gravação | a agonia do amadurecimento com danit pondé, psicanalista
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- Опубліковано 23 тра 2019
- 24/05 | sex | 19h
a agonia do amadurecimento
com danit pondé, psicanalista
curadoria de luis felipe pondé
módulo: “o mundo contemporâneo repleto de adultos infantis” | o amadurecimento se torna cada vez mais raro. os jovens adiam sair de casa, ser autossuficientes financeiramente, sustentar vínculos afetivos e ter filhos. para muitos especialistas há uma epidemia de infantilização. este módulo do café filosófico cpfl discutirá essa epidemia de imaturidade como sintoma de um mundo contemporâneo inconsistente.
talvez uma das maiores patologias do mundo contemporâneo seja o desaparecimento do amadurecimento. conceito central da psicanálise winnicottiana, o amadurecimento parece ser aquilo que ninguém quer. todos querem ser jovens.
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Quem dera que fosse só os jovens que estivessem infantis. Infelizmente, parece que isso é uma praga que pega todas as gerações. Se não somos fracos e infantis numa coisa, seremos em outra... é uma tragédia tipicamente humana.
Excelente palestra. =)
Sendo a primeira infância o maior alicerce humano, a nossa responsabilidade na criação dos filhos é maior do que parece. É até assustadora. É a primeira vez que ouço tanta profundidade sobre esse tema. Amei!!!! Muito obrigada... Emocionante! As lágrimas embaralharam a tela toda.
Não vamos ser burros de criticar o fato de ela falar tá certo. Essa sem dúvida é umas das melhores palestras , parabéns mestre .
Combinado!
Ela falou errado? Não consegui notar. Rsr
Quanta bobagem, em meio de assunto tão serio
@@deborassbarbosa
N
M
@@ednaribeiro1288 aaaaaaaaaa
Q mulher espetacular!!! Essa é a verdadeira beleza de uma mulher! Q sabedoria, ouviria por horas!!
Linda e inteligentissima.
Kkkkkkkk inibindo-lhe k jogo inibitórios
Kkkkkkkk inibindo-lhe k jogo inibitórios
É fácil se tornar um pensador como o Pondé quando se tem uma mulher tão inteligente assim ao seu lado.
Tô aprendendo muito com essa ótima série.
Parabéns, CPFL!
Essa senhora é fraca para o nível dos que jjá participam desse projeto. Com todo respeito a ela mas ela precisa estudar e ler mais. Que o faça. Suas reflexões são simplórias,, com frases de lugar comum compostas por um raciocínio lógico rasteiro para quem se propõe ser um ou uma intelectual. Essa curadoria tá fraquinha, CPFL. Abre o olho. Tá ideológica, vai perder público.
@Bruno Henrique Braga sim
@@marcosmaia4045 Ela é uma psicanalista e não uma intelectual pública, como outros que participaram. Sobre o tema num todo, gostei bastante da visão Filosófica, Tecnológica, Religiosa e Psicanalítica sobre o tema no qual a série foi inspirada 'O mundo contemporâneo e adultos infantis'... Se vc assistir todas as quatro gravações, verá que há sim aprofundamento em tudo o que ela disse nesse episódio.
Eu não sabia que para falar sobre assuntos do cotidiano, a pessoa precisa falar uma linguagem intelectualizada?
@@nataliaoliveira1802 Coisa de pseudo- intelectual, que desconsidera a profundidade e essência do que está sendo discutido por defender raciocínios confusos e linguágem ídem.
Adorei ouvir esta senhora. Quanta gente sábia no outro lado do Atlântico. Bjinhos de Portugal
Se gostas de psicologia, sugiro o canal do Christian Dunker.
Abraços do Brasil gaja.
Da terrinha, gosto muito de ouvir A Naifa e Deolinda.
Obrigada, já conheço o professor Dunker. Também gosto. Bjs
@@canalquenaovingou gado demais
@@nove3799 Cuma?
Obrigada Danit Pondé, adoro a visão de winnicott em relação à maturação do bebê que é levada para a vida adulta. Quem dera toda mulher antes da maternidade, pudesse ouvir essa sua palestra! Assisti até o final. Acrescentou muito ao meu conhecimento! Parabéns!
Fantástico! Um dos melhores vídeos que vi no CPFL, assistam.
Existem outros vídeos muito bons. Busquem um com o tema : A utopia do autoconhecimento.
Muito bom, uma psicanalista com discernimento, sem discurso populista!
Só hoje descobri onde Pondé se instrui.
E bem mal
Pondé é auto didata.
Palestra bastante pontual e rica. Quem criticou certamente está com inveja.
O conteúdo da exposição da palestrante foi muito útil e pertinente para uma reflexão individual e outra coletiva sobre os aspectos da ausência ou da pouca maturidade de várias gerações. É preciso observar tanto a super proteção, quanto a falta de cuidados essenciais na criação dos filhos. Em assuntos de criança com criança, nem sempre convém a intervenção dos pais. É preciso deixar a criança expressar suas reações diante do mundo que a cerca. Mas nem por isso deixá-la abandonada a sorte de acontecimentos. Acompanhar a distância e estar ciente do que está acontecendo com seus filhos, na minha opinião não é exagero, e sim um cuidado de quem ama. E dependendo de algumas atitudes da criança, é preciso sim uma ação dos pais. A autonomia intelectual e espiritual do indivíduo se dá após os conceitos de vida transmitidos pelos pais e por aquilo que o próprio indivíduo experimentou.
Maravilhosa reflexão
A mãe que trabalha,os filhos vão tendo experiências nem sempre saudáveis. Aí cabe a mãe procurar um modelo de educação que não deixe o filho sem orientação e a mãe deixar trabalho. Meu filho com 12 anos percebi que suas relações afetivas estavam muito avançadas.Chamei-o e conversamos;ele passou a pegar preservativos na farmácia sempre. Quando passou na faculdade com 17 anos em outro município não tinha como ir e vir. Ele foi morar sozinho. Em que o poderia auxiliar o fiz .Em 4 anos estava com o curso concluído. Conversando com ele disse que ele deveria fazer uma pós-graduação ou outro curso pois ainda precisava de mais conhecimento pra o mercado de trabalho.
Maravilhosos conteúdo e reflexões. Parabéns pela escolha do tema e pela excelente exposição.
Muito bom! 👏 👏 👏 esclarecedor!
Ótima palestra!! Tragam ela mais vezes e temas de Psicanálise/Psicologia com mais frequência, palestras com este tema ajudam bastante!
Rebecce boa tarde! Sucesso na sua carreira. Abraços.
correção(Rebecca)
@@sergioclemente1488 que gentileza de sua parte! Muito obrigada, sucesso para o senhor também.
Ótima palestra, que falta faz de não ter ouvido isso na minha juventude.
Muito bom! Me trouxe equilíbrio e tranquilidade nas minhas decisões.
É preciso fortalecer aos que chamamos de vítima para que este amadureça e saiba enfrentar os seus agressores, que por sua vez precisam ser devidamente educados.
Pela minha experiência de filha, mãe, avó e bisavó, os filhos, netos e bisnetos não têm necessariamente de amar os os primeiros. Têm isso sim, de respeitá-los e obedecerem. O resto vem por acréscimo. Acredito que o erro está na modernidade que faz com os pais não tem coragem de dizer não que também educa, e como se não bastasse perguntam aos filhos se amam mais a mãe ou o pai. Erro crasso. Outro erro maior é o de defenderem os filhos ainda que moral e eticamente estejam errados. E dá no que dá. Os pais e mães não tem que ser amigos dos filhos; são educadores. Eles (os filhos) agradecerão no futuro pela educação recebida e aí sim, serão amigos dos pais e mães. Esta é a minha experiência.
O meu filho foi ao cinema com a minha nora e deixou-me com os netos. A minha neta que era mais que o irmão (tinha 2 anos na altura) pediu-me para sentar-se num dos bancos altos que eu tinha na cozinha e quando eu me virasse ela tentava descer. Naturalmente que caiu a 1ra. À 2da disse-me que não tentaria descer sozinha. Mas, eu já estava atenta. Quando ela tentou descer, eu a amparei da queda e dei-lhe um palmada. Ficou quieta depous disso. Quando os pais chegaram, ela começou a chorar como se tivesse sido torturada. O meu filho perguntou-lhe o que tinha acontecido. E ela dizia:
- Foi a avó!! Foi a avó!!! Foi a avó!!!
Então, eu contei o ocorrido.
O meu filho disse-lhe:
- Pede desculpa à avó está bem filha!!! Se não pedires desculpa a avó, ela também vai bater o papá.
Ela olhou para o pai, olhou para mim e acredito que a minha neta pensou:
- Essa é mais poderosa que o meu pai. Eu sou de baixa estatura em relação ao meu filho e ela deve ter imaginado im filme diferente. A partir desse dia tornamo-nos boas amigas. Ela chegava à minha casa e contava-me tudo o que se passava em casa deles.
Eugeniasantos
Um caso que nunca esquecerei aconteceu num Natal em que jantamos com parte dos meus familiares. Quando sentamos a filha do meu irmão,se antecipou e falou: eu quero a coxa da ave. E ela ganhou a coxa, com 11 anos. Lembro q quando criança e sentavamos para comer. Nós crianças eramos servidas pelos pais ou irmãs maiores. Se comia o quê tinha e nada de escolher. Meu irmão foi criado junto e nos mesmos moldes que citei. E olha que isso foi em 1981. Há, mais de 40 anos. Então devo dizer q hoje nada mais me espanta quanto a educação dos filhos. Obs. A mesma q pediu a coxa acabou quebrando o prato. O prato era meu pois foi aqui e casa q nos reunimos. Tinha doze pratos do meu aparelho de porcelana e depois onze. Não tenho palavras para expressar meu sentimento sobre a educação dos filhos. Não é de hoje q os filhos é q estão educando os pais. Eles mandam, demandam e até batem nos pais. Mas os CULPADOS são os pais. São eles q irão pagar o preço da educação dos filhos
Sensacional 👏👏👏
Obrigada por compartillharem essa maravilhosa construção e constatação sobre o assunto 👏🏽
Maravilhosa! Sempre quis conhecê -la.
acho que uma das principais características dessa falta de maturidade e da infantilizacao é a incapacidade de lidar com frustrações. Uma geração que quer que o mundo seja todo moldado pra si. Lutam pela diversidade mas não respeitam e não toleram a diferença... 🤯
Bater um papinho na casa do casal Pondé equivale a um curso de seis meses na arte de pensar :D
P0p
🤣🤣🤣🤣 certamente
Sensacional!
Excelente palestra.
Adorei, to fascinada por esse canal e todo conhecimento passado, muito obrigada por nos disponibilizar todo esse conteúdo.
Excelente palestra!! 👏👏👏👏
Brilhante!
Excelente.
Suas reflexões foram fantásticas. Obrigada 🙏
Brilhante Palestra!!! Estou apreciando muito... Parabéns
Parabenizo a palestrante pela excelente reflexão.
Ótima palestra!
Perfeito! ❤️👏👏👏
Parabenizo pelo excelente palestra.Está me ajudando muito a compreender o momento que vivemos.Obrigada!
Excelente a palestra!!! Otima palestrante!
Excelente palestra, reflexões entregues com maestria.
perfeito!
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Parabéns professora!
Minha filha quando tinha 5 anos de idade falou que iria embora de casa. Pegou a mocholinha do Bob esponja e começou a colocar roupas e eu perguntei se ela queria ajuda e comecei a colocar tb e ainda coloquei um lanchinho e falei como seria lá fora e levei ela até o portão, fechei o portão e fiquei esperando pra vê.
Ela olhou a rua de um lado pro outro e bateu no portão e eu abri.
Ela falou que estava só brincando cmg e sorriu!!
Kkkkkkkk ôh mds
que bonitinha rsrsrsrs
Meu irmão fez mais. Colocou apenas brinquedos na mochila. Deu a volta quarteirão e desistiu😅
😂😂😂
Muito bom!! Obrigada.
Eu fico imaginando um diálogo entre a Danit e o Pondé…. Que pessoas preciosas!
amei! perfeitas colocações...
maravilhosa, espetacular!
Gente como assim? Não tem mais nenhuma palestra dela na internet? Essa mulher tinha que aparecer mais! Incrível!
Maravilhosa 🙏🏼💜 obrigado
Excelente!!!
Ótima reflexão.
Excelente
Imagina a discussão entre uma filosofo e uma psicanalista, a palestra foi esplendida e a primeira pergunta do Pondé foi brilhante.
Obs: o nome e sobre nome (danit pondé), estão com letras minusculas.
Maravilhosa reflexão! Super pertinente!!!
Maravilhosa ela!
Marqvilhoso. Gratidão
Nós que agradecemos!
Ótima reflexão para educarmos nossos filhos. Excelente palestra!!
Muito bom!!
Maravilhosa!
Adorei, é isso q acontece ❤ Adultos infantilizados. Muito obrigada ❤
Pessoas não maduras enxergam o mundo como bem e mal, tem uma visão dicotômica.
Danit Pondé
Só disse verdades!! Obrigada!
Danit Pondé muito obrigado por nos ensinar algo maravilhoso!
A ausência de uma identidade brasileira, fruto da corrupção e corporativo estatal, tem dificultado a formação de uma identidade e a vontade de participar de algo que não faz sentido.esse telefone não é meu. Me chamo Daniel Celano. Um agente modificador. Nada passa por mim com indiferença. Demorei pra endender. Sofri muito nessa transição. Absorvi coisas que não entulharam. Aprendi a filtrar e identificar o oportunista. Amei a aula.
Muito boas essas informacoes.
Ótimo assunto!
ESPETACULAR...AMEI
Muito bom
Olha, o fato de um jovem ser obrigado a sair de casa aos 22~26 anos e começar a morar sozinho e viver sua vida, isto é um fator mais social do que moral. Pois, apesar dos laços afetivos serem muito mais importantes do que qualquer cobrança social (e isso é inerente em relação a posição que o jovem ou jovem adulto irá tomar a partir daí) faz com que muitos se sintam confusos. De um lado um pai e uma mãe cobrando a saída do jovem, do outro, um jovem que sai sem qualquer preparo mental para isso... Esse jovem é praticamente jogado no mundo, as custas de uma cobrança social.
A solução para isso é bem simples, o jovem ou jovem adulto só sai de casa quando esse tiver criado um laço afetivo com seu parceiro(a), para assim, então, sair da casa dos pais.
É muito mais importante pais que ensinem o filho a amar uns aos outros em todos os sentidos longitudinais, dentro e fora da sua realidade, onde esse possa ter a chance de conectar sua pessoa a uma outra para que o afeto nunca mora (e nem deve morrer) do que cobrar um amadurecimento mundano do pobre coitado.
essa mulher é muito burra, ela analisa apenas uma perspectiva, e nao tenta entender as outras causas possíveis, espero que algum covarde que não pensa por sí lei a seu comentario e aprenda algo.
sensacional
Palestra e tema muitos interessantes, muito atuais. Vejo que a perda de alguns valores morais também contribuem para infantilização, a muita disseminação de "direitos", mas se fala muito pouco dos deveres, das obrigações, como cidadã, como filho, como pais, como ser humano mesmo.
10:59 em diante e 41:04 em diante (por uns 30 segundos). Sensacional! Lembrando de vários pacientes aqui.
Minha primeira vez por aqui. Adorei! Voltarei com frequência. Excelente palestra! Sou fã do Pondé, agora são da Sra. Pondé tb! 😊
Minha sogra também, era independente financeiramente, e mesmo assim, tinha uma atitude servil, inclusive até o copo de água , pegava para o velho autoritário.
acho que todo casal tem uma troca de benefícios ou seja um atrai o outro por essas diferenças. uma pessoa autoritária é mais dependente do que aqueles que estão ao seu lado tanto é que usam esse corpotamento pra serem visto e "respeitado"
Bah! Que GRANDE MULHER.
Achei sua palestra muito importante.
Essa palestra contribuiu para me fazer enxergar rsrs
41:52 😍 Perfeito!
Rubem Fonseca tem um conto mordaz sobre esse personagem vítima: "O cobrador", alguém que vai cobrar da sociedade de forma violenta tudo aquilo que ele sente que é seu de direito.
Não há direitos sem deveres
Já houvi falar desse conto, dizem que é o magnus opus do Rubem Fonseca. Obrigado por me lembrar que devo ler esse conto!
Parte da palestra sobre pais indo questionar nas instituições sobre os filhos com uma visão ruim, mas quantas omissões da presença familiar para entender e obter um diagnostico resultou em sociopatia, e posterior a isso a propria sociedade que hoje rotula como infantilização num situação atipica culminou em homicidio coletivo, vindo a questionamentos como os pais não viram isso.
Ser maduro não é ser engessado. Prefiro a suavidade das crianças, mas claro, sem exageros
Sò acho errado quando não só palestrante mas qualquer pessoa quando fala sobre sociedade no Brasil dão a idéia de q a sociedade em outros países são como o Brasil, parece q os costumes e hábitos dos brasileiros são os mesmos dos americanos, noruegueses, ingleses, alemães etc... quem morou em outro país não latino sabe q a sociedade lá e as pessoas agem e são bem diferentes, do mais ela transmitiu uma realidade q vem acontecendo na sociedade brasileiranos últimos 20/25 anos mas esqueceu de mencionar que a economia brasileira teve um papel fundamental para este permanecimento dos jovens nas casas dos pais até os 30 ou mais... a cultura do latino por ser um povo mais mal educado não favorecem os jovens de sair e alugar uma casa com amigos por exemplo para iniciar uma vida pois em latinos ninguém confia nem eles mesmos... eu por exemplo só saí de casa para vir direto para os EUA e consegui fazer uma vida aqui pois no brasil não dava..
Não estão saindo de casa porque não tem dinheiro, mesmo trabalhando. A questão é social e econômica.
Tá certo :)
Muito bom. Tá certo?!
Eu amo a ciência da psicanálise.
A maioria dos pais não estão preocupados com a educação e saúde mental dos filhos. Mercantilização das relações e falta de estrutura de pessoas que aderem essa responsabilidade de pai e mãe.Criancas abandonadas mesmo com uma família aparentemente "normal".
Eu sou infantilizado total. 52 ANOS MORO COM MEUS PAIS AINDA ... LOGICO TRABALHEI ESTUDEI COMPREI MEU IMOVEL. POREM NÃO SAI DE CASA .. MINHA MÃE FAZ TUDO PARA MIM ;; EU SEI QUE É RIDICULO MAS PRA MIM É OTIMO . AGORA HÁ 3 ANOS FIQUEI DEFICIENTE CUIDAM MAIS AINDA . MEU PAI TROCA LAMPADA . ARRUMA CHUVEIRO . ARRUMA MEU CARRO. .. EU SOU TODO O APOSTO DESSA PALESTRA . NA VERDADE EU NEM SEI QUEM EU SOU . NEM SEIO QUE DIZER .
Excelente palestrante!!!!Qta profundidade e clareza nos conteúdos!!Fiquei encantada!!Obrigada!!Volte mais vezes,para me ensinar mais conhecimentos sobre as relações humanas!!Sinceramente,volte!!!
Há um fenômeno maior acontecendo que é a "zumbilização".
Muito interessante, assisti até o fim. Mas gostaria de um estudo profundo sobre as mulheres que, na meia idade,como bem observado em uma explanação que (devido ao politicamente correto) passou apenas pela orla do problema mencionando a saia curta, abandonam marido e filhos dizendo: "Fui mãe por dezessete anos", após incríveis dezoito meses depois da falência do marido.
Palestra sensacional!!
Como é q consegue um emprego pra poder pagar aluguel, comer bem e passear? O q precisa aí d no mínimo 3 salários mínimos! Apenas sóooo depois d uma faculdade e talvez, aí dá pra sair .. é por isso q hj em dia ficamos mais na casa dos pais. Eu inclusive :/
Ótima palestra, gostei muito do tema abordado, único ponto negativo ao meu ver foi a pergunta do Pondé onde ele compara o infantilismo ao termo "vitimismo", que na minha opinião foi uma comparação completamente infeliz e descabida. Como se alguma pessoa que fosse vítima de uma sociedade tão injusta e desigual como a nossa não tivesse o direito de reclamar e protestar, exigir mudanças que é taxado como "aquela pessoa vitimista", quase que em um tom de censura dos seus sentimentos e indignação perante as suas mazelas. Sempre achei o Pondé um ótimo filósofo, porém um ser humano detestável e super arrogante e não é de hoje. Digo isso porque já tive alguns professores como ele durante a época da graduação e foi uma experiência detestável.
Quem quiser conhecer melhor esse lado sombrio dele recomendo que assista um vídeo chamado "Dor e Mudança: a cultura da vitimização" e tenha um olhar bem crítico em relação as suas falas.
exato, ela apenas olha a propria perspectiva limjtada.
E exemplos ruins de vitimismo... às vezes nem é uma consciência, um "autorrótulo" ou um discurso de vítima mas sim a postura diante da vida e atitudes que trazem à tona uma vivência de sofrimento, negligência, abandono e injustiças...enfim.
Não adianta comprar referências de sucesso externo, e não se sentir bem consigo mesmo.
Danit Pondé
Certa vez escutei um jovem que tinha vontade de atirar em todo mundo pra se vingar do fato de que o mundo era cruel com ele.
👏👏👏👏👏
Admiro Ponde ainda mais, pela esposa que tem!
Gente mesquinha do caralho! E daí que ela tem suas repetições? Já vi tantos palestrantes/professores desviarem do tema, cometer deslize verbal, etc parem de reclamar!
Eu falo isso pra minhas filhas...nunca dependa mais é uma realidade.
"Ele ficou." Kkkkkkkkk
A agenda das próximas gravações está disponível no site?