ファミコンからPS、switchまで…人生で最高だったゲームを話そう！
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- Опубліковано 11 лют 2022
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【出演者】
永田 → / nagatabros
原宿 → / haraajukku
ダ･ヴィンチ･恐山 → / d_v_osorezan
ARuFa → / arufa_faru
加藤 → / katokato - Розваги
タクティクスオウガ、たしかに原宿さんが好きそうな言語センスだよな…と謎の納得をしてたらざんっちも「原宿さんの原点」って言っててよかった
永田さんのシレンの「ゲーム内ではなく自分の成長とその時ある物でやりくりする賭け要素」も加藤さんのフォールアウトの「ポストアポカリプスとその文化感」もARuFaのモンスターファームの「ゲームの常識から外れてるけどギリギリストレスにならない独自要素」も恐山のMGS3の「どこまでも緻密に作って詰め込んだ小ネタ」も全員「本人のセンスの源流」って感じのゲームで良かった。
感じてたこと全部言ってくれるじゃん、好き
ありがとう
1000いいね貰ったわ
良いコメントだ
これオモコロチャンネル全部の中で一番いいコメントやろ
プリパラを観てください
恐山がやたらと戦力として蜂を信頼してるのはメタルギアソリッド3の影響だったんだ
モンスターファーム。めちゃくちゃ強くて懐いてる子が死んだときにしぬほど泣いた。同じ子を召喚して同じように育てても言うこと聞かなかったりして、あの子と違う子なんだってわかって辛くて辞めた。。。
ペットロスと一緒だね
ゲームの中で学べてよかった
動画タイトルだけで原宿さんがタクティクスオウガ紹介するの分かって楽しみに見てたら
｢タクティクスオウガ！｣って力強く言っててニコニコしながら見れて最高だった
プリパラを観て
最近「好きって言ってるのにこんなことも知らないの？」みたいな好きの強度でマウント取ってくる人もチラホラいるので
「私は人生で一番このゲームが好きだけどストーリーは全くわからない」って言いきってるの素晴らしいと思いました。
シレンだ～いすきだけど魅力の説明が難しくて、聞かれるといつも「うるせェ!!!やろう!!!」ってルフィになっちゃうのに永田はすごいな
ゲーマーのルフィ友達にいて欲しい心と
近づきたくない心が同居してる
“仲間”だろうが!!!(ドン!!!)
@Flap slap ワイやったことないけどローグライクの元祖だからおもろそう
@@kars_offical_honmono ローグライクの元祖と言う言葉にめちゃくちゃ違和を感じてしまう...
@@user-hu5zx1sq9k よく知らなかったんだよ～～～最近知った～～～ごめん～～～～
めちゃくちゃ厨二こじらせてるけど、空想の世界でも残忍なことはできない辺りが原宿さんらしさが出てて凄くいい。
とはいえ『そんなことできないっ！』をノータイムで選ぶプレイヤーが圧倒的に多いような気がするな
大人になったら結構仕方ないを選ぶ場面多そう。
伝説のオウガバトルの方だと正義側より悪側の方が強いキャラクター多くて毎回KHAOSになっちゃってたな。
恐山の「falloutって放射能のこと魔法だと思ってる」で今までfalloutに抱いてきた違和感が完全にわかった
タクティクスオウガは選択肢一つで主人公の人生どころか姉や親友の人生すらがらりと変わるから、全ルート網羅したくなるくらい楽しいんだ……
ゲームの話もおもしろかったけど、ARuFaさんの「まんがの5巻だけ買ってもらってすり切れるまで読む」っていう子どもあるあるがARuFaも人の子って感じでだいぶ良かった。
なぜか半端な巻だけ入手してやたら読み込む、っていう子供あるあるに触れられたの初めてでなんか感動しちゃったもん
いまだに人の子のまんまってところが凄いというか問題というか
プリパラを見てください
永田さんがノーミス生放送でミスっちゃうけど大声で全て帳消しにしている情景が見える…
機体もないし実際の映像も出さないのに、話術だけでゲームの話を面白くできてるのすごいな
コラムやってる物書きのスペシャリストの集まりだから言語化うまいよねえ
どっかの記事で原宿さんが「俺はゲームの中でも善人プレイする」って言ってたけどその根幹にはタクティクスオウガがあるのかもしれないと考えるとアツいな
なお、チャオチャオでの
原宿さん「殺しゃあいいんだよ。この橋を渡るやつを全部殺しゃあいいんだよ」
@@user-rl4dk2tp3s 悪人プレイもできるという
加藤さんとARuFaさんが脚本を務めた「上坂すみれのヤバい〇〇」で野球を知らない上坂さんが野球を作り替える回があるのですが、それとFallOut4の勘で野球する話と繋がってめちゃくちゃ気持ちよかった
永田さん聞こえますか？
オレ達から貴方へのレクイエムです
「(シレンを操る俺の能力が上がってる)シレンがそれを教えてくれる」みたいな感想がマジでゲーマーのそれだなぁと嬉しくなりました。道徳とかそういう話じゃないんだけど、ゲームが教えてくれる「気づき」ってあるよね…この動画シリーズ化して欲しいです。
プリパラも観て下さい
恐山さんには本当にメタルギアソリッドⅤをプレイして欲しい…3の主人公の後日譚の話だし、3のステルスアクションを著しく進化させた神作なんだ…
でも、話の途中で終わっちゃうんですけどね…
背景ストーリー気にしてないならむしろゲームだけ楽しめていいんじゃないかな？シナリオ的な盛り上がりだけキャッチできて良さそう
まあ第一章で終わってもいい内容だったし……
無駄に第二章作ったせいで未完成とか言われるようになったけど
Vはとにかく操作が気持ちよすぎて話どうでもよくなっちゃった記憶がある
かなりキモいネタバレ有り長文で申し訳ないですけど、TPPは未完の物語ではないと個人的に思っています。正確に言えば、『物語としては完成したが、未だ終わってなどいない』というのが所感です。
御指摘がある通り、2章の不完全燃焼感、いわゆる“永遠の空白”や説明が足りていないように感じられるのも充分にわかるのですが、私はこの“未完さ”でさえも、このゲームのデザインだと解釈しています(一応監督自身のtwitterで『完成度には満足している』という旨の呟きもあった筈です)。
2章では主要人物だけじゃなく、スタッフ、そして最後には自身まで、多くのものを喪います。それらの出来事は場所もバラバラなこともあって、章全体でのまとまりのなさに拍車をかけているようにも思えます。そこには1章のような点と点が結ばれて時間の、ストーリーラインの線が出来上がっていくカタルシスは存在しません。つまり人の解釈によって生み出される“物語”の否定を、事実の雑多な展開によって示唆しているのではと思います。
与えられた制御できる筈のゲームという仮想世界のなかで起こる制御不可能な、“物語”から外れた“行間”、或いは“日常”によって喪っていく(勿論、ゲームデザインとしては明確にストーリーが組み立てられてはいるのですが)構造は、あたかもMGS2の掌性のようにもとれると思います。
TPPは喪ったものに対する報復の連鎖を主題にした作品だということはもはや言うまでも無いのですが、これは上の推測当て嵌めた際にGZ〜TPPの一章までにしか適用できないものでは無いかと。明確な報復相手がいて、ゴール-対象を殺す-が提示されていればそこには”物語“と解釈があり、さらにその基には“言葉”があります。しかし“ありのままの事実”はその姿のまま、理由も何もなくイベントとして在るだけのものです。それを言葉で、物語で解釈し表現した途端にそれはありのままの姿から離れ歪められてしまいます。それへと報復心を向けても何も得ることもない。だからこそ、今までのリニアなステージ型MGSから脱却してオープンワールドという物理的仮想空間を選んだのではと考えています。非日常的な出来事の連続性で成り立つ“物語”から、時間が、兵士たちの営みが存在する“日常”が確かに存在しているという実感を無意識下にでも植え付けるための構造だったのでは、と。
そして『静かなる消失』においてクワイエットは「彼らと共有したのは言葉では無い」と語ったように、我々が彼女と共有したものは言語化不可能性-行間-、ひいては日常の予感のような空白だったのでは。
MGS:TPPが挑んだのはこの”事実“、”行間“、”空白“といったもを描くことだったのではと思っています。けれど、そうなるとこの作品は「これは物語ではない」と自発的に訴えかけるという禁じ手のような形をとった作品でもあります。
あと、監督の意地の悪さも存分に詰め込まれてはいるんですよね、例えば喋る言葉で人を隔離させたり(これが言語じゃなくて肌の色だったら？性別だったら？状況がそうさせたとはいえ、プレイヤーにそれと同じレベルのことをさせている)、アフガンで露軍を攻撃させてムジャヒディンを支援する形にしたり、アフリカの紛争鉱物の話を出してきたり...と枚挙に暇がないほどです。
差別は未だにどこにでも根付いていますよね。日本だと人種のそれはやや馴染みが薄いかもですが、例えば方言や訛りなんかはよく揶揄されていると思います。
ムジャヒディンたちはあのあとタリバンへと繋がって9.11を引き起こし、その報復の連鎖はアメリカが終戦を宣言したあとでも未だに現在進行形で続いています。(本編未収録の『蝿の王国』のラストカットは自由の女神像と在りし日のツインタワーをバックに「まだだ まだおわってない」で終幕。)
紛争鉱物だって、1984年のことじゃなく、現在に地続きになった問題なんです。紛争ダイヤは2000年代に入るまで国際的な規制がなかったし、もしかして今でも一定量が流通しているかもしれません。レアメタルの需要は電子機器の需要増加に伴って鰻登りになり、それでまた戦いが何処かで続く。あなたの持っているそのスマホだって、ゲーム機だって、折り重なった報復の歴史の下に掘り起こされた鉱物でできているかもしれない。
そういった、スネークであるという当事者性、プレイヤーであるという当事者性、MGSVが見せつけた報復の連鎖は現実でも「まだおわってない」と突きつけてくゲームでもあるんです。
BIG BOSSはMGSシリーズの円環を繋ぐ空白-ミッシングリンク-の中に消えていき、残されたどうしようもない日常は私たちの現実に尾を引いている。だから、掌を返すような表現で申し訳ないのですがMGSVというのはある意味未完成で、終わっていないんです。だってそれは今このとき、このせかいに連結されてしまったから。
そんなことに常に気を張って色々と現実とのリンクであったりをいちいち調べたりして、またゲームの構造を考えてみたりしても本当に恐ろしく、面白いゲームではあるんですけど、恐山さんはそういったものには興味持てなさそうかもですね。(適当な言い方が見つからず申し訳ないです)
衝動的に書いてしまったせいで、イマイチ文章として整合性が取れていなくて申し訳ないです。
毎回"ない"ゲームの購買意欲だけを煽られて悔しさに涙を滲ませていたので、今回は"ある"ゲームの話をしてくれてよかった。
プリパラも観て下さい
原宿さんの話聞いてたら、１つのゲームの選択肢でこんなにも悩んで色んなことを考えて影響を受けてて、
コンテンツって受け取る側の感受性とか真剣さでこんなにも人を動かす可能性があるんだって思った。情操教育すごい。
ゲーム作った人これ見たら嬉しいだろうな〜。
SFCシレン、運もあるけど突き詰めるとシリーズ中でもめちゃくちゃ「理」のゲームなので永田さんが好きなの解釈一致だな…
fallout世界のの野球、レイダーたちが勝手にやってるだけかと思いきや、本当に殺し合いが公式ルールなのが野球ファンのキャラのセリフから判明するの好き。
加藤、世界観の魅力を抜粋して話すの良すぎる
自分もFallout3、Fallout4をやった上でのFallout:NewVegas（DLC全部入り）の流れがめちゃくちゃ良かったなぁ。
「戦争が変わらないならば、人が変わるべきだ」っていう台詞がシリーズの総括すぎた
17:43 加藤さんの「モンスターファームのモンスターが凍る音」の再現度高くて笑った
ARuFaは説明下手って自称してるけどモンスターファームはしっかりプレゼンできててホンマに好きなんやなって
そもそもそんなに説明下手じゃないですよね、実際
@@user-fx9bu4kx5n ものによるのかも。ゴールデンカムイの説明は幼稚園児だったし…
前回の漫画プレゼンのときもそうだったけど、ARuFaの番のときはみんなが説明を助けてあげようとしてる節がある
@@artmatic0168 あったけえ会社…あったけえチャンネル…
その後の4コマの説明の時に感じたんだけど、多分即興で説明するのが下手なんだろうな。知らんけど。
各々が好きなもの話す回が一番いい。丁度いい。一生好きなものについて語る映像作成してほしい。マジで。
加藤さん、Fallout世界に行ったらグールになりながらも辺境で新興宗教の教祖になってそう
まさしく4のグッドネイバー
永田さんがシレン好きなのは、麻雀にも影響してるのかな。シレンも麻雀も運だけでクリアできるときもあるけど、運がなくても腕前があればある程度はカバーできるから与えられたものでどう頑張るかってのは共通してるし。
マジックのドラフトも同じこと言ってた気がする。配られたカードでどう勝負するかを考えるのが好きなんだろうな～
永田さんにオートチェスやらせたいな
ハースストーンのバトグラやったらハマりそう
mtgプレイヤーもやってる人多いし
@@HP-wd7jo スレイザスパイアめっちゃハマりそう
各々の好きなゲームの話、聞いてるだけで楽しいので定期的にやってほしい
喋り、食べ物、酒、ボードゲームがあれば成り立つチャンネル
世の快楽をそれなりに占めているジャンル
凄いな。文字面だけ見たら欧州のダンディなおっさんの午後みたい
いろんな企画で恐山が事あるごとに『毒蜂』を出してくるのってこのゲームのせいなのか
勘で野球をやる話、ちょっとオモコロっぽさがある
あまり知られてないスポーツの道具並べてスポーツさせてみたら一つの企画になりそう
トリビアの泉か何かで野球を全く知らない国の人に野球させてみるって企画があった気がする
[次回] 勘で野球しましょ〜よ
fallout4はマジで神ゲー。派閥選んでエンディング複数あるのもいいし、拠点を自分でカスタマイズできるのもいいし、NPCも魅力的なキャラが多い。ところで将軍、居住地が助けを求めている
風来のシレン好きなのに良さをうまく言語化出来なかったから、永田さんがきっちり説明してくれて嬉しい
今更だけどほかのUA-camrと違って殺すだの死ぬだのバッチシ漢字表記なのオモロがストレートにやってくるからすき
何でみんな伏せてるんだろう
UA-camのAIがその辺の字幕あると収益化停止してくる事があるとか聞きました
文脈的に問題なく、AIが誤ってそういう認識したとしても復帰させるまで時間も手間もかかるそうで
メタルギアソリッドシリーズを順当に遊んできた身からすると
「なんで3だけ！？」ってなるのと同時に
3だけで物語を完結させて楽しめているのが逆に羨ましい
人の好きなゲームとか作品とかを聞いて"その人らしさ"はここから来てるのか〜！とか考えるのめちゃくちゃ好きなのでこの企画めちゃくちゃ嬉しい
Falloutなんとなくのストーリーしか知らなかったけど加藤さんの実直な説明がよすぎてやりたくなった
やっぱ好きなもの語り合ってるのめちゃめちゃいいなー
ハード別とか年代別でもいいから定期的にやってほしい企画
とにかく今日の動画最高すぎる。個人の原点が知れて良いし、そもそも他人の好きなものを知るっていうのはめっちゃ有意義で面白いことやもんね……。
永田さんの魔界村生放送、楽しみ過ぎる...！
ぜひやってください
知ってる身からすると鬼面武者使ってのレベリング語ってる永田さんめちゃくちゃ共感できるし麻雀好きな人不思議のダンジョン好きそうなイメージが更に色濃くなった
トマトアドベンチャーが好き過ぎてトマトアドベンチャーの続編が来るまでSwitchを起動しない縛りを己に化して数年が経ちました
「ファミコンからPS、switchまで」というタイトルから全然予想できないラインナップ、信頼できる…
原宿さんのタクティクスオウガは言わずもがな、加藤さんのポストアポカリプス趣味とか永田さんの試行錯誤好きとか、
恐山の小ネタ探し好きもゾロリと通ずるところがあるし、ARuFaさんの下準備の良さみたいなところも培われてるし、
本当にそれぞれがみんなの原点なんだなっていう感じがする。
熱心に好きなものの話をする人を眺めるのは楽しい
日本ではあんまり売ってないけど、フォールアウトは劇中に登場するorその世界観に則したアイテムをめちゃめちゃ売ってくれるからオタクに優しい
秘剣カブラステギ+99をワンミスで失う快楽は替えがきかない
Fallout4を持ってくる加藤さんあまりにも解釈一致でニコニコできる
電脳チャイナパトロールの世界観(´･ω･`)
オモチャンでもたまにボルトボーイTシャツ着てたしね
@@99t66 そうかな？
三度の飯よりゲームとオモコロが好きな自分にはこれ以上ない良企画
俺は飯大好き
オモコロもゲームも好き。あと博打
あと政治批判
@@Gebo_Boy 段々格を下げていくな
@@Gebo_Boy
だんだん人格が終わっていくの面白い
原宿さんの選択についての話、以前原宿さんが『REPENT』っていう自作ゲームの設定について話してた時の「悪人プレイはできますか」っていう問いかけと同じ趣旨だなと感じて、本当に影響を受けたゲームなんだなあと思いました。
いつのも｢やるぞ！｣が無くて、ぬるっと始まった。
作り込みが凄いゲームは感激するよね
左側2人顔赤くて若干むくんでるし、全体的に静かだったり声荒れたりしてるからコレ酒呑み企画の後に撮ったんじゃない？
三次会の雰囲気を感じる
こういう内容の話動画でなかなかしないから楽しみ
「ファミコンからPS、SWITCHまで」と書きつつ90~00年代ゲームの話しかしないおじさんたち
いちおうブレワイの話もちょっとだけしてるから…
まあ、レトロゲーはバーチャルコンソールとかで遊べるから……
Fallout 4は2015年発売
シレンとかのローグライクゲームは柔軟性と運と知性が物を言うゲームだと思ってるから、麻雀やMTGが強い永田さんがベストゲームに挙げるのがあまりにも納得の回答過ぎた
オモコロの座談会記事が好きすぎるのでこういう会話だけの回ももっとやってほしいです
オモコロ的縛りルールを設けて対戦なり協力なりするゲーム配信観たい。
縛り無しでも永田さんが大声でなんとかしようとするAmongusが見たい
加藤さんのインポスターが一番強そう
オモコロメンバーのAmong Usとか神回確定じゃん……………………………
加藤さんは個人チャンネルで結構やってるよ
ざんっち速攻で吊られそう（偏見）
Switchまで…ってタイトルなのに最後の5秒までSwitchのゲーム出てこないの面白い
永田さんの風来のシレンの考え方が、麻雀のそれすぎる
一時期寝食を惜しんでやっていた身なので、恐山さんがメタルギアの話を！とぬか喜びしたら「話はよくわからないけど」みたいな感じなので笑っちゃった トンチキ特殊部隊シリーズいいよね…
メタルギアシリーズ関連のストーリーは伊藤計劃の考察を読んでおけば全部大丈夫です。MGS2がわけわからないまま終わった人は是非
風来のシレン大好きなので永田さんの言ってることよく分かるし、鬼面武者の下りは全部脳内再生される。
原宿さんの熱さが分かる良回だ...
今のモンスターファーム、CDの代わりにUA-camの動画からモンスター生まれるのホントわくわくする
かまどがパワプロ語りで止まんなくなる第2弾早く！！！
パワポケだ！！！
2度と間違えるな！！！！！
かまどはみくのしん以外の前だとちゃんと自制するから…
【緊急生放送 かまどのパワポケ24時】
(24時間会議室を占領したため社員に引きずり出されてEND)
作業用かまみくに、パワポケで12時間お願いしますって送らなきゃ……
永田さんの好きなものの話聞くたびに、そりゃ麻雀ハマるわと思う
小さい頃ひとりでずっと風来のシレンやってたから永田さんが話してるの見てめちゃくちゃ嬉しくなっちゃった
このままシリーズ化して、一番好きな映画や本や音楽で語って欲しい
原宿さんのタクティクスオウガ紹介
本当に熱くてやってみたくなった
永田さんのこのノリのときに初めてわかるぅ〜ってなって嬉しかった
基本的に衣服によるノイズを嫌がるARuFaがもこもこであったかそうな上着を羽織ってるの人間を感じて最高だった。
加藤さんがfallout4好きなの嬉しい
匿名ラジオで軽く触れたりしてたけど恐山さんの忍道語りが聴きたい MGSの小ネタと通じるオモロがある作品だと思う
加藤さんがFalloutについて話すの1時間聞きたい
恐山がアイマスを語らないのは、アイマスをゲームを超えたコンテンツとして認識しているorスーツを燃やしてしまったから
風来のシレン語ってる所、永田さんがMTGガチ勢って言ってたの納得したな
そういうのが好きなんだろうなぁ
加藤さんの格好好きだ
原宿さんプレゼンうますぎる
自分もすごく思い入れのある思い出のゲームあるかなって考えたら、色んなゲームをそれなりにしかやってなくて熱く語れるほどのゲームが思いつかなくて悲しくなった
加藤さんのfallout、実況リアタイしてたけど面白かった〜！犬ちゃんと一緒に行くやつね
我々オウガプレイヤーを代表してオモコロの編集長が公式に「オウガバトル続編を」と頭を下げていただいたことがここ数年で最も恐悦の至りです。
完全にこの動画に影響されてタクティクスオウガリボーン買って、バルマムッサの分岐まで来たので見直しがてら記念パピコ！この手を汚せというのか…
加藤さんの説明やっぱりうまいな fallout4のわかりやすく面白い部分をちゃんと抑えてる
原宿さん好きだなあ 素敵だ
恐山がバトロワやりながらそれをみんなで茶々入れるやつ面白いからいつもやってください 負けたらしばきましょう
最近ハマったチャンネル
2年前の動画でもおもろすぎるから永遠に観れる
風来のシレンのシステムを応用したポケモン不思議のダンジョンシリーズもストーリーがすごく良くて毎回泣くのでよろしくお願いします
時闇でジュプトルとセレビィが幸せになる世界線が絶対にないのが絶望的で大好きです
加藤さんがパワーアーマーのヘルメット出したトコで声出ちゃった
fallout4は自由度高いから何周もしたな〜
この5人にデスストランディングとかシェンムーとかやって欲しい。
タイムスタンプ
0:47 原宿さんのBESTゲーム
6:14 永田さんのBESTゲーム
11:47 加藤さんのBESTゲーム
15:30 ARuFαさんのBESTゲーム
20:52 恐山さんのBESTゲーム
恐山さんが蜂を戦力として考えるの、メタルギアのせいだったんだね
他人が好きなゲーム語ってるだけで嬉しい
シレンと魔界村をやりこんでる永田さんつえぇ。RPG好きな私からしたらヘビーゲーマーすぎる。
トライアンドエラーを恐れずできる人って強い！
みんなでゲーム語る会最高じゃんあと15時間くらい語ってくれ
ヤバい、永田さんのプレゼンめちゃくちゃ良い…俄然興味出てきた
15:37 カスカスのマジックで書いてるのが味が出てていいな
5人のゲーム実況見たい
この動画、好きで何度も見てる
タクティクスオウガリメイク発売決定おめでとうございます！原宿さんの熱弁で興味が出てプレイしたくなってたから楽しみ。
恐山のふぅ〜ん好きすぎる