Discurso do Ernerto Araújo - O "argumento" contra pedantismo; a "ideologia" e o pragmatismo
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- Опубліковано 9 січ 2019
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Vídeo com a declaração do Ministro Ernesto Araújo:
• Discurso de posse do e...
Vídeo do Vox mencionado:
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Livro Letters From England de Roger Southey:
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Livros do Carl Shmitt que eu acredito que ajudam a entender no tipo de barco em que estamos entrando:
Political Theology
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Conceito de Político (em inglês e português):
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A República de Platão pela editora Perspectiva:
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Olá Pedro, seu canal é maravilhoso!!
Eu fiquei com uma dúvida.
Ao tomar uma posição pragmática eu devo, necessariamente, "passar pano" para todas as opiniões (mesmo não concordando) do grupo, que eu quero que seja, detentor do poder?
Não. Até porque isso se volta contra você uma hora ou outra. Veja o Fernando Moura no caso do Queiroz. Ao invés de assumir uma postura exclusivamente apologista, ele tenta individualizar a conduta do possível condenado (mencionando até que o filho do Bolsonaro tem mais é que se foder se tiver culpa na coisa), para não manchar o governo inteiro.
Pragmatismo requer certa sagacidade que o Fernando Moura tem e que esse bando de positivista burro não tem.
Caralho...to aprendendo muito esse lance de pragmatismo contigo
Tem o texto e o sub-texto. Este último a galera não percebe.
BOA
Ótima análise, Pedro
Cara, essa distinção entre pragmatismo e ideologia esclarece muita coisa
Ernerto Araújo inteligentemente LUNÁTICO
Excelente vídeo, seu teofőbico.
Eu não teria feito comentários burros sobre ideologia nos vídeos depois desse, sobre defesa pragmática, se já tivesse visto este.
Os isentoes tem que aprender que não existe como ir além daquele famoso quadrante político, todos servimos a um ideal, mas se achamos que não, somos mais inocentes que um Ernesto ou Nando Moura. O pragmatismo nasce do entendimento dos próprios interesses como cidadão e defendê-los pelas vias democráticas.
Lição dura, saber que não está além do processo político.
Mas finalmente chegou.
Ódio contra deus? Sério isso? O presidente foi eleito com o lema "Brasil acima de tudo deus acima de todos" somos um dos países mais religiosos do mundo (infelizmente) e o cidadão fala que temos ódio contra deus... Era só o quanto e faltava. Mas uma coisa eu fico feliz. Se essa coisa de deus, céu e inferno existir o presidente vai pro inferno por desobedecer tanto o 2° mandamento. Kkkkk
Nos vemos lá.
Não que eu tenha a prática de generalizar tudo que eu não goste de fascismo mas o desenvolvimento desse tipo de ficção é bem importante para o desenvolvimento de movimentos de extrema direita. Para falar a verdade não é nem o governo bolsonaro sozinho que eu me preocupo
pedro eu sei que não tem muito a ver com o "surf na hype" que vc anda fazendo, mas seria interessante se vc falasse sobre a pederastia dos gregos, se eles eram pedofilos, se a cultura era gay, essas tretas ai. poderia ser na serie que vc ensina grego atico.
Tem um cara que segue minha página no Facebook dizendo que devo levar os migrantes pra minha casa e não pro Brasil. Ora, eu moro no Brasil...
Minha família não imigrou da Itália pro Brasil pra eu deixar esses imigrantes entrarem no meu pais
@@VladPuton-zi8co não meu filho,do mesmo jeito que tem xenofobia contra estradeiro o que mais tem é xenofobia com gente que veio de outras regiões, vai dizer que nunca ouviu um Paulista xingando e mandando um nordestino pra "terra dele",mas quando é assim vc é um dos que reclama de imigrante... brasileiro não tem moral nenhuma pra reclamar de imigrante, os portugueses e espanhóis não são daqui, os africanos não são daqui, os italianos e alemães não são daqui,a menos que você seja um índio guani,tenta passar menos vergonha na internet
@@VladPuton-zi8co impressionante como neocon é um bicho burro, tenho tanto ódio pelo meu povo que me alistei na marinha pra defender esse povo
@@VladPuton-zi8co nessa sua cabeça perturbada quem é o povo brasileiro?
engraçado esse povo anti-imigrante
eles só são contra imigrantes se forem africanos, leste-europeus ou orientais
mas quando um estadunidense pisa no Brasil, pronto, começa ah chupação de bola
brasileiro sendo uma raça hipócrita
49:50 Jordan Peterson
👍🔰
Deus abençoe o Brasil, legal, qual deus ?
32:43
Teve uma pistolagem inesperada chegando ali pro final.
James vs Clifford?
Isso.
"A tradição de todas as gerações mortas pesa como um pesadelo sobre o cérebro dos vivos.". Conheço o conceito de ideologia vinculado a ideia de "uma falsificação da realidade" através do discurso. E também o conceito ligado a hegemonia: a concepção de mundo das classes dominantes percebida como senso comum, ou "a única verdade possível" (como no discurso do Ernesto), com o propósito de promover a coesão social ante as contradições da relação entre grupos dominantes/dominados.
eu vejo essas merdas de discursos dos ministros do bolssonaro e não tenho como não fazer analogias com um livro que estou lendo agora - o conto da aia - que fala da tomada do poder por fundamentalistas religiosos. Apesar desse livro ter sido escrito na decada de 80 e ter se baseado na revolução iraniana (que tbm foi uma revolução religiosa), essa crescente onda reacionária é de certa forma narrada neste livro e mostra suas consequências.
@@VladPuton-zi8co Ai essa pirraçada dos covardes de direita é dose.
Pedro finalmente entendi seu problema com a isentada, eu achava que era óbvio que tudo que essas pessoas fazem (Bolsonaro e Cia), defendem uma "ideologia", porque ela tem capital político e agrada a maioria das pessoas.
Eu não acredito que tem gente que acha que esse povo destila tanto ódio e defende ferozmente uma posição só porque "acha que é o certo e o ideal pro país".
voce e uma pessoa muito inteligente e acho que o mundo precisa de mais pessoas com seus ideais, mas acho que apesar de bons, os seus videos poderiam ficar melhores com certa edicao, pois tem passagens que sao meras repeticoes do que ja foi dito e paradas para pensar que sao importantes para a construcao do seu pensamento, mas desnecessarias de serem passadas para o video
Realpolitik (do alemao real "realístico", e Politik, "política") refere-se à politica ou diplomacia baseada principalmente em considerações práticas, em detrimento de noções ideológicas.
Romulo Doidao No Alemão podemos encontrar vocábulos ainda mais apropriados, como no sânscrito. Obrigado pela etimologia .
Querido, deixe me desviar um pouco o assunto só pra falar um pouco do grego koine. Tenho muita dúvida ainda quanto a essa variante, pesquisei muito em inglês até, e obtive informações desencontradas. A questão é a seguinte, muitos cristãos, protestantes na maioria, desqualificam traduções do novo testamento grego dizendo que o tradutor não entende de grego bíblico, grego koine, e, portanto somente suas versões são as corretas. Acontece que, não sei se vc sabe, saiu pela cia das letras uma tradução fresquinha da bíblia grega completa mais antiga, do séc IV, feita pelo professor de grego da Universidade de Coimbra e Lisboa, Frederico Lourenço, premiado pelas suas traduções de Iliada e Odisseia, e ele argumenta que não existe grego koine, existe grego. O grego de Homero, erudito, é diferente do grego falado na época de Cristo pois se falava o grego popular, que não deixa de ser grego. E pra ele é um erro em diferenciar os dois como duas vertentes. Estou errado. Que vc acha disso? Abraço.
Então seria simplesmente como a diferença entre o latim erudito e o latim vulgar?
Bom, eu não conheço. Mas eu posso falar sobre o que eu creio, considerando que há diferenças de dialeto em relação a um texto de Homero e um texto Platônico, por exemplo.
Talvez algumas diferenças de dialeto sejam observáveis claramente. E talvez a diferença não seja suficiente para tornar o texto inacessível para quem aprendeu voltado ao grego ático, por exemplo.
Mas isso é mero chute meu.
@@gustavocosta2740 algo próximo disso. O professor gosta de salientar que não existe dois gregos. Talvez por essa questão religiosa ele goste de pontuar com mais precisão.
@@ateuinforma obrigado pela resposta! Se se interessar pelo trabalho do professor Frederico pode ser que venha acrescentar algo à sua busca do grego. Abração.
Vc disse algo do tipo: "O pragmatismo direciona o pensamento da direita republicana que se assume como representante dos interesses da população."
Eu entendo que a ideologia seria responsável pela população se identificar com esse deteminado interesse. É uma perspectiva marxista, a ideologia está na construção do discurso hegemônico de uma classe dominante e do capital. Eu concordo que no fim a questão da mudança climática pouco importa para eles.
Eu posso te explicar como se encaixa minha questão com um exemplo, adequando arbitrariamente ao interesse do meu discurso.
Pense em negros contra cotas étnicas. Suponhamos (dentro da minha situação hipotética ideal) que haja estudos claros sobre os benefícios sociais da aplicação das cotas étnicas em várias pesquisas sérias diferentes, que isso seja até mesmo mensurável quantitativamente (lembrando que eu estou idealizando a coisa, pra explicar meu ponto).
Sob a perspectiva da definição marxista, você poderia aventar a hipótese de que esses negros contra as cotas (se comprovados os benefícios da inclusão) estão sendo ideológicos. Ou seja, que eles estão assumindo, graças a discursos hegemônicos, os valores que vão contra seus próprios interesses.
Mas se falarmos especificamente do Holiday, a questão não é ideológica nem se estivéssemos nessa situação hipotética ideal. Ele não só não precisa pessoalmente de um sistema de cotas para vaga em universidade, mas também ele se beneficia de ser defensor anti-cotas. No caso dele, especificamente, ele não tá "defendendo o interesse da hegemonia contra os próprios interesses". Ele tá defendendo um interesse bem real e material próprio. Portanto, no caso dele, especificamente, não é ideologia, é pragmatismo.
Sim. Esses caras são oportunistas, inclusive se for necessário podem abandonar o discurso liberal, é uma postura pragmática sem dúvidas.
Ola Pedro da uma olhada no linke que eu postei.
Pedro, use outro celular para gravar o áudio como um microfone
Farei isso em breve.
Mas não é possível argumentar que eles se utilizam de pragmatismo em seu discurso para poderem cumprir uma agenda ideológica no governo?
Não faz muito sentido. Mas a gente pode falar o que quiser. Daria para fundamentar sua afirmação sim.
O que é mais importante, elogiar a forma ou criticar o conteúdo do discurso do Araujo?
Eu não elogiei a forma.
Se entendi bem o video, ligo a uma a aula do Clóvis de Barros sobre gêneses dos partidos politicos, em que ele mostra muito claramente uma interpretação de como o partido político não é uma agremiação ideológica, mas sim uma empresa de poder.
Edit: o Link ua-cam.com/video/cS5QrFvsQlY/v-deo.html
Exatamente. Falta ensinar isso para a isentada burra.
Ah! Coisa importante que cabe mencionar. Isso não significa que essas empresas são apenas mal intencionadas.
A questão é que não se faz política sem estar no poder (Maquiavel, a base da ciência política, separa política de moral por isso). Então sem utilizar as armas para chegar ao poder, você não faz política, porque fora do poder você só palpita.
Então esse é o aspecto ruim da política. Por isso que é idiota e idealista pensar em partidos de santos. Porque partidos de santos absolutos é idealismo, não acontece no mundo real, porque santos não passam pela etapa de chegar ao poder.
Idealistas são ignorantes sobre o mecanismo básico do funcionamento do poder em sociedade.
@@ateuinforma ua-cam.com/video/cS5QrFvsQlY/v-deo.html
Da primeira vez que vi tinham tirado do ar, alguém re-upou nesse link.
Imagino que vá gostar.
@@ateuinforma Não sei se já tinha assistido essa aula, mas então recomendo duplamente que que assista. A analogia do partido como a empresa de poder é realmente esclarecedora, o contexto histórico do surgimento de partidos reforça mais ainda.
@@Tandor2009 Vou ver. Obrigado!
O Clarion não é ideológico e sim pragmático. Ele trabalha com mercado financeiro e a isentada no.sentido liberal que ele promove é bom para os próprios interesses.
Eu sempre fico na dúvida. Mas se ele é pragmático ele disfarça bem.
Que sujeito alucinado. Ainda cita Clarice Lispector, que era ucraniana de nascimento, Raul Seixas, que era fã de Elvis e Dylan , e Renato Russo, fã de Ramones e post-punk inglês, como fontes originais brasileiras em contraste com o globalismo.😂😂😂
Pedro, acho que consegui(finalmente) entender o que você quer dizer com essas críticas ao "isentismo" e a "ideologia".
Sendo assim, alguns questionamentos:
1. Se as lideranças políticas fazem discursos pragmáticos para minar a imagem das pessoas sem ter compromisso com a "verdade", então isso me leva a crer que existe uma parte de eleitores que podem acreditar nas meias verdades(ou mentiras) dessas lideranças e serem manipuladas, aderindo um projeto mais ou menos como fantoches, mesmo.
Isso não é o que os isentões criticam? Eles falam que uma certa "massa" é manipulada pra acreditar em A ou B(geralmente se referindo a conservadores e progressistas). Na sua opinião, existe essa massa? Qual a forma honesta de fazer política? Existe tal coisa?
2. Quando você se refere ao Bolsonaro não acreditar que existe kit gay na escola eu tenho dificuldade de acreditar, eu realmente não acho que eles sejam tão pragmáticos assim. Talvez eu esteja sendo ingênuo mas acho que ali dentro só algumas cabeças são pragmáticas, as outras devem ser puxadas pelo discurso mesmo.
A minha repulsa a esse monte de lixo é que eles atacam pessoas sem instrução, ao invés de buscarem a instrução da massa.
2. Você está sendo ingênuo mesmo. O Bolsonaro é meio maluco, mas ele não foi competir pela presidência sem assessoria. Por isso que eu disse: mesmo que o próprio Bolsonaro acredite que o discurso que ele reproduziu na Globo era exatamente descritivo do que aconteceu, há gente na equipe, como o próprio Paulo Guedes, que não é retardado. Uma pesquisa básica demonstraria que ele tava exagerando e deformando informações para dizer que aconteceu A, quando, numa pesquisa rápida, se descobriria que aconteceu B.
Puta merda! Não tinha visto esta fala do ministro. Apesar que no mar de bobagens que ouço essa cúpula falar, tinha sido até bom...
O mal estar que vc sente é o mesmo que quem era contra a esqurra sentuu durante todo esse tempo. E as atitudes que vc critica sao as mesmas praticadss pela esquerda, e que a direita passou a adotar recentemente .
Por entender parcialmente isso que eu não meto tanta porrada no governo.
esse video foi mais prolixo, talvez por vc estar consado, sugiro nao fazer entao...fiquei perdidasso aqui...talvez seja eu...