僅か9か国!世界の空母保有国は?

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  • Опубліковано 26 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 630

  • @胡椒は正義
    @胡椒は正義 10 місяців тому +69

    よく情報掴んでくるなぁって思います。 更新してくれるから新鮮な情報入るし内容自体も見やすい。 
    いつもありがとうございます。

  • @isekai421
    @isekai421 9 місяців тому +9

    ありがとうございます!

  • @fish-lq3cb
    @fish-lq3cb 10 місяців тому +45

    いつもわかりやすいので、拝見させていただいてます

    • @SamLoveSharing
      @SamLoveSharing 10 місяців тому

      日本需要保持和平道路,如果日本再发动战争,日本国必然会沉入太平洋海底!!

  • @音叉-c8x
    @音叉-c8x 10 місяців тому +24

    なんだかんだ主力艦揃えようとするイタリア君好きよ

    • @旅立ちの日-x7f
      @旅立ちの日-x7f 6 місяців тому +11

      あの頃から海軍の地中海最強の野望は変わらんのですねぇ…

  • @ddg1752
    @ddg1752 4 місяці тому +24

    9カ国を「僅か」捉えるか…
    第二次世界大戦までに空母を戦力化できたのは3カ国。他の国でも整備する計画はあっても鳴かず飛ばずで終わった。
    アメリカの空母部隊と真正面から取っ組み合って戦ったのはそれこそ大日本帝国しかない

    • @keiiniki
      @keiiniki Місяць тому +5

      少しでもまともに戦う時点で日本も怪物の国なんだよなぁ…

  • @gotoudoroneflying
    @gotoudoroneflying 10 місяців тому +74

    国境離島在住者としては、国防観点はもちろんのこと、航空機が飛べないような強風環境でも接近できる大型艦に、仙台空港のように被災して使用不能になっても、空港施設がない島々へも着陸可能な多数の救難ヘリ、ホバークラフトを搭載して迅速な救援活動を展開できる揚陸艦装備はとても心強いですね。
    通常型護衛艦のように2桁体制にして日本周辺全海域を常設カバーすればもっと安心だと思います。

    • @sakeruti
      @sakeruti 10 місяців тому +7

      私もそのように思いますが、我が国の防衛費の少なさや自衛官の定員割れがそれを妨げているのです、、、

    • @otokoshakai
      @otokoshakai 8 місяців тому

      長文キモ

  • @綾鷹ほのか-d8r
    @綾鷹ほのか-d8r 10 місяців тому +170

    ロシア「空母ではなく重航空巡洋艦」
    日本「軽空母ではなく護衛艦」

    • @ゴンベエ-c1l
      @ゴンベエ-c1l 10 місяців тому +41

      日本の防衛関係用語って言い訳みたいに苦しいのが多いよな。
      参謀ではなく「幕僚」ですみたいな。幕僚とか英語でどうやって訳すんだろう。

    • @tyourea
      @tyourea 10 місяців тому +43

      @@ゴンベエ-c1l 幕僚長は「chief of staff」で参謀総長は「chief of staff」です。あれれ~?

    • @LOVE-wc1ez
      @LOVE-wc1ez 10 місяців тому +21

      言い訳は国内向けやからな
      それに疑問持ってるって話だから

    • @口うるさいが嘘はつかないおっさん
      @口うるさいが嘘はつかないおっさん 10 місяців тому +15

      航空機の母艦だから
      航 空 母 艦

    • @たなかたろう-e6r
      @たなかたろう-e6r 10 місяців тому +13

      昔は、戦車を特車と呼んでた時代もあったんやで〜

  • @イカの蒸しパン
    @イカの蒸しパン 10 місяців тому +137

    イギリスの空母は財政難で整備が怪しい模様…

    • @キンキラリンの関西風
      @キンキラリンの関西風 10 місяців тому +6

      ワンチャン、日本有事の時に供与してくれそう

    • @user-jx3yb9hq8s
      @user-jx3yb9hq8s 10 місяців тому +27

      @@キンキラリンの関西風2番艦が部品取りになってるから提供どころか動くかどうか怪しい。

    • @FLAKPANZER2000
      @FLAKPANZER2000 10 місяців тому

      ​@@user-jx3yb9hq8s動き出している。
      ロシアのグズネソフよりマシ。
      もう、修理は中国に頼め!

    • @AkemiNakajima-xj5kv
      @AkemiNakajima-xj5kv 10 місяців тому +16

      イギリス海軍はフリゲート以上の水上戦闘艦を19隻しか保有していないため、「クイーン・エリザベス」来日時の艦隊を自国艦艇だけでは編成出来なかった。

    • @zcc0130
      @zcc0130 10 місяців тому +4

      プリンス・オブ・ウェールズを日英共同運用。母港を日本にする。

  • @pokemon204
    @pokemon204 10 місяців тому +282

    日本は海洋国家である以上、国防の観点からも空母は必要だと思うな...

    • @I1I1I-yuyuko-konpaku
      @I1I1I-yuyuko-konpaku 10 місяців тому +73

      必要だし、造るのは前提だと思う一方、予算と人員の不足がネックだから軽空母が限界だと思うぞ?

    • @kksam4537
      @kksam4537 10 місяців тому +64

      こんだけ島嶼空港が充実してんのにわざわざ脆弱な海上基地に金かける意味はない

    • @ブレストリトフスク-u1h
      @ブレストリトフスク-u1h 10 місяців тому +54

      日本が戦うのは日本近海だから本土からでもいいと思うんだがな

    • @円卓騎士-b9r
      @円卓騎士-b9r 10 місяців тому +26

      空母を製造してもクルーがいないじゃただの鉄の塊、現に新型潜水艦を製造しても人員不足で潜水艦が動かせないときた。

    • @本間新一-r9r
      @本間新一-r9r 10 місяців тому +46

      日本の空母不要論って正確には「正規空母不要論」だからな
      海自の一部とかは大日本帝国海軍の夢再びって感じで欲しがってるらしいが

  • @hi.ki.5513
    @hi.ki.5513 10 місяців тому +51

    タイ王国が空母保有しているのは知りませんでした。
    また、ロシアが空母一隻しか無いのは意外でした。
    今回の動画は各国の空母についての勉強になりました。
    次回の動画も楽しみにしています。

    • @飞翔的大象-i7m
      @飞翔的大象-i7m 8 місяців тому +5

      轻航母而已,你日本也有四艘。

    • @まあちゃんまあちゃん-x3n
      @まあちゃんまあちゃん-x3n 7 місяців тому +2

      ​@@飞翔的大象-i7m
      なんだコイツ

    • @ye_0430
      @ye_0430 5 місяців тому +1

      @@まあちゃんまあちゃん-x3n就是轻型航母,载重,排水量,放飞机数量没那么多,简称轻型航母

    • @user-vegeta-with-bedrock
      @user-vegeta-with-bedrock 4 місяці тому +1

      ​@@ye_0430日本没有军队,所以也没有航母。

    • @ye_0430
      @ye_0430 4 місяці тому +1

      @@user-vegeta-with-bedrock 明面上说的是没有,实际上是有的

  • @太郎てつ-c4c
    @太郎てつ-c4c 10 місяців тому +22

    そういえば第二次世界大戦中で日本が空母での実践が早かったんじゃないか
    あったま良かった

  • @mii_chan1102
    @mii_chan1102 10 місяців тому +7

    日本は人員不足やコストが高くなりがちっていうハンデがあるから大きくても中型で落ち着きそう

  • @AkemiNakajima-xj5kv
    @AkemiNakajima-xj5kv 10 місяців тому +10

    フランス、タイ、ロシアなど空母を1隻しか保有していない国では当然ながらローテーション不可なので空母の常時運用はできない。
    フランスの場合、前任のクレマンソー級は2隻だったのが予算の都合で1隻になってしまった。なお「シャルル・ドゴール」がドック入りしている間は米空母を間借りして発着艦訓練を行っている。

  • @ロフオギエチ
    @ロフオギエチ 10 місяців тому +12

    まとめ動画もわかりやすくてありがたい

  • @takanurupo
    @takanurupo 10 місяців тому +29

    結局の所、現状まともに空母運用できてる国はアメリカしか無いと

  • @miteimitei835
    @miteimitei835 9 місяців тому +10

    世界初の設計当初からの空母建造、世界初の空母を沈めた国が
    ようやく長い眠りから保有国になるのは胸熱。

    • @aaa-j2y4w
      @aaa-j2y4w 5 місяців тому +2

      設計段階では世界初はイギリスのハーミーズ何だよなぁ。竣功だと世界初は鳳翔だけど鳳翔の設計にはハーミーズが参考にされてるし。

  • @To-jo1hh
    @To-jo1hh 10 місяців тому +27

    トルコの無人機搭載がどうなるかでバランスめちゃくちゃ変わりそう

    • @有能フランス王
      @有能フランス王 10 місяців тому +18

      正直バイラクタルみたいな無人機が海上でそこまで威力を発揮できるとは思えないからバランスはあまり変わらないと思う

    • @三谷-x3k
      @三谷-x3k 10 місяців тому +4

      バイラクタル洋上で使える?
      そこまで有用じゃないと思うな
      それならミサイル艇でいいやってなりそう

    • @desu-Love-God-peace-fo9bj4pu3e
      @desu-Love-God-peace-fo9bj4pu3e 10 місяців тому

      無人の哨戒へりや無人のレドーム機が出来りゃ話は別ぬ( ゚ー゚)ウ ( 。_。)ンソレこそ運営が空母並だからなv(・∀・*)そのシステム開発をアメリカがめちゃくちゃしてるぬ( ゚ー゚)ウ ( 。_。)ン

    • @desu-Love-God-peace-fo9bj4pu3e
      @desu-Love-God-peace-fo9bj4pu3e 10 місяців тому +2

      ちなみに無人航空機めちゃくちゃアメリカが開発してるが?日本やトルコに売るとは思えんよ(・ω・)v

    • @shinichirok1905
      @shinichirok1905 10 місяців тому +5

      トルコのバイラクタル社は開発中の無人機のクズルエルマが艦載機としても運用するつもりだからこれが載るのでは?

  • @FLAKPANZER2000
    @FLAKPANZER2000 10 місяців тому +23

    固定翼機を現状運用していないチャクリ・ナルエベトやいずも型護衛艦が入るなら、ファン・カルロス1世級の準同型艦であるオーストラリアのキャンベラ級やトルコのアナドルも加えるべきかと。

    • @長野業正-j9l
      @長野業正-j9l 10 місяців тому +1

      豪州などのは書籍その他によっては空母と扱っていますよ。

    • @AshuraSuitani
      @AshuraSuitani 10 місяців тому +2

      フアン・カルロス1世と同型艦だから、わざわざ別枠で解説せずにフアン・カルロス1世の時に纏めたんだと思われ

    • @FLAKPANZER2000
      @FLAKPANZER2000 10 місяців тому +1

      ​@@AshuraSuitaniでも、国の数に入っていないよ。

    • @AshuraSuitani
      @AshuraSuitani 10 місяців тому +2

      @@FLAKPANZER2000 ああ、確かに…
      というか動画で取り上げられた国の数とタイトルがそもそも合ってないなこれ(日本も含めたら10ヶ国になる)
      タイは過去に艦載機運用をしてた、日本は明確に艦載機運用の予定がある
      豪州は艦載機運用の予定は出てなくて、トルコは有人機を搭載しない
      だからタイと日本は含めて豪州とトルコは含めなかったとか?知らんけど

  • @ぺんぎん-k3c
    @ぺんぎん-k3c 10 місяців тому +19

    ブラジルも空母持ってなかったっけ?と思ったら去年沈んでた...

    • @只野案山子-p7o
      @只野案山子-p7o 10 місяців тому +3

      サンパウロくん...

    • @AkemiNakajima-xj5kv
      @AkemiNakajima-xj5kv 10 місяців тому +1

      なお搭載機だったA-4スカイホークは母艦がなくなってもいまだに現役らしい。

  • @tadano1zinnminn
    @tadano1zinnminn 10 місяців тому +10

    大日本帝国海軍が世界最初に完成させた空母鳳翔の建造にはあの日本海海戦の作戦を立案した秋山真之が関わっていたらしい❗😁👍

  • @従五位上
    @従五位上 10 місяців тому +94

    昔は日本は空母沢山保有してたのにね

    • @I1I1I-yuyuko-konpaku
      @I1I1I-yuyuko-konpaku 10 місяців тому +31

      アメリカと戦争したのが悪いよ
      じゃなきゃ、骨抜きされるまでの敗戦はなかったし

    • @ウンコ喰っとけの会
      @ウンコ喰っとけの会 10 місяців тому +10

      曾祖父さんの騎兵隊の軍服と爺さんの軍服、ワイの身体のサイズピッタリや

    • @本間新一-r9r
      @本間新一-r9r 10 місяців тому +36

      @@I1I1I-yuyuko-konpaku逆に言うとアメリカと戦争しないなら空母は不要だったわけで…その他の中国やソ連相手には海軍力は空母なしでも圧倒してたわけだし

    • @mrs.cleanapple7838
      @mrs.cleanapple7838 10 місяців тому +11

      東南アジア侵略したり、太平洋に艦隊展開するなら必要

    • @ワレ-l9v
      @ワレ-l9v 10 місяців тому +6

      @@本間新一-r9r
      南進するならアメリカを無視しても必要でしょ。

  • @No10032
    @No10032 10 місяців тому +9

    イギリスはいつまで空母を維持できるかな?

  • @ryuseijp2446
    @ryuseijp2446 10 місяців тому +6

    移動できる航空基地の利点は計り知れないよね、陸上の基地はどう足掻いても隠れられないし
    それに流行りのドローン母艦にも出来て良いんじゃない?最大の仮想敵国はバッチリ対策してきそうだけど

  • @asaichban9842
    @asaichban9842 10 місяців тому +5

    もうこうなったら核の傘を自らで作り ICBM、SLBMも保有すべきじゃない

  • @なうむら-j7w
    @なうむら-j7w 10 місяців тому +15

    日本は軽空母よりも空母にもできる強襲揚陸艦な方がいい気がするけどどうなんだろうね

    • @FLAKPANZER2000
      @FLAKPANZER2000 10 місяців тому +4

      おおすみ型輸送艦の代艦は、トリエステのような艦になるんじゃないかな。

    • @なうむら-j7w
      @なうむら-j7w 10 місяців тому +1

      @@FLAKPANZER2000 イタリアの強襲揚陸艦ですよね、海上自衛隊はいずも型で空母を、おおすみ型で強襲揚陸艦のある程度のノウハウを積んだでしょうからこれらを融合してワスプ級のような強襲揚陸艦が配備されるといいですね

    • @FLAKPANZER2000
      @FLAKPANZER2000 10 місяців тому +1

      @@なうむら-j7w これに掃海母艦を兼ねた艦を検討している様です。ua-cam.com/video/JIqnJTRj2hM/v-deo.htmlsi=Xq5S3YDd8TDGZw6u

    • @倭姫-x2k
      @倭姫-x2k 9 місяців тому

      @@FLAKPANZER2000
      代替え艦はいずも級にウェルドック付き掃海母艦機能付きになると聞いてますね
      イタリアの強襲揚陸艦トリエステ満載排水量が3万6千か8千トンやったかなF35Bが16~20機ぐらい艦載できると思った
      スキージャンプ式なんで見た目はイマイチですけどねw
      日本はF35B42機購入なんで防衛省・海自空自の最終到達点がこのクラスの多目的多用途航空機運用護衛艦じゃないかなと思ってます

  • @manmosuP-man
    @manmosuP-man 10 місяців тому +64

    空母で一番重要なのは運用
    空母決戦した国なんてアメリカと日本しかないよ

    • @今晚打老虎-f3g
      @今晚打老虎-f3g 10 місяців тому +7

      旧时代的航母跟现在的航母根本就不是一回事。现在基本都是超视距打击了

    • @りょうしん-b3i
      @りょうしん-b3i 8 місяців тому +19

      基本的に近代以降の海戦史って、日本、アメリカ、イギリスでしか大規模戦闘が行われていませんからね。
      世界史では陸軍同士がほとんどです。

    • @飞翔的大象-i7m
      @飞翔的大象-i7m 8 місяців тому +1

      时代变了

    • @綾鷹ほのか-d8r
      @綾鷹ほのか-d8r 7 місяців тому +2

      イギリスも忘れないであげてください。インド洋でフルボッコでしたが。

    • @lzhburn
      @lzhburn 6 місяців тому

      @@今晚打老虎-f3g 神风也算舰载碳基导弹了,也是那个年代的超视距。

  • @happynero310
    @happynero310 10 місяців тому +4

    某国:「く、空母じゃねぇし!ちょっと回転翼を多く積める護衛艦だし!SVTOLもオマケで降りれるようにしただけだし!」

  • @やほーい-d7h
    @やほーい-d7h 10 місяців тому +32

    日本に正規空母はいらないだろうなぁ。そっちより潜水艦の方が良いような

    • @Amerikajinwaminashine
      @Amerikajinwaminashine 10 місяців тому +12

      なんでやねん。アメリカ攻撃するのに空母必要だろ

    • @sheepmanwhyamieatinggrass8898
      @sheepmanwhyamieatinggrass8898 10 місяців тому

      @@Amerikajinwaminashine狂犬すぎて草

    • @gdfs1000
      @gdfs1000 10 місяців тому +5

      正規空母は維持費も膨大で艦載機や人員不足の問題で現実的に無理でしょう、ドローン攻撃機を開発していずも型を将来的にドローン兵器の空母するのもアリかと思う。

    • @Amerikajinwaminashine
      @Amerikajinwaminashine 10 місяців тому +8

      @@gdfs1000 イランが配備しているようなタンカーを改造したドローン空母でいいと思う。安価で大容量

    • @三谷-x3k
      @三谷-x3k 10 місяців тому +2

      大東亜戦争(83年ぶり二回目)

  • @kanryukato5656
    @kanryukato5656 8 місяців тому +3

    空母という艦種は建造や維持にコストが掛かりすぎて、ほとんどの国にとっては維持するだけで大変なんだよ。
    イギリスもフランスもイタリアも、満足に維持できているとは言い難い。
    その中で日本がこうしてF-35bに対応した事実上の軽空母をいずも、かがと2隻配備できたことは得難い戦力だと思う。

    • @ミックスミッキー-z2g
      @ミックスミッキー-z2g 6 місяців тому

      仮にキティーホーク(級)を2隻保有してファントムを運用してたとしても、航空自衛隊と海上自衛隊の予算を相当かなりの割合で食ってしまっていただろうな。

  • @コンドル男栗山
    @コンドル男栗山 10 місяців тому +4

    北極海は原潜でどうにかするとして、4隻ぐらいは必要。まぁ、日経平均次第なところがあるけどね笑。ただ、防衛省内部にもアメリカのプレゼンスが昔より頼れない現実については認識してると思う。

  • @user-vo6vqS1016
    @user-vo6vqS1016 10 місяців тому +4

    お疲れ様です、このご時世色々大変ですね

  • @blauwieseshadenfroide5014
    @blauwieseshadenfroide5014 10 місяців тому +11

    空母は移動できる航空基地と
    しての運用だけではなく
    災害派遣にも使用出来る
    積載量の大きさの他複数の
    手術室を備え数百人単位の
    避難が可能😘

  • @far1224y
    @far1224y 10 місяців тому +1

    これから、練習空母「ホウショウ」から作り直しでしょうか?

  • @toms3967
    @toms3967 10 місяців тому +1

    タンデムアイランドの女王様には驚いたよなあ。
    四国沖のテストは旧海軍時代からの伝統。土佐湾での訓練や宿毛沖標柱の公試では数々の艦が記録写真に残ってる。もちろん先代の加賀や出雲もね。

  • @rondomika5562
    @rondomika5562 10 місяців тому +21

    ただ、空母を有効活用できてる(ノウハウがある)のは唯一アメリカだけだからなぁ…。
    他の国(海自も含む)は第二次世界大戦の帝国海軍が見たら鼻で笑うような運用しかしてないし。

    • @AshuraSuitani
      @AshuraSuitani 10 місяців тому +5

      空母は最低3隻はないと上手くローテを回しての運用ができないって言われてるもんね
      それなのに、多くの国は1隻、多くても2隻が限界という

    • @FLAKPANZER2000
      @FLAKPANZER2000 10 місяців тому +2

      ​@@AshuraSuitaniEU海軍としては、6隻。

    • @ああ-y9t2s
      @ああ-y9t2s 9 місяців тому

      そのアメリカでさえ空母相手の作戦は何十年もやってない
      空爆だけ

    • @aaa-j2y4w
      @aaa-j2y4w 5 місяців тому +1

      アメリカは空母だけじゃなくて他の補助艦の数も物凄いからなぁ。規模感がレベチ。

    • @fight-cc
      @fight-cc Місяць тому

      ​@@ああ-y9t2s
      そもそもアメリカと渡り合える空母戦力を持ってる国が無い。

  • @zcc0130
    @zcc0130 10 місяців тому +1

    音紋解析で目標艦船のみに突撃する、回天みたいな自爆潜水ドローンが登場しそう。

  • @フィレオフィッシュ-r6t
    @フィレオフィッシュ-r6t 10 місяців тому +12

    アメリカは強襲揚陸艦とかも、固定翼機を運用できるから
    空母に数えてもいいんじゃない?

    • @FLAKPANZER2000
      @FLAKPANZER2000 10 місяців тому +3

      動画内では、軽空母と言ってます。

    • @xxjuikl
      @xxjuikl 10 місяців тому

      任務も設計も全然違う

    • @AkemiNakajima-xj5kv
      @AkemiNakajima-xj5kv 10 місяців тому +1

      中国が新しい強襲揚陸艦にカタパルトとアレスティングフックを装備して艦載機を運用するという話だけど、そっちの方がよほど空母に近いんじゃない?

    • @FLAKPANZER2000
      @FLAKPANZER2000 10 місяців тому +1

      @@AkemiNakajima-xj5kv ネタ元は?

    • @AkemiNakajima-xj5kv
      @AkemiNakajima-xj5kv 10 місяців тому +1

      @@FLAKPANZER2000 「076型強襲揚陸艦」でググれば記事出てくるよ。

  • @harutaka4179
    @harutaka4179 10 місяців тому +6

    最初からいずも型護衛艦は空母に改修できるように整っていたのは誰でも知っていましたね。

    • @とうふ-f8o
      @とうふ-f8o 7 місяців тому

      格納庫が小さいのが欠点

  • @もりたかひろ-y9n
    @もりたかひろ-y9n 6 місяців тому +4

    まぁ80年程前は日本は空母大国だったんだけどね…

  • @kukri1014
    @kukri1014 10 місяців тому +13

    もし作るとしたら、軽空母がもう一隻必要?
    それより最優先なのは弾薬の備蓄だと思う。
    ウクライナ見てたら、弾薬の備蓄が少ないと分かって備えないのは馬鹿としか思えない。

    • @かなりブンブン
      @かなりブンブン 10 місяців тому +2

      弾薬備蓄はまさにその通り

    • @んーなんだろう
      @んーなんだろう 10 місяців тому

      なぜ自衛隊の弾薬備蓄が3週間分しかないのか
      理由を考えてみろよwwww

    • @kukri1014
      @kukri1014 10 місяців тому +2

      開戦から3週間目
      「米軍キター!」
      「おう、よく頑張ったな」
      「そんじゃ、おれら弾切れなんで後よろしくw」
      「はあ!?ざけんな!よし、撤収だ」

  • @hillcrestuk9162
    @hillcrestuk9162 7 місяців тому +4

    空母は単なる輸送船、貨物船です。重要なのは艦載機。

    • @ミックスミッキー-z2g
      @ミックスミッキー-z2g 6 місяців тому +2

      名称はキャリアーだもんな。災害時の物資輸送や臨時の風呂場、ヘリ発着場やクルマ運送など、強襲揚陸艦のような運用の方が便利だな。

  • @バトラー-s4i
    @バトラー-s4i 10 місяців тому +21

    戦闘機見るだけで、楽しいな。

  • @daisuke-t3p
    @daisuke-t3p 10 місяців тому +18

    空母あることで国の防衛するのに必要だもんな

    • @んーなんだろう
      @んーなんだろう 10 місяців тому +7

      なぜ?
      戦闘機と空中給油機の増備のほうが

    • @ビワイチー
      @ビワイチー 10 місяців тому +8

      @@んーなんだろう
      旧日本軍のアウトレンジ作戦みたいにパイロットを使い捨てにする気かな?
      ただでさえ神経を使うパイロットに長距離飛行をさせるとか

    • @んーなんだろう
      @んーなんだろう 10 місяців тому +2

      @@ビワイチー
      えーとごめん
      どこの世界へ飛行しようとしてるのかな?
      と釣られてみるw

    • @ビワイチー
      @ビワイチー 10 місяців тому +8

      @@んーなんだろう
      どこの世界へ飛行?どうゆういみ?
      釣られる云々の前に意味がわからん

    • @aiueokakikukeko288
      @aiueokakikukeko288 10 місяців тому +3

      戦争するなら自国より遠い所でやれって意味なら合ってる
      ウクライナ見れば分かるだろ
      ウクライナ国土ボロボロで地雷だらけ
      ロシアは制裁くらっただけで多少のドローン攻撃されただけ
      兵士と兵器の損失の話では無い

  • @tackchick6764
    @tackchick6764 6 місяців тому +2

    空母を一から作って運用してる国ってそんなにないんか
    国産って言っても他国から買った物を改造してるとこもいくつかあったな

  • @tori976
    @tori976 10 місяців тому +1

    飛行甲板に綺麗に戦闘機並べてるのはどんな意味があるんだろう?日干し?

    • @Одо-ж3ы
      @Одо-ж3ы 10 місяців тому +1

      プロモーション意識してるんじゃね

    • @AkemiNakajima-xj5kv
      @AkemiNakajima-xj5kv 10 місяців тому +1

      乱雑に並べると無駄にスペースを取って艦載機の取り回しや離着艦作業に支障が出るから。
      あれは飛行甲板の限られたスペースを有効に使うために実はよく考えて並べてる。

  • @ryunt1rt
    @ryunt1rt 10 місяців тому +1

    フアン・カルロス1世に搭載されたハリアーⅡがアニメみたいに次々発艦されてスゲーて思ったけど、よく見たら早送りだった笑

  • @スパイラル-b7y
    @スパイラル-b7y 10 місяців тому +4

    世界最悪の空母と聞いて音割れモスカウ思い出した

  • @0.02mm
    @0.02mm 10 місяців тому +1

    11:00 こんなに艦の先端からでもスキージャンプ式の離陸ってできるものなんだ!かなり機体軽くしたのかな…
    いやまあ垂直離陸も可能なんだしよく考えなくてもできて当たり前か……ずっと短距離発艦は艦の中央辺りから滑走するイメージしか無かったな・・・
    あとハリアーは真後ろに他の機体いてもいいんだ
    F-35Bだと推力高すぎてだめなのかな 連続発艦してるとこ見たこと無いし

  • @コークハイくん
    @コークハイくん 9 місяців тому

    日本のは言葉遊びでも言い逃れでもなんでもなく本当に空母と呼べるようなもんじゃないんだよな

  • @user-rudel
    @user-rudel 10 місяців тому

    非核三原則って結局良いのか悪いのかよく分からないんです。場合によっては役に立つんですかね?

  • @猫大好き-c9g
    @猫大好き-c9g 10 місяців тому +3

    空母が欲しいのなら固定翼機が欲しいですよね。AEW&Cが運用可能じゃないと意味がないですし。
    艦載機も常時戦闘爆撃機が36にAEW&Cと対潜ヘリを10数機。戦時は48機戦闘機。

    • @田中一朗-s2c
      @田中一朗-s2c 8 місяців тому

      チャイナの様に3セットなければ意味ないよ
      そんなカネないだろ

  • @スコーピウスインドミナスレックスラプトル

    ボーンコールド「武器を保有しない約束は破る為にあるんだよ!!」

  • @戦列艦
    @戦列艦 10 місяців тому

    イギリスと同盟でしたか。技術はどっちが優れているだろう?

  • @k2m231
    @k2m231 10 місяців тому +21

    軽空母にドローン満載がコスパ良さそうだ

    • @つっきー158
      @つっきー158 8 місяців тому

      戦闘ドローンの群れとか怖すぎるぜ

  • @evil-flower009
    @evil-flower009 10 місяців тому +14

    仮に空母がドローン兵器に沈められる事があれば、各国の空母建造競争も違った方向に進むかもしれません。逆にもしかしたらドローン兵器を満載した専用空母が開発されるかも。

    • @んーなんだろう
      @んーなんだろう 10 місяців тому +6

      そう考えるとトルコは先進的・合理的だな

    • @Kei-zh9fh
      @Kei-zh9fh 10 місяців тому +6

      次に全面戦争が起これば、WW2で戦艦が不良債権化したのと同じことが空母でも起きるかもしれないね

    • @んーなんだろう
      @んーなんだろう 10 місяців тому +1

      @@Kei-zh9fh
      空母を守るための護衛艦を整備しなくちゃいけなくなる
      という本末転倒

    • @ビワイチー
      @ビワイチー 10 місяців тому +12

      現状のドローンで沈めるのは不可能
      空母を沈めれるドローンなんてもうミサイル
      ドローン兵器を満載した空母なんか作るよりVLSをアホみたいに積んだ艦艇のがマシ

    • @小灘外
      @小灘外 10 місяців тому +9

      ​@@んーなんだろう
      空母は元々単艦運用するわけでもないし今でも艦隊の中心で護ってるのに本末転倒とはこれいかに

  • @ぐりる20号
    @ぐりる20号 10 місяців тому +4

    日本もアメリカみたいな大型空母を持ってみてもいいと思うんだけど、人がたくさん必要なのがネックだよなぁ

    • @ビワイチー
      @ビワイチー 10 місяців тому +5

      ​@danLTa1
      もて余すからいらない

    • @豆腐心-n6j
      @豆腐心-n6j 10 місяців тому +4

      @danLTa1維持費と人材が圧倒的に足りないから無理ですね。確かアメリカの原子力空母って1隻で年間6000億円(60億ドル)かかるのでそれだけで日本の防衛費の半分を占めます。

    • @mrs.cleanapple7838
      @mrs.cleanapple7838 10 місяців тому

      @@豆腐心-n6jは?

  • @阿部達-e9f
    @阿部達-e9f 2 місяці тому

    アメリカ軍事費約115兆円、アメリカ海軍予算約33兆円、日本防衛費約7.8兆円、海自は約1兆6500億円、(ちなみに日本の財務省予算約30兆円、厚生労働省予算約33兆円)

  • @みょん吉-t7h
    @みょん吉-t7h 10 місяців тому

    他国に攻めるなら必要
    攻めないなら不要
    それだけ

    • @倭姫-x2k
      @倭姫-x2k 9 місяців тому +1

      極論やけど正論やと思います
      国土防衛に関しては多目的多用途航空機運用護衛艦=ウェルドック付き強襲揚陸艦がいいと思ってます
      ただ、いずも級でも満載排水量が小さいので、満載排水量が3万5000~4万トンぐらいのがあればなと思ってます
      F35B42機買うから1隻で最大18機ぐらい運用できるてなるとこれぐらいの大きさになると思います

  • @ジャッピー-e4l
    @ジャッピー-e4l 8 місяців тому

    艦載機はその排水量の80%が限界と言われているので、最大艦載16機
    ただし、1つの空母で最低でも支援ヘリや偵察ヘリが6機は必要になるため、そう考えると攻撃機を艦載できるのは最大でも10機程度だろう

  • @shimanagashicha
    @shimanagashicha 10 місяців тому

    中国の紹介で噂される076型強襲揚陸艦とかいう変態が来るかと思ったら来なかったな
    噂では電磁カタパルト搭載、あるイメージ図ではアングルドデッキとかいう興味深い艦
    まあアングルドデッキの方は中止されて甲板は075型式になるらしいけど

  • @礼静間
    @礼静間 8 місяців тому

    いずも、かがは、公式ではVS-TOL機も離発着出来るヘリコプター搭載護衛艦です。

  • @メグロモスアウト
    @メグロモスアウト 10 місяців тому +1

    でも日本のこれって航空機が離発着できるくらい広い甲板がたまたまついてるだけの護衛艦なんだよね…😭😭

  • @user-yw8zx5bg1e
    @user-yw8zx5bg1e 10 місяців тому +1

    川崎が、電磁カタパルトを作ったので、日本は中型空母を作るのか?

  • @ぺんぺぺん-u5b
    @ぺんぺぺん-u5b 10 місяців тому +3

    動画の内容にはそれちゃうけど西側のカクカクした空母より東側の滑らかな形をした空母の方が好き

  • @airajistaff
    @airajistaff 3 дні тому

    大日本帝国海軍航空隊がマレー沖海戦で撃沈した戦艦が同じ名前で空母になってるのが、、、

  • @kakenn_tyuujou
    @kakenn_tyuujou 10 місяців тому +14

    空母より強襲揚陸艦じゃね?

    • @倭姫-x2k
      @倭姫-x2k 9 місяців тому +1

      F35B運用できるようになったいずも級は強襲揚陸艦やと思います
      防衛省も海自空自も運用は強襲揚陸艦を想定してると思います
      輸送艦おおすみの代替え艦はウェルデッキ付き掃海母艦機能付きで大きさはいずも級とか聞いたな

    • @鎌田英明-c6f
      @鎌田英明-c6f 2 місяці тому

      アメリカの老朽艦でええ?💣

  • @黒米稲荷丸
    @黒米稲荷丸 10 місяців тому +1

    持たない方が財布にも優しいんだが、外が色々ときな臭いからなぁ……

  • @gen9056
    @gen9056 10 місяців тому

    空母は持ってて嬉しいただのコレクションじゃありません。

  • @yuumetal2363
    @yuumetal2363 10 місяців тому

    11:00 こんな短距離で離陸できるならスキージャンプ台要らんやん。こうやって複数を離陸させられるでかな?
    一番遠い所から助走するもんと思とった

    • @倭姫-x2k
      @倭姫-x2k 9 місяців тому +1

      スキージャンプあるなしで搭載する武装や燃料の量が違ってきます
      なのでより多くの武装・燃料を積むにはスキージャンプは必要です

    • @yuumetal2363
      @yuumetal2363 9 місяців тому

      @@倭姫-x2k ありがとうございます。
      いずも、かがの改修はスキージャンプつけないことで武装、燃料に制限がかかるなら付けた方がよかったですね。

    • @倭姫-x2k
      @倭姫-x2k 9 місяців тому

      @@yuumetal2363
      いずも、かがの満載排水量が2万6千トンなんでスキージャンプ式を付けると
      甲板が狭くなるんで付けない方がいいと思う。F35B最大でも艦載できるのは9機ぐらいだしね
      イタリアの強襲揚陸艦トリエステぐらいの満載排水量3万6千トンぐらいだと
      スキージャンプ式の方が早期警戒機とか開発途中だけど無人機発艦のため有効だと思う

  • @tadano1zinnminn
    @tadano1zinnminn 10 місяців тому +2

    スキージャンプ式のクイーンエリザベス級空母と電磁式カタパルトの福建はどちらが強いだろうか❗❓🤔

    • @倭姫-x2k
      @倭姫-x2k 9 місяців тому +1

      空母同士のタイマン勝負だとして
      QエリザベスてF35B艦載してるから艦載機の性能差でQエリザベスじゃないかな
      それに海戦能力もイギリスが上だと思うしな、痩せても枯れてもイギリス海軍は歴史と伝統と実戦経験あるんだから
      日本対米英で太平洋で空母機動部隊中心に海戦してた当時に帆船しかない中国とは歴然とした差があると思うよ

  • @larrowvolru7204
    @larrowvolru7204 10 місяців тому +2

    最新の極音速ステルス空母キラーミサイルも動画で取り上げてほしいね。空母はただの的になる楽しい時代が来るぞ。

  • @user-rudel
    @user-rudel 10 місяців тому +2

    いずもに関しては空母というより災害時の輸送能力ももちろん強襲揚陸型艦で、垂直離着陸機搭載、できたらでそこに何かしらのドローン兵器も搭載した艦が理想的かと思います。

    • @豊田宏明-z7y
      @豊田宏明-z7y 10 місяців тому

      そもそも揚陸艦に航空機乗せてるよってコンセプトで元々そうするつもりだったんでしょ(だから最初はヘリ空母その後、固定翼機の軽空母化したんでしょう

    • @倭姫-x2k
      @倭姫-x2k 9 місяців тому

      輸送艦おおすみの代替え艦がウェルドック付き掃海母艦機能付き満載排水量いずも級の多目的多用途航空機運用護衛艦とか聞いたな
      もう、強襲揚陸艦型の護衛艦保有するんだよ
      F35B42機購入するんだよwいずも・かが・新護衛艦2隻で多分最大で9機ぐらいとして36機(+教練機4機+予備2機=42機)
      最終的には満載排水量3万5千~4万トンぐらいの最大でF35B18機運用できる護衛艦てなるんじゃないかと思ってる
      これぐらいの排水量ないとドローン(無人機)はスペース的にきついと思う。無人機は対潜哨戒ヘリとか早期警戒機とか想定してる

  • @響村上
    @響村上 10 місяців тому +1

    日本の場合、正直空母を作るよりも通常動力型潜水艦と原潜を大量に持った方が抑止力としては効果あるんじゃないかと思うんだけど有識者の方々的にはどっちがいいんですかね?

    • @Aynuze
      @Aynuze 10 місяців тому

      As it stands now, destroyers can fight all types of submarines.
      But if you want to fight against an aircraft carrier battle group, you can only rely on another aircraft carrier battle group.

    • @倭姫-x2k
      @倭姫-x2k 9 місяців тому

      日本の場合は空母ていうよりF35Bを運用できる多目的多用途航空機運用護衛艦=強襲揚陸艦やと思います
      原潜は無理があると思いますがVLS搭載の5000トン級通常動力潜水艦は実現しそうな気がします
      東京ー北京2000Kmぐらいなんで航続距離がそれぐらいあれば中国・朝鮮半島に関しては十分だと思います
      日本近海の領海内で行動すれば迎撃と敵基地攻撃できると思います。
      5000トン級を戦略潜水艦・3000トン級を攻撃潜水艦て感じですね

    • @ああ-y9t2s
      @ああ-y9t2s 9 місяців тому

      性質が違うものだから空母は潜水艦のかわりにはならないし、潜水艦も空母のかわりはできないと思います
      日本だから原潜って核を搭載しない攻撃原潜ですよね?ならそれを抑止力にしている国はないので
      抑止力にもならないかと、動力無限の大量の原潜はそもそも海上艦以上に乗組員も確保できないでしょうね

    • @倭姫-x2k
      @倭姫-x2k 9 місяців тому

      @@ああ-y9t2s
      満水排水量5000トンの通常動力潜水艦が国会で承認されその運用が通常弾薬の弾道ミサイル射程
      2000~2500kmのもので東京~北京が大体2000kmなので東京湾から敵基地攻撃が可能になります
      日本の場合は朝鮮半島・中国大陸が射程なら十分だと思います
      運用は核弾道ミサイルじゃないけど戦略原潜のような形です。実際アメリカの戦略原潜も核弾頭ミサイルの
      射程が1万Km~1万5千kmあるんでアメリカ沿岸からそれほど遠くない海底にいるとか聞いたです。
      外洋まで行かず動き回らずに「じっとその時を待つ」かな
      それに敵基地攻撃能力=抑止力だと思いますけどね。日本を攻撃したら日本の潜水艦から反撃されるわけですからね
      海上にいる護衛艦はミサイル飽和攻撃されたら沈没の可能性が高いが
      領海内にいる潜水艦はなかなか攻撃も出来ないと思う
      あと満水排水量5000トンで攻撃待機に特化すれば乗艦員も30~50人いれば十分だと思うし、
      女性乗艦員の住居スペース、大型真水製造装置設置など環境は数段向上するんだしね。
      始まったばかりだけど女性乗艦員も多く確保できるんじゃないかな
      日本近郊に待機だから攻撃型のような広範囲の作戦行動はないから意外と確保出来るかもよ。
      原潜のような最大90日の作戦行動が出来ないてことだと思うけど領海内なら速度は要らないし全固体イオンバッテリー
      とかの進歩があり浮上せず最大潜航期間4~6週間確保出来たらて敵基地攻撃能力=抑止力はあると思うよ

  • @三谷-x3k
    @三谷-x3k 10 місяців тому +3

    空母よりアーセナルシップ欲しい

    • @sheepmanwhyamieatinggrass8898
      @sheepmanwhyamieatinggrass8898 10 місяців тому +2

      さては昭和生まれだな

    • @三谷-x3k
      @三谷-x3k 10 місяців тому +1

      残念ながら平成なんだなぁこれが

    • @AkemiNakajima-xj5kv
      @AkemiNakajima-xj5kv 10 місяців тому +1

      あれコンセプトは面白いと思うんだけど、米海軍の戦術思想には合わなかったみたいね。

  • @komainuchan_
    @komainuchan_ 10 місяців тому +1

    開発されたのは100年以上前なのにそんなにも普及しないもんなんだなぁ

  • @ontheroad8573
    @ontheroad8573 10 місяців тому

    世界初の制式空母は日本の『鳳翔』です。大正11年(1922年)のまだ複葉機全盛の時代で、第一次大戦が終わって僅か3年後でした。第二次大戦前には日本は世界一の空母保有国でした。空母の有用性を初めて世界に示したのも日本です(真珠湾奇襲攻撃 1941年)です。

  • @JayG20
    @JayG20 Місяць тому

    いずれ、米海軍のエンタープライズが就役したら、エンタープライズ、プリンス・オブ・ウェールズ、かがの合同ストライカーユニットを編成して、第三次黄海海戦を戦うことになる?

  • @Kazuki_Aozaki
    @Kazuki_Aozaki 10 місяців тому +1

    個人的には、日本はイタリアやスペインのスタイルに近い『軽空母として活用可能な対潜ヘリコプター搭載護衛艦』という形が一番よいと思っています。海自はいずも型にF-35Bを搭載することによる対潜哨戒ヘリの搭載機数=対潜哨戒能力の削減を懸念しているフシがあります。海自は創設以来、対潜戦闘能力を磨き続けてきたので、戦闘機の搭載はあくまで『オプション』として、普段は対潜哨戒に集中させたほうがよいと思います。

  • @よっちあらまー
    @よっちあらまー 10 місяців тому +5

    自衛の為、核も持つべきだと思う

  • @akibanokitune
    @akibanokitune 5 місяців тому

    たった14機ぐらいの積載数で空母といえるのか?

  • @moonred6270
    @moonred6270 23 дні тому

    プリンス・オブ・ウェールズの建造が
    フクロウの営巣で中断していたのが英国らしくて好き。
    肝臓が小さい鳥類は溶接のヒューム(いけない感じのガス)で
    あっけなく死にますからね。
    予算が貯まるまでとか言わずに済ますのがとても英国的w

  • @津恭-h4c
    @津恭-h4c 3 місяці тому

    今の考えは着艦時に時間が掛かり過ぎ、戦時には時間を掛けて着艦なんてしてられ無い。戦闘機の選択を間違えた。

  • @王パカル
    @王パカル 10 місяців тому

  • @アイスクリン-h2v
    @アイスクリン-h2v 10 місяців тому

    空母は核戦力を持ってこそ機能する。
    空母が敵国に近付いた場合、本国が核戦力を持っていれば、敵国はその空母を攻撃することが出来ない。
    しかし、核戦力を持たない国の空母が敵国に近付いた場合、敵国は躊躇なく対艦ミサイル一発でその空母を撃沈するだろう。

  • @スパイラル-b7y
    @スパイラル-b7y 10 місяців тому +5

    中国は本来ランドパワーの国。ロシアやインドなど多数の国と陸続きだから本来は海より陸に力を入れるのが定石
    けど最近中国の海上戦力が増していると言うことは…

    • @kyosho2020
      @kyosho2020 10 місяців тому +2

      それインドにも同じこと言えね?

    • @zhuangbamboo-hu1mm
      @zhuangbamboo-hu1mm 10 місяців тому

      意味着当美国咬我们时牙会断。

    • @dundun8603
      @dundun8603 9 місяців тому

      别怕,打你们美国爸爸用的。

    • @aaa-j2y4w
      @aaa-j2y4w 5 місяців тому

      中国は一帯一路を掲げてから東南アジア方面への海洋進出強めてるから別に普通のことじゃ

  • @ミックスミッキー-z2g
    @ミックスミッキー-z2g 6 місяців тому

    三番目にタイ空母の紹介か。動画編集で英空母と順序を間違えたのだろう

  • @kenta157
    @kenta157 3 місяці тому

    核兵器保有国が9ヵ国だから、同じくらい希少価値があるんですね
    作りっぱなしで保有しているだけで抑止力として機能する核兵器と違い、空母の抑止力を維持するのば、莫大なランニングコストと人員が必要
    タイやロシアは保有しているうちに入らないかも知れませんね

  • @manpowerdtank
    @manpowerdtank 10 місяців тому +1

    いずも型の最高速度30ノットをどう評価するかは微妙だ。高速航行はデメリットも多い、水中での音が大きくなり潜水艦から発見されやすく、低速時の燃料消費が大きくなり補給が頻繁になるなど。CATOBARやSTOBAR空母は離着艦の補助のために30ノットを出すが、防御する随伴艦が必要。STOVL空母や強襲揚陸艦は速度を抑えたものがほとんどだ。いずも型はDDHを基本とし、米強襲揚陸艦のサポートとしてSTOVL対応を提供するのが望ましく思える。

    • @倭姫-x2k
      @倭姫-x2k 9 місяців тому

      現状ならそうなるでしょうね
      アメリカが台湾海峡有事を想定していずも・かがの改修を急がせたて聞いたな
      いずも・かがは耐熱甲板であり格納給油も出来るしな、かがは改修済んで長方形となり短距離発艦できる状態だしな
      いずも・かがはいつでもアメリカ強襲揚陸艦や空母Qエリザベスの後方支援艦として使用できると思うよ
      F35Bが10機ぐらい今年に納入されるから「改修かが」ならなんとか尖閣諸島防衛に使えるかもな(武装の交換補充はできないけどなw)

  • @DSG-nc1oe
    @DSG-nc1oe 10 місяців тому +2

    戦後の協定に従って。日本は大型空母を持つことは許されていません

  • @user-di3dc2xz4n
    @user-di3dc2xz4n 9 місяців тому +1

    専守防衛を貫くなら中・長距離ミサイルを海岸線に大量に配備。ヘリコプター護衛艦は無人機を搭載し、領空侵犯対処を専門とする。対潜哨戒・攻撃も同時に。あとはECM、電子戦でGPSの撹乱。大事な自衛隊員の命を落とすわけにはいけない!

  • @tatsuhiko3540
    @tatsuhiko3540 10 місяців тому +17

    本来なら金喰い虫の空母は保有する必要がないのに、遅れてきた覇権国家のせいで持つはめに

    • @recover76713
      @recover76713 10 місяців тому

      あと、下地島空港が使えないのが大きいと思いますね。
      自衛隊の戦力増強を嫌って下地島空港の自衛隊使用を禁止した屋良覚書が、かえって日本に空母保有の道筋を付けたことは実に皮肉なことです。
      南西諸島の離島防衛には先島地区に自衛隊の航空基地が必要なのは当然なことですが、それが不可能ならあとは空母しかありません。

  • @ひろみ田中-r1p
    @ひろみ田中-r1p 10 місяців тому

    フランスの二番艦の艦名随分あっさりしてるけど何て意味?

  • @かれーうどん-q9v
    @かれーうどん-q9v 10 місяців тому

    かつて日本は29隻も空母を建造した。世界初の空母機動部隊を編成したのは日本。アメリカと正面切って空母同士殴りあったのは日本だけだ。
    あと空母よりむしろ原子力潜水艦を建造した方がいいと思う。

    • @远在小河的对岸
      @远在小河的对岸 10 місяців тому

      二战时期的航母和现在的大不一样,当时也就是大型运输船加上甲板

  • @tyourea
    @tyourea 10 місяців тому +1

    こんなデカブツは、大きな的に思えるわ。周りを護衛艦と潜水艦で守りまくらないと空母の利点を生かしきれないと思うで。

  • @hm-qn2rq
    @hm-qn2rq 10 місяців тому

    防衛のみ考えるとするなら、空母より馬毛島みたいなのを複数確保する方か良い。

    • @倭姫-x2k
      @倭姫-x2k 9 місяців тому

      固定基地は100%破壊されるよ
      敵のミサイル飽和攻撃目標だよ
      空母や強襲揚陸艦は移動できる飛行場てのが利点

  • @人乃声歩天
    @人乃声歩天 10 місяців тому +1

    日本は『オハイオ級原子力潜水艦』を三隻所持すべきだ。一隻目は対ロシア用。二隻目は対中国用。三隻目は北朝鮮・その他の敵国用。この配備の為であればいくらでも国債を発行して良い。国力が強くなれば円も強くなる。

  • @mountainGorilla2885
    @mountainGorilla2885 10 місяців тому

    いずも型はDDH、ヘリ搭載護衛艦ですから~w 間違えないでくださいねw

  • @soccer_baseball-p3v
    @soccer_baseball-p3v 10 місяців тому +1

    ロシアはやっぱり衰退してんなぁ。中国は経済が調子悪いけど恐ろしい相手だ。

  • @Argento0122
    @Argento0122 2 місяці тому

    防衛空母艦隊を2セット欲しいところですね。できれば3セットですが流石に維持費がもたんか。とど素人が言ってみる。

  • @世界の変化
    @世界の変化 10 місяців тому

    日本は空母より原子力潜水艦を部隊配属が良いと思う