이미 그 시대는 끝난 뒤 “이미 이것 만드느라 돈 낭비했으니까 아무대로나 써 보자” 는 것이었지 아이오와급이 전략적으로 중요했거나 최선의 선택이었던 것은 절대 아니었습니다. 스펙은 압도적이나, 결국에는 아이오와급마저도 이미 2차대전에 첫 취역했을 때부터 존재할 명분이 없었던 많은 전함 중 하나일 뿐입니다. 차라리 에섹스급 항모를 4척 더 뽑았다면 그게 미 항모전단에 더 큰 기여 (이미 많았지만 그래도 항모가 진짜 주력인데…)
걸프전이 미디어 전쟁이라고 하셨는데 전보도 미디어라고 볼 수 있지 않을까요? 그렇다면 엠스 전보 사건을 빼놓을 수 없겠지요. 이러한 미디어를 이용하여 원하는(?) 전쟁을 일으키고 승리한 비스마르크와 프로이센을 안 다룰 수 없다고 생각합니다. 독일 제국의 통일 전쟁 한 번은 해주실 거죠?
이미 태평양전쟁 시리즈에 원폭 관련 특집이 있었습니다. 그 특집에선 원폭의 작동 원리를 세밀하게 다루었고, 맨허턴 계획도 상당 부분 다룬. 방송 시간 제약 때문에 다루어지지 않은 부분을 소개합니다. 오펜하이머 관련 내용도 조금 포함해. 원폭 개발을 처음 시작한 것은 미국-독일 아닌 영국. 독일 폭격을 피해 캐나다로 이전, 영국 단독으로 자원과 비용을 댈 수 없게 되자 이미 진행중이던 티저드 미션을 통해 미국에 핵임계질량 수치를 제공하며 최종적으로 미-영-캐 공동 맨허튼 프로젝트. 티저드 미션, 1940년 8월 경 프랑스 항복 및 영국 항공전 위기 속, 미국에 과학기술 제공을 통해 미국의 대규모 물적 지원을 이끌기 위한 목적으로 처칠이 헨리 티저드가 이끄는 영국 대표단을 미국에 파견 2차대전 내내 지속. 티저드 미션을 통해 미국에 제공된 과학기술 목록은 핵임계질량-레이더-마그네트론-근접신관-제트엔진-소나-암호해독...페니실린 등. 핵무기 개발이 실제 가능하다는 최초의 확증인 핵임계질량 수치를 제공받은 이후 미국도 원폭 개발에 본격 참여. 핵임계질량 수치가 전달된 초기, 정보를 받았던 미국은 무시했으나 호주 출신의 영국팀 올리펀트가 유력한 미국 과학자들 방문해 사안의 심각성 경고하며 결국 미국측도 핵무기 개발이 가능하다고 인식 전환. 미국의 랜드리스 지원은 미국의 시혜-자비만이 아닌 엄격한 기브앤테이크. 2차대전 초 미국이 보관중이던 1차대전 때 구식 구축함 약 50척 인수받는 댓가로 영국은 전세계 요충지 해외 기지들의 미군 사용 허가 99년과 교환했으며 약 80년이 지났으니 앞으로 20년 정도 남았지만 연장될 것이 분명합니다. 대표적인 곳은 인도양의 디에고 가르샤, 대서양 한복판 어센션 등으로 미국과 영국이 함께 사용 중. ---------------------------------------------------> 2차대전 영국이 미국의 지원을 받기 위해 넘긴 과학기술과 해외 기지 사용권, 사실 미국의 운수대통 성격도. 핵무기 개발 과정 정리하면 1. 1932년 중성자 발견, 영 채드윅 1920년대 원자핵 변환을 통해 최초 인공 원소 변환했던 영 러더포드, 원소 변환의 원인으로서 중성자 예측. 중성자는 전하 0 + 전자 보다 훨씬 무거운 조건 때문에 원자핵의 강력한 양전하 반발을 극복하고 핵을 부수는 망치 역활. 채드윅은 영-캐 팀 단장으로 맨허튼 프로젝트 참여. 2. 1938년 원자핵 분열 발견, 독 오토한과 마이트너 중성자가 핵을 부수는 망치 방아쇠 역활을 한다는 최초의 확인. 3. 1940년 7월경 영국 핵무기 개발 검토 위한 모드 위원회 출범 + 1941년 7월 무렵 핵무기 가능하다는 모드 위원회 첫 보고서 독일의 원자핵 분열 소식에 영국은 독일의 핵무기 생산 가능성 우려. 1939년 2차대전이 발발하면서 전황이 지극 불리했지만, 1940년 7월경 핵무기가 실제 가능한지 조사 위한 모드 위원회 출범. 1년 뒤인 1941년 7월경 모드 위원회의 첫 보고서에, 핵무기 생산은 가능하다는 결론. 영국 핵무기 프로젝트 튜브 앨로이 시작. 4. 1941년 8월 티저드 미션으로 미국에 모드 위원회 보고서 제공. 미국이 비로서 핵무기 생산이 가능하다는 것 파악. 핵임계질량이 미국에 전달되었지만 정보 받은 전문가들은 무시, 호주 출신의 영국 핵무기 개발팀 과학자 올리펀트는 미국의 유력 과학자들을 방문해 사안의 심각성을 전달 결국 미국 과학계가 대통령에게 건의해 미국 역시 본격 핵무기 개발 시작. 5. 1942년 10월경, 미국이 핵개발에서 영국을 추월하기 시작. 우라늄광 확보 등 물리적 조건에서 미국 우세. 6. 1943년 8월 쾨벡에서 미영은 핵무기 프로그램 통합 결정 + 핵무기 정보 공유 비밀 협정 체결. 7. 1944년 미영 하이드 파크 협정으로 핵정보 공유 확인. 8. 1945년 7월 최초 원폭 실험 성공 9. 1946년 8월 미국 맥마흔 법, 핵기술과 정보의 해외 유출 금지. 영국과의 핵협정 미국이 깨트림. 미국이 영국과의 핵협정을 파기하자 영국은 전후 파산 상태에서 독자 핵개발 시작. 1952년 원폭, 1957년 수폭 실험 성공. 미국에서 행해진 맨허튼 프로젝트. 실제 핵심 중의 핵심 주도한 두뇌는 유럽 국적이거나 막 미국으로 망명한 유럽 출신 과학자. 1. 중성자 예측 및 확증 ( 영, 캠브리지 캐번디시 연구소 및 채드윅 ) 2. 중성자가 실제 핵 연쇄 분열 일으키는 우라늄 연쇄 핵분열 발견 ( 독-헝가리, 오토한 + 마이트너 ) 3. 핵폭발 임계질량 ( 영 ) 4. 미국 시카고 대학에서 실시된 인위적 우라늄 연쇄 핵분열 ( 이태리, 페르미 ) -------------> 맨허턴 프로젝트, 가장 결정적 단계. 5. 임계 핵폭발 일으키는 폭축 렌즈 ( 헝가리, 폰 노이만 ) ----------------------------> 무기로 실제 사용 가능한 단계로의 전환에서 가장 중요. ( 채드윅 + 페르미 --------------> 2차대전 전 이미 노벨 물리학상 수상, 오토한은 후에 노벨상 수상했지만 마이트너는 여성 물리학자로 수상에서 제외. ) ( 마이트너는 맨허턴 프로젝트 참여 권유받았지만 거부했고, 전후 독일-스웨덴에 머물다 친지 대부분이 살던 영국에 최종 정착 사망. DNA-이중나선 노벨상 수상 제외된 여성 과학자 프랭클린과 함께 노벨상의 큰 오류. 프랭클린의 X선 회절 사진이 가장 결정적 데이터. 캠브리지 연구소측 크릭-왓슨은 허가받지 않고 사실상 도용했고 + 도용 사실을 인지한 캠브리지측이 프랭클린 연구소측과 타협해 프랭클린 연구소측 상급자와 함께 3명이 공동 수상. 프랭클린은 DNA-이중나선 이후 젊은 나이에 병으로 사망. ) ( 현대 컴퓨터 인공 지능의 시작 앨런 튜링의 스승? 성격의 노이만 역시 2차대전 이후 노벨상 수상했을 것. ) ( 오펜하이머는 노벨상 수상하지 못했습니다. ) 미국에서 태어난 순수 미국 과학자들은 최고 관리자 또는 하부 기술적 작업 성격 + 안전한 핵무기 개발 장소와 막대한 자본 투입이 미국의 핵심 기여. 오펜하이머. 하바드 대학 화학과 졸업. 영국 캠브리지 캐번디시 연구소로 유학. ( 캠브리지는 뉴턴의 모교인 이론 물리학의 성지이자 + 원자핵-전자-양성자-중성자 모두를 확증한 실험 물리학의 메카 ) ( 캐번디시 연구소 내에서 스승과 제자로 이어지며 노벨 물리-화학상 수상 약 30개 + 2차대전 후 분리된 분자 생물학 연구소에서 그 유명한 DNA-이중나선 ) ( 분리된 분자 생물학 연구소에서 수상한 노벨 화학-생리의학상 약 15개 ) ( 캐번디시-분자생물학 연구소에 유학왔던 독일-소련-덴마크-미국-인도-이스라엘 등 다른 국적 과학자들도 노벨상 수상. ) -----------------------------------> 캠브리지 유학 후 오펜하이머는 독일 괴팅겐 대학의 막스 보른 밑에서 공부. -----------------------------------> 막스 보른은 2차대전 터질 무렵 영국으로 망명. 2차대전 후 노벨 물리학상 수상. -----------------------------------> 현 양자역학의 기본 입장인 파동함수를 확률 밀도로 처음 해석 양자역학 초창기 대가 중 한 사람. -----------------------------------> 함께 망명한 막스 보른의 딸이 캠브리지 또는 옥스포드 대학의 독일어-문학? 전공한 -----------------------------------> 영국 학자와 결혼해 낳은 딸이 팝스타 올리비아 뉴턴 존, 노벨 물리학상 수상한 외할아버지 보다 훨씬 유명한 손녀. 미국이 왜 오펜하이머를 맨허튼 프로젝트 최고 과학기술 책임자로 임명했겠습니까? -----------------------------------> 미국 과학자 중에서 그 분야의 최고 권위자였던 오펜하어머는 영국-독일 유학한 경력. -----------------------------------> 오펜하이머가 유학한 캠브리지 캠브리지 캐번디시 연구소는 사실상 핵에너지 과학이 시작된 곳이며, -----------------------------------> 오펜하이머의 독일 스승인 막스 보른은 영국에서 영국 핵무기 프로그램 자문. 핵임계질량은 핵무기 개발의 핵심 중 핵심. 영국이 구한 임계질량은 약 10~20kg 수준, 그 상태에서도 핵폭탄 전체 무게는 b29에 겨우 탑재할 수준. 만일 임계질량 수치가 당시 폭격기 탑재 불가능한 수치였다면, 세계대전 상황에서 그런 곳에 자원 투입할 국가 지구촌에 없음. 따라서 핵임계질량 확인은 기초 중의 기초, 독일은 임계질량 구할 능력은 있었지만 멍 때렸고 영국은 최악의 위기 속에서 임계질량 확인에 나섰던. 최종 정리하면 2차대전 발발 당시 독일과 영국은 핵무기 개발 직전 동일 출발선. 독일은 초기 전격전의 대성공으로 핵무기 개발 필요성을 느끼지 못했고, 영국은 극한의 위기 속에서 혹이나 독일이 핵무장 먼저 하는 최악의 상황에 대비해야만 했기에 가장 먼저 핵무기 개발에 뛰어 든. 미국은 티저드 미션으로 영국이 제공한 핵임계질량 등의 정보를 접한 이후 본격 핵무기 개발에 나섰고 충부한 자원과 인력으로 완성시킨.
@@hangledotcom 미리 정리한 글을 올렸습니다. 여기 올린 글은 원래 태평양전쟁 원자폭탄 영상에 원폭 개발 과정 소개로 올린 글입니다. 그 당시에는 오펜하이머 관련 부분은 없었기에, 오펜하이머 부분 및 미국내 맨허턴 계획을 주도한 유럽 과학자 부분을 추가해 올린 겁니다.
@@hangledotcom 영상과 직접적 관련 없는 내용은 영상의 댓글로 적합하지 않습니다. 대댓글로 올려야 한다고 판단했기 때문에 올릴만한 필요가 있는 적절한 위치에 대댓글로 올린 겁니다. ------------------------------------> 여기 영상 제목, 이라크 방공망 초토화 작전. ------------------------------------> 오펜하이머 관련 글을 1차 걸프전 이라크 방공망 초토화 영상에 댓글로 올린다는 것은 정상일 수 없습니다. ------------------------------------> 오펜하이머 관련 궁금하다는 내용의 댓글이 있어서, 그 댓글에 대한 답으로 대댓글 단 겁니다. ------------------------------------> 또한 역전다방의 많은 댓글들에서 보이는 편향적 내용 또는 특정 이념적 입장에 대해서도, ------------------------------------> 반론할 정확한 위치에 반론하는 의미로 대댓글로 올리는 것이 + 영상 내용과 상관 없는 댓글 다는 것 보다 합리적일 겁니다.
이라크의 쿠웨이트 침공 이후 각국 정상에 핫라인으로 쉬지 않고 직통전화로 각국 정상들을 설득하여 다국적군을 규합하고 사막의 방패/사막의 폭풍작전을 성공으로 이끈 아버지 부시의 노력에 대해 별 언급이 없네요. 아들 부시가 2003년 이라크 전쟁 때 아버지 부시와는 다른 철저한 일방주의로 이라크 침공을 한 것과 너무 비교되는 훌륭한 전화외교였습니다.
2차대전 후 미국의 군사 개입, 사실 제대로 된 승리가 없습니다. 1945년 2차대전 종전, 불과 5년 뒤 한국전쟁 비기기로 시작해서 줄줄이 쓴 맛. 2차대전 종전 후 미국이 왜 베트남에서 패배성 철군했고, 중동에서 겉보기 사상누각 승리 수렁에 빠졌겠습니까? 냉정하게 본다면 미국은 사상 최약체 패권일 수도, 패권 장악 확인 도장 찍고서 고작 5년 후부터 저런 허약한 패권은 존재하지 않았기에. 2차대전 후 미국이 대응에서 실패했던 중국 공산화, 최초로 승리하지 못한 한국전, 최초로 패배성 철군 당한 베트남 및 수렁에 빠진 중동 개입에 대해. 중국-베트남 --------> 저들의 반외세 투쟁은 왜 좌익의 최종 승리로 끝났을까요? ----------------------------> 저들 내부의 우익은 왜 좌익에게 패배당했거나, 아예 존재감 자체가 없었을까요? 중국-베트남 공산화 모두에서 서방측 책임은 치명적 결정적. 그에 비해 한반도의 반식민지 항일투쟁은 폭 넓은 좌우 스펙트럼, 왜? 중국-베트남, 특히 베트남과 한반도의 반식민 독립투쟁의 좌우 스펙트럼 차이 냉정하게 따져본다면, 2차대전 직후 미국이 압도적 국력에도 불구하고 그 이후 제대로 된 개입과 승리가 없었던 원인에 다가설 수도. 1. 중국 공산화 : 미국이 아무리 장개석 지원해도 막기 힘들었던. 아편전쟁 이후 반식민지 상태의 굴욕을 당한 중국인들 입장에선, 자신들에게 치욕을 안긴 주도 세력은 영국-미국-일본 등 우익 자본주의 국가들. 국공 내전 당시 미국-영국 지원받는 장개석 아닌 미영일 모두의 적인 소련의 지원받는 모택동에 민심 쏠린. 즉 중국 공산화는 아편전쟁 이후 서방 주도의 중국 반식민화 침략에 대한 중국의 저항으로 해석할 수도. 자유민주주의를 수호하는 정의로운 미국이 장개석 정부 지원했지만, 부패한 장개석을 파고든 교활한 모택동 무리들에게 어리석은 중국인들이 현혹된 공산화라고 여기는 것은 합리적이지 않은. 2. 베트남 민족주의는 왜 좌익-공산주의 일색이었나? 베트남의 반프 독립투쟁, 프랑스의 동맹이자 식민지를 보유했던 미영은 지원할 수 없음. 베트남의 반프 독립운동이 지원받을 유일한 곳은 미영프 모두의 적인 공산주의 소련 밖에 없었던 상황. 즉 베트남 민족주의는 공산주의가 좋아서가 아닌, 국제정세 제약 조건으로 좌익-공산주의를 반식민지 투쟁의 유일한 도구 선택 몰려버린. (철수하는 프랑스 대타로 개입한 미국, 민심을 얻지 못했기에 패배성 휴전, 휴전 후 철군, 철군 후 공산화.) 베트남 공산화 이후 얼마 뒤, 바로 미국과 수교하고 미국 주도의 자본주의 세계시장에 편입된 것으로 명백. 3. 왜 한반도의 항일투쟁은 좌우익의 폭 넓은 스펙트럼이었나? 한국전 --------------> 2차대전 후 처음 터진 대규모 국지전 아닌 국지전. 미국 이외의 모든 강대국들이 초토화된 상태에서, 미국은 단독도 아닌 유엔군과 함께 하고도, 거기다 소련의 직접 개입 없는 상태에서, 49년 막 공산화 직후 아직 내부 혼란 상태였던 중공 상대로도, 미국은 비겼습니다. 대한민국 내부의 수 많은 미국 우호 세력이 없었다면 그 마저도 힘들었을 수. (한국전에서 초라했던 중공 상대로도 승리하지 못한 미국이, 21세기 G2로 변해버린 중국 상대로 동북아의 전면전에서 승리하기는 현실적으로 불가능한.) 베트남과 한반도, 어떤 차이점이 있었겠습니까? 지난 세기 초 카쓰라-태프트 밀약과 영일동맹으로 러시아-소련 남하 막는 미영의 방패로 선택된 일본. 하지만 진주만 기습으로 일본에게 뺨싸대기 쳐맞은 이후 미영은 비로서 우리 항일독립 투쟁 지원 시작. 만일 진주만으로 일본이 미영의 적이 되지 않았다면 미영은 우리 항일투쟁에 그 어떤 지원도 없었을 것. 즉 진주만 기습 이후 미영이 일본의 적이 된 조건 하에 우리 우익 독립투쟁이 미영의 지원을 받은 것. 대한민국엔 천만다행으로 미국의 항일 독립투쟁 지원으로, 해방 후 38선 남에서 대한민국 우익이 미국 지원을 정당화할 명분을 획득. 그런 상태에서 한국전쟁이 터져 미국을 긍정적으로 받아들이고 함께 할 수 많은 대한민국 사람들이 있었기에 비기기 정도로 마감된 것. 만일 한국전쟁이 베트남과 유사하게 철수하는 일본 대타로 미국이 개입하는 형식이었다면, 미국의 압도적 군사력과 대한민국에 대한 지원에도 불구하고 한국전쟁은 베트남 처럼 한반도 공산화로 마감 가능성. 그런 상황에선 한반도의 민심은 미국에게 향할 수 없기 때문. 모든 인간은 시대 조건이라는 제약에 예속됩니다. 4. 중동의 반미 반영 반서방 정서 걸프전-이라크전-아프칸전, 겉보기엔 엄청난 대승. 하지만 최근 아프칸 사태에서 보듯 사상누각-임시방편 수준 승리에 지나지 않는. 아프칸에서 미군과 미국인 철수 완료되기도 전에, 수도 카불이 함락당할 정도로 황당 사태. 이라크 역시 미국 철수 즉시 원위치 될 가능성 큰. 십자군 부터 21세기 현재 까지 서방측의 무력 개입이 잦았던. 투르크 시절 발칸반도와 스페인 일부 점령한 시기를 제외하면 서방측의 중동 개입이 주였던. 그러한 역사적 배경에 2차대전 후 철수하는 영국 대타로 개입한 미국이었기에 민심을 얻을 수 없는. 근본적 해결책은 미영을 필두로 한 서방측이 무력에 기반한 중동에서의 이권 유지를 포기하는 것. 아프칸에 1,000조 투입했는데도 부패한 정권과 군 때문에 미국의 지원에도 불구하고 탈레반이 복귀했다는 오판에서 벗어나야 하는. 미국이 퍼부은 1,000조 중 아프칸의 헐벗은 주민들에게 지원된 비중은 아마 극히 일부이고, 거의 대부분은 미군수업체-국방부-미민간군사업체 쪽으로 투입되었을 것. 미국은 중동인들의 마음을 얻는 곳에 별 투자하지 않았기에 미군과 미국인 철수 완료되기도 전에 수도 카불이 함락되었다고 판단하는 것이 합리적인. 현재 미국이 어떤 깃발을 내걸고 중동에서 군사개입 하건, 명백한 것은 21세기 현 시점에서 미국은 중동인들에게 불청객임을 부인하기 힘든. 중동에서 미군이나 영국군 1명 전사할 때, 그 상대편은 아마도 수 십배 비율로 죽어나갈 겁니다. 저런 식으로 중동인들 마음이 열릴 수는 없기에, 저런 식의 중동 개입은 벗어날 수 없는 수렁이 되는. 이런 관점에서 2차대전과 그 후 미국의 군사개입을 바라본다면, 2차대전은 미국이 마땅히 수행해야 했고 반드시 승리해야만 했던 전쟁이었지만, 2차대전 이후 잦았던 미국의 군사개입 대부분은 그렇지 못했던 성격이라 초래된 차이 아닐까 합니다. 2차대전과 종전 후 미군의 정신력과 태도 차이. 대공황-풍요 경험 차이라기 보다는, 왜 전쟁 군사개입을 해야하는지에 대한 정당성과 국민적 합의 여부. 그리고 미국의 군사개입을 바라보는 개입 대상 지역 사람들의 미국에 대한 태도 차이. 2차대전 때 미군은 어디서건 환영받았지만, 2차대전 후 미군은 자신들을 배척하는 이들도 만나게 되는. 1차대전 윌슨 민족자결주의에서 벗어나 프랑스 대타로 개입하는 등의 미국의 변화가 초래한. 그리고 사실 미국은 아직 독일, 영국 수준의 경험을 하지 못했습니다. 더 나아가 미국은 단독으로는 특정 시점 최강 적성국과 붙어본 적도 없는 지극 취약함도. 1. 미국이 독일 수준의 경험을 하려면, 미국을 제외한 사실상 전세계인 중-러-유럽연합과 동시에 투쟁해 저들을 그로기로 몰아야. 그것도 2번 연속을. 미군과 미국 민간인 수 백만이 희생되면서, 적들에게 수 천만의 인명피해를 강요하는 전쟁을 수행해야만. 하지만 미국이란 공동체는 한국전이나 베트남전 수준의 인명 피해 에도 즉시 휴전이나 철군 여론 빗발침을 고려한다면 미국에겐 현실적으로 불가능한. 2. 미국이 영국 수준이 되려면, 앞으로 수 백년 매 시기 가장 강력한 적성국을 상대로, 단독이건 동맹과 함께건 투쟁해서 최강의 적을 모두 패배시키고 승리해야만. 그러나 이미 한국전-베트남전 비기기-패배성철군으로 불가능해졌고, 그 기초 단계를 성공한다고 가정하더라도 미국은 영국 레벨이 될 수 없습니다. 영국은 패권을 잃을 때 조차도 적대세력의 패권 장악을 저지하며, 같은 언어-문화-가치관을 가진 미국이라는 대체 세력 자체도 파생시키면서 패권을 평화적으로 잃었기에.
2차대전 종전 후에도, 미국과 영국은 거의 함께 싸웠습니다. 투입한 병력 규모에선 미국이 압도적이었지만, 전장의 다양성 측면에선 의외로 미국이 뒤진 면도. 미국이 전혀 경험하지 못한 전쟁을 영국은 경험했으며, 같은 전투에서 조차 미국이 뒤쳐진 부분도. 1. 제트기-미슬 시대의 함대 방공전 -------------------> 미국 실전 경험 없음, 영국만이 포클랜드전으로 유일 포클랜드전에서 시스키밍 대함미슬 요격에 실패, 종전 뒤 세계 각국은 본격 근접방어 체계 도입 시작. 2차대전 후 실전 함대방공전에서 적기를 격추한 경험은 영국 해군만이. 2. 잠수함의 적함 격침 -------------------> 미해군 아직 없음, 단 2건의 기록 중 1건이 영국 핵잠의 기록 잠수함 등장 이후 21세기 현재까지 잠수함 : 잠수함의 수중 전투에서 적 잠수함 격침 기록 역시 45년 종전 직전 북해에서 수중 항해중이던 영 잠이 수중 항해중이던 독 유보트 격침한 사례가 유일한 전과. 3. 대함미슬을 함대공 미슬로 요격 ----------------------> 미해군 전과 없음, 오직 영 해군이 걸프만에서 사상 최초 요격. 걸프만에서 재취역한 미 전함 아이오와급이 포함된 미 함대를 호위하던, 영 방공구축함 T42가 이란의 실크웜 대함 미슬을 시다트 함대공 미슬로 요격한 것이 유일한 전과. 당시 그 함대 소속 미 이지스함의 CIWS는 근처의 미 함정 을 향해 오발 사고. 또한 그 무렵 걸프만의 다른 미 이지스함은 이란 여객기를 적기로 오판 격추해, 민간인 수 백명 이 희생되는 대참사. 뿐만 아니라 그 무렵 걸프만의 또 다른 미 수상함은 고무보트 자살 폭탄 테러당해 함정 옆구리 구멍 뚫려 바지선에 태워져 후송. 분명 미 이지스함이 영 T42 보다 고성능인데 막상 실제 상황에선 저런 일 터진. 4. 전차 : 전차, 최장거리 격파 기록 -----------------> 1차 걸프전 때, 영 챌린저1 약 4.7KM 거리에서 적 전차 격파 저 당시 미군이 병력과 투입 전차 수에서 압도적이었지만, 소수의 영국 전차부대가 최장거리 격파 기록. 사막 지형이라 가능한 기록. 한반도의 굴곡진 지형에선 저 정도 거리에선 적 전차 관측할 곳도 별로 없음. 걸프전 영국과 미국의 전차전 전과는 이렇습니다. 영국은 192대? 전차 투입하고서 300 : 0 전과를 기록했고 특히 전차전 교전 손실 0 달성. 미국은 영국 보다 압도적인 수량의 전차 투입, 끝 자리 수에서 0을 하나 더 붙여 투입하고 600 : 2 전과, 하지만 전차전 전투 손실 2 발생. 우크라이나 전쟁 진행중인 2023년, 발트해 연안 에스토니아에서 실시된 나토 기갑부대 경연에서, ----------------------------------------> 주력 전차 MBT 부분 성적, 1위 영국 챌린저2 + 2위 스페인 레오파드2 + 3위 미국 에이브럼스2 5. 아프칸 등에서의 최장거리 저격 기록 -------------------> 캐나다 영국이 주도하며 미국이 뒤 따르는. 투입 병력은 미군이 압도적이지만 소수의 영국군과 더욱 소수의 캐나다군이 우세한 저격 기록. 캐나다 1위-3위-4위 영국-2위 미국-5위 캐나다의 1위 기록은 2위 이하 기록과 차원이 다른 초장거리, 기억으로 약 3.5KM, 2위~5위는 2KM대 기록. 미군이 투입 병력은 많음에도 실전 기록은 저런. 2차대전 이후 최강 패권국으로 등장한 미국. 냉정하게 평가하면 덩치에 비해 내실 부족하다고 볼 수 밖에 없는 지난 70년. 투입한 병력과 보유한 장비 및 과학기술 수준을 고려할 때, 믿기지 않는 비효율적 개입과 철수 반복된. 21세기 현재, 서방측에서 미군이 가장 거대하고 장비 또한 최상이지만 미군의 질적 수준이 그렇다는 아무런 보장 없고, 이런 상태에서 미국이 아직 까지 경험하지 못한 단독으로 최강 적성국과 전쟁에서 승리 기대하기 힘들 것. 생각해보길, 2차대전 이후 그리고 21세기 현 미국이 단독으로 중국이나 러시아 국경 근처나 국경을 넘어 침공해 재래식 전쟁 벌여 승리할 의지나 능력이 있을지를. 미국과 달리 영국은 안쑤시고 다닌 대륙이나 국가 찾기가 힘들 정도, 그것도 지극히 적은 병력으로 치명적 승리를 거두며. --------------------------------------------------------------------------------------------> 미국은 아직 단독으로는 최강의 적성국과 붙어 승리해본 경험도 없는. 21세기 미 핵항모전단
미국이 다른쪽에 큰힘을쓰고 있어서 북한은 이때가 반백년에 한번오는 기회라고 생각했을수도 그래서 반대로보면 우리는 위기니 준비테세 한것일듯 북한이 이상황을 노린것처럼 중국이 러시아와 올림픽기간중협상하고 날잡고 우크 처 들어간것도 우크 대만 양쪽 수비한다고 미국힘이 절반씩 나눠져있을때 다이다이로 먹거나 한쪽은실패해도 다른한쪽이 먹을확률 높다라고 생각은 한거같는대 실상은 미국이 전부 알고 무기만 우크보내고 군인은 아시아에서 안움직였죠 분위기 심상치않을때 미리 알레스카공군 일본에 다 왔음 중국이 대만 침공 원래계획이면 이때였는대 미국이 생각과 다르게움직이고 미리 공군까지 전부오고 준비다하니깐 잠시 침공보류하고 지금까지 이어진게 지금상황같음
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심호섭 소령님!! 중령 진급 축하합니다!!👏👏👏👏👏👏👏👏👏
😊
워~~~~중령 진급 축하드립니다♡♡♡♡♡
추카추카
난 저렇게 펜보다 칼이 무섭다는 샤를님의 솔직함이 좋음. ㅋ
너무 고맙다는 말밖에 못하는 프로그램😢
포아이즈 + mc허준 쵝오👍👍 폐지없는 종신프로그램 바랍니다🙏
심호섭 소령님! 중령 진급 축하드립니다!
선발 결과를 오늘 봤습니다ㅜ
충성!
정말 최고의 방송입니다 재미와 지식 지혜 모든 걸 담은…
국방티비의 전원일기나 수사반장이 되어주세요 . 원컨대 그저 갑작스런 이별없이, 앞으로 계속 방영되기만 바랄뿐입니다
심소령님 중령진급 축하드립니다🎉
심 교수님 🎉🎉중령 진급🎉🎉
내년 후반기에는 심 중령이라고 불리시겠네요 ㅎㅎ
중령 진급을 축하드립니다!!! 심호섭 중령님!😊
당시 바레인에 살고 있었는데 제가 살던 맨션에 독일군 특수부대가 와있었습니다. 진짜 애기 때 그런 거인들은 처음 봤었던 것 같네요 ㅎㅎ
팔슈름야거
아이들에게도 이 프로가 있었다는걸 꼭
알려줄겁니다. 이렇게 유익한 프로그램을
아이들도 꼭 보게 할겁니다!
육익하게 민간인50만 학살한 전쟁 양키국의 착한전쟁?
@@프로짜치러 전쟁이 유익하다 했나? 난독증이네
@@프로짜치러2달간 진행된 걸프전에서 민간인이 어떻게 어디서 50만명이 죽었나요?
@@hh9514죽은거 맞음 그리고 이란이라크전쟁후 미국이 밀어주던 후세인 뒤통수친 전쟁
@@프로짜치러어디서 어떻게? 어떤 무기나 영향으로 그 막대한 민간인이 학살당했는지 알려주세요
심소령님이 육사 교수부장(준장)에서 정년 채우는 그날까지...역전다방 계속 해주세요😅
육사는 군사사 부려먹기만 하고 대우 하나도 안해줘요.. ㅜㅜ 우리 군사사에서 교수부장이 나올 수 있을런지
@@붓다센세그걸 우리 심소령님이 해내실 겁니다.
소렁 아들내미냐
마눌이냐
@@채세원-u5z세원아..동기다.ok?말은 곱게 씁시다..
역전다방만해서는 장군절대못가요 좋은 보직받아야되는디
굿굿굿
정말 감사합니다.😊❤
고맙습니다^^*
ㅎㅎㅎㅎ
마이크타이슨 부분에서 푸악~~ 뿜었슴다..ㅋㅋㅋ
와!! 🎉🎉🎉🎉 심호섭 중령님 진급을 축하합니다👏👏👏👏
제가 군대 복무시 GOP근무당시 일어난 사건임
철책선 저부가 비상걸려 난 죽는구나 생각이
들더라구요
한2주동안 개고생한게 생각나네요
역시 역전다방 최고입니다. 화이팅
ありがとうございます
おもしろい😮
일주일에 1편씩 보는 거 너무 힘들다ㅠㅠ 일주일에 3편씩 공개해주세요
그럼 쿼러티가 떨어져염 ㅋㅋ
일주일에 2회 방영으로 하시죠
왜 심소령님 전역시키고 채박사님 퇴사시키고 박원장님 은퇴시키고 샤를tv 닫게하실려고 합니까 ㅋㅋㅋ
일주일에 3번하면 채박사님 성대 결절되요. 확~~ 슉~~ 이걸 3배로 한다 생각해보셈
@@Jk-ej5sp 마음같아선 전역하시고 일주일3번 해줬으면 ㅋㅋㅋㅋㅋ
오늘도 넘넘 좋은 영상 감사합니다! 충성!!
믿고 보는 역전다방. 감사합니다~~😊
ㅎㅎ 드디어 오늘은 한글 자막판으로 시청했다!! 오늘도 좋은 동영상과군사정보&군사지식&군사무기정보&전쟁역사 잘보고갑니다 역전다방 운영자님 오늘도 좋은 하루 잘보내세요 화이팅입니다 ^^
🥰🥰🥰🥰👍👍👍👍♥️
현대전이 확실히 몰입감이 다르네요.. 시대적 배경이나 무기같은것도 아무래도 미디어를 통해 자주 접해서인가 훨씬 더 몰입감있게 설명에 빠져드는 느낌!!
맞아요, 유고 내전도 그렇고.
그 때 현장에 계셨던 분들이 생존해 계신 것도 그렇구요.
개인적으로는 샤를세환님의 설명이 좋습니다~
1주에 2편 요청 드립니다.
어제도 잘봤습니다 항상 역전다방 화이팅 입니다 사막의 폭풍작전 하니까 저번에 해주셨던 역전다방에서 유고내전 특집과 샤를님께서 해주셨던 스텔스기 격추 사건 특집의 당사자인 데일 젤코 중령이 이 사막의 폭풍작전에 참여했던게 떠오르네요 ㅎㅎ
매회 흥미 진진.
어제 '역전다방 신작 보러와야지~' 하고 유튜브를 켰는데 역전다방 신작이 없길래 당황했던 기억이 납니다. 알고 보니 화요일이었네요.
오늘의 역전다방도 고맙습니다!
드뎌
전 세계에
전황을
라이브로
보았던
그 걸프전
스따뜨❤❤❤❤❤
거의
실시간으로
전황을 보았던
전쟁으로
기억 됩니다요
이라크가 유전에 불지르는 양아치짓도 했죠 어찌보면 지금의 지구온난화의 시발점???? 국민학교6학년때 자동추억소환이 되네요..ㅋㅋ
이란전쟁때 이라크 최우방이 양키임 빚지고 쿠웨이트 치니 뒤통수친 양키
아! 역전다방 주 2회 보고 싶따아!
진짜 좋당❤
29:00 아니ㅋㅋㅋㅋㅋ 기자님!!!! 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ
일단 업로드되면 좋아요 누르고 시작합니다
진짜 너무 재밌다ㅠㅠ 팬사인회도 해주세요❤ 다섯분
전역이 얼마남지 않아서 파병지원을 하지못했던 기억이 나네요.
엊그제 같은데 오십대후반이 됐네요.
역사, 군, 과학, 무기전문가들이 모인 최고의 코너
역사전문가 누구? 안경낀놈은 거짓말하는 엉터리라는게 밝혀졌는데?
@@seokyi8577 그럼 니가 서울대나와서 박사받고 떠들어ㅋㅋ 배운것도 없는게 어디서 헛소리를 쳐해
오늘도 재미있게 잘 봤습니다^^
샤를❤
감사합니다 ❤
@@user-charlesmililab샤를❤😊
진짜 댓글 보시네요
마지막 전함의 시대
역시 거함거포는 낭만이야
이미 그 시대는 끝난 뒤 “이미 이것 만드느라 돈 낭비했으니까 아무대로나 써 보자” 는 것이었지 아이오와급이 전략적으로 중요했거나 최선의 선택이었던 것은 절대 아니었습니다.
스펙은 압도적이나, 결국에는 아이오와급마저도 이미 2차대전에 첫 취역했을 때부터 존재할 명분이 없었던 많은 전함 중 하나일 뿐입니다. 차라리 에섹스급 항모를 4척 더 뽑았다면 그게 미 항모전단에 더 큰 기여 (이미 많았지만 그래도 항모가 진짜 주력인데…)
정말 저 시절 뉴스에서 본 토마호크 미사일 발사 장면은 지금도 기억이 생생하네요
미국이 죽이면 착한전쟁 러시아는 악의축
악녀도 이런 악녀가없을것이다
우리나라 종군기자분 여성기자였지요 걸프전때 대단해요
청일전쟁 러일전쟁도 다뤄주시길 바랍니다 ^^
중앙군사령관의 별명이 휘몰아치는 노먼
걸프전이 미디어 전쟁이라고 하셨는데 전보도 미디어라고 볼 수 있지 않을까요? 그렇다면 엠스 전보 사건을 빼놓을 수 없겠지요. 이러한 미디어를 이용하여 원하는(?) 전쟁을 일으키고 승리한 비스마르크와 프로이센을 안 다룰 수 없다고 생각합니다. 독일 제국의 통일 전쟁 한 번은 해주실 거죠?
보이는적은 두렵지않다.
보이지않는 적이 두렵지.
정글>사막😢
2차대전. 독립전쟁 넘 재밋게봣는데 걸프워 #1. 최고임. IRA를 비롯한 아일랜드 독립 전쟁 어떨까요?
실패하는 군대는 늘 자만하고 오만한가봐요...
역전다방에서 특별편으로 오펜하이머 관련 영상 만들었으면 좋겠어요 ❤
이미 태평양전쟁 시리즈에 원폭 관련 특집이 있었습니다.
그 특집에선 원폭의 작동 원리를 세밀하게 다루었고, 맨허턴 계획도 상당 부분 다룬.
방송 시간 제약 때문에 다루어지지 않은 부분을 소개합니다. 오펜하이머 관련 내용도 조금 포함해.
원폭 개발을 처음 시작한 것은 미국-독일 아닌 영국.
독일 폭격을 피해 캐나다로 이전, 영국 단독으로 자원과 비용을 댈 수 없게 되자
이미 진행중이던 티저드 미션을 통해 미국에 핵임계질량 수치를 제공하며 최종적으로 미-영-캐 공동 맨허튼 프로젝트.
티저드 미션, 1940년 8월 경 프랑스 항복 및 영국 항공전 위기 속, 미국에 과학기술 제공을 통해
미국의 대규모 물적 지원을 이끌기 위한 목적으로 처칠이 헨리 티저드가 이끄는 영국 대표단을 미국에 파견 2차대전 내내 지속.
티저드 미션을 통해 미국에 제공된 과학기술 목록은
핵임계질량-레이더-마그네트론-근접신관-제트엔진-소나-암호해독...페니실린 등.
핵무기 개발이 실제 가능하다는 최초의 확증인 핵임계질량 수치를 제공받은 이후 미국도 원폭 개발에 본격 참여.
핵임계질량 수치가 전달된 초기, 정보를 받았던 미국은 무시했으나 호주 출신의 영국팀 올리펀트가 유력한 미국 과학자들 방문해
사안의 심각성 경고하며 결국 미국측도 핵무기 개발이 가능하다고 인식 전환.
미국의 랜드리스 지원은 미국의 시혜-자비만이 아닌 엄격한 기브앤테이크.
2차대전 초 미국이 보관중이던 1차대전 때 구식 구축함 약 50척 인수받는 댓가로 영국은 전세계 요충지
해외 기지들의 미군 사용 허가 99년과 교환했으며 약 80년이 지났으니 앞으로 20년 정도 남았지만 연장될 것이 분명합니다.
대표적인 곳은 인도양의 디에고 가르샤, 대서양 한복판 어센션 등으로 미국과 영국이 함께 사용 중.
---------------------------------------------------> 2차대전 영국이 미국의 지원을 받기 위해 넘긴 과학기술과 해외 기지 사용권, 사실 미국의 운수대통 성격도.
핵무기 개발 과정 정리하면
1. 1932년 중성자 발견, 영 채드윅
1920년대 원자핵 변환을 통해 최초 인공 원소 변환했던 영 러더포드, 원소 변환의 원인으로서 중성자 예측.
중성자는 전하 0 + 전자 보다 훨씬 무거운 조건 때문에 원자핵의 강력한 양전하 반발을 극복하고 핵을 부수는 망치 역활.
채드윅은 영-캐 팀 단장으로 맨허튼 프로젝트 참여.
2. 1938년 원자핵 분열 발견, 독 오토한과 마이트너
중성자가 핵을 부수는 망치 방아쇠 역활을 한다는 최초의 확인.
3. 1940년 7월경 영국 핵무기 개발 검토 위한 모드 위원회 출범 + 1941년 7월 무렵 핵무기 가능하다는 모드 위원회 첫 보고서
독일의 원자핵 분열 소식에 영국은 독일의 핵무기 생산 가능성 우려.
1939년 2차대전이 발발하면서 전황이 지극 불리했지만, 1940년 7월경 핵무기가 실제 가능한지 조사 위한 모드 위원회 출범.
1년 뒤인 1941년 7월경 모드 위원회의 첫 보고서에, 핵무기 생산은 가능하다는 결론. 영국 핵무기 프로젝트 튜브 앨로이 시작.
4. 1941년 8월 티저드 미션으로 미국에 모드 위원회 보고서 제공. 미국이 비로서 핵무기 생산이 가능하다는 것 파악.
핵임계질량이 미국에 전달되었지만 정보 받은 전문가들은 무시, 호주 출신의 영국 핵무기 개발팀 과학자 올리펀트는 미국의 유력
과학자들을 방문해 사안의 심각성을 전달 결국 미국 과학계가 대통령에게 건의해 미국 역시 본격 핵무기 개발 시작.
5. 1942년 10월경, 미국이 핵개발에서 영국을 추월하기 시작. 우라늄광 확보 등 물리적 조건에서 미국 우세.
6. 1943년 8월 쾨벡에서 미영은 핵무기 프로그램 통합 결정 + 핵무기 정보 공유 비밀 협정 체결.
7. 1944년 미영 하이드 파크 협정으로 핵정보 공유 확인.
8. 1945년 7월 최초 원폭 실험 성공
9. 1946년 8월 미국 맥마흔 법, 핵기술과 정보의 해외 유출 금지. 영국과의 핵협정 미국이 깨트림.
미국이 영국과의 핵협정을 파기하자 영국은 전후 파산 상태에서 독자 핵개발 시작. 1952년 원폭, 1957년 수폭 실험 성공.
미국에서 행해진 맨허튼 프로젝트.
실제 핵심 중의 핵심 주도한 두뇌는 유럽 국적이거나 막 미국으로 망명한 유럽 출신 과학자.
1. 중성자 예측 및 확증 ( 영, 캠브리지 캐번디시 연구소 및 채드윅 )
2. 중성자가 실제 핵 연쇄 분열 일으키는 우라늄 연쇄 핵분열 발견 ( 독-헝가리, 오토한 + 마이트너 )
3. 핵폭발 임계질량 ( 영 )
4. 미국 시카고 대학에서 실시된 인위적 우라늄 연쇄 핵분열 ( 이태리, 페르미 ) -------------> 맨허턴 프로젝트, 가장 결정적 단계.
5. 임계 핵폭발 일으키는 폭축 렌즈 ( 헝가리, 폰 노이만 ) ----------------------------> 무기로 실제 사용 가능한 단계로의 전환에서 가장 중요.
( 채드윅 + 페르미 --------------> 2차대전 전 이미 노벨 물리학상 수상,
오토한은 후에 노벨상 수상했지만 마이트너는 여성 물리학자로 수상에서 제외. )
( 마이트너는 맨허턴 프로젝트 참여 권유받았지만 거부했고, 전후 독일-스웨덴에 머물다 친지 대부분이 살던 영국에 최종 정착 사망.
DNA-이중나선 노벨상 수상 제외된 여성 과학자 프랭클린과 함께 노벨상의 큰 오류. 프랭클린의 X선 회절 사진이 가장 결정적 데이터.
캠브리지 연구소측 크릭-왓슨은 허가받지 않고 사실상 도용했고 + 도용 사실을 인지한 캠브리지측이 프랭클린 연구소측과 타협해
프랭클린 연구소측 상급자와 함께 3명이 공동 수상. 프랭클린은 DNA-이중나선 이후 젊은 나이에 병으로 사망. )
( 현대 컴퓨터 인공 지능의 시작 앨런 튜링의 스승? 성격의 노이만 역시 2차대전 이후 노벨상 수상했을 것. )
( 오펜하이머는 노벨상 수상하지 못했습니다. )
미국에서 태어난 순수 미국 과학자들은 최고 관리자 또는 하부 기술적 작업 성격 + 안전한 핵무기 개발 장소와 막대한 자본 투입이 미국의 핵심 기여.
오펜하이머.
하바드 대학 화학과 졸업.
영국 캠브리지 캐번디시 연구소로 유학.
( 캠브리지는 뉴턴의 모교인 이론 물리학의 성지이자 + 원자핵-전자-양성자-중성자 모두를 확증한 실험 물리학의 메카 )
( 캐번디시 연구소 내에서 스승과 제자로 이어지며 노벨 물리-화학상 수상 약 30개 + 2차대전 후 분리된 분자 생물학 연구소에서 그 유명한 DNA-이중나선 )
( 분리된 분자 생물학 연구소에서 수상한 노벨 화학-생리의학상 약 15개 )
( 캐번디시-분자생물학 연구소에 유학왔던 독일-소련-덴마크-미국-인도-이스라엘 등 다른 국적 과학자들도 노벨상 수상. )
-----------------------------------> 캠브리지 유학 후 오펜하이머는 독일 괴팅겐 대학의 막스 보른 밑에서 공부.
-----------------------------------> 막스 보른은 2차대전 터질 무렵 영국으로 망명. 2차대전 후 노벨 물리학상 수상.
-----------------------------------> 현 양자역학의 기본 입장인 파동함수를 확률 밀도로 처음 해석 양자역학 초창기 대가 중 한 사람.
-----------------------------------> 함께 망명한 막스 보른의 딸이 캠브리지 또는 옥스포드 대학의 독일어-문학? 전공한
-----------------------------------> 영국 학자와 결혼해 낳은 딸이 팝스타 올리비아 뉴턴 존, 노벨 물리학상 수상한 외할아버지 보다 훨씬 유명한 손녀.
미국이 왜 오펜하이머를 맨허튼 프로젝트 최고 과학기술 책임자로 임명했겠습니까?
-----------------------------------> 미국 과학자 중에서 그 분야의 최고 권위자였던 오펜하어머는 영국-독일 유학한 경력.
-----------------------------------> 오펜하이머가 유학한 캠브리지 캠브리지 캐번디시 연구소는 사실상 핵에너지 과학이 시작된 곳이며,
-----------------------------------> 오펜하이머의 독일 스승인 막스 보른은 영국에서 영국 핵무기 프로그램 자문.
핵임계질량은 핵무기 개발의 핵심 중 핵심.
영국이 구한 임계질량은 약 10~20kg 수준, 그 상태에서도 핵폭탄 전체 무게는 b29에 겨우 탑재할 수준.
만일 임계질량 수치가 당시 폭격기 탑재 불가능한 수치였다면, 세계대전 상황에서 그런 곳에 자원 투입할 국가 지구촌에 없음.
따라서 핵임계질량 확인은 기초 중의 기초, 독일은 임계질량 구할 능력은 있었지만 멍 때렸고 영국은 최악의 위기 속에서 임계질량 확인에 나섰던.
최종 정리하면 2차대전 발발 당시 독일과 영국은 핵무기 개발 직전 동일 출발선.
독일은 초기 전격전의 대성공으로 핵무기 개발 필요성을 느끼지 못했고, 영국은 극한의 위기 속에서
혹이나 독일이 핵무장 먼저 하는 최악의 상황에 대비해야만 했기에 가장 먼저 핵무기 개발에 뛰어 든.
미국은 티저드 미션으로 영국이 제공한 핵임계질량 등의 정보를 접한 이후 본격 핵무기 개발에 나섰고 충부한 자원과 인력으로 완성시킨.
@@scz8333단순한 밀덕에 대한 호기심인데요
댓글으류직접 바로 타이핑한건가요??
복붙인가요?아님 미리 요점을 정리해 놓은 건가요?
@@hangledotcom
미리 정리한 글을 올렸습니다.
여기 올린 글은 원래 태평양전쟁 원자폭탄 영상에 원폭 개발 과정 소개로 올린 글입니다.
그 당시에는 오펜하이머 관련 부분은 없었기에, 오펜하이머 부분 및 미국내 맨허턴 계획을 주도한 유럽 과학자 부분을 추가해 올린 겁니다.
@@scz8333 매 대댓글마다 그렇게 길게 복붙하면 다른 댓글 읽는데 스크롤 엄청 돌려야 돼요 ㅠ 대댓말고 그냥 댓글에 달면 스킵 가능합니다.훨씬 내용을 보기도 편하고.
@@hangledotcom
영상과 직접적 관련 없는 내용은 영상의 댓글로 적합하지 않습니다.
대댓글로 올려야 한다고 판단했기 때문에 올릴만한 필요가 있는 적절한 위치에 대댓글로 올린 겁니다.
------------------------------------> 여기 영상 제목, 이라크 방공망 초토화 작전.
------------------------------------> 오펜하이머 관련 글을 1차 걸프전 이라크 방공망 초토화 영상에 댓글로 올린다는 것은 정상일 수 없습니다.
------------------------------------> 오펜하이머 관련 궁금하다는 내용의 댓글이 있어서, 그 댓글에 대한 답으로 대댓글 단 겁니다.
------------------------------------> 또한 역전다방의 많은 댓글들에서 보이는 편향적 내용 또는 특정 이념적 입장에 대해서도,
------------------------------------> 반론할 정확한 위치에 반론하는 의미로 대댓글로 올리는 것이 + 영상 내용과 상관 없는 댓글 다는 것 보다 합리적일 겁니다.
여기서 말하는 boys는 남자들인데 좀 철없는 느낌(전쟁터니까) 한 스푼, 창의적인거 한 스푼 들어가서 보이즈 라고 하는 거 같내요. 악동 느낌? 저는 북미 오래살아서 별 감흥이 없었는데 그러고 보니 그렇네요 ㅋㅋㅋ
제 45분 돌려주세요..
이라크의 쿠웨이트 침공 이후 각국 정상에 핫라인으로 쉬지 않고 직통전화로 각국 정상들을 설득하여 다국적군을 규합하고 사막의 방패/사막의 폭풍작전을 성공으로 이끈 아버지 부시의 노력에 대해 별 언급이 없네요. 아들 부시가 2003년 이라크 전쟁 때 아버지 부시와는 다른 철저한 일방주의로 이라크 침공을 한 것과 너무 비교되는 훌륭한 전화외교였습니다.
1나라에 한 20나라의 최정어군과 당시 신혓 무가와 미국 제례무기(전시장에가야할 무기들 총동원 햇던 전쟁 소모전과 최상무기들이 다 나온 전쟁
양아치 양키의 이라크 뒤통수전쟁
영상의 아랍어 번역을 올려주시길 바랍니다. 안녕하세요, 이라크 팔로워님
미사일과 항공전 그리고 사막을 돌격하는 기갑으로 표현되는 전쟁
최소 50분은 보장해주시지말입니다?
이스라엘 : ??? 난 왜 때림???? (황당)
세계최고의 경제력과 군사력을 지녔는데 그걸 지휘하는게 세계최고의 현대전 능력을 지닌 지휘관들 ㄷㄷ
역전다방 쭉 보면서 느끼는게
미국은 대체 뭘까요? 혼자 치트키 쓰고 전쟁하는 느낌이네요
팍스 로마나처럼 지금은 정말 팍스 아메리카나 라는 말이 더없이 어울리는 시대네요
show me the money. operation cwal.
사실 2차대전 끝난 시점부터 미국은 넘사벽이었죠 ㅋㅋ
2차대전 후 미국의 군사 개입, 사실 제대로 된 승리가 없습니다.
1945년 2차대전 종전, 불과 5년 뒤 한국전쟁 비기기로 시작해서 줄줄이 쓴 맛.
2차대전 종전 후 미국이 왜 베트남에서 패배성 철군했고, 중동에서 겉보기 사상누각 승리 수렁에 빠졌겠습니까?
냉정하게 본다면 미국은 사상 최약체 패권일 수도, 패권 장악 확인 도장 찍고서 고작 5년 후부터 저런 허약한 패권은 존재하지 않았기에.
2차대전 후 미국이 대응에서 실패했던 중국 공산화,
최초로 승리하지 못한 한국전, 최초로 패배성 철군 당한 베트남 및 수렁에 빠진 중동 개입에 대해.
중국-베트남 --------> 저들의 반외세 투쟁은 왜 좌익의 최종 승리로 끝났을까요?
----------------------------> 저들 내부의 우익은 왜 좌익에게 패배당했거나, 아예 존재감 자체가 없었을까요?
중국-베트남 공산화 모두에서 서방측 책임은 치명적 결정적.
그에 비해 한반도의 반식민지 항일투쟁은 폭 넓은 좌우 스펙트럼, 왜?
중국-베트남, 특히 베트남과 한반도의 반식민 독립투쟁의 좌우 스펙트럼 차이 냉정하게 따져본다면,
2차대전 직후 미국이 압도적 국력에도 불구하고 그 이후 제대로 된 개입과 승리가 없었던 원인에 다가설 수도.
1. 중국 공산화 : 미국이 아무리 장개석 지원해도 막기 힘들었던.
아편전쟁 이후 반식민지 상태의 굴욕을 당한 중국인들 입장에선,
자신들에게 치욕을 안긴 주도 세력은 영국-미국-일본 등 우익 자본주의 국가들.
국공 내전 당시 미국-영국 지원받는 장개석 아닌 미영일 모두의 적인 소련의 지원받는 모택동에 민심 쏠린.
즉 중국 공산화는 아편전쟁 이후 서방 주도의 중국 반식민화 침략에 대한 중국의 저항으로 해석할 수도.
자유민주주의를 수호하는 정의로운 미국이 장개석 정부 지원했지만, 부패한 장개석을 파고든 교활한
모택동 무리들에게 어리석은 중국인들이 현혹된 공산화라고 여기는 것은 합리적이지 않은.
2. 베트남 민족주의는 왜 좌익-공산주의 일색이었나?
베트남의 반프 독립투쟁, 프랑스의 동맹이자 식민지를 보유했던 미영은 지원할 수 없음.
베트남의 반프 독립운동이 지원받을 유일한 곳은 미영프 모두의 적인 공산주의 소련 밖에 없었던 상황.
즉 베트남 민족주의는 공산주의가 좋아서가 아닌,
국제정세 제약 조건으로 좌익-공산주의를 반식민지 투쟁의 유일한 도구 선택 몰려버린.
(철수하는 프랑스 대타로 개입한 미국, 민심을 얻지 못했기에 패배성 휴전, 휴전 후 철군, 철군 후 공산화.)
베트남 공산화 이후 얼마 뒤, 바로 미국과 수교하고 미국 주도의 자본주의 세계시장에 편입된 것으로 명백.
3. 왜 한반도의 항일투쟁은 좌우익의 폭 넓은 스펙트럼이었나?
한국전 --------------> 2차대전 후 처음 터진 대규모 국지전 아닌 국지전.
미국 이외의 모든 강대국들이 초토화된 상태에서, 미국은 단독도 아닌 유엔군과 함께 하고도,
거기다 소련의 직접 개입 없는 상태에서, 49년 막 공산화 직후 아직 내부 혼란 상태였던 중공 상대로도,
미국은 비겼습니다. 대한민국 내부의 수 많은 미국 우호 세력이 없었다면 그 마저도 힘들었을 수.
(한국전에서 초라했던 중공 상대로도 승리하지 못한 미국이,
21세기 G2로 변해버린 중국 상대로 동북아의 전면전에서 승리하기는 현실적으로 불가능한.)
베트남과 한반도, 어떤 차이점이 있었겠습니까?
지난 세기 초 카쓰라-태프트 밀약과 영일동맹으로 러시아-소련 남하 막는 미영의 방패로 선택된 일본.
하지만 진주만 기습으로 일본에게 뺨싸대기 쳐맞은 이후 미영은 비로서 우리 항일독립 투쟁 지원 시작.
만일 진주만으로 일본이 미영의 적이 되지 않았다면 미영은 우리 항일투쟁에 그 어떤 지원도 없었을 것.
즉 진주만 기습 이후 미영이 일본의 적이 된 조건 하에 우리 우익 독립투쟁이 미영의 지원을 받은 것.
대한민국엔 천만다행으로 미국의 항일 독립투쟁 지원으로,
해방 후 38선 남에서 대한민국 우익이 미국 지원을 정당화할 명분을 획득.
그런 상태에서 한국전쟁이 터져 미국을 긍정적으로 받아들이고 함께 할 수 많은 대한민국 사람들이
있었기에 비기기 정도로 마감된 것.
만일 한국전쟁이 베트남과 유사하게
철수하는 일본 대타로 미국이 개입하는 형식이었다면, 미국의 압도적
군사력과 대한민국에 대한 지원에도 불구하고 한국전쟁은 베트남 처럼 한반도 공산화로 마감 가능성.
그런 상황에선 한반도의 민심은 미국에게 향할 수 없기 때문.
모든 인간은 시대 조건이라는 제약에 예속됩니다.
4. 중동의 반미 반영 반서방 정서
걸프전-이라크전-아프칸전, 겉보기엔 엄청난 대승. 하지만
최근 아프칸 사태에서 보듯 사상누각-임시방편 수준 승리에 지나지 않는.
아프칸에서 미군과 미국인 철수 완료되기도 전에, 수도 카불이 함락당할 정도로 황당 사태.
이라크 역시 미국 철수 즉시 원위치 될 가능성 큰.
십자군 부터 21세기 현재 까지 서방측의 무력 개입이 잦았던.
투르크 시절 발칸반도와 스페인 일부 점령한 시기를 제외하면 서방측의 중동 개입이 주였던.
그러한 역사적 배경에 2차대전 후 철수하는 영국 대타로 개입한 미국이었기에 민심을 얻을 수 없는.
근본적 해결책은 미영을 필두로 한 서방측이 무력에 기반한 중동에서의 이권 유지를 포기하는 것.
아프칸에 1,000조 투입했는데도 부패한 정권과 군 때문에 미국의 지원에도 불구하고 탈레반이 복귀했다는
오판에서 벗어나야 하는. 미국이 퍼부은 1,000조 중 아프칸의 헐벗은 주민들에게 지원된 비중은 아마
극히 일부이고, 거의 대부분은 미군수업체-국방부-미민간군사업체 쪽으로 투입되었을 것. 미국은 중동인들의
마음을 얻는 곳에 별 투자하지 않았기에 미군과 미국인 철수 완료되기도 전에 수도 카불이 함락되었다고
판단하는 것이 합리적인.
현재 미국이 어떤 깃발을 내걸고 중동에서 군사개입 하건,
명백한 것은 21세기 현 시점에서 미국은 중동인들에게 불청객임을 부인하기 힘든.
중동에서 미군이나 영국군 1명 전사할 때, 그 상대편은 아마도 수 십배 비율로 죽어나갈 겁니다.
저런 식으로 중동인들 마음이 열릴 수는 없기에, 저런 식의 중동 개입은 벗어날 수 없는 수렁이 되는.
이런 관점에서 2차대전과 그 후 미국의 군사개입을 바라본다면,
2차대전은 미국이 마땅히 수행해야 했고 반드시 승리해야만 했던 전쟁이었지만,
2차대전 이후 잦았던 미국의 군사개입 대부분은 그렇지 못했던 성격이라 초래된 차이 아닐까 합니다.
2차대전과 종전 후 미군의 정신력과 태도 차이.
대공황-풍요 경험 차이라기 보다는,
왜 전쟁 군사개입을 해야하는지에 대한 정당성과 국민적 합의 여부.
그리고 미국의 군사개입을 바라보는 개입 대상 지역 사람들의 미국에 대한 태도 차이.
2차대전 때 미군은 어디서건 환영받았지만, 2차대전 후 미군은 자신들을 배척하는 이들도 만나게 되는.
1차대전 윌슨 민족자결주의에서 벗어나 프랑스 대타로 개입하는 등의 미국의 변화가 초래한.
그리고 사실 미국은 아직 독일, 영국 수준의 경험을 하지 못했습니다.
더 나아가 미국은 단독으로는 특정 시점 최강 적성국과 붙어본 적도 없는 지극 취약함도.
1. 미국이 독일 수준의 경험을 하려면,
미국을 제외한 사실상 전세계인 중-러-유럽연합과 동시에 투쟁해 저들을 그로기로 몰아야.
그것도 2번 연속을. 미군과 미국 민간인 수 백만이 희생되면서, 적들에게 수 천만의 인명피해를
강요하는 전쟁을 수행해야만. 하지만 미국이란 공동체는 한국전이나 베트남전 수준의 인명 피해
에도 즉시 휴전이나 철군 여론 빗발침을 고려한다면 미국에겐 현실적으로 불가능한.
2. 미국이 영국 수준이 되려면,
앞으로 수 백년 매 시기 가장 강력한 적성국을 상대로,
단독이건 동맹과 함께건 투쟁해서 최강의 적을 모두 패배시키고 승리해야만.
그러나 이미 한국전-베트남전 비기기-패배성철군으로 불가능해졌고, 그 기초 단계를
성공한다고 가정하더라도 미국은 영국 레벨이 될 수 없습니다. 영국은 패권을 잃을 때 조차도 적대세력의
패권 장악을 저지하며, 같은 언어-문화-가치관을 가진 미국이라는 대체 세력 자체도 파생시키면서 패권을 평화적으로 잃었기에.
2차대전 종전 후에도, 미국과 영국은 거의 함께 싸웠습니다.
투입한 병력 규모에선 미국이 압도적이었지만, 전장의 다양성 측면에선 의외로 미국이 뒤진 면도.
미국이 전혀 경험하지 못한 전쟁을 영국은 경험했으며, 같은 전투에서 조차 미국이 뒤쳐진 부분도.
1. 제트기-미슬 시대의 함대 방공전 -------------------> 미국 실전 경험 없음, 영국만이 포클랜드전으로 유일
포클랜드전에서 시스키밍 대함미슬 요격에 실패, 종전 뒤 세계 각국은 본격 근접방어 체계 도입 시작.
2차대전 후 실전 함대방공전에서 적기를 격추한 경험은 영국 해군만이.
2. 잠수함의 적함 격침 -------------------> 미해군 아직 없음, 단 2건의 기록 중 1건이 영국 핵잠의 기록
잠수함 등장 이후 21세기 현재까지 잠수함 : 잠수함의 수중 전투에서 적 잠수함 격침 기록 역시 45년 종전 직전
북해에서 수중 항해중이던 영 잠이 수중 항해중이던 독 유보트 격침한 사례가 유일한 전과.
3. 대함미슬을 함대공 미슬로 요격 ----------------------> 미해군 전과 없음, 오직 영 해군이 걸프만에서 사상 최초 요격.
걸프만에서 재취역한 미 전함 아이오와급이 포함된 미 함대를 호위하던, 영 방공구축함 T42가 이란의 실크웜 대함
미슬을 시다트 함대공 미슬로 요격한 것이 유일한 전과. 당시 그 함대 소속 미 이지스함의 CIWS는 근처의 미 함정
을 향해 오발 사고. 또한 그 무렵 걸프만의 다른 미 이지스함은 이란 여객기를 적기로 오판 격추해, 민간인 수 백명
이 희생되는 대참사. 뿐만 아니라 그 무렵 걸프만의 또 다른 미 수상함은 고무보트 자살 폭탄 테러당해 함정 옆구리
구멍 뚫려 바지선에 태워져 후송. 분명 미 이지스함이 영 T42 보다 고성능인데 막상 실제 상황에선 저런 일 터진.
4. 전차 : 전차, 최장거리 격파 기록 -----------------> 1차 걸프전 때, 영 챌린저1 약 4.7KM 거리에서 적 전차 격파
저 당시 미군이 병력과 투입 전차 수에서 압도적이었지만, 소수의 영국 전차부대가 최장거리 격파 기록.
사막 지형이라 가능한 기록. 한반도의 굴곡진 지형에선 저 정도 거리에선 적 전차 관측할 곳도 별로 없음.
걸프전 영국과 미국의 전차전 전과는 이렇습니다.
영국은 192대? 전차 투입하고서 300 : 0 전과를 기록했고 특히 전차전 교전 손실 0 달성.
미국은 영국 보다 압도적인 수량의 전차 투입, 끝 자리 수에서 0을 하나 더 붙여 투입하고 600 : 2 전과, 하지만 전차전 전투 손실 2 발생.
우크라이나 전쟁 진행중인 2023년, 발트해 연안 에스토니아에서 실시된 나토 기갑부대 경연에서,
----------------------------------------> 주력 전차 MBT 부분 성적, 1위 영국 챌린저2 + 2위 스페인 레오파드2 + 3위 미국 에이브럼스2
5. 아프칸 등에서의 최장거리 저격 기록 -------------------> 캐나다 영국이 주도하며 미국이 뒤 따르는.
투입 병력은 미군이 압도적이지만 소수의 영국군과 더욱 소수의 캐나다군이 우세한 저격 기록. 캐나다 1위-3위-4위 영국-2위 미국-5위
캐나다의 1위 기록은 2위 이하 기록과 차원이 다른 초장거리, 기억으로 약 3.5KM, 2위~5위는 2KM대 기록. 미군이 투입 병력은 많음에도 실전 기록은 저런.
2차대전 이후 최강 패권국으로 등장한 미국.
냉정하게 평가하면 덩치에 비해 내실 부족하다고 볼 수 밖에 없는 지난 70년.
투입한 병력과 보유한 장비 및 과학기술 수준을 고려할 때, 믿기지 않는 비효율적 개입과 철수 반복된.
21세기 현재, 서방측에서 미군이 가장 거대하고
장비 또한 최상이지만 미군의 질적 수준이 그렇다는 아무런 보장 없고,
이런 상태에서 미국이 아직 까지 경험하지 못한 단독으로 최강 적성국과 전쟁에서 승리 기대하기 힘들 것.
생각해보길, 2차대전 이후 그리고 21세기 현 미국이 단독으로
중국이나 러시아 국경 근처나 국경을 넘어 침공해 재래식 전쟁 벌여 승리할 의지나 능력이 있을지를.
미국과 달리 영국은 안쑤시고 다닌 대륙이나 국가 찾기가 힘들 정도, 그것도 지극히 적은 병력으로 치명적 승리를 거두며.
--------------------------------------------------------------------------------------------> 미국은 아직 단독으로는 최강의 적성국과 붙어 승리해본 경험도 없는.
21세기 미 핵항모전단
이렇게 보니까 오히려 이라크가 타협했으면 오히려 미국에 더 큰 타격을 줬을수도 있겠다는 생각이 드네요.
누구나 줘 터지기전엔 계획이 있다~~!!!
7:40 노태우 정부도 지금보다 더 외교관계를 고민했군요
결국은 미국측에 들어가서 함께 움직이는 것이 우리에게 더 도움된다는 결론인거죠.
어떤 고민과 어려움이 있었더라도 결국 중요한것은 선택이고 그 선택에 따른 결과가 모든 것을 수렴하죠.
대한민국은 미국측에서 함께 움직이는 것이 언제나 국익에 도움이 된다는 결론이였죠..
이거 괜찮나 했던 m60전차 이야기도 나오려나
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나제대보름남길때였는데당시걸프전쟁이개시되면울나라데프콘3발령될지모른다고 하여데프콘발령되면전군전투태세로전환되어전역연기된다하여가슴졸였는데다행히발령되지않아서몸성히제대했지
왜 이시기에 대한민국 군은 준비태새를 했는지 궁금해요
미국이 다른쪽에 큰힘을쓰고 있어서 북한은 이때가 반백년에 한번오는 기회라고 생각했을수도 그래서 반대로보면 우리는 위기니 준비테세 한것일듯 북한이 이상황을 노린것처럼 중국이 러시아와 올림픽기간중협상하고 날잡고 우크 처 들어간것도 우크 대만 양쪽 수비한다고 미국힘이 절반씩 나눠져있을때 다이다이로 먹거나 한쪽은실패해도 다른한쪽이 먹을확률 높다라고 생각은 한거같는대 실상은 미국이 전부 알고 무기만 우크보내고 군인은 아시아에서 안움직였죠 분위기 심상치않을때 미리 알레스카공군 일본에 다 왔음 중국이 대만 침공 원래계획이면 이때였는대 미국이 생각과 다르게움직이고 미리 공군까지 전부오고 준비다하니깐 잠시 침공보류하고 지금까지 이어진게 지금상황같음
당시 휴가정지 명령 떨어졌습니다
@@es1727 저하구 비슷한 군번이신듯
이시기 부터 어설픈 개구리복이 지급 되었습니다
민무니 2벌 개구리 1벌
french... v_V
6.25때 대만이 덕받았네요.
중국이나 일본과 국지전이라도 발생한다면 최단기간에 국제여론을 유리하게 끌어올 전략과 실행할 조직이 필요할거 같은데 국방부에서 그것도 준비하고 잇겟죠?
러시아에도 저렇게 할수 있지 않았을까?
미군 기병사단과 기갑사단이 어떻게 다른지 알려주세요 ^^??
어찌보면 베트남 롤링썬더는 공군력의 축차투입 같네요;;;
후세인 vs 부시 난 후세인이 사람이름인줄 모르고 부시가 무슨 미래전쟁하는 줄 알았었지
도대체, 언젯적 얘기를 ......
@TV-nr8nl 처럼 지가 달은 대가리 모자란 글처럼 자승자박하지 않은 개념팬이 됩시다.. 이래서 배워야되는겁니다.
이라크에 생화학무기 발견된게 없었지?
애초에 미군 오기전 쿠웨이트에 생화학무기를 썼다야...
60만명을 한번에 투입해야 그지역을 점령해야 배트남 같은 결과를 만틀수가 없다-파월
0과1 밖에 모르고 양자택일만 강요하는 한국은 라프산자니를 배워야한다
한국은 양자택일 할 수 밖에 없는 지정학적 위치와 체제인데...
지위관들 물갈이 ㄱㄱ그거 없이는
소리가너무작어
화질 설정이 안돼요 화질설정좀 부탁드립니다
톱니바퀴를 누르면 설정입니다.
@@truth1472 저도 아는데 화질설정 사용할수없음 뜹니다
전자전도 빠지고 ..아군의 폭격에 사망한 특수부대 이야기도 없고 ..
평생 이라크전쟁만 보다 죽을래?
@@행복한꿈-s4x 너는 아무때나 반말하는거보니 잼민이가??아니면 집에서 그렇게 가르치던?..그리고 왜케 화가나있어?? 오늘 기분 드럽게 안좋아??
아직 이야기는 한참이 더 가야합니다.
이제 막 개전을 했을뿐입니다.ㅋㅋㅋ
이제 시작이라는 ^^
자기가 조금 아는거 자랑하고 싶어서 죽겠는 잼민이 라고 합니다
왜 미국이야 다국적군인데
8:20 프랑스는 왜 혼자 아랍 이슬람권 애들에 꼽사리 껴있나 ㅋㅋㅋㅋ 역시 별종이야😂😂
이때 아이오와급 투입 때문에 아이오와급이 실제 전투 기록 (스펙 말고) 지나치게 과대평가되고 있는 것이 큽니다 (아이오와급은 스펙, 이름깊에 비해 기여한 것이 투자비, 유지비를 정당화 못할 정도로 적고 차라리 항모를 네척 더 뽑았어야 했음..)
군수복합체 재고처리 전쟁 이건 언급해줘야줘
이상하네 ..왜 서방측에서 프랑스만 아랍합동군이지?
기본 자막의 윗 첨부부분의 흰색 번짐 효과 작은 폰트는 가독성이 너무 떨어져 방송을 매끄럽게 볼 수가 없습니다. 전졔적으로 자막이 너무 많구요. 방송 내용은 유익하게 잘 보고 있고 항상 응원드립니다.
뭘안다구. 나불대긴
당시 미주리함에서 최초로 드론을 실전에 투입하여 레이더기지를 정찰하고 함포로 포격함.
이란-이라크 전쟁 좀 올려주세요, 서양입장이 아닌 정말 우리와 관련 있지만 모르는 전쟁을 알려주세요
다시 한번 쿠웨이트가 점령 당한다면 과연 미국이 앞장 설까요 ???
유럽의중국 이때도 그랬군
이라크와 북한? 다른 상황! 전쟁시 엄청난 사상자가 날 것이다! 국방부는 정신차리고 준비하길!
검은폭격다 나이트호구 ㅋㅋ
저당시 왜 핵폭탄을 가지고도 저렇게 쩔쩔매고 핵폭탄을 왜 두려워 하질 않은건지 신기짐
과거 오그리쉬란 엽기사이트 가본사람들은 알거임 후세인이 지국국민 살해하고 학대하고 학살하던 영상이 민속놀이처럼 올라왔었음 실제로 가스를 이용한 학살로 어린애들 거품물며 죽는영상도 진짜 필터링 1도없이 올라왔었음.후세인 찬양하는새기들보면 ㄹㅇ 진심 소름돋음