라면 잘 모르겠습니다만 저 교토라는 도시는 또 이게 가능할거 같다는 생각도 드는군요 코로나 이전 교토를 여행해봤던 소감으로는 정말 정말 정말 여행객이 많았습니다 이게 이렇게 많을 수 있나 할 정도로 많았어요 제주도마냥 중국인 99% 이런 느낌이 아니라 아주 다국적으로 말이죠
교토 사람들이 겉속 다른 태도인 일본 특유 문화 오리지널 지역이라 같은 일본인들도 혀를 차더라고요. 게다가 진짜 수도인? 왕국이 원래 교토에 있던 그 자부심 때문에 천상천히 유아독존식의 마인드때문에 관광객 덕분에 먹고 살면서 저런 헛소리를 아무렇지 않게 하는 거라고 분석하는 영상도 봤습니다. 당장은 돈없어서 갤갤대도 또 관광객 오면 싫은소리 할 사람들이 교토라고 ㅋㅋ
@@bambi7771 유적이나 북촌 같은 주거지에선 당연히 조심해야지 근데 여관, 음식점들이 배가 불러서 일본 학생들 수학여행까지 보이콧하는 게 제정신이냐고. 길거리에서 음식도 못 먹게 막았지 관광지가. 그러다 사람들 발길 떨어지니까 그제서야 방긋방긋 웃으면서 고객님 다시 돌아오세요 이러는데 이게 제 정신임? 그러니 같은 일본인들조차 겉 다르고 속 다른 이중 인격자라며 욕을 하지.
지하철 승객 예측에 실패한 게 아니라, 용역 회사가 건설사로부터 뇌물을 먹고(공생관계인 경우 안 먹는 경우도 많음) 공사가 가능하도록 타당성 조사를 해 줍니다. 우리나라도 대부분 그렇게 하는데, 우리나라는 껍데기만 지방자치이기 때문에 아무리 속이 문드러져도 파산은 잘 안합니다.
일본에서 유학중인 학생입니다. 일본 방송에서는 몇가지 원인을 지적하고 있는데요. 하나는 시영지하철 적자가 상당하다는 것입니다. 버블시기때 만든 시영지하철이 만성적자라 지속적으로 재정에 부담이 된다하고요. 둘째는 오래된 유적이 많다는 겁니다. 유적이 많아서 고층빌딩을 올리는건 꿈도 못꾸고(도시외관이 망가질테니) 다른 대도시에 비해 부동산관련 세금이 별로 안들어온답니다. 셋째는 그 많은 관광객들은 기본적으로 현금을 사용하기때문에 세수에 안잡히는 금액도 상당하다고 하네요. 그 외에도 여러가지 요인이 겹쳐서 이런 상황이 된 듯 하네요. 암튼 그래서 교토시에서 복직혜택을 점점 줄이는 추세라 오사카로 빠져나가는 젊은 인구가 꽤 된다고 합니다. 오사카는 반대로 과감한 재정개혁으로(복지 줄인다고 당시에 욕 많이 먹었다지만) 지금은 상당히 재정이 탄탄합니다.
관광도시로 변한 시점에서 2는 감수한 부분이니 그렇다 치지만 그 많은 관광객에 대한 세금의 누수는 뼈저리네요. 3을 제대로 못 하면 2를 감내하는 부분도 퇴색될텐데.... 워홀 당시 오사카에 있었는데 오사카는 상업도시이고 쿄토, 나라, 히메지 까지 이어지는 메트로 폴리스 경제권이라 서로 시너지가 있었는데 요즘 같은 시기에 쿄토가 먼저 저리 될줄 어떻게 알았을까.
@@13무명씨 무슨 또 과대망상을 하는지 난 단지 민주주의 단점을 말한건데 그럼 민주주의가 완벽하니? 민주주의는 단지 차악일뿐이야 그전에 나온 모든게 최악이라 최선이 아닌 차악이란거지 그리고 단점이 있으면 보완을 하면 될거 아냐 근데 선진국들 포함해서 민주주의 국가 중에서도 손꼽을정도로 우리가 일은 저지르고 제대로 처벌도 책임도 묻지 않는건 알지?
책임 이란 말을 하니 한마디 하자! 앞으로 정치 똑바로 안하면 새벽 지하실에 온 가족을 불러모아 그동안 잘못했다는 것들은 한번 불러주고 권총탄으로 벌집을 만든 다음 시신을 불태우고 땅에 파묻는다고 하면 너희들이 말하는 소위 그 책임 이라는 것을 지고 열심히 하지 않을까?
일본을 싫어하지만 저런걸 보면 남일 같지가 않네요 한국도 고령화 속도가 빠르고 젊은세대들도 일자리 구하기가 힘들어서 그러는데 노인들에게 복지혜택을 주기위해 젊은세대들테 짐을 지게끔 하는건 아니라고 보네요 저런꼴 안날려면 쓸데없이 많은 공무원들부터 급여를 삭감하던가 하고 일도 제대로 안하는 사람들도 짜르고 특히 세금으로 외국인에 대한 의료혜택등 지나치게 많이 돌아가는것도 막고 철저히 계획해서 대처하지 않음 시 하나가 문제고 아니고 나라가 파산하는 일이 생길수도~ 지금도 빚이 어마어마 하다고 들은거 같은데~~
@@David-Davis- ??? 뭐라고 하는지 정리좀 해서 글을 적어주세요 막연하게 문재앙을 욕하는게 아니라 코로나 사태에 근접해서 얘기를 하셔야죠 ㅎㅎ 전 민주노총 시위하는거 꼴보기 싫습니다. 확진자 늘어나는 추세에 나라 살리겠다고 2만명씩 시위하는건 오히려 나라 망하게하는걸 모르시는지.. 정치적으로 나라 살리는고자 하는뜻은 알겠으나 코로나시대에는 좀 숨죽여서 행동해야한다고 생각하네요
SOC 사업 수요예측 실패해서(혹은 일부러 부풀려서) 세금을 메꾸고, 재정 적자 나면 복지 예산 깍아서 충당한단 얘기 아냐. 이거 KDI, 맥쿼리가 지금도 하고 있는 건데 이상한 결론을 내고 있네. 애초에 시작을 막아야지. 민자사업과 수요 부풀리기, 토건족 놔두고 뭔 정치가 개혁을 미룬다 타령인지.. 정치가 설계자이자 로비 대상이자 주범인데
교토는 일본의 정령지정도시(한국으로치면 광역시와 특례시의 사이라고 볼 수 있음)에 지정되어 있고 단일도시 인구 145만이나 되는 도시임. 그럼에도 불구하고 교토는 위 영상의 문제점 외에 몇개의 문제가 더 있는데 일본에서는 정해진 높이 이상 건물을 올리려면 추가적으로 세금을 내야함. 근데 이 세수가 은근 짭짤해서 세금벌이 좀 되는데 교토는 역사 및 전통보존의 의미로 규제도 엄청 심하고 거의 못짓는다고 봐야함. 이걸로 인해서 발생하는 또다른 문제는 대부분 고층 맨션, 아파트를 지으면 더 많은 세입자가 들어와서 살 수 있기에 어느정도 주거부족 현상을 해결 할 수 있지만, 애초에 짓지를 못하니 교토시내 주거 확보가 안되서 유출되는 인구가 많다는것. 또 중국인들의 교토시내 별장 및 세컨하우스 투자로 부동산 가격도 많이 올라가서 젊은 세대들의 부담이 커져버림. 이로인해 또 인구유출 발생. 현 교토시의 문제는 1. 추가적으로 세를 거둘 수 있는 방안이 거의 없다는것. 2. 시영지하철의 만년적자 3. 젊은세대들의 유출 4. 공무원감축 및 복지 예산 삭감으로 인한 추가적인 인구유출이 예상됨. 5. 코로나로 인한 관광수입 감소. 6. 교토시내 큰 매출을 올리는 기업의 90프로가 타지에 본사가 위치한 기업. 이건 비단 일본만의 문제가 아니라 한국또한 마찬가지임. 교토시의 상황대처를 보고 참고해도 될 듯함. 안되면 안되는대로 되면 되는대로.
올해 서울교통공사의 지하철 운영 적자는 1조 7천억 원. 매년 적자 기록을 키워나가고 있는데 과연 이걸 남의 일이라고만 생각할 수 있을지? 당장 서울 지하철의 교외 연장 중단, 운영 적자 지역별 분담부터 시작해서 필요한 조치를 과감하게 하지 않으면 서울도 교토의 전철을 밟을 지 모른다.
@luigiboston 모르는 소리. 노인들이 많이 돌아다녀야 노년층 위주 경제도 돌고 건보적자 지출도 줄어들게 되어 있음. 서울교통공사의 적자는 좌파 우파 가릴 것 없이 과거 서울 시장들이 방만하게 수도권 외곽 도시로 지하철을 연결해주고 운영비용을 서울교통공사가 떠맡고 있기 때문이므로 경기도에 굴러다니는 지하철은 경기도가 운영비를 분담하면 해결됨.
과거부터 내려오던 말이 맞는 듯. 정치 경제등 리더의 자리를 만들었던 1세 보다 뛰어난 2세는 없다는 말 처럼. 일본은 모든 정치 유권자가 선대 부터 대물림 되다 싶이 하니 지적 능력은 떨어지고 권력은 강해지고, 펀쿨좌 같은 인물들이 대도시 경제를 맡게 되면서 그간의 고름들이 터져 나오는 지정이 된 것 같군.
관광으로 먹고 사는 도시들은 절대 지하철을 놓으면 안된다. 지하철 필요도 없다. 지하철이란 거대도시안에 빌딩과 건물들, 사람들이 많은 곳에 설치하는 거다. 저렇게 관광도시는 지하철따위는 필요없고 버스만 잘 설치하면 된다. 그리고 관광수입은 잘 저축하여 더 이상 관광객들이 안 올때 그때 돈을 푸는거다. 그런데 인간이란게 돈을 보면 항상 다 써 제껴야 속이 시원할꺼다. 특히 시에서 관리하는 돈은 바로 사라질꺼다
복지 때문에 나라 망한다는 사람들이 재벌, 기득권에 수십조씩 퍼붓는 건 뭐라 안 하지. 나라에 돈이 없는 게 아니라 도둑이 많은 거다. 이번에 일본 정부가 18세 이하에게 100만 원씩 지급하기로 했는데 일본인들이 지원금을 안 쓰고 모아만 두니까 우리나라처럼 지역 상품권 같은 형태로 50만 원 상당의 쿠폰을 지급하기로 했다. 그런데 그 쿠폰 인쇄 비용만 1조 2천억 원을 책정했단다. 우리 같으면 스마트폰 앱 통해 바로 해결하지. 아니 그게 아니더라도 쿠폰이 금으로 만들어졌나? 뭔 쿠폰 인쇄 비용이 1조가 넘어? 저런 식으로 정치인들이 해처먹으니 나라가 안 망해? 그래놓고 핑계는 복지 탓. 그걸 보고 속는 국민들이 멍청한 거지.
전세계에서 전통보존이 가장 잘된 도시라고 수많은 세계인들이 찾던 교토가 이정도면, 사실상 거의 국내용 관광지인 경주나 지역 소규모 관광도시의 미래는 끝이라고 봐야함. 인구절벽에 그나마 남은 경제인구들이 전부 대도시로 나가 살고 있는 상황. 노인들만 있는 해당 지자체에서 나름 관광 인구유입을 위해 수천억 예산받아 지어놓은 곳들 전부 파리만 날리고 엄청난 운영비 적자를 계속 세금으로 매꾸는중이라고 뉴스에서 연일 보도됨. 관광 자체가 일본에 비빌수 없는 한국은 더욱더 방법이 없는 상황임.
이 분 사고가 너무 단순하신 듯… 코로나 사태로 국 저렇게 된 거에요. 교토가 적자인 건 교토지자체의 문제인 거고요. 교토지하철 적자가 핵심 문제라고 나오는데도 이런 얘길 하시네. 세계적인 관광지일수록 코로나 타격이 크고 경주 제주같은 국내 관광지는 코로나로 해외여행 차단 되면서 오히려 괜찮음. 전세계에서 전통보존이 가장 잘 되었든 세계인이 찾든 지자체가 경영 개떡같이 하면 망하는거죠. 적자 재정이 문제라고 나오는데 단순히 교토가 저러니 우리나라 관광도시는 더 망한다니. 원인을 보세요 원인을. 이건 마치 대우가 망하니까 대우보다 작은 기업은 다 망한다고 봐야 한다는 꼴. 무슨 미래 예측을 그런 식으로 하시나요. 가수 이상민 파산했으니 이상민보다 돈 못 벌던 개인들은 다 파산하던가요? 어떻게 꾸려가느냐가 원인이에요. 천억원 투자로 파리날리는 것도 문제지만 재정적자가 조단위로 계속 지출되는 교토 사태와 비교를 하시나…
@@skim7923 코로나사태로 관광사업이 죽은건 우리도 마찬가지구요. 우리 역시 지차체의 경영미흡과 특히 관광시설, 체육시설 예산 낭비로 매년 엄청난 적자가 나는건 똑같다고 적었습니다. 관광 인구, 소비 자체가 비교가 안되고, 해당 지역 경제 또한 경제인구가 전부 빠져나가고 있는 상황도 적었구요. 재정적자의 수준을 우리나라와 비교한다는게 웃기죠. 교토의 재정은 우리나라 관광도시 전부 합친것 보다 큽니다. 관광인구 끊기고 기존에 지출되던 엄청난 경비가 새는 경우면 당연히 적자도 큰거죠. 하물며 관광수입이 훨씬 적고 해당 도시의 인구가 말라가는 우리가 더 참담하다는데 무슨 네거티브를 ..코로나로 전부 망해가는데 오히려 더 잘되었다니 ㅎㅎㅎ
외국 나가보신분들은 다 아시겠지만 일본 이미지가 굉장히 좋아요.. 호감도도 높구요.. 과거부터 선진국이미지가 굳어져서 그런것도 있고, 역사가 깊다고 생각하고 일본인들 성격도 정중,예의,배려,청결.. 등 이런 인식입니다. 전범국이란 인식은 희미하구요..ㅠㅠ슬프지만 그래요.. 일본에 관광오는 관광객은 다국적 광범위하게 많이 오고.. 아시아=일본 으로 많이 여행가고 싶어하구요.. 지금 일본도 저럴진데.. 우리도 관광대책을 잘 강구했음 좋겠어요..
우리나라도 10~20년 후면 겪을 일임 지금 1차 베이비붐세대들이 노인으로 진입하고있음 10여년후면 2차 베이비붐 세대 차례임 지금 2030대 인구로 이 베이비붐 세대를 절대 떠받칠수없음 심지어 지금 10대 이하 인구는 크게 줄어들거고 그럼 국민연금등 복지 예산 크게 깎일거고 지금 그리스 이탈리아 능가하는 쇠락국가가 될것임
![[지식뉴스] "활력 잃은 청년들"..일본 '잃어버린 30년'이 한국에게 보내는 무서운 경고① (ft.이창민 한국외대 일본학과 교수) / SBS / 교양이를 부탁해 / ENG SUB](http://i.ytimg.com/vi/H2Vmm7vH1ew/mqdefault.jpg)
원래 교토는 부유해야 할 지자체임
닌텐도 쿄세라 등 기업도 많고 교토대 도시샤대 등 소비인구인 대학생도 많으니
이렇게 세수가 많은 동네 재정적자가 난다는건
재정관리를 진짜 좆같이 했다는거다
세습 정치국인데 뭘ㅋㅋ
정치인놈들이 세금으로 노나 먹은거지
아베 마스크, 골판지 침대꼴 보면 답나옴
한국도 순시리, 위안부 등쳐먹은 국회의원보면 곧 저꼴 날듯하지만
후진국일본난쟁이한체 뭘 바라니 🤣
@@queenpro489 일본이 후진국? 세계 경제 3위국가인데?
한국 걱정이나 하자. 부패한 정도로 보면 한중일 다 도찐개찐이다. 한국도 문제 셀 수 없이 많다 대장동 LH 50억 퇴직금 라임사태 부산 LCT 일본 비웃을 때가 아님.
@@강정래-n3s 한국도 문제가 많은 지자체가 많지만 그건 산업이 망했거나 낙후지역인 경우인데
교토 같은 경우 산업, 관광, 인구 모두 훌륭한데도 파산 위기인건
지자체가 심각하게 재정관리에 실책이 있지 않냐는 의견입니다
누가 더 잘났고가 아니라
관광으로 경제를 유지한다는 건 현 시대에와서는 너무 위험한 방법이다
유럽의 여러나라가 관광으로 흥하다 한방에 맛이 가버린 것을 잊으면 안된다
우리나라 제주도를 비롯한 관광수입으로 경제를 유지하는 도시들도
정신 차리고 대비 해야 한다
다른 도시라면 잘 모르겠습니다만 저 교토라는 도시는 또 이게 가능할거 같다는 생각도 드는군요
코로나 이전 교토를 여행해봤던 소감으로는 정말 정말 정말 여행객이 많았습니다
이게 이렇게 많을 수 있나 할 정도로 많았어요
제주도마냥 중국인 99% 이런 느낌이 아니라 아주 다국적으로 말이죠
냉정하게 도시가 외국인관광객으로 유지될 수준의 도시는 대한민국에 없으니 걱정 마시길. 교토 가보시면 정말 다양한 나라에서 관광객이 옵니다
우야든동낑기가 냉정한거하고 앞날을 비교하기엔 이치에 불합하다
교토는 진짜 세계적 여행지
제주도랑 비교하기에는 약간의 문제가..
교토가 일본 국가에서도 자체적으로 지원많이 하는곳이에요 한국으로 치면 천년수도 신라경주를 복원 유지하고있다고보시면됩니다.
물론 말씀하신대로 관광업은 예상치 못한 상황에서 큰 타격이있죠..
예전에 교토 주민들이 관광객이 너무 많다고 고만 오라고 한적이 있습니다 일본 내부에서도 안하무인에 건방지다는 여론이 많았구요 사실 안됬라는 의견보다 자업자득이라는 여론이 더 많은게 사실입니다
ㅇㄱㄹㅇ 코로나 전에 한국에 뉴스날정도였음. 자기들 프라이버시침해받는다고
교토 사람들이 겉속 다른 태도인 일본 특유 문화 오리지널 지역이라 같은 일본인들도 혀를 차더라고요. 게다가 진짜 수도인? 왕국이 원래 교토에 있던 그 자부심 때문에 천상천히 유아독존식의 마인드때문에 관광객 덕분에 먹고 살면서 저런 헛소리를 아무렇지 않게 하는 거라고 분석하는 영상도 봤습니다. 당장은 돈없어서 갤갤대도 또 관광객 오면 싫은소리 할 사람들이 교토라고 ㅋㅋ
건방지긴 뭐가 건방짐? 보호차원에서 충분히 할수있는말이지 한국 중국인들이 버리고가는 쓰레기부터 많은 파손이 따르니까 하는말이지
@@bambi7771 유적이나 북촌 같은 주거지에선 당연히 조심해야지 근데 여관, 음식점들이 배가 불러서 일본 학생들 수학여행까지 보이콧하는 게 제정신이냐고. 길거리에서 음식도 못 먹게 막았지 관광지가. 그러다 사람들 발길 떨어지니까 그제서야 방긋방긋 웃으면서 고객님 다시 돌아오세요 이러는데 이게 제 정신임? 그러니 같은 일본인들조차 겉 다르고 속 다른 이중 인격자라며 욕을 하지.
@@2jaemyungE ㅇㅇ 나도 봤음
한국도 지역마다 공항 만들고 기차역 만들고... 이런짓 그만해야한다... 국회의원들 공수표 날리면서 .. 선거하니 도시가 망해가는것임.
인정이작은나라에 공항이 몇개인지 이해안돼요. 오히려 비행기타고가면 시내까지 나가는데 시간걸리는데 케티엑스 에스알티도 충분히 잘되어있다생각하는데,,,
지방 인구수가 더이상 늘지않고 오히려 소멸이니.. 지어놓은 전시 인프라는 모두 사라지겠죠..
해외여행갈때 불편하다고 수도권사람들 이기적이라하던데, 인구수가 적은걸 어쩔.. 대신 인구밀도 낮아서 집값 부담없고 삶의 질이 높은건 생각안하는건지
무안공항처럼 아직도 한탕해볼려는 지역 유지랑 여전히 중장년층에게 먹히는 인프라 공약 지역국회의원이 밀어서 개 돈낭비, 적자는 지방정부가 아니고 중앙정부에서
김해공항이 있는데 또 가덕도에 신공항을 짓는것 그 딴짓으로 혈세 낭비부터 막아야 한다.
지하철 승객 예측에 실패한 게 아니라, 용역 회사가 건설사로부터 뇌물을 먹고(공생관계인 경우 안 먹는 경우도 많음) 공사가 가능하도록 타당성 조사를 해 줍니다. 우리나라도 대부분 그렇게 하는데, 우리나라는 껍데기만 지방자치이기 때문에 아무리 속이 문드러져도 파산은 잘 안합니다.
재정 관리를 못해 과도한 지출로 망한 것 같은데요?
근데 그건 수주 문제고, 애초에 지하철을 깔려고 한 지자체의 잘못된 재정운영 때문 같아요
재정문제지 적자인데 자하철 깔려고 해대니 안망하나 ㅉㅉ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ싸그리.적자고 곧 조대로 넘어가는데 ㅋㅋㅋ 껍데기만 지방자치인게 자랑이냐????사실상 5년짜리 독재국가인데??
일본에서 유학중인 학생입니다. 일본 방송에서는 몇가지 원인을 지적하고 있는데요.
하나는 시영지하철 적자가 상당하다는 것입니다. 버블시기때 만든 시영지하철이 만성적자라 지속적으로 재정에 부담이 된다하고요.
둘째는 오래된 유적이 많다는 겁니다. 유적이 많아서 고층빌딩을 올리는건 꿈도 못꾸고(도시외관이 망가질테니) 다른 대도시에 비해 부동산관련 세금이 별로 안들어온답니다.
셋째는 그 많은 관광객들은 기본적으로 현금을 사용하기때문에 세수에 안잡히는 금액도 상당하다고 하네요.
그 외에도 여러가지 요인이 겹쳐서 이런 상황이 된 듯 하네요. 암튼 그래서 교토시에서 복직혜택을 점점 줄이는 추세라 오사카로 빠져나가는 젊은 인구가 꽤 된다고 합니다.
오사카는 반대로 과감한 재정개혁으로(복지 줄인다고 당시에 욕 많이 먹었다지만) 지금은 상당히 재정이 탄탄합니다.
관광도시로 변한 시점에서 2는 감수한 부분이니 그렇다 치지만 그 많은 관광객에 대한 세금의 누수는 뼈저리네요. 3을 제대로 못 하면 2를 감내하는 부분도 퇴색될텐데....
워홀 당시 오사카에 있었는데 오사카는 상업도시이고 쿄토, 나라, 히메지 까지 이어지는 메트로 폴리스 경제권이라 서로 시너지가 있었는데 요즘 같은 시기에 쿄토가 먼저 저리 될줄 어떻게 알았을까.
복지를 줄인다니 그래도 정신 차린듯
한국은 반대임
@@huyaho 있을때 지역사회 유지를 위해 복지를 하는건 당연한거고 없을때 줄이는것도 당연한데 복지라면 닥치고 반대하는 정치병자, 이념충 들 꼭 있더라. 쿄토처럼 발전 힘든곳은 복지라도 빠방해야 인구 유지하지 없으면 저 오래된곳에 누가 불편 감수하고 살겠냐??
아무리 일본불매하고 뭐네 해도 사실 일본 유학가서 쓰는 돈에 비하면 닌텐도나 유니클로는 새발의 피인데 2년전에는 그때 뻘짓한거 같네요.
그렇군요..교토시의 적자 이유를 잘 정리해 주셨네요..
？？ 교토 일본내에서도 큰 도시애 속하고 대기업,회사도많고 대학교도 있고 인구도많고 관광객들도 ㅈㄴ오는데,,,,몇년연속 적자라고? 저거는 지방자치의 문제가 아니고 그냥 ㅈㄴ 무능한것같은데,,,?
정치인들이 틀니들뿐이니 개혁,혁신이 있겠음?
밑에서 제보를 해도 듣지도 않고
지들끼리 해먹는건 일본이나 한국이나 다를꺼 없지
@@동그란물-q3q 그럼 머 이재명은 낫다이거여?ㅋㅋㅋㅋㅋ
한국 제2의 도시 부산 망해가는거랑 똑같은거다. 남말할 처지가 아님
@@동그란물-q3q 둘 다 개노답 쓰레기 정당인데 정상 비정상 나누는거 뭔데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그리고 3:7은 무슨 6.7년전 살다옴? 이제 국짐이 좀 더 높다만
우리나라도 철도관련해서 정부 지원만 바라지 말고 경로우대관련조항을 개정해야 합니다. 100세 시대라면서 인생 절반가량 50년분을 경제활동세대에게 부담시킨다면 철도공사는 당연히 적자로 스러지겠지요. 저는 수도권 지하철 피크시간대의 노인승객 반값승차료 지불이 적당하다고 생각합니다.
그럼 그분들 안움직여요 차라리 걷게하고 움직이게하는게 맞아요 그게 병원비가 적게 나가요 의료 보험 재정이요
@@hyeonjingwak1501 A good point
생각보다 외출을 하는 노인 비율은 많지 않을 것 같아요 정확한 통계를 보면 좋지만..
무식하면 용감하지
조선에서 대한민국으로 국호가 바뀐지 100년이 넘었는데 일뽕ㄴ 하나 또 아는척 하면서 조선무새 하고 있네 ㅋㅋ 그 발광하면 니가 잘나보여?? 지능 낮은거 티내네
한국은 인구절벽에 대해 대처하고 논의 시작해야한다.. 그렇지 않으면 일본보다 더 처참한 결과로 나올수 있다 .
아니? 교토 예상 누적 적자가 2025년까지 2조 9천억밖에 안된다 우리나라 성인지 예산이 35조인데 그거 뺴서 운영하면된다
이미 일본보다 더 처참함ㅋㅋ
출산율 0.8ㅋㅋ이게 나라냐?
ㅋㅋ 대처한다고 세금 퍼붓고 있는데
도둑놈들이 다 해쳐먹고있잖우ㅋㅋ
한국은 이미 망하는길로 가고있어 한가하게 선진국 일본 걱정할때가 아냐 ㅋㅋㅋ 일할사람이 없는데 무슨 발전을해
덴마크 정자은행부터 대입해라
지들 돈들여 100억짜리 회사 한국에 짓는다는데 쫓아낸건 한남들이다.
우리나라도 지금은 경제가 뒷받침되고 있어서 다행이지만,
정부나 지자체에서 헛돈 나가는것 최소 몇천억씩 있는데 재정관리나 감시가 철저해야 됌.
교토 같은 유명 대도시도 저 모양이 될 수 있다니..
반면교사 삼을 사례가 바로 옆에 있었네요
우리나라도 단기적 사고로 방만한 운영하는 지자체는 없는지 계속 감시해야 할 듯
그나마 쟤네는 세계에서 꼽아주는 관광도시라 코로나만 끝나면 어찌저찌 버티긴 할텐데 우리나라는...재정관리 잘해야함
다른 댓글에 보니 교토는 대기업도 제법있고 일본에서 명문대라고 부르는 곳이 많은 교육도시더라구요
코로나 사태덕도 있지만 개혁하지 않으면 적자가 늘어나서 세수만으로는 이자내기도 급급해질지도
금방 수습할거에요
그리고 교토가 저렇게 앓으면 주변 도시들이 먼저 터져나갈 정도로 생산력이 탄탄한 도시라서
@@huh8894 대수술 안하면 빛 감당안됨
이번정부 빛 늘어나는것 보면 겁남
달러 로 대비생각중
일본은 이미 10여년 전에 유바리라는 시를 파산시킨 전력이 있지만, 우리나라는 절대 파산 못 시키죠. 중앙정부가 지자체를 먹여살려줄 거란 확신이 있으니 앞으로도 방만하게 운영될 겁니다.
한국도 반면 교사로 삼아 정확한 데이타분석으로 만반의 준비를 해야할듯.
대한민국은 절대로 일본의 전철을 밟아서는 안됩니다.
한국의 30년뒤는 미국을보고 10년뒤는 일본을 보라했음. 이 행정부가 무능한게 앞에서 컨닝페이퍼 보여주는데도 헛발질함.
결국 국민의 의식수준만큼 시대상이 만들어집니다.
1980년 국민을 학살한 구데타군부 주동자를 2021년 행정의 책임자대통력직 후보로 나온 자가 전두환이 정치는 잘했다며 추종하는 발언과행보를 보여주네요. 지지율을 보면 똥과겨도 분별못하는 국민이 대한민국에 아직도 있지요.
반면교사를 하고 싶어도 일단 한극엔 교토 같은 (교토 정도 되는) 관광지가 없습니다만….
전철 -> 전처
@@欲望の壺 보고 싶은것만 보고 듣고 싶은것만 듣는 편견을 버리라 그리해야 대한민국이 산다,
지방자치 말은 좋지만 자립하는 지방도 거의 없고 방만하게 운영해서 결국 중앙정부에서 세금으로 지원 안해주면 망함 민주주의 국가의 가장 큰 단점인 책임지지 않음으로 인해서 시장이 말아먹고 시장 퇴임하면 그만이라 정권도 그렇고
그러니 민주주의 같은거 때려치우고
러시아의 로마노프 왕조 처럼 절대군주국을 세우면 된다?
@@13무명씨 무슨 또 과대망상을 하는지 난 단지 민주주의 단점을 말한건데 그럼 민주주의가 완벽하니? 민주주의는 단지 차악일뿐이야 그전에 나온 모든게 최악이라 최선이 아닌 차악이란거지 그리고 단점이 있으면 보완을 하면 될거 아냐 근데 선진국들 포함해서 민주주의 국가 중에서도 손꼽을정도로 우리가 일은 저지르고 제대로 처벌도 책임도 묻지 않는건 알지?
일본 자체가 봉건제로 운영된 국가인데 한국인 눈으로 보면 안되는걸 모르네
한국이야말로 지방자치한게 어이가 없는거임
일본은 원래 지방자치로 현대까지 잘 운영해오다가 버블로 작살난거임
@@13무명씨 세상 모든게 동전 앞 또는 뒤만 있다고 생각하는 틀딱마인드 ㅋ
책임 이란 말을 하니 한마디 하자!
앞으로 정치 똑바로 안하면 새벽 지하실에 온 가족을 불러모아 그동안 잘못했다는 것들은 한번 불러주고 권총탄으로 벌집을 만든 다음 시신을 불태우고 땅에 파묻는다고 하면 너희들이 말하는 소위 그 책임 이라는 것을 지고 열심히 하지 않을까?
아니 이런 채널을 왜 이제야 발견한거지..? 진짜 대박이다 볼거 짱많음 ㅠㅠ
아래 잘못된 내용이 있는데, 관광객들이 주로 현금 쓰는게 아니라 일본 가게가 전국 체인점 같은걸 빼면 only 현금만 받지 신용카드 되는 곳이 그리 많지 않음. 그래서 관광객 입장에서도 현금 많이 들고다니는게 불편하지만 그럼에도 현금을 쓸 수 밖에 없는거임.
2-3년전부턴 다 쓸 수 있어욤
맞아요.
조금만 멀어지면 다 현금이더라구요
우리나라 사람들은 지방쪽으로 여행을 많이 가서 현금을 많이 들고다닐수 밖에 없더라구요
한국도 아무도 안타는 자기부상열차 지어놓고 수천억 말아먹었던대 왜 불구경 하듯이하냐 예산낭비는 한국도 만만치 않음
요즘은 트램 설치한다고 난리.....
영종도 자기부상열차 3150억... 어르신 관광요, 어린이들 놀이용...마트 갈때, 호텔 갈때 타봤다던데요... 코로나 전 인천공항 매달 가면서 저런게 있는지도 몰랐어요
앞으로 드는 보수,유지 비용이 5000억이라 이용객도 없어서 철거하려고 해도 그거도 복잡한듯...
@@떴다언니 인천공항갈때 전
자기부상열차탓는데…
우리나라도 지어 놓고 적자 보는 곳 있잖아요 우리도 대비해야 될 듯
우리나라도 별반 다르지 않는게 서울 수도권 과집중이 너무 심함. 이래서야 지방이 앞으로 얼마나 버틸지도 모름.
@tt t 전라도는 왜?어디가 그런가요?
@@hoaschool7개소리에 호응하지 마세요!
@@user-mistapeo
진짜 저런 개소리 망상에 빠진 애들은
현실 세상에 적응은 제대로 하는지
궁굼하다 엄마보고 아빠라 하고
아빠보고 엄마라 하는지는 아닌지
참 같은 땅에서 저런 자들과 같이 사는게 슬프다
전라도 호황이지 ~ 사람도 없는 동네에 공장 막 지어 대면서 빈 땅에 소 들어 온거지 ㅋ
@@Buruma2011
그게 어디요?
관광업. 문화산업은 필수품이 아니라서 경기를 많이 탐. 과하게 장려하는것은 위험
부수입으로 생각해야
교토는 지하철보다 버스가 더 편리하게 되어있어서 관광가서 지하철 탄 적 없었어요. 반대로 도쿄에서는 지하철을 자주 이용했었어요. 그리고 단순히 교토의 부채가 지하철 때문이라기보다 일본 전체의 문제와 얽혀있는게 아닌가 싶네요.
적자가 1조인데요??
지하철때문에 재정파탄이라니..이유도 신박하다
한국은 용인시가 저랬죠...
경전철로..
민선 2기동안 이것저것 많이 줄여도 여태 해결이 안됐으니...
저기가 전철짓는데 돈은 거하게나가고
사람들은 전철대신 버스를 많이이용하니까
일례로 시영지하철로는 아라시야마 못가고
우지도 못가고 천수각도 못가고
그래서 버스를 많이 이용하게되죠.
그나마 나라는 킨테츠직통이라도 하지...
@@zeropigeon 아 그래서 아라시야마 가려면 노면전철(?) 같은거 타고 빙 둘러서 간 이유가 있었네요
@@bagpiper93 전철만 타려면 시영전철로만으로 못가요
아라시야마 가려면 카와라마치에서 한큐아니면 란덴을 타야하죠...
노면전차면 아마 란덴이네요.
@@zeropigeon 우리나라도 철도노선을 국회의원 맹지혜택보려고 직선을 90도꺽어 만든 사기도적꾼들이 입법을 하고 행정을 한 일례가 있습니다.복지서비스가 문제가 아니라 그 자체가 공익성보보다 사익성에 엉망으로 진행되는 것이 문제같습니다.
일본인들에게 조차 이미지 안좋은 교토 다른 지자체들은 쿠폰도 주고 지원금도 주면서 오라고 했지만
교토만 유일하게 주민들이 반발하면서 오지말라고 하더니 코로나 터지고 관광객 줄어드니 오라고 하니 더욱 이미지가 않좋은 현실이죠.
맞네요. 오버투어리즘 어쩌구 할 때가 엊그제인데. 영상을 보니 평범한 시골동네로 전락해버렸네요. 지하철 도자이선도 한참때는 서서 가는 사람이 있었는데요. 코로나 타격이 크군요. 내국인 상대로 장사를 해야 하는데 이미지가 많이 안 좋나 보군요.
이미지가 전라도랑 비슷하나요?
@@조선의절반은노비 갑자기 전라도 얘기는 왜 함? 전라도가 관광객 오지 말라고 그러던가요?ㅋ
@@조선의절반은노비 넹 이미지 ㅈ 같아영 전라도랑 비슷, 앞뒤 다른게 비슷해용
교토 출신들 콧대가 너무 높긴 하지..
지하철 적자는 우리도 비슷한데 서교공 보면 매일 붙어있는게 적자난다고 국가가 도와줘야한다고 포스터 붙어있음...
가장 큰문제는 지하철처럼 방만한 건설부양책이 적자를 키웠고 카드보다 현금사용이 많아 탈세가 많고 관광수입에만 연명하니 적자를 면하지 못하는 것이지 복지서비스 탓이 아님
찐이다 ㅇㅇ
복지서비스도 방만하게 운영된거 아니냐? 무지성 복지정책은 파산 지름길이지
교토 거리의 인파의 50%가 중국 관광객 30%가 한국 관광객인데 코로나로 아무도 안오니 10년이 아니라 5년내로 폐허가 될것 같은데 ...
우리나라명동은벌써 폐허인데뭘 남걱정임
교토면 제조업 도시임
우리나라에서 교토를 관광으로 먹고사는 인식이 너무 많은거같음
원인은 수입이 아니라 지출임
제조업 도시라고 하기엔 시에서 차지하는 비중이 관광업이 비중이 더 큽니다. 제조업 도시라고 할거면 비중이 반이상 차지해야는데 제조업이 그정돈 아님
@@수빈김-m7o 제조업인 2차산업비중이 21.6%인데
독일이나 일본 제조업비율이 20~21%정도되고
한국의 제조업비율이 27%정도 되요
@@user-kg5hd6xx5v 와우 생각보다 높긴하네요...
47개 도도부현 가운데 39개가 재정조정기금에 의존하고 있는 상태입니다.
중앙정부는 더 심각하구요.
교토가 특별히 이상한 사례가 아니라 일본전체가 재정적으로 심각한 상황입니다.
세습 정치인들의 무능함 + 저출산,고령화, 버블로 인한 디플레이션
한국의 미래ㄷㄷ
그러면서 한국 무서워 국방비를 2%
올린다고 주접을 떨고 지은 죄는있고
안할수도 없고 빨리 망해라
@@v이너프미네랄스 한국이 세습 정치인이 어디 있노? ㅋㅋㅋㅋ 우리나라 정치인들은 적어도 유권자들 눈치는 본다 아이가?
@@Johyeongjin
남경필이 아빠가 누군지 알아나 봐라
눈치본다고?ㅋㅋ
@@v이너프미네랄스 그게 일반적인 거냐? ㅋㅋ 사회현상 보려면 일반적인걸 갖고 얘기해야지 특정한 거만 갖고 침소봉대 ㅋㅋ그게 수꼴들이 잘하는 짓거리지 ㅋㅋ
교토가 만만한 도시가 아닌데... 겨우 25년동안 지하철 1조 적자, 육아보조, 노인교통비로 도시가 망한다고...??? 재정 관리 시스템의 구조적인 문제가 있는게 클듯...!!! 분명 뜯어보면 상상도 못했던 항목들에서 술술 빠나가고 있을거다.
코로나로 인한 관광서비스쪽 법인세 감소와 임금 상승 및 고령화(일본은 지역마다 최저시급이 다름)로 인해 교토가 자랑하던 재료,소재관련 기업들이 다른 지자체로 공장이 이전되고 있는 것도 있음.
70세 이상 무료인데도 과도한 복지라고 줄이네. 우리나란 전 세계 유례없는 65세 이상 전국민 무료인데. 이거 처음에 누가 만든건지 진짜 의문이다... 이제 없애려 해도 정치적인 부담때문에 없애지도 못함 ㅋㅋㅋ
전두환이 만든거
우리나라도 아직 그렇지만 저나라는 도둑이 더 많지않나. 지하철이 원인이라지만 저거 밀어붙인 놈들이 다 헤쳐먹고 빚은 시민들이. 정치란게 이래서 중요하다라는거.
뉴스를 본거냐? 버블때 잘나갈줄 알고 만든거래잖아
하루 이용객을 과다하게 산출한건 공사를 밀어붙이려고 그런거죠. 우리나라도 저런식으로 밀어붙이다가 적자쌓이는곳 많습니다.
@@wooyoungkim2925무안공항 강원도 공항 태백인가 저정선인가 양양 국제공항 암튼 그런거
정치와행정이 부정비리가 만연하면 없던 빚도 생기고 잘 만든것도 엉망으로 운영되는 거임.
무엇보다 시민들의 정치무관심이
늘 도둑과사기꾼에 행정을 맡겨서 그런거 아니겠음.
대한민국보다 많지는 않을껄?? 만약 대한민국의 세금이 빈틈없이 쓰였다면
북유럽 까지는 무리지만 서유럽 수준의 복지와 혜택과 누리는거 쌉가능임.
전쟁 영웅들이 방에서 폐지줍다가 얼어죽을일도 없고.... 하긴 전쟁영웅들보다 집창촌여성들이 더 중요한 나라니까 ㅋㅋㅋㅋ
어려운 이야기다. 시민 복지 대부분이 시 경제 활성화에 필요한 명분을 가지고 있고, 이걸 손대지 않으면 당장 기대되는 지출통제가 불가능하고.
책임없는 정치의 말로다.
마치 한국 출산율
출산율 0.8명ㄷㄷ
일본을 싫어하지만 저런걸 보면 남일 같지가 않네요 한국도 고령화 속도가 빠르고 젊은세대들도 일자리 구하기가 힘들어서 그러는데 노인들에게 복지혜택을 주기위해 젊은세대들테 짐을 지게끔 하는건 아니라고 보네요 저런꼴 안날려면 쓸데없이 많은 공무원들부터 급여를 삭감하던가 하고 일도 제대로 안하는 사람들도 짜르고 특히 세금으로 외국인에 대한 의료혜택등 지나치게 많이 돌아가는것도 막고 철저히 계획해서 대처하지 않음 시 하나가 문제고 아니고 나라가 파산하는 일이 생길수도~ 지금도 빚이 어마어마 하다고 들은거 같은데~~
아파토
우리의 내일입니다~
일본이 진짜 정치가 썩었다라고 표현할수 있을정도로 고여있어서 그런듯
근데 저기 국민들은 다같이 소리쳐 외치는걸 민폐라고 생각해서 안하니 저렇게 된거지
국민의 의식차이가 만든 결과라고 볼수있음
조선인과 일본인의 수준은 큰 차이가 없죠
@@David-Davis- ??? 뭐라고 하는지 정리좀 해서 글을 적어주세요
막연하게 문재앙을 욕하는게 아니라 코로나 사태에 근접해서 얘기를 하셔야죠 ㅎㅎ
전 민주노총 시위하는거 꼴보기 싫습니다.
확진자 늘어나는 추세에 나라 살리겠다고 2만명씩 시위하는건 오히려 나라 망하게하는걸 모르시는지.. 정치적으로 나라 살리는고자 하는뜻은 알겠으나 코로나시대에는 좀 숨죽여서 행동해야한다고 생각하네요
SOC 사업 수요예측 실패해서(혹은 일부러 부풀려서) 세금을 메꾸고, 재정 적자 나면 복지 예산 깍아서 충당한단 얘기 아냐. 이거 KDI, 맥쿼리가 지금도 하고 있는 건데 이상한 결론을 내고 있네. 애초에 시작을 막아야지. 민자사업과 수요 부풀리기, 토건족 놔두고 뭔 정치가 개혁을 미룬다 타령인지.. 정치가 설계자이자 로비 대상이자 주범인데
우리나라 경전철, 트램, 고속도로 등등 특히 민자사업은 100% 정부보조금 없으면 운영이 안되는 사업들. 어차피 보조금 줄꺼면 왜 민자로 하는지 의문
경주랑 교토는 비교불가인게 경주는 1000년전에 수도였고 1000년동안 많은 유적들이 파괴가됨..
100년전까지 수도였던 교토는 최근까지 수도였으니 많은 인프라가 남아있는거죠..
그리고 교토는 인구가 100만이 넘는데 적자라는건 문제가 있는거 세금 어디다쓰냐
교토는 일본의 정령지정도시(한국으로치면 광역시와 특례시의 사이라고 볼 수 있음)에 지정되어 있고 단일도시 인구 145만이나 되는 도시임. 그럼에도 불구하고 교토는 위 영상의 문제점 외에 몇개의 문제가 더 있는데 일본에서는 정해진 높이 이상 건물을 올리려면 추가적으로 세금을 내야함. 근데 이 세수가 은근 짭짤해서 세금벌이 좀 되는데 교토는 역사 및 전통보존의 의미로 규제도 엄청 심하고 거의 못짓는다고 봐야함. 이걸로 인해서 발생하는 또다른 문제는 대부분 고층 맨션, 아파트를 지으면 더 많은 세입자가 들어와서 살 수 있기에 어느정도 주거부족 현상을 해결 할 수 있지만, 애초에 짓지를 못하니 교토시내 주거 확보가 안되서 유출되는 인구가 많다는것. 또 중국인들의 교토시내 별장 및 세컨하우스 투자로 부동산 가격도 많이 올라가서 젊은 세대들의 부담이 커져버림. 이로인해 또 인구유출 발생. 현 교토시의 문제는 1. 추가적으로 세를 거둘 수 있는 방안이 거의 없다는것. 2. 시영지하철의 만년적자 3. 젊은세대들의 유출 4. 공무원감축 및 복지 예산 삭감으로 인한 추가적인 인구유출이 예상됨. 5. 코로나로 인한 관광수입 감소. 6. 교토시내 큰 매출을 올리는 기업의 90프로가 타지에 본사가 위치한 기업.
이건 비단 일본만의 문제가 아니라 한국또한 마찬가지임. 교토시의 상황대처를 보고 참고해도 될 듯함. 안되면 안되는대로 되면 되는대로.
4번 공무원 감축, 복지 예산 축소로 인해서 왜 추가 지출이 발생하나요?
@@waterexisting9651 제가 말솜씨가 좋지 않아 헷갈리게 해드렸네요. 지출이 아닌 인구 유출을 앞에서 언급하여 인구는 빼고 적었습니다 ㅠ
하지만 죽어도 해외사례는 지들 유리한 것만 찾아보는
오 정리 감사합니다. 우리나라는 광역시 중심으로 인구이동은 꾸준히 증가해서 대도시 걱정보단 중소도시 소멸을 걱정하는게 먼저 같네요.
@@오연균yeon ㅠㅠㅠㅠㅠ 슬프네요 ,,
일본에 오래 거주했는데 확실히 쿄토를 좋아하지만 쿄토사람들은 좋아하지 않고 이미지가 않좋더라구요
관광객 많이 갔을때는 귀찮은듯이 하지만 요새는 관광객이 없어서 이제와서 와달라고 한다고 안좋은 분위기이긴 함
어디든 다를까요....대마도도 마찬가지....
일본인 특유의 이지메 습성이죠. 전 국민이 교토를 따돌리는 거라고 볼 수도 있음. 하여튼 일베들도하는 짓이 똑같아서 그 짓거리 배워와서 전라도 조롱하고 있는 것
@@얼음맥주-k1g 전라도든 교토든 유독 따돌림 당하는데에는 다 이유가 있는것인데^^
@@unicornvv3352 까보전 훈요10조 호뽑뽑요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 주변사람들만 봐도 이해 100%인데
@@DDUDUDDUDU 언제적 이야기를... 꼭 제주도 안가본 사람들이 저런 이야기 하더라. 일본 자체가 디플레이션이라 싸게 느껴질 뿐, 관광객에게 바가지 씌우는 건 어디나 다 똑같음
일본영화 ‘종이달’ 이 왠지 떠오릅니다.
주인공 젊은세대는 돈이 없어 허덕이는데 노인들은 돈이 너무 많아서 쓸데없는 쇼핑을 하며 행복만끽..
정치인들이 눈치본다고 차일피일 미룬 결과임. 어찌보면 민주주의 방식의 단점이라고도 할수있음. 썩은 부분은 누군가가 총대매고 도려내지않으면 결국 돌아오게됨. 남의나라 얘기가 아닐듯.
관광도시가 6시만 되면 상점이 문을 닫는거에 말 다했지.
관광도시는 아님
@@필드-w1g 교토 총 생산의 21~22%가 제조업인데?
@@user-kg5hd6xx5v 관광도시도 틀린 말 아님
문화재가 많아서 외국인 관광객+내국인 관광객+수학여행 오는 학생들
문화재 관리만 잘해도 가난할 수가 없는 도시인데 왜 저리 된 건지 알 수가 없다
@@필드-w1g 관광도시치고 대기업도 많고 명문대학도 많아요 교토대학은 일류대학이고 도시샤 리츠메이칸도 꽤나 이름 날리는 곳인데
마냥 관광도시라고 하기엔 태생적으로 굉장히 부유한 대도시여서
@@sqserde6104 관광도시의 기준이 뭐에요?? 관광객들이 많이 찾아가고 관광객으로 수익 내서 도시를 운영하면 관광도시지 대기업이나 교토대학 있다고 관광도시가 안되나? 너무 억지스러운 발언을 하시네요.
정치인들이 세습으로 다해먹는동안 시민들 특유의 부끄러운 일은 감추고 숨기는 습관으로 방관되어왔고, 누군가 탓할 것이 있어야 하니까 관광을 안와서라고 이유를 만들고
정말 단순히 지하철 이용객예측을 잘못해서 진행을한건지 의심이 되네요
코로나로 인한 파급 효과라는 생각이 드네요. 저예산 관광객이 가장 쉽게 쉽게 이용하는게 지하철인걸 생각하면 관광객이 90퍼 이상 줄어버린 이상 어느정도 근거는 있는것 같아요.
일본애들도 교토 망하는거 고소해할듯
겉과 속 다르고 거드름 피우는거
일본내에서도 유별난 곳이라
아니꼽게 보는 사람들이 많거든
누가 그러는데 일본 기타 지역 사람들이 보는 쿄토인의 모습이 일본 밖의 외국인이 보는 일본인의 모습이라고 하더군요. ㅎㅎ
일본의 전라도라고도 하더군요. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅈㄴ 신기한게 오사카랑 교토랑 1시간 거리임에도 사람들 성격이 천지차이임 ㅋㅋㅋ 오사카 사람들은 표현도 다소 직설적이고 한국사람들 느낌나는데 교토는 완전히 반대 ㅋㅋㅋ
@@trinity1203 전라도는 후쿠오카 쪽 아닌감요
간사이는 경상도에 가깝다고 생각
전혀 아닌데요 교토가 비즈니스면에서 굉장히 중요한 거점도시여서 망하면 후폭풍 말도 안되게 클거임
거기다 일본 역사의 정통성 부여해주는 곳이기도 하고 기초과학이랑 여타 학문도 발달한 대도시여서 절대 우습게 볼 곳이 아님
재정의 방만한 행태와 정경유착의 본고장 썩은 관행을 제대로 취재하지 않고
'복지 지출'이 큰 문제라고 보도하는 이 개도국 언론 마인드는 언제 버릴꺼냐?
ㄹㅇ ㅋㅋㅋ 이게 핵심인데
순간 '교토가 복지지출을 너무 과하게했나? 표 얻으려고?' 생각했는데..ㅋㅋ 또 이렇게 언론플레이에 당하네요...
근데 지하철 같은 공공복지는 애초에 적자를 예상하고 운영하는거 아닌가 싶은데...
일본 지하철은 국영이 아니라 민영 아닌가?? 민영인데 적자인거면 더 심각한거 같은데
일본 지하철은 전부 사철
@@გმადლობთ 일본지하철은 사철
여기 댓글들에서 국영, 민영 얘기가 나오는데 어차피 영상에서도 나왔듯이 저걸 시가 운영하고 그래서 시가 적자를 메꿔왔다는데 결국에 민영이 아니라 국영이라는거 아닌가요? 정말 민영이었으면 요금을 인상하던 뭘하던 했을텐데.
교토는 지하철보다 버스가 더 잘되어 있어서 탈 명분이 없음..
올해 서울교통공사의 지하철 운영 적자는 1조 7천억 원. 매년 적자 기록을 키워나가고 있는데 과연 이걸 남의 일이라고만 생각할 수 있을지?
당장 서울 지하철의 교외 연장 중단, 운영 적자 지역별 분담부터 시작해서 필요한 조치를 과감하게 하지 않으면 서울도 교토의 전철을 밟을 지 모른다.
와...한해 1조7천억...솔직히 우리나라 교통비 너무 저렴해요. 반발이 있겠지만 차근차근 올리거나 방안을 마련해야 할 듯.
@luigiboston 모르는 소리. 노인들이 많이 돌아다녀야 노년층 위주 경제도 돌고 건보적자 지출도 줄어들게 되어 있음.
서울교통공사의 적자는 좌파 우파 가릴 것 없이 과거 서울 시장들이 방만하게 수도권 외곽 도시로 지하철을 연결해주고 운영비용을 서울교통공사가 떠맡고 있기 때문이므로 경기도에 굴러다니는 지하철은 경기도가 운영비를 분담하면 해결됨.
1조 7천억이래.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정확히는 9천억이다
구라좀 치지마라
@@나여나-f9o m.khan.co.kr/local/Seoul/article/202109281806001 신문에 나왔구만 뇌피셜 오지넼ㅋㅋㅋㅋ 따질꺼면 기자한테 구라치지 말라그래
@@jwpark1235 한해x 지금까지o
결국 과다한 복지는 독이다. 우리도 저소득층, 장애인 등 필요한 계층에게만 지원을 하고 나머지 별 시덥잖은 복지 정책은 다 없애자 좀
에혀..남 얘기만은 아닌듯...우리나라도 지금 지방인구는 점점 줄어가고 재정 적자는 시간문제..저런거 보고만 있지말고 당장 대책을 세우지 않으면 안될듯..
대책없어 집도 못사는판에 애를 누가낳아
@@링프로 그게 아니져 분필요한 곳에 돈뿌려서 상상초월 수준 빛는 는게 지표 보면 답나옴 이정부들어 공공기관 나라빛 보면 노답
아니 기업도 많고 일본 제 1의 관광지가 재정적자가 저 지경이면 다른데는 어떻다는거야?
일본은 아직도 카드안쓰고 현금위주로 많이 쓰던데 그럼 세금신고는 어케하나요?? 예전부터 궁금했었는데..
그냥 감추거나 적게 신고 하는게 많을뜻 하네요 ~
그게다 나라세수 수익을 떨어트리는짓이죠 세수감소는 증세 나 재정감축 뿐이죠
일본은 탈세의 나라입니다 탈세 어마어마해요
과거부터 내려오던 말이 맞는 듯. 정치 경제등 리더의 자리를 만들었던 1세 보다 뛰어난 2세는 없다는 말 처럼. 일본은 모든 정치 유권자가 선대 부터 대물림 되다 싶이 하니 지적 능력은 떨어지고 권력은 강해지고, 펀쿨좌 같은 인물들이 대도시 경제를 맡게 되면서 그간의 고름들이 터져 나오는 지정이 된 것 같군.
지들이 똥싸놓고 부담은 일반국민한테 전가하니까 나라에 미래가없지
이거완전;;
하는짓이 우리나라도 비슷해서 화만나네요.. 일본이 우리나라의 미래 모습이라더니ㅋㅋ
우리나라는 일본보다 덜하다곤 해도 요즘 하는짓보면 강도가 따로없음 ...
관광으로 먹고 사는 도시들은 절대 지하철을 놓으면 안된다. 지하철 필요도 없다.
지하철이란 거대도시안에 빌딩과 건물들, 사람들이 많은 곳에 설치하는 거다.
저렇게 관광도시는 지하철따위는 필요없고 버스만 잘 설치하면 된다.
그리고 관광수입은 잘 저축하여 더 이상 관광객들이 안 올때 그때 돈을 푸는거다.
그런데 인간이란게 돈을 보면 항상 다 써 제껴야 속이 시원할꺼다. 특히 시에서 관리하는 돈은 바로 사라질꺼다
쿄토의 상황은 남의 이야기가 아니네요. 한국의 도시들도 크게 다르지 않죠.
그나마 다행으로 한가지 다른건 한국은 kpop/kdrama 라도 있는게 생명의 동앗줄인듯
교토가 오사카 옆이라 관광몰빵만 한것이 아닌데도 왜 돈이 없다는건지 이해가 안됨ㅋㅋㅋ
역시 국뽕채널보다 댓글들이 클린하고 논리적이네
거기가면 일본까내리기바쁜데
우리나라 걱정 먼저해야한다 진짜
갑자기 드는 생각. 우리도 너무 늦지 않은 시점에 지하철/버스 무료승차권 폐지해야 합니다. 일반요금까지는 아니더라도 적어도 무임승차는 없애야 합니다.
아니면 나이제한 올려야함 한 75세로
너 공무원이지 ㅋ 윗선 필요없는 관료들 사표내게하고 공무원들 철밥통부터 없애면 해결됨
나의 부모님세대같은 부동산특수. 경제적호황도 못누려서 개같이 일해도 제자리인것만으로도 잘산다는 소릴듣는 마당에..내가 노년이 되면 지하철도 돈내고 타야한다구요??? 국민연금 잘타먹는 현재 노인들땜에 내가 노인되면 연금 못타먹을지도 모르는것도 개빡치는데??? 교토전철자체를 없애야죠. 우리나라의 이용률 낮은 지방공항들처럼 재정적자내는 시설을 폐지해야죠.
우리나라 국민연금 개혁도 교토처럼 미루고 미루다 나중에 한 번에 처리할려면 엄청난 반발을 일으킬텐데..ㅉㅉㅉ
누가 누굴 걱정하노
우리나라도 뭐 복지를 늘린다 돈을 준다 그럴 게 아님... 일본보다 더 빨리 고령화 시대에 도달하는데 뭔가 대비하지 않음 더 후폭풍이 클듯
복지 때문에 나라 망한다는 사람들이 재벌, 기득권에 수십조씩 퍼붓는 건 뭐라 안 하지. 나라에 돈이 없는 게 아니라 도둑이 많은 거다. 이번에 일본 정부가 18세 이하에게 100만 원씩 지급하기로 했는데 일본인들이 지원금을 안 쓰고 모아만 두니까 우리나라처럼 지역 상품권 같은 형태로 50만 원 상당의 쿠폰을 지급하기로 했다. 그런데 그 쿠폰 인쇄 비용만 1조 2천억 원을 책정했단다. 우리 같으면 스마트폰 앱 통해 바로 해결하지. 아니 그게 아니더라도 쿠폰이 금으로 만들어졌나? 뭔 쿠폰 인쇄 비용이 1조가 넘어? 저런 식으로 정치인들이 해처먹으니 나라가 안 망해? 그래놓고 핑계는 복지 탓. 그걸 보고 속는 국민들이 멍청한 거지.
대도시로 인구가 집중되어 중소도시,과거 대도시가 적자 → 적자를 줄이기 위해 복지를 줄이고 인프라 설치 안함 → 발전이 안되니 인구가 감소함 → 적자폭이 심해잠 → 무한반복
이거 어찌 수도권 제외 한국을 보는 느낌
그래도 대한민국보다는 지역 지방 경제기반이 나름 탄탄한편이에요, 일본도 수도권 집중현상이 있지만 대한민국이 훨씬심각한상황임.
미래에서 왔습니다... 코시국 끝나고 관광 시작되자마자 바로 적자 해소 및 흑자 전환 되었다고 교토시청 홈페이지에 올라왔습니다 ㅋㅋ
세금을 내는 만큼 복지서비스를 지원해야 되는데 복지서비스만 늘리고 조세비용을 늘리지 않으니 적자가 나지, 게다가 초고령사회이기도 하고...
우리나라도 현재진행중이려나...
한국은 먼저 세금 폭탄 맥이고 그 모은 돈으로 코로나 지원금 국민 88퍼센트에 나눠준답시고 온 생색은 다 내는 방식임. 근데 함정은 88퍼센트가 누가 될 지 알아내는 데 드는 인건비 비용이 실제 지원금으로 지급된 비용보다 많을 수 있다는 것은 비밀임.
@@강정래-n3s 아니예요 읍면동 복지허브화 되면서 전국민 자산조사 다되고 요즘같이 전산망 잘갖춰진 시대에 국가에서 내 수익이 중위소득 보다 못버는지 잘버는지 금방 확인 가능함
@@강정래-n3s 부동산은 세금폭탄 해야죠.. 집으로 돈버는 시대는 이제 끝내야해서 기득권 세력들이 만만치 않죠 이젠 끝낼때가 된듯.
@@강정래-n3s 부동산은 세금 인정이지
많이 가질수록 세금 많이 내는 건 당연한거
세금을 적재적소에 잘 쓰고 비리부정하게 행정력을 쓰지않았다면 복지비율상 문제 없는겁니다. 문제는 복지자체가 아니며 세금증액도 아닙니다.
우리나라 상당수 지자체 특히나 호남이나 경북쪽에 있는 자치단체들 실제로 재정 자립도 수준은 형편없이 낮음. 일단 세수가 적으니 재정자립도가 낮은것은 이해할수 있으나 세입을 늘리려는 노력조차 잘 하지 않는 곳들이 대다수라는게 더 큰 문제임.
일본은 부채가 경단위임. 우리 나라도 가계부채 상승에 조심해야 함. 더군다나 방사능 이후론 일본 여행 매력이 떨어짐. 독도 도발도 문제고.
일본은 기축통화국임.
미국이 달러로 빚낸 것처럼 일본도 엔화로 빚낸 거임.
남의 나라 걱정할 때가 아니야..
@@오산해-g9v 빚은 빚일 뿐 일본 1인당 빚이 8900만원이다. 뭐가 괜찮아?
일본의 숙박시설, 식당, 편의점에서 사용하는 대부분의 식자재들이 젤 싼 후쿠시마산으로 만들고 있다고..
우리가 관광와서 다 먹어준다고 비웃던 고노다로가 생각나네요
가는 사람이 호구입니다
@@user-gy1er5ev5h 네 성격이 다른거 맞죠. 그게 이제 목구녕 끝까지 차올라와 있죠
@@오산해-g9v 아무리 기축통화라고 해도 국채발행해서 돈찍어내는게 언제까지 가능할거 같니?
산해야~ 대가리는 폼으로 달고 다니지 말고 생각좀 해라
호의가 계속되면 권리인줄 안다고들 하지만 그러한 호의를 얻기위해 노력해왔는데 정작 돌아오는건 권리가 아니니까 없애겠다는 이야기뿐....
일본 망한다고 고소해하는건 하수고
노인 증가, 노동인구 감소로 인한 세수 감소를 아는 사람들은 저게 곧 우리의 미래라는 것을 알고 경각심을 가질 것이다.
하수가 아니라 반일정신병자
아 일단 고소해하고 ㅋㅋㅋ
일반인이 연예인 걱정하는거랑 비슷하네.
남의 나라 얘기가 아닌데요
우리나라 걱정이 앞 섭니다.
시가 재정운영을 개판으로 해왔겠지. 그리고 책임은 결국 시민들이 지는 거고.
97년도에 건설됐는데, 아직도 적자다?100% 돈 새고있음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ물가상승률생각해봐라 노답일본
10년후 한국의 모습이다. 지자제로 각 지방의 호족들이 생겨나 세금 빼먹으면서 나라 재정이 거덜나고 있는데
정치인들은 매번 돈쓰는 공약만 가져오지. 그게 먹히니까.
우리 지방이나 걱정합시다. ㅜㅜ
부산이 아파트만 처짓고, 자꾸 기장쪽 지하철지으면 교토랑 똑같을거임.
거기 인간들 얼마나 다닌다고 아파트처짓고 다망해가는 부산에
향후 우리나라에도 곧 닥칠 위기죠. 경각심을 가져야합니다. 퍼주더라도 생각하고 계획하고 퍼주야지.
향후라니 ㅋㅋㅋㅋ 이미 겟죠
전세계에서 전통보존이 가장 잘된 도시라고 수많은 세계인들이 찾던 교토가 이정도면, 사실상 거의 국내용 관광지인 경주나 지역 소규모 관광도시의 미래는 끝이라고 봐야함. 인구절벽에 그나마 남은 경제인구들이 전부 대도시로 나가 살고 있는 상황. 노인들만 있는 해당 지자체에서 나름 관광 인구유입을 위해 수천억 예산받아 지어놓은 곳들 전부 파리만 날리고 엄청난 운영비 적자를 계속 세금으로 매꾸는중이라고 뉴스에서 연일 보도됨. 관광 자체가 일본에 비빌수 없는 한국은 더욱더 방법이 없는 상황임.
이 분 사고가 너무 단순하신 듯… 코로나 사태로 국 저렇게 된 거에요. 교토가 적자인 건 교토지자체의 문제인 거고요. 교토지하철 적자가 핵심 문제라고 나오는데도 이런 얘길 하시네. 세계적인 관광지일수록 코로나 타격이 크고 경주 제주같은 국내 관광지는 코로나로 해외여행 차단 되면서 오히려 괜찮음. 전세계에서 전통보존이 가장 잘 되었든 세계인이 찾든 지자체가 경영 개떡같이 하면 망하는거죠. 적자 재정이 문제라고 나오는데 단순히 교토가 저러니 우리나라 관광도시는 더 망한다니. 원인을 보세요 원인을. 이건 마치 대우가 망하니까 대우보다 작은 기업은 다 망한다고 봐야 한다는 꼴. 무슨 미래 예측을 그런 식으로 하시나요. 가수 이상민 파산했으니 이상민보다 돈 못 벌던 개인들은 다 파산하던가요? 어떻게 꾸려가느냐가 원인이에요. 천억원 투자로 파리날리는 것도 문제지만 재정적자가 조단위로 계속 지출되는 교토 사태와 비교를 하시나…
@@skim7923 어쩌라고
@@skim7923 코로나사태로 관광사업이 죽은건 우리도 마찬가지구요. 우리 역시 지차체의 경영미흡과 특히 관광시설, 체육시설 예산 낭비로 매년 엄청난 적자가 나는건 똑같다고 적었습니다. 관광 인구, 소비 자체가 비교가 안되고, 해당 지역 경제 또한 경제인구가 전부 빠져나가고 있는 상황도 적었구요. 재정적자의 수준을 우리나라와 비교한다는게 웃기죠. 교토의 재정은 우리나라 관광도시 전부 합친것 보다 큽니다. 관광인구 끊기고 기존에 지출되던 엄청난 경비가 새는 경우면 당연히 적자도 큰거죠. 하물며 관광수입이 훨씬 적고 해당 도시의 인구가 말라가는 우리가 더 참담하다는데 무슨 네거티브를 ..코로나로 전부 망해가는데 오히려 더 잘되었다니 ㅎㅎㅎ
@@skim7923 이상한 열등감이 있으시군요 위에분말이 맞아요 한국이더 괜찮다라는건 멘탈승리지요 언제까지 멘탈승리로 밀고 나갈겁니까
@@benini808 망하긴 뭘 망해, ㅋㅋ 애초에 관광 수입 자체가 너무 미미해서, 별 타른 타격 없다 ㅋㅋㅋ
걱정 안해도 되는 게 이번에 가보니 관광객만 바글 바글함~~니뽄 걱정을 왜 하냐??
코로나 없었으면 저런 문제는 안생겼을텐데 관광객 5천만명이면 뿌리는돈이 ㅎㄷㄷ
우리나라도 서민에게 부담이 되지 않되 안정적인 재원을 늘 연구하고 확보해야만 한다..
근데부자감세 법인세 인하에 목매는 국짐당 지지할까 ㅋ ㅋ
서민에게, 부담을 주지 않으면서,, 안정적인 재원 마련이라,,,,,, 흠,,,,, 그냥,, 부자들 돈 더내라고 하면 쉽네??
@@sgmoon2269 깨문
정치 경험,시정 경험이 중요하다~경험이 있어야지 흑자,적자 재정을 어떻게 해볼수 있지~ 정치 4~6개월에 누가 대본 써주거나 프론트 없으면 말조차 못하는것보단...
관광업의 성쇠는
단연코 그들 정권의 맘 먹기에 정비례하지
지금 부터라도 맘을 곱게써
스스로 구덩이를 파고 굴러 들어오는 복을 차버리는 일이 없으면 한다
진짜 이딴 영양가없는 헛소리쓰는사람들보면 뭐하고사는 ㄹㅇ 개궁금.
걍 코로나라서 관광업안되는걸 뭔 정권같은 소리하고있놐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
외국 나가보신분들은 다 아시겠지만 일본 이미지가 굉장히 좋아요.. 호감도도 높구요.. 과거부터 선진국이미지가 굳어져서 그런것도 있고, 역사가 깊다고 생각하고 일본인들 성격도 정중,예의,배려,청결.. 등 이런 인식입니다. 전범국이란 인식은 희미하구요..ㅠㅠ슬프지만 그래요..
일본에 관광오는 관광객은 다국적 광범위하게 많이 오고.. 아시아=일본 으로 많이 여행가고 싶어하구요.. 지금 일본도 저럴진데.. 우리도
관광대책을 잘 강구했음 좋겠어요..
우리 걱정이나 합시다
우리도 공무원 대폭 좀 짜르자 사기업이 남의돈 벌어온걸로 생산성 하나없는 벌레들 급여를 왜 쳐줘야되냐
남의 얘기가 아니지요. 우리도 미래건 후손이건 뭐건 지금 표가 중요하니 돈 마구 써대는 정치인이 늘 뉴스에 나오는데
세금이나 내 본 사람 맞아 무조건 도독놈 윤석열 믿고 의지하는 사람같네 윤석열 장모 최은순 한국은행 총재 앉히자는 좀비 같네
지금 한국도 무분별하게 지하철, 도로 늘리고 있는데 경계해야 한다.
인프라는 한번 짓는다고 끝나는게 아니라 그에 따른 유지보수 비용이 계속 들어가서
재정에 무리를 준다.
교토할머니 정신 차리세요. 교통비없어서 못나온다는분이 무슨 소비를 하러 나온다고 주장하는거임??
남의 나라 일이라고 우습게 볼일이 아니다. 우리 나라 지방 도시의 미래 모습이다.
근거는 없고 소설만 쳐 쓰누
부산 엘시티는? 부산시 1000천억 투자해서 10원도 못건지고 민간 몇놈이 5조이익 처드신건?
아..ㅠㅠ 교토 정말 너무 아름다운 도시인데... 잘 이겨내길 바라요...
ㅋㅋㅋ
한국도 여러가지로 더 문제.
왜나라 신경쓸 시간없다.
한국도 노인 지하철 무승차 70부터라는 말 들었는데...
우리나라도 10~20년 후면 겪을 일임
지금 1차 베이비붐세대들이 노인으로 진입하고있음
10여년후면 2차 베이비붐 세대 차례임
지금 2030대 인구로 이 베이비붐 세대를 절대 떠받칠수없음
심지어 지금 10대 이하 인구는 크게 줄어들거고
그럼 국민연금등 복지 예산 크게 깎일거고
지금 그리스 이탈리아 능가하는 쇠락국가가 될것임
아니 ㅋㅋㅋㄱㅋㅋㄱ 10년 내면 우리나라도 파산 할 수 있는 거 아닌가 ㅋㅋㅋㅋ
이 영상이 잘못 됐다는 게 아니라 ㅋㅋ;; 일본 방송도 한국 도시 하나 콕 찝어서 이런 방송 얼마든지 만들 수 있을 듯
이미 많이 만들고 있음
거지가 부자 걱정하고 있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 출산율만 따지면 대한민국 파산이 더 빠를듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뭔 교토를 걱정하냐 서울빼곤 다 망하게생긴 광역시들이 있는데
👵🇰🇷답없다단허스님말씀적중하고있는중🙏🙏🙏
부산도 같은상황인데 지금 남 보면서 나무랄때가 아닌데 ㅋㅋ