Pour celles et ceux qui veulent directement aller à la critique full spoilers de cet ultime épisode c'est à 4:22 ! Erreur de ma part (Merci a vous de l'avoir souligné) : Ce n'est pas le peuple qui choisi son roi mais les Seigneurs de Westeros ! Ceci dit, il reste tout de même que le système dont je parle va changer. Changement majeur puisque plus du tout de descendance ! Merci a vous 😉
Merci Dirty Tommy pour ces superbes critique sur Game of Thrones , Bon et ba voila après une décennie Game of Thrones se termine . L'instant est historique car ce mastodonte de la télévision était probablement la dernière série événementielle de l'Histoire . Avant le règne de la vidéo à la demande et du binge watching à la Netflix et Amazon . Aujourd'hui nous dirons Adieu à une ère de la télévision . Nous disons aussi Adieu à des personnages que nous avons suivi pendant près d'une décennie . Au-revoir à Arya Stark ma préférée qui aura survécu aux 8 saisons mais surtout aux Noces Pourpres, à Harrenhall, à la Bataille de Winterfell . Merci à toi Arya de m'avoir montrer le véritable sens du mot "persévérance" . Tu es certes un personnages de fictions mais ton "not today" et ton"valar morghulis" résonnera en moi pour toujours . Oui nous disons Adieu à Game of Thrones qui non contente de m'avoir fait voyager à travers les continents d'Essos et de Westeros m'aura permis de découvrir mon propres monde à travers ce voyage en Irlande du Nord, ces fantastiques lieux de tournages . Du Park Tollymore à Ward castle, en passant par les cotes maritimes de Carrick o Rick et Dark Hedges, la route royale ainsi que Inch Abbey la ou Robb Stark est devenue le King in the North . Et puis Game of Thrones m'aura permis rencontrer Lars, le figurant qui a combattu au coté de Jon Snow et du Roi de la Nuit . Oui, merci Game of Thrones, merci pour tes personnages, pour tes paysages fantastique, pour ta philosophie, pour ta moralité sur le pouvoir, la folie,la politique, la mort elle même à travers son acceptation notamment dans l’épisode 2 de la saison 8 . Merci pour ces instants chocs, de la mort de Ned en passant par les noces pourpres (le groupe de soutien psychologique à l'épisode 9 de la saison 3 est toujours présent sur Facebook), pour ces instants de jouissance, de la mort de Joffrey, être monstrueusement sadique à cette instant de délivrance où Arya tuait le Roi de la Nuit . Merci d'avoir été aussi une série révolutionnaire au niveau réalisation sur la petite Lucarne qui grâce à toi n'a plus rien à envier à une salle de cinéma . Je n'oublierai jamais tes plans séquences de dingue notamment lors de la bataille des Bâtards . Mais surtout - même si j'aurais aimé que ta dernière saison dure un peu plus longtemps - merci Game of Thrones de prendre fin, d'avoir un début, un continuité et une finalité . Merci de ne pas être une série à rallonge qui se perd à force de ne plus rien avoir à raconter . Car Valar Morghulis, tout doit finir un jour et même Game of Thrones doit finir . Merci Game of Thrones et à bientôt , je l'espère dans les livres pour les vents de l'hiver et un rêve de printemps . MERCI
Ben le grand méchant c'est Bran pas Dany. Si Bran qui sait tout ( il sait qu'il va être roi), ne dis pas a Sam que Jon est le fils de Lyanna, jamais personne ne sais qu'il est Aegon, donc il continue de coucher avec sa tata, donc ne la repousse pas, donc quand les cloches sonnent ne detruit pas la ville, donc elle regne avec Jon sur Westeros. Mais la non il est roi le Bran et il bannit Jon 👍🏻👍🏻 gg le mec
Bran : "Je ne peux pas être Seigneur de Winterfell, je suis la Corneille à Trois-Yeux", "Je ne suis plus un homme, je ne peux pas être Roi..." Tyrion : "Hey, Bran, ça te dit d'être Roi de Westeros ?" Bran : "Allez, pourquoi pas !"
Marjo t as tout à fait raison..c est totalement incohérent .. De la bouche de bran: je ne suis bran mais autre chose ; la corneille à 3 yeux..et d un coup « wesh ça te dis qu on t appelles bran the broken et d être roi alors que tu veux même pas être lord of winterfell? » Le gars te dis « ba ouais en plus je suis venu exprès pour ça »sérieux !? C est ce qu il ya de plus incohérent dans tt l épisode
Je suis d'accord mais sa montre qu'il sait changer d'avis dans le bon sens et qu'il sage et bon. Et je pense que c'est un peu comme Tiryon malgré ses problèmes physique il arrive au sommet Si on regarde bien c'est se que notre société essaye de nous faire passer comme message ( que tour le monde à sa chance malgré ses défaut)
En résumé, les Stark ont gagné, même si la famille est "éclatée" géographiquement. Bran possède Westeros et ses 6 couronnes, Sansa le Nord, Jon l'au-delà du mur, et Aria la conquête du reste du monde côté Ouest.
J'ai une amie qui a commencé la série il y une dizaine de jours. Elle a enchainé tous les épisodes jusqu'au Final d'hier et n'a pas du tout été choquée de l'évolution des personnages. Ce que je veux dire, c'est que si on revisionne tout en continu, tout se tient plus ou moins. Le seul truc qu'elle a souligné, c'est effectivement que la Saison 8 était plus rapide, mais elle m'a dit un truc pertinent : "Ca donne une notion d'urgence, d'accélération du temps, de pression... Au final c'est très solide."
on appelle cela la mafia ! Rome ! mais Rome était mieux que Got plus équilibré plus cohérent plus logique humain et la fin douce amère avec la dernière réplique redonne une marque d amour .
@@chuckmomo strictement rien de toute façon déjà avant le roi était soumis aux désirs des grandes maisons d'ailleurs elles se battent pour être au conseils réduit et faire les bons mariages
ça peut être vu comme une première étape. Les éclats de rire à la proposition de Sam sont là pour montrer qu'ils ne sont pas encore prêts à ce stade pour démocratie réelle, les mentalités changent lentement...
@@ndongengone7284 j avoues je le regardes pour nuancer mon avis..mais il sent le fan indécrottable..aveuglé par son amour de la série il fait l impasse sur tout un tas de truc incohérent et d'élements qui soit finissent en boudin...soit ne finissent pas du tout et on se demande ce que ça venait foutre dans l histoire..
Vous savez que vous avez suffisamment de choix de critique cinéma. Je me suis désabonné de certains parce qu'il me saoulait dans leurs critiques. Si c'est juste pour venir cracher du venin sur un youtubeur, passe plutot un agréable moment devant une jeune fille suçant une glace.
@Gravelin Bastoune Justement certaines de ses analyses de films sont justes mais la j'ai l'impression d'un fanboy aveugle, venant d'un critique tu ne peux pas faire l'impasse sur les manquements de cette saison. Le comportement de vers-gris vis-a-vis de Jon ou Tyrion est limite quand tu vois son comportement depuis 2 épisodes, Tyrion prisonnier condamné à mort qui choisit le nouveau roi, le comportement de Yara, le nord qui proclame son indépendance et aucun autre seigneur qui entre dans la brèche, et les soldats de Daenerys qui se multiplient d'épisodes en épisodes et Daenerys plus vite expédié que le Roi de la Nuit lol. On sent bien le "bon écoutez on va fermer la alors si vous pouvez tous vous casser"
bronn sera le général des armées, davos sera maitre des chuchoteurs et samwel mestre juriste, comme l'a dit Bran (gouverneur, et pas roi, des 6 couronnes) en arrivant dans la salle du conseil ;)
"Revoyez la saison 7". Mais la saison 7 c'était déjà du gros what the fuck. C'est la saison à partir de laquelle les personnages deviennent débiles et commencent à faire n'importe quoi. Parce que c'est écrit avec les pieds. Donc s'il n'y a que la saison 7 pour justifier la 8, ça prouve que c'est raté dans les grandes largeurs.
tu m'as devancé. Justifier qqch de mauvais par qqch de mauvais… de tte façon la synthèse des critiques est que , depuis que les showrunners n ont plus les livres comme base ( saison 5-6 déjà ) , la qualité a baissé.
Tu m'as devancé !!! Le mec te parle de la Saison 7 comme référence pour les merdes rushés de la saison 8. Mais c'était déjà dégueu la saison 7. Ça suivait plus déjà les bouquins ?! Je me souviens plus de ce détail. Ah sinon les moment Pseudo comique de l'épisode c'était nul. ( Sam)....mais bon c'est enfin fini. on aurait dit un grand plaidoyer pour la fin de vie.... Ahah
Je suis très déçue du choix de Bran pour ma part, ça n'a aucun sens. La Corneille ne peut pas être Roi, c'est un ermite qui n'intervient pas dans le monde des Hommes. Je comprends que ce choix boucle la série facilement (très facilement, trop facilement...), que ce personnage est l'alpha et l'omega (bien vu, je n'avais pas fait attention à ça), que du coup, la roue est brisée malgré tout... MAIS ce n'est pas logique, ça ne correspond pas à la Corneille à trois yeux. Personnellement, j'aurais bien vu le jeune fils Barathéon. D'une, il est aussi héritier légitime (bon ok c'est un bâtard, mais à ce stade là on s'en fout), son père Robert était un bon roi (n'oublions pas qu'il était plutôt bienveillant, qu'il n'aimait pas régner et c'est paradoxalement ce qui fait les bons souverains, et qu'il avait eu la bonne idée de vouloir tuer Daenerys au berceau, ce qui aurait évité des milliers de morts), c'est un garçon qui a vécu au sein du peuple, qui sait ce que c'est que de suer pour vivre, il est brave, courageux, et il a fait ses preuves en temps de guerre. Voilà j'ai voté :)
C'est justement parce qu'il ne veut pas être roi qu'il est juste de le nommer ainsi. Tous ceux qui ont voulu l'être étaient assoiffés de pouvoir et ça les a conduit à leur perte. Ce qui est suggéré avec ce choix, c'est la prospérité de l'avenir du royaume. Enfin ! Je trouve ça juste, pas grandiose, seulement juste. Game of Thrones nous apprend à poser un regard sur ce qui compose une société, ce qui la bâtit, et comment cela affecte les Hommes. Game of Thrones a beau être une fiction, elle a tout d'un récit d'Histoire, et surtout d'une grande Histoire.
@@Matt-kq9cx je précise n'avoir pas lu les livres. Et aussi que si c'est le cas, alors Bran est bien plus monstrueux que tous les autres "méchants" réunis et que c'est le pire perso de la série qui a gagné XD
Moi aussi j'ai du mal avec bran. Mais on peut le voir comme un choix de calcul politique. Il est d'une grande famille. N'aura pas de descendant N'a pas d'ennemis politique ... Bref c'est le plus mauvais choix à l'exception de tous les autres.
@@melodydaure7295 c'est exactement sa ! Tu le sais qu'il peut tout voir ? Tu penses vraiment qu'il n'avait pas vu qu'il finirai roi ? Il a juste tout calculé depuis qu'il est le corneille 😉
Dire que Jaime et Cersei avaient juste à se décaler de 2m... Dire que Ver Gris, dans la logique du personnage, aurait du tuer Snow direct avec la mort de "Dany" (ce pseudo ridicule) Dire que Drogo a conscience de ce que représente un siège en métal et le pouvoir chez l'être humain. Dire que Bran a l'air de savoir ce qui allait se passer et n'a pas bougé son cul. Dire qu'on laisse Tyrion donner son avis alors que c'est un prisonnier. Mais qu'est ce qu'il fout Ver Gris sérieux ? Dire que 134 autres trucs que je ne peux pas lister ici. C'est chaud quand même sérieux, autant de conneries en 1h et quelques. Pour la conclusion d'une saga de cette ampleur.
On en parle de bran qui voit le futur, il dit à Tyrion qu'il est venu car il savait qu'on allé le désigner roi donc sa veut dire qu'il savait que Daenerys ferai un génocide, et il a laissé faire. Ce nouveau roi est un psychopate🤣
@@matm6699 on aurait pu trouver cette justification, mais alors ca la fout mal de devenir roi. Il change trop radicalement de rapport au monde comme le soulignait Melody Daure plus haut
et c est lui qui a semé la graine de la discorde en révélant que Jhon est un targaryens et en pressant Sam de lui dire... un cotorep inutile..avec des pouvoirs inutiles .. qui pendant 7 saisons nous a affirmé qu il ne voulait pas régner sur quoi que ce soit... mais machiavélique... finalement il veut bien etre roi et pire il sous entend qu il savait que ça se passerait comme ça...
@@WISHESBANK oui et quand on se rend compte que bran voit le futur et qu'il ne fait rien on se dit forcément que le personnage est ambigue. Et lorsqu'il est confirmé qu'il savait qu'il finirais roi la je me suis dit ok lui c'est un enfoirė . Malheureusement tout ça reste de l'interprétation qui ne repose sur pas grand chose car rien n'a été développé en ce sens contrairement a Daenerys. Ça reste étrange
Pour moi, le plus gros problème de l'évolution de Daenerys en "mad queen" provient l'épisode 4. Dans cet épisode, elle refuse de détruire la flotte d'Euron Greyjoy, alors qu'elle pourrait aisément le faire avec son dragon juste en les prenant à revers, car l'épisode 5 nous montre clairement qu'elle est capable à elle-seule de détruire une flotte plus tous les scorpions sans être toucher. Donc, elle laisse délibérement la flotte de son armée être détruite et Missandei capturée; ce qui conduira fatalement à la mort de Missandei et à son testament orale "Dracarys". Et là où elle ne succombe pas à sa folie alors que l'un de ses dragons est tué, une partie de sa flotte armée détruite et ses proches menacés dans l'épisode 4 (et ainsi régler le problème d'Euron en quelques minutes), elle nous pète littéralement un plomb en entendant des cloches sonnées annonçant sa victoire absolue sur Cersei et Port-Réal pour aller cramer la population civile, alors qu'elle aurait juste pu s'en prendre uniquement au donjon rouge. Ce changement radical n'est pas logique, ni même justifiable par la folie de Daenerys. C'est juste un raccourci scénaristique grotesque pour expliquer que c'est l'antagoniste principal ( et qui doit être plus "méchante" que Cersei). Alors qu'il suffisait d'un épisode ou deux où on la verrai sur le trône en train de se venger en brûlant avec son dragon ceux qui s'opposent à elle, et ainsi conduire la population soumise de Port-Réal à se rebeller ce qui aurait pu conduire naturellement à la même fin de Port-Réal et à la même conclusion de la série. Je reproche principalement la fainéantise des scénaristes qui, s'ils en avaient marre d'écrire la série, aurait pu déléguer l'écriture du scénario de la saison 8 à d'autres scénaristes tout en leur demandant de respecter leurs conclusions. Nous sommes durs envers eux car ils nous ont habitué à mieux. Daenerys en reine folle, pas de problème! Mais pas comme cela!
T'es gentil mais on la connait très bien la saison 7, je l'ai même revu il y a peu avant de commencer la saison 8. Et effectivement la saison 8 ne sort pas de nulle part puisqu'elle partage les incohérences et les facilités scénaristiques de la précédente, tout en ayant beaucoup plus de choses à raconter, en moins d'épisodes. Je ne suis pas sûr que d'autres scénaristes auraient pu faire mieux avec le matériel de 6 épisodes (bien que ce fut leur choix) mais bon sang il m'est impossible d'apprécier cette saison quand j'ai tant connu les qualités des premières saisons ! Encore une fois il n'est pas question de critiquer la ligne directrice cette fin, juste sa mise en œuvre, et je suis fatigué de voir tout se justifier par le foreshadowing à base de "fallait prêter attention avant, tout s'explique", alors oui j'ai fait attention, oui je comprends l'idée, ça n'en reste pas moins incompréhensible présenté comme tel, prenant en compte l'évolution des personnages dans les dernières saisons. Cela dit Game of Thrones restera une série extraordinaire, ma préférée sans en douter, malgré un final tournant en eau de boudin.
la fin m'a littéralement gacher toute la serie je ne pourrait plus jamais la regarder de nouveau sans repenser à l'injuste fin de jon snow, de l'hivers qui, selon les météorologue de la série , devait durée plus longtemps que les autres hivers passé mais qui au final est resté un épisode vas-y , game of throne à reussi à faire le plus gros troll de tout les temps. winter has troll
@@Batist13 Et c'est eux qui l'ont massacrée sur les 10 derniers épisodes. Seuls les romans peuvent encore sauver cette histoire magnifique du naufrage de cette dernière saison...
Non mais il n'y a pas incohérence dans cette serie t'inquiete... Tient c'est comme vers gris qui a perdu une 2 eme fois ces couilles en laissant la vie a john snow mais chut....
ou alors c'est pour l'imagerie qu'ils sont obliger de faire en sorte qu'ils soit nombreux ? oui je sais cela parait dingue de ce dire que le visuel est important dans une série ou un film
@@yoryeu pas dans le cas ou tu veux faire une scène avec ce rendu il faut faire des choix a un moment et encore heureux que visuellement ce soit réussi vue le reste...et oui l'imagerie passe toujours avant la cohérence dans ce genre de scène pour des oeuvre de ce genre parce que sinon le rendu serait tellement ridicule que vous serez les premier a critiqué c'est quand même dingue de faire exprès de ne pas le comprendre juste parce qu'on es déçu de quelque chose
Je ne sais pas si c'est seulement moi, mais Drogon qui part je ne sais où avec le corps de Daenerys, je trouve que çà crie sequel! On comprend que les dragons sont effectivement des êtres intelligents, Drogon semble avoir compris que le Trône de Fer c'est le symbole du pouvoir absolu qui rend fou et qui est la cause de la mort de sa famille. Kleenex quand Tyrion retrouve les corps de son frère et de sa soeur, et aussi quand Brienne écrit la saga de son amour perdu dans le livre de la famille Lannister. Daenerys toute vêtue de noir dans une scène face à ses armées, lourde de symbolisme totalitaire (on croirait voir un rallye à Nurenberg ou Palpatine arrivant sur la Death Star), elle a une mort de tragédienne grecque tuée par son amant, la rédemption en moins. Et l'histoire n'est qu'un éternel recommençement, Jon plus mélancolique que jamais qui retourne dans le Vrai Nord. Mais Bran qui devient roi, houlà, j'ai failli me casser une côte de rire. Je trouve personnellement que c'est le perso le plus inintéressant de la série, mis à part quelques visions-clé. Et quand on fait dire à quelqu'un "je vis dans le passé", on ne le choisit pas comme monarque - par définition tourné vers l'avenir. Non, je ne cautionne pas, même si la fin des dynasties héréditaires est intéressante.
voici ce que j'avais posté avant l'épisode sur la video de captain popcorn, peut être que tu y verras en quoi Bran Roi c'est pas du tout idiot."Voila pour pourquoi ce sera Bran : -C”est simple mon point départ c’est 2 éléments : -la psychologie de George à savoir que pour lui tout est cyclique, que les connards d’humains ne font que répeter les memes erreurs et que le pouvoir corrompt -j’ai éliminé toutes les différences entre les livres et la serie pour garder les personnages que l’on connait et j’ai reconstruit une trame de la seule direction possible ( approximative jusque la) pour avoir une meme fin “douce amère” promis par Martin pour la serie et les livres -En faisant ca, j’ai commencé a voir de nombreux parallèles avec une certaine période de l’histoire des Targaryens, j’ai trouvé l’equivalent de la plupart des personnages ( on en revient à l’eternel recommencement) ensuite pour George un héros doit faire beaucoup de sacrifices et n’est jamais vraiment gagnant, qui sont vu comme des héros dans la serie l 'autre folle et jon : -Daenerys devient une mad queen, elle doit se faire tuer donc bye bye ( autre theorie que j’avais développé ultérieurement) -Jon est un mec perdu et brisé n’oubliez pas qu’il a été ressuscité ( et qu’on perd une partie de soi meme) et il fait plusieurs fois des sous entendus qui montre clairement qu’il aurait voulu être mort -Jon fait “the right thing’ tue Daenerys et repart au seul endroit ou il s’est senti a sa place (il ne s’aime pas du tout et se considère toujours comme un batard) donc vers la garde de la nuit ( pas de gloire, pas de possession, pas d’amour, juste des frères) Maintenant que “les héros” sont exclus voila le topo : -Tyrion et Varys sont ce qu’on appelle des”faiseurs de Rois’ il faut faire attention a ce qu’ils disent “maybe best ruler is the one who doesn’t want to rule”, ou encore “le pouvoir réside là on croit qu’il réside, ce n’est qu’une illusion” -La conversation entre Tyrion et Bran est cruciale ils abordent les deux éléments clés “ le trone de fer ou tyrion envisage Bran” et le fait que Bran “doesn’t really want anymore” en plus il nous fait un clin d’oeil avec un nom Daerion Targaryen et une date qui correspond à la période que j’avais identifiée (120 ans auparavant) d’une part il dit que que Daerion a fait un construire le fauteuil pour son neveu ( UN NEVEU QUI EST DEVENU ROI) et en plus cette période c’est la ou une autre connasse Rhaenyra essaie de voler le trone à son demi frere en gros à la fin mort de tous les dragons, fin des targaryens lol) maintenant j’applique au stricto sensu les règles de succession de Westeros ( sans Dany et Jon donc) et on tombe sur une impasse les deux seules fois ou il y a eu ce cas, le roi a été élu par un conseil : le seul faiseur de roi qui reste est Tyrion (et la mémoire du défunt Varys), donc qu’est ce qui fait un bon roi selon eux : → Une absence de Désir total serait idéal (ce qui est le cas de Bran, “i don’t really want anymore”) → Tyrion a toujours considéré que la connaissance est la meilleur arme d’un roi et admire notamment Aenys le Sage qui a très bien régné ) or Bran dit que qu’il est la mémoire du monde et qui a donc presque une connaissance absolue → les humains sont des débiles qui répètent toujours les mêmes erreurs, Bran n’est plus humain ( et insiste souvent la dessus) → Ser Jorah Mormont dit que Tyrion est le seul humain ( en gros) qui apprend de ses erreurs quel meilleur moyen d’apprendre de ses erreurs que d’avoir toutes les erreurs des humains archivés dans le cerveau de Bran → Conclusion == Bran Roi qui siège sur le Trône de Fer."
En vrai Bran c’est super logique. Déjà avant tout en vrai si il n’est pas roi il est INUTILE. Ou presque. Et qui choisir de mieux que quelqu’un qui est complètement désintéressé du pouvoir? Les anciens rois/reines qui désiraient à tout prix le pouvoir ont souvent eu un règne compliqué. Et comment avoir un monde plus juste quand le roi peut voir tout ce qu’il s’est passé dans l’histoire de Westeros? J’ai jamais aimé Bran non plus et perso j’aurai adoré voir le couple Thyrion Sansa sur le trône mais c’est très cohérent avec l’ensemble je trouve, et pas que sur cela, sur tout en général.
le ressenti des gens est légitime, ça ne sert à rien de vouloir forcer un point de vue particulier. Je te conseille de regarder la vidéo "forshadowing is not character development" (en anglais) qui explique très bien le fait que, bien que les showrunners aient disséminés des indices sur la folie naissante de Daenerys, ça ne veut pas dire pour autant que ce changement est bien amené dans le développement du personnage. La saison a été rushée et aurait pu se dérouler sur 2 saisons. Là je pense que personne n'aurait eu à redire sur le destin de Daenerys.
Le probleme c'est pas Daenerys, c'est la saison dans sa totalité ... des développements de personnages qui n'ont servi à rien, Le night King snoke, la saison ultra rushé. Quand, même les acteurs se disent mécontents de la saison sérieux ça ne vaut même pas le coup de la défendre (tiens on se croirait encore sur SW8). Bref vivement que tu reprennes tes critiques normales, trop de fanboyisme tue le fanboyisme. En espérant aussi vraiment que George RR Martin termine les bouquins qu'on ait réellement un truc bien écrit et posé.
@@ordalieduvoyageur Faute de temps et d'argent non, HBO était prêt à allonger la monnaie et à faire une 9ème saison si il le fallait mais D&D avaient déjà surement Star Wars en tête et ne voulait plus se faire chier avec GOT. L'appelle de la tune à Disney a été plus forte simplement ... C'est entièrement la faute de Dumb&Dumber ce massacre.
Petite remarque: - ce n'est pas le peuple qui le fait roi mais les autres grands nobles. Westeros devient une monarchie élective. - le scène où Sansa proclame l'indépendance du Nord, n'importe quoi. Aucune cohérence, pourquoi le iles de fer ou Dornes qui possède toute ses force acceptent cela. Aucun sens.
si tu as regarder l'épisode , tout le conseil dit "hourra" au roi sauf sansa qui parle en dernière et dit non le nord est indépendant. Trop tard pour les autres de demander leurs indépendances ils ont dit "hourra (parole d'honneur)". Si sansa aurai parlé en premier les autres faisaient peut être pareil.
Il y a eu énormément d'incohérence dans cette saison, mais la seule chose symboliquement bien représenté c'est bien la mort de Cersei. Ils se sont promis de mourir ensemble et il y a eu la métaphore avec le donjon rouge, endroit où elle voulait regner, endroit où elle était toujours au sommet et assoiffé de pouvoir, mais qui finalement finir par se faire tuer en se faisant écrasé par celui-ci. Donc je pense pas que sa mort était mise en scène par hasard
@@DirtyTommy Tu dis que comme le personnage de Walter White tous les éléments sont là pour justifier sa transformation, c'est faux. Dans un cas, coup de pinceau par coup de pinceau, on brosse le portait d'un personnage qui dérive logiquement vers une personnalité de psychopathe et dans l'autre on rush ça confusément en envoyant des signaux contradictoires sur le tard pour justifier le choc grossier de l'épisode 5. Laisse BB loin de tout ça stp...
@@DirtyTommy C'est vrai que tu précises que cette comparaison est "toutes proportions gardées", mais quand même, ce qui distingue diamétralement les évolutions des deux personnages c'est leur subtilité et leur progression. Deanerys dure, ambitieuse, aux tendances tyranniques, on la connaît depuis la fin de la saison 1. Elle évolue pas trop sur ce plan là jusqu'à l'épisode 5 de la saison 8, où elle se transforme subitement en massacreuse d'enfants. Walter White lui évolue petit à petit, et jamais en trahissant le personnage qu'il est à la base. On aurait jamais accepté, par exemple, qu'il se mette à tuer par plaisir.
@@Metarime Daenerys ne tue pas par plaisir... elle tue emplie de haine, en retournant l'arme utilisée par Cersei contre elle. Elle le dit elle même : " elle a voulu utiliser leur innocence contre nous". C'est donc un dommage collatéral pour elle dans une quête personnelle qui lui semble juste. Au même titre que WW qui couvre le meurtre d'un enfant et aide même à faire disparaître le corps... dommage collatéral accepté pour lui aussi dans sa propre quête. Je trouve au contraire l'analogie WW/Daenerys très intéressante.
@@lestat275 Sauf que Deanerys se transforme en massacreuse d'enfant précisément à l'instant où Port-Real se rend et qu'elle a gagné la guerre. Sinon je suis d'accord avec toi, l'analyse Deanerys/Walter est intéressante, mais parce qu'à mon sens Deanerys représente la version ratée de ce qu'a accompli Gilligan pour Walter White.
Une fin de série très convenue, avec des méchants tous morts et les gentils qui survivent. Et un message sous-jacent d'une folle originalité : le pouvoir corrompt et l'amour fait faire des bêtises ^^ On est loin des premières saisons d'une série qui s'appelait Game of Thrones et qui nous avait habitués à plus de nuances et surtout bien moins de naïveté. Certains craignaient un happy end dysneyen avec Jon et Daenerys sur le trône. Le happy end finalement proposé fait à peine moins Disney. A tout cela s'ajoute aussi une énorme hypocrisie : la raison finit par l'emporter sur la passion. Sans blague ? Ca n'a JAMAIS été le cas dans toute l'histoire de l'humanité, toutes époques confondues... bien au contraire : les passions l'ont toujours emporté sur la raison, la sagesse, la pondération, etc... A plus forte raison GoT. Bref : du grand n'importe quoi qui trahit l'esprit de GoT et se voile la face sur l'humanité elle-même.
Daenerys Mad Queen est amorcée depuis l'épisode 2 de la saison 1. Cette vidéo youtube (paye ta source) est très pauvre en arguments techniques et professionnels. Oui ça résume ce que pensent beaucoup de gens qui n'ont rien compris à la série ;)
La notion d'intimité quand tu as enfin ton gros jouet on peut en parler aussi. On peut aussi se dire qu'il n'y a normalement plus aucun ennemi qui pourrait l'attaquer.....Aaah dis donc tu réfléchis pas très loin mon petit eudes
@@Batist13 oui c'est pas comme si dans le chaos de la bataille un soldat lannister pouvait rester caché dans les ruines de la salle du trône, ce jeter sur elle et l'a tuer
Petite remarque que j'avais lu et qui m'a laissé deviner la fin pour Jon et Arya avant de voir l'épisode : Le loup de Sansa est mort avec son innocence : le loup de Robb est mort avec lui ; le loup de Rickon est mort avec lui ; le loup de Bran est mort avec les émotions de Bran ; le loup d'Arya arpente librement les terres ; le loup de Jon est parti au-delà du Mur
Episode 3 saison 8 : les dothrakis foncent tête baissée contre l'armée des morts. Leur épée enflammée s'éteint au loin. "Nous voulions montrer la fin d'une race" [Réalisateurs interview] Episode 6 saison 8 : les dothrakis ont visiblement tous ressuscité, ils jouent dans la cour en attendant le discours de Daenerys. Quid donc de cette fin de race que les réalisateurs tentaient de nous vendre pour expliquer pourquoi daenerys enfourchait son dragon dans l'épisode 3...
Dany Ok elle a fait tuer des nobles ou des militaires etc mais c'étaient des ennemis. Elle a montré de l'empathie pour les innocents victimes des nobles ou de ses dragons. Tous les perso ont été ambiguës. Arya qui fait bouffer à Walder Frey ses enfants. Jaime qui tente de tuer Bran enfant. Sansa qui donne Ramsay Bolton à manger à ses chiens etc. Mais c'est pas parce qu'ils font ce type d'action et qu'ils sont borderline qu'ils vont péter un cable. Il faudrait un développement plus pousser pour expliquer qu'ils se mettent à tuer 100.000 innocents. C'est très léger comme défense je trouve. Il aurait fallu plus développer la descente de la folie que ça n'a été fait. Je trouve que l'on a pas eu la fin douce-amer promise mais bien plus une happyend...
Happy End pour les fan de John, mais plutôt amer pour ceux qui attendait que Daenerys soit sur le trône. Fin plutôt amer aussi pour les fans de Cersei et Jaime ...
@@Y__Givreur__Y Bof je voulais qu'Azor Ahai soit Dany en tuant Jon, parce que bon c'est vraiment le Gary Stu insupportable. Sansa reine du nord. Tyrion reste vivant, Jon aussi ...
@@trorisk au final, Azor Ahai c'est John qui plante sa dague dans le coeur de Danny, moi je m'y attendais car le coeur en feu c'est Danny, John lui a le coeur froid brisé par tout ce qu'il a vécu ... Après Azor Ahai a juste été évoqué dans la série qui donne beaucoup moins d'importance au mystique que les livres ...
Ouai merci aux showrunners (qui sont aussi les scénaristes hein) d'avoir massacré l'arc scenaristique des marcheurs blancs et de Daenerys en une saison.
Il aurait fallu faire quoi pour ne pas "massacrer" leur arc scénaristique selon toi?.. Que les Marcheurs blancs et/ou Daenerys gagnent à la fin? Vous êtes ridicules à ne pas accepter que la série se termine, et l'histoire des personnages avec elle...
Pour les MB, peut être expliquer pourquoi ils enlevaient des bébé, qui était le roi de la nuit, qu'est ce que c'était que ces spirales ? Qui était l'homme qui a été sacrifié par les enfants de la forêt pour en faire le Night King ? par exemple. Ha oui, et ne pas nous faire miroiter durant 72 épisodes avec les MB pour les massacrer en 1 coup de dague d'Aria venue de nulle en sautant sur un trampoline. La surprise pour la surprise c'est à chier, ça n'en fait pas un bon scénario. Tout ça pour ça... C'est ridicule. C'est bâclé, rushé. Toute cette intrigue ne peut être finalisée sur un simple coup de poignard. Ça n'a aucun sens. Heureusement le NK n'existe pas dans les livres, et GRR Martin choisira très probablement une autre voie.
Pour Dany, la faire passer de Jeanne d'arc la libératrice à Adolf Hitler en 1 épisode, c'est n'importe quoi. J'adore l'idée de la mad queen, mais amené de cette manière, c'est atrocement nul. "Peut importe la destination quand seul compte le chemin parcouru". 74 épisodes que Dany est présentée comme une conquérante, qu'elle s'est toujours débarrassé de ces ennemis parfois cruellement, mais uniquement de ces ennemis, et en 2 épisodes, on assiste à sa folie où elle massacre hommes, femmes et enfants alors qu'elle a gagné, et à sa mort. Ridicule.
@@xPoseidon69x Peut-être que comme beaucoup de spectateurs, tu t'es senti trahi par la série qui t'avait fait miroiter ce genre de chose justement. D'où votre frustration de ne pas avoir pressenti ce qui pouvait arriver la concernant (et franchement c'est pas comme si on ne l'avait pas senti arriver depuis plusieurs épisodes...). Pour les MB, t'as qu'à lire les livres, en tout cas ceux que Martin a écrit...
Et Robyn Arin qui est devenu beau gosse, on en parle?😂 Sinon pour cette fin douce amère promise par l’auteur, j’en reste plus amère qu’autre chose.😩 début d’épisode magnifique et très bien construit, ça avait un petit côté Star Wars avec l’empire, le discours terrifiant de Daenerys et sa mise en scène (avec les ailes de Dragon 🐉 dans le dos, la scène parle d’elle-même) puis après ça se gâte et ça en devient presque gênant : la mort de Daenerys (que je trouve vraiment mal amené, ça faisait un peu télé novela mon Dieu😱). Sinon je suis pas d'accord avec toi: Le fait que Bran gouverne c’est un non-sens total: Les jeux de pouvoir ne faisant pas partie de SON arc narratif, lui c'étai le roi de la Nuit., le côté magique et mystique de la série...D'ailleurs Bran se définissant lui-même comme quelqu’un de différent, détaché de ce monde (le mec à l’air complètement shooter en permanence, et d’ailleurs on ne sait toujours pas à quoi sert une corneilles à trois yeux 👀 après 8 saison) et il fini roi 🤔 La cohérence du scénario aurait fait de Gendry le roi légitime, ça aurait plus de sens.... Bran n'est pas juste, il est juste détaché (regarde la scène où il retrouve Sansa, dans la saison 7, la première chose qu'il trouve à dire à sa sœur qu'il n'a pas revu depuis un moment, c'est de lui dire à quel point elle était belle le jour de sa nuit de noce, celui-là même ou elle s'est faite violé...et après on veut en faire un roi??? WTF Pour la deuxième fois, je ne suis pas d'accord avec toi: il était claire dès le début que Jon allait tenter quelque chose contre Daenerys, c'était joué d’avance....alors je ne vois pas où était le suspens ;-) ou alors on a pas dû voir la même série. Le développement de Jon Snow est vraiment catastrophique dans cette saison, plus inutile que ça tu meurs: on a essayé de nous faire croire qu'il allait connaître une grande destinée, le mec qui naît bâtard et qui découvre ses vraies origine, et qu'on attendait au tournant pendant la guerre contre les White Walkers....bon ben on attendra ;-) Un saison rushé à mort, j'ai vraiment l'impression d'avoir regardé une série lambda que du GOT (je parle de l'intrigue pas de la mise en scène qui elle est bien somptueuse évidemment.) jusqu'à la saison 6 ok...mais après, on sent que GRR Martin n'est plus derrière et W&B ont montré les limites de leur écritures scénaristiques, je n'ôse même pas imaginer ce que vont donner les futures Star Wars, mon Dieu. Bref, une fin ni bonne ni mauvaise mais qui ne fait pas honneur au phénomène qu’aura été Game of Thrones 😩
Les showrunners maîtrisent le suspens !!!! On passe de she's my queen à je la tue en 2 minutes ! L'épisode dure 1h15 , on nous donne la fin en 20 minutes , puis 1/2 heure de blabla inutiles , et 25 minutes d'aurevoirs façon seigneur des anneaux ... j'ai cru regarder le monde de Narnya...
Décidément tu ne comprends rien aux critiques faites a cette saison... Ce n'est pas la mad queen en elle même qui fait hurler les fans, bien sur que l'on s'y attendait vu tout ce qui est présenté avant (soi dit en passant c'est même plutôt convenu et facile scenaristiquement parlant et pas très recherche du coup) La manière c'est comment c'est fait et montré Qui est totalement ridicule et incohérent!!!! De même que le dragon qui meurt dans lepisode 4, tu fais semblant de ne rien comprendre j'espère... Bien sur que lon sait que les scorpions ont le potentiel de buter un dragon!!!! Mais c'est pas ca le problème!!! C'est le caractère soudain et ridicule de la scène qui donne l'impression dune armée soudaine qui vient de se téléporter devant Dany et ses dragons et 250 carreaux qui visent en même temps les dragons en vol, tel des cheaters sur counter strike alors que l'épisode d'après les même mec (cette fois ci immobiles alors que les bateaux étaient en pleine course avant) ne parviennent même pas a faire partir un seul carreau... C'est pleins de saloperies de ce genre cette saison alors que la série nous avait habitue au top du traitement de ses persos pour etre le plus cohérent et réaliste possible! La série est tombée dans la facilite scénaristique mal branlee et les retournement de situation qui n'existent que pour surprendre et pas être cohérents! (Sérieux bran sur le trône???? Typique du choix qui est la juste pour surprendre les spectateurs alors que c'est totalement débile et va même a l'encontre du personnage et de son histoire) Le foreshadowing c'est bien mais cela ne remplace pas le développement naturel et cohérent des personnages comme grr Martin sait le faire et pas les showrunners de la série! Alors arrêtes ton mépris et ton arrogance envers ceux qui ne pensent pas comme toi et rend toi compte que c'est aussi parce que la série est justement dune telle qualité que la voir tomber dans la faculté et le n'importe quoi peut autant décevoir...
Tain mais le coup du dragon tué qu'est-ce qu'on s'en fout! L'effet de surprise ça vous dit quelque chose? (je parle pas du spectateur mais bien de l'attaque!) En quoi Bran sur le Trône c'est contraire à son histoire? Au moins le perso trouve une utilité scénaristique finale!
@@14MovieMusic a croire que tu n'a jamais été dans les airs une flotte de centaine de navire depuis les airs c'est aussi visible qu'un éléphant dans un couloir
@@Thomas-oc4cc Non puisque je sais pas si t'as remarqué mais il y avait du relief et que les dragons ne volaient pas si haut. Alors oui, ils auraient peut-être dû inspecter mieux les lieux, mais franchement faire tout un foin pour un détail pareil c'est vraiment ridicule... Comme le coup des armées devant les remparts d'ailleurs (car oui, c'est plus commode de livrer bataille à l'extérieur d'une forteresse pour une armée, surtout lorsque les remparts ne suffisent pas face aux Marcheurs blancs ou aux dragons).
Quel épisode INCROYABLE !!! En particulier le couronnement de Bran! Tyrion, le traitre et prisonnier bientôt condamné à mort, est rammené dans le dragon pit par ver gris le mec impitoyable qui tuait il y a 20 min tout ce qui bougeait (WTF?). Puis Tyrion (le mec le plus intelligent de Westeros), nous fait comprendre que tout ce qui importe dans la vie, ce n'est pas la politique, l'or, une armée ou des alliances. Non tout ce qui compte c'est une bonne histoire ! Une morale digne des fables de la Fontaine
Vous confondez tyrannie et folie . Durant 7 saison , elle est tyrannique et la 8 saison , c'est une folle ? Vous voulez vraiment me faire croire qu'une personne de votre âge ne sais pas faire la différence ? Pourquoi pas... Vous avez déjà vue une personne dire que Anakin Skywalker est fou ? Cruelle , Etc... mais fou n'est jamais utilisé pour le qualifié. Pourquoi ?
@@DirtyTommy non , le contexte de la série qui nous fait clairement comprendre que c'est pas un monde de Bisounours fait qu'elle n'aurait pas été crédible en conquérante libérateur . Si vous voulez la faire passé pour une folle , il fallait un élément déclencheur impactant pour justifier cela sinon comment expliquer que je m'attendais à ce qu'elle soit une Mad Queen et pourtant j'ai pas compris ce que fait Daenerys ? Où encore les fans qui ne comprenne pas ce changement brusque ? PS: l'idée qu'elle devienne folle est bien mais mal réaliser .
Ce n'est pas de la folie elle a expliqué ses choix. C'etaient des hommes libres, ils ont fait le mauvais choix. A la différence d'esclaves. Oui c'est de la tyrannie. De la folie serrait de tuer n'importe qui pour n'importe quoi. Elle avait dit que si king's landing ne se rendait pas elle le raserait. Elle l'a rasé. Dans ce cas si son action est folie que dire d'Hiroshima et Nagasaki par une démocratie ? Il est parfois possible de justifier des actes horribles pour ... Ce qu'on appellera la paix. On peut ne pas être d'accord. C'est sain de ne pas être d'accord avec des massacres de civils. Mais la seconde guerre mondiale c'est 65% de morts civiles (dont par exemple des français morts sous des bombes alliées) ... A méditer.
@@pierre-richardbuissereth9961 Allez Pierre-Richard c'est bien tu as raison. Oui oui c'est nul. Maintenant va dormir et arrête de nous casser les ............
On a rarement vu une fin plus WTF. jon dit a tyrion qu il comprend les choix de daenerys la seconde d apres il la tue. Vers gris dit a tyrion qu il en a marre de l entendre parler et aux seugneurs que les immaculés ne laisseront pas passer les trahisons la seconde d apres tyrion fait un spitch de 10 min et choisit mm le futur roi... LOL. Le pire c est envoyer jon au mur... quel interet. Le dire ok mais le faire alors que ceux qui lui en voulaient a mort s en vont loin ca n a aucun interet. Bran est roi, sait que jon etait l heritier legitime et a fait qqchose de juste dc pk nexter leur frere comme ca. Bref du gd n importe quoi scenaristique.
Tout ça pour ça...Perso j'ai tjrs trouvé les fans en colère depuis l l'episode 3 allaient trop loin dans leurs propos mais là je trouve vraiment que D&D ont massacré la série avec cette saison. Ce dernier épisode démontre et confirme que cette saison était vraiment rushé
Ouais enfin Brienne c'est pas la même chose que Davos, c'est pas "joe le clodo" d'un point de vue naissance. D'ailleurs je sais même pas si elle est pas la derniere des Torth donc legalement elle est à la tête d'une grande maison baneret numéro 1 des stark et garde du corps des deux filles stark (même si Arya n'en a pas vraiment besoin ^^).
De la saison 1 à 4, sans conteste. Après ça il est totalement stupide, il n'est plus drole et il ne sert plus a rien a part faire des conneries ou des plans foireux...
Même Tyrion est d'accord avec nous. Daenerys n'avait torturé et tué que des méchants et des gens qui s'opposaient à elles. Jamais des innocents. Lui qui a été sa main pendant de longues années, lui qui l'a connaissait beaucoup mieux que quiconque, n'a jamais vu venir ce changement aussi radical. Ne viens pas avec tes excuses avec "regardez la saison 7", "on l'a vu venir". Cette saison a été beaucoup trop rapide et baclée. Point barre.
Toi, t'as vraiment rien compris au propos de Tyrion (qui s'adresse clairement aux spectateurs, comme quoi, malins, les showrunners avaient complètement anticipé la réaciton des fans). Son propos est justement là pour justifier le pétage de plomb de Daenerys. Dès la saison 1 son personnage était ambigue, elle acquiesçait Khal Drogo quand ce dernier disait qu'il allait raser des villes et massacrer leur population (donc, de fait des innocents, cqfd !!), elle a toujours voulu le pouvoir, elle est radicalisé, prête à éliminer quiconque heurte son sa volonté, et dans les guerres les principales victimes c'est les civils, qui n'ont généralement rien demander.
Tsuipp. Si u defends cet épisode, désolé c'est que t'ai un peu.... Trop fan. J'adore GOT, j'ai donné la chance aux Showrunner jusqu'à la fin mais Bran roi c'est incohérent et juste bête. Dany y en a marre de le répéter n'est pas folle. Tyrion sait qu'elle est tyrannique et jusqu'à la fin ne la qualifié pas de folle. Lorsque sansa fait bouffer ramsay par ses chiens est elle folle ? Lorsque arya fait bouffer à lord FREY une tarte Aek ces fils découpés à l'intérieur est folle ? Je dirai même que ces actes sont à la hauteur si ce n'est plus du sadisme de Dany lorsqu'elle brûle et crucifié les maîtres. Des le départ cette série à pour msg "le monde est cruelle et parfois la cruauté est nécessaire pour la survie, ce monde n'est pas fait pour les cabris mais pour les loups. " c'est ce qui caractérise Westeros et on l'accepte sinon on va regarder bambi. Dany n'avait jamais tuer d'innocents son dragon avait brûler une petite fille et elle s'en était voulu et les showrunner avait dit je cite "elle n'est pas coe son père "(et oui ils l'ont vérifier les making of). Voilà Pkw le revirement à 360• ne passe pas. Et ne parle pas des tarly pcq il aurait fallu être stupide pour garder ces gars en vie. On leur a laissé le choix ils ont voulu jouer à ceux qui ont trop d'honneur alors qu'ils n'ont pas hésiter à trahir Lady Olenna. Y'a aucun suspens dans l'épisode on sait tous ce qui va se passer et on sait à quel point ça fait de Jon un être haissable pcq Dany l'aimait et n'a jamais eu l'intention de lui faire du mal à lui, il était le seul à pouvoir l'approcher facilement. Jon n'est pas un héro c'est un gars qui a choisi entre sa soeur et la femme qu'il aimait et aimera toujours mais qui devenait tyrannique et aurait sans doute tuer sansa qui aurait sans doute jamais plié le genoux. Et à la fin quand Jon parle Aek Tyrion on voit bien que cet acte il l'a en travers de la gorge et se demande si tuer Dany est réellement juste, Tyrion qui lui dit de reposer cette question dans dix ans. Sansa demande pardon à Jon pcq elle sait qu'elle est en partie responsable de la dégradation de la situation et à cause de ça Jon aura une vie misérable. Personne n'est héroïque à la fin de cette saison. Les actes de tt le monde sont discutable Dany Décidé d'aider à sauver le nord et le monde des marcheurs blancs Et massacré port réal, Jon sauve les sauvageons et le nord et tue sa reine et femme qu'il aime. Conclusion tuer Dany n'a pas brisé la roue, Dans Une Ou Deux génération les mêmes intrigues recommenceront. Désolé c'est ton avis mais cet épisode est pfff. On a bazarder les personnages à la fin et oui ça se sent que les showrunner ont bâclé la fin. Ils ont fait un bon boulot mais à quoi ça sert à si c'est pour merdé la fin. Ils ont réussi à me dégoûter j'ai MM plus envie de revoir la série. The BIGBANG THEORY à eu une fin à la hauteur de cette série comique. GOT laisse un vide on reste sur sa faie, ce n'est pas une fin digne d'une série pareille. Les TELENOVELAS sont mieux écrites que cette saison.
Perso je vais oublier cette série c'est un gâchis au vu du potentiel énorme. Je vais me concentrer sur l'anime et manga Attaque des titans qui est génial, sur bersek, et westworld. Et je plaint Disney pcq il risque ne pas y avoir foule pour starwars à cause de D&D. SUR CE SAYONARA
Toutes les "méchancetés" qu'à fait Daenerys jusqu'à la folie de l'épisode 5 étaient tout à fait en accord avec un souverain de son époque, elle était dure pour notre époque mais pas dans le contexte de westeros, il y avait toujours un justificatif crédible quand elle à fait exécuter des gens, jamais de la folie pure jusqu'à cette fameux épisode 5 , elle a beaucoup plus libéré que tué de loin, de très loin même donc oui c'est très mal emmené. On a juste l'impression qu'il fallait la tuer dans l'épisode 6 , donc ils ont pondu cette folie dans l'épisode 5.
Je plusoie totalement surtout qu'il ose comparer le développement du personnage de daenarys et celle de walter white qui n'ont absolument rien à voir, c'est à ce dire en quoi ce type est légitime pour critiquer les œuvres cinématographiques et sériel s'il n'est même pas capable de faire la différence entre la tyranie et la folie.
Il y a une chose que tu dis et qui caractérise toute cette saison 8 lorsque tu parles de la mort du Roi de la Nuit : "ce n'est pas que ce soit Arya qui le tue qui dérange, c'est que ça se fait trop rapidement". Cette saison c'est ça : l'histoire n'est pas mal du tout, au contraire. Par contre, rien n'est bien amené, rien n'est bien géré, tout va trop vite. De belles images (ça c'est le moins qu'on puise dire, les images sont splendides, c'est magistral) qui sont totalement perdues dans une narration totalement mal imaginée! Et c'est pour ça que les gens râlent : c'est tellement mal fait que ça donne l'impression que ce n'est pas logique. J'ai détesté cette saison alors que j'ai adoré toutes les autres! Et dire que ces "showrunners" vont faire la nouvelle trilogie Star Wars, moi j'en pleure déjà...
L'armée de daenerys, soit les immaculés et les dothrakis, ne connaissait sûrement pas le but initial de la garde de nuit, du coup ils se sont peut-être pas vraiment posé la question, Jon allait finir exilé donc ça leur suffisait sûrement
Bonjour Tom, et merci pour cette analyse. Je me permets de te corriger sur ton analyse politique : la monarchie élective n'a rien de révolutionnaire historiquement. C'est un mode de succession extrêmement courant dans l'antiquité et le haut moyen âge. Et qui provoquait souvent des querelles de successions sanglantes entre les grands du royaume. Le progrès présenté par les showrunners n'en est pas vraiment un : il n'y a pas grand chose de différent entre l'ascension de Bran, coopté par les grands seigneurs, et Robert Baratheon, aussi coopté par d'autres grands seigneurs pour remplacer la dynastie précédente.
Petite précision: Robert Baratheon était légitime à la succession. Il n'est pas devenu roi parce qu'il a mené la rébellion menant à la chute des Targaryen mais parce qu'il est le direct héritier légitime d'Aerys Targaryen (hormis Daenerys et Viserys qui se sont exilés).
vu ton pseudo à mon avis tu dois pas l'aimer pour autre chose ... xD aller arrete ta mauvaise foi. Il a aimé l'épiode, tu respectes c'est tout. Désolé si y'en qu'on pas reussi à se décoincer du début à la fin mais lui si il aime d'où tu parles de lui comme ca ? son discours n'est pas incohérent, vous avez pleins la bouche de ce mot il faut croire
Alors cher ami je suis d'accord avec pour Daenerys. Ça colle avec la représentation de l'auteur des livres c'est un personnage qui est fait pour être aimé (une victime qui prends le contrôle de son destin tout le monde peut s'y identifier) et également entretien t son ambiguïté jusqu'à nous mettre mal à l'aise quand elle bascule dans la folie. Car du point de vue de l'auteur la quête du pouvoir corrompt. Cependant la saison 7 et 8 est rushé et mal écrite. Pourquoi? Car comme tu le dis ils nous prépare aux événements du 8 mais sans la subtilité que la série faisait preuve jusqu'alors. Résultat la tragédie est moins présente envers cette héroïne, pareil pour l'histoire d'amour avec Jon. Le sacrifice de sa Sauvageonne le préparait à ce moment déchirant où il doit tuer Daenerys , mais le couple a peu de temps pour développer une alchimie que la tragédie prends mal. Donc tout est justifié il n'y a pas de doute mais manque de développement ce qui fait que ce n'est pas satisfaisant. Ensuite je pense que les showrunners n'ont pas compris ce qu'implique la prise de pouvoir de Bran. Ils ont vu ça positivement et c'est leur droit mais à mon avis dans les livres ce sera beaucoup plus glauque. Cela signifie que Bran connaissaient les événement et qu'il a considéré ce génocide comme un mal nécessaire au changement. Ce qui fait une fin beaucoup plus amer et qui est dans l'esprit de la série. Pour ma part j'ai du mal avec got depuis la saison 4 et le 5 ème bouquin mais pour des raisons philosophique et idéologique sur ce qui est la fantasy et jusqu'où un auteur peut dans la subversion. Il n'empêche que l'auteur est infiniment plus talentueux que Ryan jonhson et que le développement de son histoire est très intéressante. Voilà c'était mon point de vue. 😁 Merci pour tes vidéos.
je rajouterai une chose la chute tragique du héro est mieux amené et plus satisfaisante dans l'épisode 3 de star wars. ;) et encore même si j'adore ce film on ne peut pas rester sourd aux gens qui trouve le basculement d'anakin brutal car ils ont raison. par contre lucas avait un film de deux heures trente là on avait une série avec tout les épisode que les showrunners voulaient donc ils ont pas vraiment d'excuse. il faut faire un peu preuve d'humilité aussi. si un nombre conséquent de personne ne sont pas embarqué dans les évolutions de personnage c'est que le développement est mal fait. même si on adore on ne traite personne d'idiot car ce qui marche pour nous ne marche pas pour tout le monde et les références ne font pas un développement de personnage. la vidéo de captain popcorn est sorti et visiblement notre vison est proche. nous avons un darth sidious sur le trone. par contre je pense vraiment contrairement à lui que l'auteur le voulait ainsi car la perspective d'avoir un roi qui voit tout mais qui est contre le changement est méga glauque . ^^ Je fais parti de ceux qui n'aime pas le travail d'RJ à l'épisode 8. on m'a accusé que c'est parce que je n'avais pas eu ce que je voulais (alors que mis à part un bon film je voulais rien de spécial). donc la déception plus la douleur de ne pas être entendu je la comprends. (attention je parle bien d'entendu et pas d'adhésion. les gens qui aiment ont tout à fait le droit et je ne veux surtout pas leur gâcher le plaisir. par contre il faut juste qu'ils arrêtent de me dire que si j'aime pas c'est parce que je suis toxique ou que j'ai rien compris.) je vous ai compris fan de GOT. lol
@@mighty_ewok8685 Elle est brutale car c'est l'action immédiate qui fait qu'Anakin doit décider en quart de seconde de sauver l'empereur pour sauver sa femme, il ne réfléchit pour ainsi dire pas.
Non mais on aurait filmé une merde de dragon posé sur le trone pendant 1 heure il aurait aussi trouvé ça « magistrale et iconique » mdr. Fanboy jusqu’au bout.
pour bran je ne suis pas du tout d'accord , et ton truc sur les sociétés encore moins, tu parles de pseudo démocratie mais au final c'est les nobles qui choisissent le roi, et dans le futur ce sera encore LEURS ENFANTS qui choisiront le roi, donc rien ne change. bran savais ce qui allait arriver, il a laissé faire, laisser les gens mourir, et viens se présenter en sauveur .... cette blague ... et le publics s'en félicite... (d'ailleurs le gentil roi démocratique sa première action s'est d'accorder l'indépendance à winterfall, à sa soeur, à sa famille .... MDRRRR la démocratie :(
Tout à fait en accord . J'ai jamais été fan de séries en général mais là on atteind un niveau de qualité dont même le grand écran peut s'inspirer . Comme un sentiment de tristesse quand tu quittes un proche ,ce matin en visionnant ce dernier épisode . Je pense que comme le bon vin s'améliore avec l'âge , les décus apprécieront dans quelques mois en revisionnant l'oeuvre dans sa globalité . En effet j'ai souvent mieux apprécié les épisodes cette saison lors d'un second voire un troisième visionnage . Et mention à la BO exceptionnelle et toujours dans la justesse . Une oeuvre vraiment majeure
@@Batist13 Les réalisateurs eux-mêmes dans l'interview making of post épisode 3. Je reprends leurs termes : "on voulait montrer l'extinction d'une race, pour expliquer pourquoi Daenerys part enfourcher son dragon"
Je suis pas d'accord sur un truc. Y a quand même un différence entre cramer un traître ou crucifier des maîtres afin de faire passer un message et massacrer inutilement des femmes et enfants innocents pendant tout un épisode. La parano de daenerys et son côté très dur ne justifient pas tout. Elle s'est certes montrée quelquefois très cruelle mais c'était pour une bonne raison. Lorsqu'elle brûle des soldats c'est parce qu'ils refusent de se rendre ou pour gagner une bataille, lorsqu'elle tue varys, c'est parce que ce dernier l'a trahi et a l'intention de l'empoisonner, lorsqu'elle crucifie les maîtres c'est pour envoyer un message. Ici, il s'agit tout simplement de l'acte d'un fou meurtrier, un acte monstrueux et totalement gratuit. De plus, il ne faut pas oublier que Daenerys avait enfermé ses dragons car l'un d'eux avait brûlé un civil (dans la saison 3 ou 4). Cela montre quand même qu'elle a un respect pour la vie humaine, en témoigne également sa lutte contre l'esclavage. Alors je n'ai aucun problème avec l'idée de rendre danny montreuse et folle (c'est une bonne idée et cela montre à quel point le pouvoir peut transformer en monstre). Mais ici, c'est très mal fait et beaucoup trop brutal. Il aurait fallu développer la descente dans folie de danny sur une saison au moins. De plus, pour faire une telle chose il aurait fallu qu'elle soit désespérée, or ici, la ville était à elle, une armée la soutenait et jon snow n'aurait rien osé dire (il s'en fout du trône). On parle pas juste d'une petite colère où elle aurait cramé quelques civils. Non, ici on la voit pendant tout l'épisode tuer le maximum d'innocents (on parle de milliers d'innocents). Ce qui est en plus complètement débile étant donné qu'elle avait la possibilité de ne pas régner sur des cendres et des cadavres. bref, cette décision de daenerys est une bonne idée mais elle est très mal amenée. ps : dsl pour la longueur du message
la série était vraiment bonne, et hyper ambitieuse. Que ça soit en terme visuelle ou narration avec beaucoup de persos, etc... Du coup elle est imparfaite sur de nombreux points: -personnages qui changent d’interprétés (parfois 2 fois) -loups qu'ils n"ont pas pu utilisé comme ils auraient aimé -la dernière partie de la série, un peu rushé. Mais sinon, putain que c'était bon.
'ils ont posés les bases saison 7'. Donc quelques bateaux arrivent a touché un dragon de plusieurs flèches mais la flotte entière + les arbalètes sur port-réal n'en touche aucune?
J'ai toute réécouté la série au grand complet et la fin de cette série là est vraiment juste de la merde et je suis gentil en disant cela. J'aurais aimé mieux qu'ils attendent une autre année pour qu'il fassent une vraie fin comme il se doit.
Je comprends pas les débiles qui trouvent que Daenerys a switché en 1 secondes. même bein avant la saison 7 il est clairmeent posé qu'elle ne sait pas gouverner autrement que par la terreur. Les crucifiés de Meereen, le nbarbecue des Khals, la décapitation de son jeune conseiller à Meereen, et il y a d'autres exemples. Depuis la saison 2 ou 3 il était clair qu'elle portait la folie de son père en elle. C'était évident et logique qu'elle finisse ainsi. Elle a toujours été mauvaise, violente, et surtout démagogue. Quand elle libere les esclaves, elle le fait pour elle, pas pour eux. Parce que ça fait bien, ça donne une bonne image d'elle. Mais personne n'a compris ça, du moins pas ceux qui critiquent son revirement. Elle n'a jamais été une gentille, elle a toujours été ambigue et penchant dangereusement du "côté obscur" Mais la plupart des gens regardent la série avec le cul et viennent cracher leur haine ensuite sans rien avoir compris.
Moi je suis juste en colère 😡 que sa se termine. 8 saison spectaculaire, des personnages incroyable, costume et image. VIVEMENT LE SPIN OFF, que je retourne dans ma région qui et le nord. MAISON STARK pour toujours.
Pareil, déçue par l'épisode 4 mais putain qu'est ce que j'ai chialé sur cette épisode 6, je suis très fan de got, j'adore la série et les livres, la saison aurait pu être clairement mieux mais ... faut savoir savourer aussi, très très belle fin !
Pour ce qui est de l'humour par contre j'ai trop envie de connaitre la fin de l'histoire de Tyrion "un fois j'ai introduit un âne et du miel dans un bordel" ça a l'air d'être un good story! :D
Finalement Dany a sauvé le Nord pour rien, les efforts de Jaime inutiles. j'aurais esperé que Brieme en remplissant le livre ecrive que Jaime laisse un héritier ( Venant d'elle), c'etait juste une partie de jambes en l'air quoi !
j'ai l'impression que personne n'as relever le "you know" que tyrion balance a john, qui montre bien que le personnage a fait tout ce chemin pour en arriver à ce choix crucial. (référence aux premières saisons "you know nothing john snow")
Spoiler : Jon tue Daenerys dans une salle du trône vide ? pas de gardes ? Dani t'es trop conne tu méritais de mourir, il était pourtant évident qu'elle ne pouvait pas lui faire confiance, elle le dit elle même dans l'épisode précédent... Jon survit au régicide parce que le dragon préfère brûler le trône wtf, Jon aurait dû mourir point !!!! Le dragon emporte Dani, comment savent-ils qu'elle est morte ? Bran le pot de fleur devient Roi ? Il a rien fait de la saison comme ça il devient le king vu que personne le déteste, Bran le gars qu'on n'avait pas vu venir ou plutôt il savait, grâce à ses pouvoirs, qu'il allait devenir Roi en ne faisant Rien, en plus en tant que corneille à 3 yeux il va vivre 1000 ans comme le précédent, 1000 ans de règne... Les immaculés font prisonnier Jon ? laissent Jon repartir parce que... Ouah quelle écriture, quel final grandiose, je trouve pas les mots... Quelle déchéance et en plus on s'emmerde dans cet épisode, les gens passent leur temps à marcher... Une fois de plus magnifiquement filmé des acteurs au top pour une histoire de merde dans cette saison 8... Les seuls qui s'en sortent bien sam Tarly devenu grand Mestre, Bronn maitre de haut jardin et grand argentier. BACLAGE en règle de : Cersei - NIGHTKING - La déchéance de Daenerys
Adieu game of thrones Bravo 😭😭😭 C'est tellement triste de dire au revoir à c'est personnages Et à cette univers Merci encore et encore et encore et encore 😥😭😭😭
Petite précision. Avec Bran comme roi, contrairement à ce qui est dit dans la vidéo, ce n'est pas le peuple qui choisira son roi après Bran, mais la noblesse. Cette nuance est importante : 1. C'est une oligarchie qui choisit, une oligarchie dont le socle est le droit du sang (la noblesse). 2. Ce type d'élection censitaire par un petit nombre ouvre la porte à la corruption, dont le roi finalement, ne serait qu'un pantin aux mains d'une caste. En résumé, la roue n'est pas brisée, ils ont juste changé les rouages.
****(JON SNOW )Dommage pour Jon qui est l’épicentre de Game of trone ! C’est à cause de son destin que nous avons tous attendu la saison 8 ! Il a tout fait ,traité de batard , détesté par la femme de Ned et par Sansa qui le voyaient comme un RIEN ! C’est cequi le pousse d’ailleurs à intégrer la garde de nuit ! Trahi par les compagnons de garde de nuit il est mort ! Il a libéré winterfild libéré les sauvageons, réuni tout le nord et devenu le roi du Nord ! Il est allé chercher un allié de poids Denerys pour combattre les morts et vaincre le roi de la nuit et les marcheurs blancs ! Il est l’héritier direct du trône de fer , il tue la reine folle en prenant le risque de se faire tuer par drogone ou par les immaculés ! Il se retrouve à la fin comme un batard et renvoyé au mur sans aucune reconnaissance et de gratitude ! Je suis dégoûté par son destin tragique ! Il aurait Mieux fait de mourir ! Dégoûtant ! * SANSA a désobéit à son père Ned , abandonné la famille pour joeffré, elle voulait juste la vie de luxe et de château. Elle n’a rien fait de bon , sauvée par lord Belish et ce dernier tue La dame de Val pour elle , elle a tellement voulu la vie de luxe qu’elle s’est laissé manipuler par Belish pour se retrouver dans les bras de Ramsé qui la dégrade ! Sauvée par theone greyjoy et Brienne ! Elle se retrouve à winterfeld sous la protection de Jon ! Et là encore assoiffée de pouvoir elle profite pour voler la vedette à Jone alors qu’elle pouvait tout simplement grossir les rangs de l’armée du Nord avec l’armée du Val à l’aide de Belish elle a attendu que Jon soit d’abord sur le point de perdre la guerre avant de venir en renfort pour pouvoir se prévaloir de la victoire sur les bolton ( c’est sa seule semblant de bravoure dans tout le film ) ! Elle s’enterre sous terre paralysée de peur alors que la petite mormone se bat jusqu’à la mort avec un géant ! Puff ! Elle divulgue les secrets de Jon à Tyrion mettant à mort Varys tout simplement parce qu’elle ne veut pas perdre sa place ! Regardez l’impression de son visage, elle aurait voulu devenir la reine des 7 couronnes et son oui pour l’élection de Bran n’a pas été donné facilement ! A défaut elle demande l’indépendance du Nord ! Elle me fait vomir ! Une future CERCEIS ****Arya Stark RAS ! Elle a connu toutes les souffrances, a appris à se battre et à mieux venger son père !Elle a vaincu les Frey vaincu tous les opposants et le roi de la nuit ! Enfant digne de son père ! Mais finalement elle n’a rien eu ! ** Bran j’ai pas grande chose à lui reprocher il s’est battu du mieux qu’il peut avec son pouvoir de possession et de retourner dans le futur ! Conclusion SANSA=0 ! Elle n’a rien fait et rien du tout ! Et toute les souffrances qu’elle a subies était de ses propres faits et à cause de son avidité pour le pouvoir ! Vraiment injuste et bizarre ! Elle pire que Cerceis !
Pour moi il n'y a eu aucune ambiguïté sur Daenerys durant toutes les saisons. Il était évident qu'elle était juste assoiffée de pouvoir et n'hésiterait pas à écraser tous ceux qui se mettraient en travers de sa route. Je n'ai jamais vu Daenerys comme quelqu'un de bon et je suis étonnée d'apprendre que certains téléspectateurs aient vu en elle une héroïne au coeur tendre. Certes, Daenerys a libéré des esclaves mais c'était uniquement pour agrandir son pouvoir et son armée, il n'y avait rien d'altruiste dans ses actes, tout était calculé pour qu'on se prosterne à ses pieds : une bonne manipulatrice, en fait... Je n"ai jamais aimé ce personnage et je suis heureuse que Jon Snow l'ait enfin tuée. Ouf, enfin débarrassée d'elle, il était temps ! Je tire aussi mon chapeau à l'actrice qui jouait le personnage de Deanerys car elle a bien su traduire dans ses expressions (attitudes et regards) tout le mal que représentait Deanerys.
En voyant la dernière scène j'ai pensé que finalement chacun avait ce dont il rêvait au début. Sansa voulait être reine, Bran voulait peut-être être roi 😉, Arya voulait de l'aventure et Jon intégrer la garde de nuit. Et à ce propos moi j'ai conclus que Jon partait avec les Sauvageons plus au Nord, ni vu ni connu et donc ne subirait pas son injuste peine (qui irait le chercher???). Le voilà libre, reconnu et aimé par un peuple, quasi roi tel Mance Rayder... Moi je l'ai compris comme ça. Cette fin globale de la série me satisfait plutôt. Finalement je m'attendais à plus de morts dans le final mais non à part Daenerys (et j'ai pas versé une larme elle avait dépassé les bornes) chacun survit. C'est vraiment une série phénomène. Nostalgie 😃
Je sais pas si c'est la première série TV que tu suis, ou si tu es payé pour défendre la série, mais là c'est grave. J'ai suivi tes dernières vidéos d'analyse de GOT et tout ce que tu fais c'est essayer de trouver des explications saugrenues pour justifier ce que tu vois, tu ne remets jamais rien en question, tu ne te poses jamais de questions, tu justifies simplement les événements en partant du principe que les showrunners sont des grands manitou qui avaient tout prévu, ce qui n'est pas le cas étant donné la masse d'incohérences depuis le début de la saison non pas 8 mais 7 ( ceci n'est pas un avis, c'est un fait ). Bref je t'envie d'un côté, avoir ce don de tout aimer sans se poser de questions ça permet de tout apprécier.
Carl Johnson, tu a exprimé exactement ma pensée, respect. On ne peut pas avoir autant vibré sur Jon et daenerys pour une fin pareille. La formation spirituelle de corneille était donc une préparation pour le trône ? Pauvre roi de la nuit qui avait compris avant nous. C'est du cinéma, bon sang, on veut une happy end. On a frôlé une fin à la Delon (personnage principal qui meurt bêtement).
Merci de tes analyses constructives. J'ai 46 balais mais rarement j'aurais été aussi ému par la fin d'une série, l'émotion était la du début à la fin. La scène ou Tyrion découvre les corps de Jaime et Cerseï m'a vraiment touché. Je sort de visionner l'épisode et ta critique, et je suis toujours sans voix. Cette série va me manquer, ces personnages vont me manquer. Il va vraiment être difficile pour moi de me lancer dans une autre série pour l'instant.
« Extrêmement subtil » « pas manichéen » On a pas vu la même saison 8 je crois... en plus Tyrion qui convainc tout le monde en 2 sec et qui met 2 Stark aux commandes. Donc toutes les familles sont d’accord de donner tout le royaume à une seule famille ? Ok
Votre Problème est que vous jugez Dany avec les critères moraux d’aujourd’hui alors que GoT est une autre époque donc vous passez à côté du personnage quand vous évoquez la saison 7. Normal pour un monarque de se méfier de ses conseillers s’ils sont frères de votre ennemi. Pour les Tarly elle l’explique à Tyrion quand il lui demande de les mettre en prison « je ne peux montrer aux gens qu’ils peuvent se permettre de refuser mon autorité en allant en prison» c’est parfaitement sensé et intelligent, pas de la folie. Varys a trahi tous ceux qu’il a servi, quoi de plus normal de le menacer???? Et quand elle le crame, il l’a trahie et tenté de l’empoisonner, vous savez ce qu’on a fait aux gens qui ont tué Henri III, Henri IV etc. ou à ceux qui ont tenté de tuer des rois? En quoi est ce de la folie pour un monarque de punir des traitres? Votre analyse sur Dany est totalement injuste et les gens ont parfaitement raison d’être choqués par la fin ou subitement on veut nous faire croire que Dany=Hitler
Ce que tu aurais pu ajouter, et dans la plupart des vidéos que j'ai vu, personne ne le mentionne. Au sujet de ce qu'écrit Brienne dans le livre au sujet de Jamie. Elle termine en disant qu'il a protégé sa reine, ce qui est beau en sachant que ce même récit commence par ces mots :"At the sack of Kings Landing, murdered his king [...] after known as the Kingslayer". Là, elle démontre qu'il n'est pas le régicide mentionné car il est mort en sauvant sa reine.
Mais pas que... Il se fait facilement tuer, ils rechargent leurs arbalètes géantes rapidement et que l’épisode d’après Dany avec son dragon évite toutes les flèches... Cohérence quand tu nous tient.
Quoi ? C'est quoi le délire de l'image et de la vue en contre plongée ? J'ai pas compris. Et la précision des tirs alors que les bateaux sont en mouvement, les dragons aussi et qu'il y a un demi kilomètre de distance c'est WTF également ^^
@@djodu57 On sait que Rahegal est blessé. On voit que Daenerys vole tranquillement au niveau de sa flotte en arrivant à Dragonstone. Le chateau est filmé en contre plongée, indiquant qu'à vue de dragon on ne voit pas l'autre côté. Cela permet de créer un effet de surprise au moment où le dragon se prend des tirs. C'est amorcé dans la mise en scène. On peut dire que c'est un peu le même effet qu'un jump scare.
@@Batist13 Ok ils ont voulu faire un effet de surprise certe, mais si les dragons ne voient pas les bateaux alors les bateau ne voient pas les dragons non plus. Et des bateaux y en a des dizaines, en plus c'est le premier bateau qui tire, ils aurait déjà du voir l'arrière de la flotte depuis longtemps. Et une flotte de bateau ça occupe des centaines de m² c'est pas juste un bout de caillou qui peut tout cacher, surtout quand t'es dans le ciel. Sacrifier la cohérence pour un jump scare ça résume bien la saison 8 en fait. Au début j'ai cru que les balistes étaient cachés dans la montagne mais quand j'ai vu que ca venait de bateau ca m'a fait le même effet que la charge des Dotrakis lol : Hein ? Mais quoi ? Mais c'est n'imp
Sinon par contre c'est pas cool de nous spoil la fin de One piece , maintenant on sait que Luffy ne sera jamais roi des pirates avec Arya navigant sur les mers! :D
C'est vrai que Jon Snow devient finalement une sorte d'Azor Ahai en tuant Daenerys, pour ouvrir la voie à Bran. Ce qui est assez ambigu aussi car cette prophétie vient du culte du Maître de la Lumière qui avait pourtant apporté son soutien à Daenerys... D'ailleurs dans l'épisode 2 Dondarion avait prédit l'avènement prochain de son dieu après la bataille de Winterfell. Le Maître de la Lumière avait donc tout prévu ? Celui qui avait tout prévu, et qui pour le coup est celui qui se rapproche le plus d'une divinité, c'est en tout cas Bran. Et c'est là aussi très ambigu, parce qu'il a tout manigancé dans l'épisode 2 en demandant à Sam Tarly de révéler son identité à Jon Snow, en provoquant tout l'enchaînement qui a accéléré l'isolement puis le petage de câble de Daenerys qui jusque là hésitait... Et finalement ça a profité à Bran. Bran avait vu le dragon survolant Port Real dans sa vision "burn them all", et puis il a reconnu lui-même qu'il avait tout prévu. Et puis certes, il n'aura pas de descendance, mais il aura quand même forcément un successeur en tant que Corneille à trois yeux. Et si il s'installe près d'un barral et fusionne avec lui comme son prédécesseur, il peut devenir dans les faits quasi immortel... Donc, la monarchie élective, voire la démocratie, ce n'est pas pour tout de suite... Bran est peut-être le garant de la stabilité, mais fondamentalement, il n'est ni bon ni mauvais, il est au dessus de tout ça et apparemment il sait se montrer filou quand il en a besoin... Et si il peut peut-être retrouver le dragon comme il l'a dit, il pourrait peut-être aussi en prendre le contrôle... Autre aspect qu'on pourrait d'ailleurs voir dans les romans. Au final, contrairement à ce qu'on pensait, son arrivée sur le trône, ce n'est pas l'effacement du côté mystique. En fait le mystique vient de prendre le pouvoir. Seulement, l'aspect mystique reste voilé aux yeux du spectateur avec tous les secrets qui sont mystérieux pour nous mais sont par contre connus de Bran... Moi je trouve cette fin très intéressante. Cult N Clic va faire semble-t-il une vidéo là dessus prochainement que j'attends avec impatience.
Critique juste et argumentée. J’ai mis 1 ans à voir cette saison tellement l’avis des ‘‘gens’’ m’avait gâché l’enthousiasme. Verdict : passionnant, parfaitement bien écrit et conclu. Quel est le problème ? Voyons non pas ce que les scénaristes nous on écrit, mais ce que des soi-disant ‘‘fans’’ attendaient : Daenerys et Snow gagnent, se marient et ont beaucoup d’enfants (consanguins) ; Cercey est torturée pendant des heures pour défouler le public de la série ; fin. Ça, ça aurait été décevant. La réal est impeccable de bout en bout, le travail est passionné, se ressent à chaque plan. Le suspens, la tension et le tragique culminent comme il se doit dans un final réussi. Les spectateurs me font penser à un enfant de 5 ans à qui on amène un plat délicieux, élaboré, et qui jettent l’assiette par terre en criant ‘‘ouin ouin, moi je voulais que mon personnage à moi fasse ci et ça’’. Les scénaristes avaient des choses à nous raconter, j’ai écouté et j’ai été ému, j’ai tremblé et j’ai pris mon pied, jusqu’au bout. C’est incroyable, mais la shitstorm autour de cette fin prouve juste que beaucoup n’ont en fait rien compris à ce que raconte la série depuis le premier épisode. Ça parle du pouvoir, de la guerre, du bien et du mal en chacun. Ça parle de la tragique destinée humaine. Si vous voulez des fleurs et des décorations, revoyez Star Wars, Disney, ou même le Seigneur des Anneaux (que j’adore tout autant). Dans GoT nous étions prévenus : la fiction n’épargnera personne, chaque personnage pourra mourir, trahir, tenter se racheter, sombrer dans la folie. C’était le ‘‘jeu’’, cruellement réaliste, dont apparemment peu de spectateurs ont compris les règles. Merci Tommy !
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Pour celles et ceux qui veulent directement aller à la critique full spoilers de cet ultime épisode c'est à 4:22 !
Erreur de ma part (Merci a vous de l'avoir souligné) : Ce n'est pas le peuple qui choisi son roi mais les Seigneurs de Westeros !
Ceci dit, il reste tout de même que le système dont je parle va changer. Changement majeur puisque plus du tout de descendance !
Merci a vous 😉
Ils aurait du restez fidèle à l'oeuvre du livre de l'auteur j'ai resssenti en regardant le Final le manque de 2 saisons en plus !
Merci Dirty Tommy pour ces superbes critique sur Game of Thrones ,
Bon et ba voila après une décennie Game of Thrones se termine . L'instant est historique car ce mastodonte de la télévision était probablement la dernière série événementielle de l'Histoire . Avant le règne de la vidéo à la demande et du binge watching à la Netflix et Amazon . Aujourd'hui nous dirons Adieu à une ère de la télévision . Nous disons aussi Adieu à des personnages que nous avons suivi pendant près d'une décennie . Au-revoir à Arya Stark ma préférée qui aura survécu aux 8 saisons mais surtout aux Noces Pourpres, à Harrenhall, à la Bataille de Winterfell . Merci à toi Arya de m'avoir montrer le véritable sens du mot "persévérance" . Tu es certes un personnages de fictions mais ton "not today" et ton"valar morghulis" résonnera en moi pour toujours .
Oui nous disons Adieu à Game of Thrones qui non contente de m'avoir fait voyager à travers les continents d'Essos et de Westeros m'aura permis de découvrir mon propres monde à travers ce voyage en Irlande du Nord, ces fantastiques lieux de tournages . Du Park Tollymore à Ward castle, en passant par les cotes maritimes de Carrick o Rick et Dark Hedges, la route royale ainsi que Inch Abbey la ou Robb Stark est devenue le King in the North . Et puis Game of Thrones m'aura permis rencontrer Lars, le figurant qui a combattu au coté de Jon Snow et du Roi de la Nuit .
Oui, merci Game of Thrones, merci pour tes personnages, pour tes paysages fantastique, pour ta philosophie, pour ta moralité sur le pouvoir, la folie,la politique, la mort elle même à travers son acceptation notamment dans l’épisode 2 de la saison 8 . Merci pour ces instants chocs, de la mort de Ned en passant par les noces pourpres (le groupe de soutien psychologique à l'épisode 9 de la saison 3 est toujours présent sur Facebook), pour ces instants de jouissance, de la mort de Joffrey, être monstrueusement sadique à cette instant de délivrance où Arya tuait le Roi de la Nuit . Merci d'avoir été aussi une série révolutionnaire au niveau réalisation sur la petite Lucarne qui grâce à toi n'a plus rien à envier à une salle de cinéma . Je n'oublierai jamais tes plans séquences de dingue notamment lors de la bataille des Bâtards .
Mais surtout - même si j'aurais aimé que ta dernière saison dure un peu plus longtemps - merci Game of Thrones de prendre fin, d'avoir un début, un continuité et une finalité . Merci de ne pas être une série à rallonge qui se perd à force de ne plus rien avoir à raconter . Car Valar Morghulis, tout doit finir un jour et même Game of Thrones doit finir .
Merci Game of Thrones et à bientôt , je l'espère dans les livres pour les vents de l'hiver et un rêve de printemps .
MERCI
Oro D Jackson en quoi un manque de 2 saison ? Manque de 2 épisode okay voir 4 mais 2 saison il aurait fallut d’autre péripéties sinon c’est pourri...
Dirty Tommy pourrais tu faire une vidéo sur Mel Gibson ? J’aimerais savoir ton avis dessus et sur ses films
Ben le grand méchant c'est Bran pas Dany.
Si Bran qui sait tout ( il sait qu'il va être roi), ne dis pas a Sam que Jon est le fils de Lyanna, jamais personne ne sais qu'il est Aegon, donc il continue de coucher avec sa tata, donc ne la repousse pas, donc quand les cloches sonnent ne detruit pas la ville, donc elle regne avec Jon sur Westeros.
Mais la non il est roi le Bran et il bannit Jon 👍🏻👍🏻 gg le mec
Bran : "Je ne peux pas être Seigneur de Winterfell, je suis la Corneille à Trois-Yeux", "Je ne suis plus un homme, je ne peux pas être Roi..."
Tyrion : "Hey, Bran, ça te dit d'être Roi de Westeros ?"
Bran : "Allez, pourquoi pas !"
Tu n'as rien compris alors .
Marjo t as tout à fait raison..c est totalement incohérent ..
De la bouche de bran: je ne suis bran mais autre chose ; la corneille à 3 yeux..et d un coup « wesh ça te dis qu on t appelles bran the broken et d être roi alors que tu veux même pas être lord of winterfell? »
Le gars te dis « ba ouais en plus je suis venu exprès pour ça »sérieux !?
C est ce qu il ya de plus incohérent dans tt l épisode
Ton résumé est parfait
Je suis d'accord mais sa montre qu'il sait changer d'avis dans le bon sens et qu'il sage et bon.
Et je pense que c'est un peu comme Tiryon malgré ses problèmes physique il arrive au sommet
Si on regarde bien c'est se que notre société essaye de nous faire passer comme message ( que tour le monde à sa chance malgré ses défaut)
Marjo S Bran ne rêgne finalement pas vraiment, il est juste une caution morale pour le conseil et pour empecher à n'importe qui de prendre le pouvoir.
La saison 7 et 8 auraient mérité 10 épisodes chacune mais bon c'est mon avis !
Tout le monde partage cet avis. Je pense même qu'il aurait encore manqué une saison....
Mais au moins on a une belle fin.
Je pense que ça aurait permis une saison moins baclée bien que j'ai apprecié ce dernier épisode
@@la_bouche3018 non.
Il aurait dû attendre que Martin finisse ces bouquins au lieu de faire de la merde
@@yohannetienne7749 c'est pas lui le réalisateur cest différents dans les livre
On en parle de ver gris qui tue absolument tous le monde, mais qui épargne le tueur de sa reine🤣
Lolol
il marche aussi vachement plus vite que lui aussi mdr
Et qui emmène un prisonnier à la réunion des nobles de Westeros... 😂
C'est une petite bite, normal
Ya une différence entre tuer un soldat ennemi prisonnier et le leader d'une armée alliée, c'est juste de la haine gratuite à ce point d'argumentation
En résumé, les Stark ont gagné, même si la famille est "éclatée" géographiquement.
Bran possède Westeros et ses 6 couronnes, Sansa le Nord, Jon l'au-delà du mur, et Aria la conquête du reste du monde côté Ouest.
Grinelle Game très bonne analyse 👍👏
J'ai une amie qui a commencé la série il y une dizaine de jours.
Elle a enchainé tous les épisodes jusqu'au Final d'hier et n'a pas du tout été choquée de l'évolution des personnages.
Ce que je veux dire, c'est que si on revisionne tout en continu, tout se tient plus ou moins.
Le seul truc qu'elle a souligné, c'est effectivement que la Saison 8 était plus rapide, mais elle m'a dit un truc pertinent :
"Ca donne une notion d'urgence, d'accélération du temps, de pression... Au final c'est très solide."
erreur ils n imposent pas une démocratie mais une oligarchie , ils parlent du choix des grandes familles
on appelle cela la mafia ! Rome ! mais Rome était mieux que Got plus équilibré plus cohérent plus logique humain et la fin douce amère avec la dernière réplique redonne une marque d amour .
Oui et puis qu'est ce que ça change aux luttes de pouvoir pour conquérir le trône..... rien.
@@chuckmomo strictement rien de toute façon déjà avant le roi était soumis aux désirs des grandes maisons d'ailleurs elles se battent pour être au conseils réduit et faire les bons mariages
Monarchie élective : système peu connu en France, mais qui a fait fonctionner le Saint Empire Germanique ou la Pologne pendant des siècles.
ça peut être vu comme une première étape. Les éclats de rire à la proposition de Sam sont là pour montrer qu'ils ne sont pas encore prêts à ce stade pour démocratie réelle, les mentalités changent lentement...
C'est pas pour être méchant mais t'as une lecture de l'oeuvre franchement superficielle
il a toujours été nul la plupart du temps dans ces reviews & analyses de GOT surtout cette saison. Une analyse vraiment superficielle.
@@ndongengone7284 j avoues je le regardes pour nuancer mon avis..mais il sent le fan indécrottable..aveuglé par son amour de la série il fait l impasse sur tout un tas de truc incohérent et d'élements qui soit finissent en boudin...soit ne finissent pas du tout et on se demande ce que ça venait foutre dans l histoire..
@@WISHESBANK Et ça sonne tellement faux qui il parle ^^ on dirait un platiste
Vous savez que vous avez suffisamment de choix de critique cinéma. Je me suis désabonné de certains parce qu'il me saoulait dans leurs critiques. Si c'est juste pour venir cracher du venin sur un youtubeur, passe plutot un agréable moment devant une jeune fille suçant une glace.
@Gravelin Bastoune Justement certaines de ses analyses de films sont justes mais la j'ai l'impression d'un fanboy aveugle, venant d'un critique tu ne peux pas faire l'impasse sur les manquements de cette saison. Le comportement de vers-gris vis-a-vis de Jon ou Tyrion est limite quand tu vois son comportement depuis 2 épisodes, Tyrion prisonnier condamné à mort qui choisit le nouveau roi, le comportement de Yara, le nord qui proclame son indépendance et aucun autre seigneur qui entre dans la brèche, et les soldats de Daenerys qui se multiplient d'épisodes en épisodes et Daenerys plus vite expédié que le Roi de la Nuit lol. On sent bien le "bon écoutez on va fermer la alors si vous pouvez tous vous casser"
On en parle de Bronn grand argentier, alors que dans la saison 3 il ne comprend même pas comment fonctionne un pret🤣
Tant qu'il peut construire des bordels 😁
Ah la la ce bon vieux Bronn 😂😂
bronn sera le général des armées, davos sera maitre des chuchoteurs et samwel mestre juriste, comme l'a dit Bran (gouverneur, et pas roi, des 6 couronnes) en arrivant dans la salle du conseil ;)
Après sa reflète la réalité nous on met un violeur ministre de l'intérieur 😂
@@xani1249 il n'a jamais dit ça et il est bien roi et pas autre chose .....juste tout faux!
"Revoyez la saison 7". Mais la saison 7 c'était déjà du gros what the fuck. C'est la saison à partir de laquelle les personnages deviennent débiles et commencent à faire n'importe quoi. Parce que c'est écrit avec les pieds. Donc s'il n'y a que la saison 7 pour justifier la 8, ça prouve que c'est raté dans les grandes largeurs.
tu m'as devancé. Justifier qqch de mauvais par qqch de mauvais… de tte façon la synthèse des critiques est que , depuis que les showrunners n ont plus les livres comme base ( saison 5-6 déjà ) , la qualité a baissé.
Nous conseiller ça c'est à la limite de la malveillance... non merci.
Tu m'as devancé !!! Le mec te parle de la Saison 7 comme référence pour les merdes rushés de la saison 8. Mais c'était déjà dégueu la saison 7. Ça suivait plus déjà les bouquins ?! Je me souviens plus de ce détail. Ah sinon les moment Pseudo comique de l'épisode c'était nul. ( Sam)....mais bon c'est enfin fini. on aurait dit un grand plaidoyer pour la fin de vie.... Ahah
Arrêtez de regarder GOT au lieu de râler depuis 2 saisons et nous les casser.
@@isav.579 Tkt pas pour nous on y reviendra pas, on a juste pas tout à fait fini de commenter ce désastre!
Tu confonds anticipation et développement. Anticipation ne fait pas développement.
il a toujours été nul la plupart du temps dans ces reviews & analyses de GOT surtout cette saison. Une analyse vraiment superficielle.
@@tiebrkr4231 on peut pas dire que tu sois très futé toi....MDR
Yes, merci !
ndong engone Fanboy de la tête à claque de durendal, je présume ?
ndong engone 😂
Je suis très déçue du choix de Bran pour ma part, ça n'a aucun sens. La Corneille ne peut pas être Roi, c'est un ermite qui n'intervient pas dans le monde des Hommes. Je comprends que ce choix boucle la série facilement (très facilement, trop facilement...), que ce personnage est l'alpha et l'omega (bien vu, je n'avais pas fait attention à ça), que du coup, la roue est brisée malgré tout... MAIS ce n'est pas logique, ça ne correspond pas à la Corneille à trois yeux.
Personnellement, j'aurais bien vu le jeune fils Barathéon. D'une, il est aussi héritier légitime (bon ok c'est un bâtard, mais à ce stade là on s'en fout), son père Robert était un bon roi (n'oublions pas qu'il était plutôt bienveillant, qu'il n'aimait pas régner et c'est paradoxalement ce qui fait les bons souverains, et qu'il avait eu la bonne idée de vouloir tuer Daenerys au berceau, ce qui aurait évité des milliers de morts), c'est un garçon qui a vécu au sein du peuple, qui sait ce que c'est que de suer pour vivre, il est brave, courageux, et il a fait ses preuves en temps de guerre. Voilà j'ai voté :)
C'est justement parce qu'il ne veut pas être roi qu'il est juste de le nommer ainsi. Tous ceux qui ont voulu l'être étaient assoiffés de pouvoir et ça les a conduit à leur perte. Ce qui est suggéré avec ce choix, c'est la prospérité de l'avenir du royaume. Enfin ! Je trouve ça juste, pas grandiose, seulement juste. Game of Thrones nous apprend à poser un regard sur ce qui compose une société, ce qui la bâtit, et comment cela affecte les Hommes. Game of Thrones a beau être une fiction, elle a tout d'un récit d'Histoire, et surtout d'une grande Histoire.
Renseigne toi sur la corneille et tu verras que si justement c'est lui qui bouleverse les hommes depuis les enfants de ma forêt
@@Matt-kq9cx je précise n'avoir pas lu les livres. Et aussi que si c'est le cas, alors Bran est bien plus monstrueux que tous les autres "méchants" réunis et que c'est le pire perso de la série qui a gagné XD
Moi aussi j'ai du mal avec bran. Mais on peut le voir comme un choix de calcul politique.
Il est d'une grande famille.
N'aura pas de descendant
N'a pas d'ennemis politique
... Bref c'est le plus mauvais choix à l'exception de tous les autres.
@@melodydaure7295 c'est exactement sa ! Tu le sais qu'il peut tout voir ? Tu penses vraiment qu'il n'avait pas vu qu'il finirai roi ? Il a juste tout calculé depuis qu'il est le corneille 😉
Dire que Jaime et Cersei avaient juste à se décaler de 2m...
Dire que Ver Gris, dans la logique du personnage, aurait du tuer Snow direct avec la mort de "Dany" (ce pseudo ridicule)
Dire que Drogo a conscience de ce que représente un siège en métal et le pouvoir chez l'être humain.
Dire que Bran a l'air de savoir ce qui allait se passer et n'a pas bougé son cul.
Dire qu'on laisse Tyrion donner son avis alors que c'est un prisonnier. Mais qu'est ce qu'il fout Ver Gris sérieux ?
Dire que 134 autres trucs que je ne peux pas lister ici.
C'est chaud quand même sérieux, autant de conneries en 1h et quelques. Pour la conclusion d'une saga de cette ampleur.
On en parle de bran qui voit le futur, il dit à Tyrion qu'il est venu car il savait qu'on allé le désigner roi donc sa veut dire qu'il savait que Daenerys ferai un génocide, et il a laissé faire. Ce nouveau roi est un psychopate🤣
Tout a fait d'accord avec toi
Après peut être qu'il ne doit pas interférer le cour des évènements mais en l'état c'est tout a fait ca
@@matm6699 on aurait pu trouver cette justification, mais alors ca la fout mal de devenir roi. Il change trop radicalement de rapport au monde comme le soulignait Melody Daure plus haut
et c est lui qui a semé la graine de la discorde en révélant que Jhon est un targaryens et en pressant Sam de lui dire... un cotorep inutile..avec des pouvoirs inutiles .. qui pendant 7 saisons nous a affirmé qu il ne voulait pas régner sur quoi que ce soit... mais machiavélique... finalement il veut bien etre roi et pire il sous entend qu il savait que ça se passerait comme ça...
@@WISHESBANK oui et quand on se rend compte que bran voit le futur et qu'il ne fait rien on se dit forcément que le personnage est ambigue. Et lorsqu'il est confirmé qu'il savait qu'il finirais roi la je me suis dit ok lui c'est un enfoirė . Malheureusement tout ça reste de l'interprétation qui ne repose sur pas grand chose car rien n'a été développé en ce sens contrairement a Daenerys. Ça reste étrange
Pour moi, le plus gros problème de l'évolution de Daenerys en "mad queen" provient l'épisode 4. Dans cet épisode, elle refuse de détruire la flotte d'Euron Greyjoy, alors qu'elle pourrait aisément le faire avec son dragon juste en les prenant à revers, car l'épisode 5 nous montre clairement qu'elle est capable à elle-seule de détruire une flotte plus tous les scorpions sans être toucher. Donc, elle laisse délibérement la flotte de son armée être détruite et Missandei capturée; ce qui conduira fatalement à la mort de Missandei et à son testament orale "Dracarys".
Et là où elle ne succombe pas à sa folie alors que l'un de ses dragons est tué, une partie de sa flotte armée détruite et ses proches menacés dans l'épisode 4 (et ainsi régler le problème d'Euron en quelques minutes), elle nous pète littéralement un plomb en entendant des cloches sonnées annonçant sa victoire absolue sur Cersei et Port-Réal pour aller cramer la population civile, alors qu'elle aurait juste pu s'en prendre uniquement au donjon rouge. Ce changement radical n'est pas logique, ni même justifiable par la folie de Daenerys. C'est juste un raccourci scénaristique grotesque pour expliquer que c'est l'antagoniste principal ( et qui doit être plus "méchante" que Cersei). Alors qu'il suffisait d'un épisode ou deux où on la verrai sur le trône en train de se venger en brûlant avec son dragon ceux qui s'opposent à elle, et ainsi conduire la population soumise de Port-Réal à se rebeller ce qui aurait pu conduire naturellement à la même fin de Port-Réal et à la même conclusion de la série.
Je reproche principalement la fainéantise des scénaristes qui, s'ils en avaient marre d'écrire la série, aurait pu déléguer l'écriture du scénario de la saison 8 à d'autres scénaristes tout en leur demandant de respecter leurs conclusions. Nous sommes durs envers eux car ils nous ont habitué à mieux. Daenerys en reine folle, pas de problème! Mais pas comme cela!
T'es gentil mais on la connait très bien la saison 7, je l'ai même revu il y a peu avant de commencer la saison 8.
Et effectivement la saison 8 ne sort pas de nulle part puisqu'elle partage les incohérences et les facilités scénaristiques de la précédente, tout en ayant beaucoup plus de choses à raconter, en moins d'épisodes.
Je ne suis pas sûr que d'autres scénaristes auraient pu faire mieux avec le matériel de 6 épisodes (bien que ce fut leur choix) mais bon sang il m'est impossible d'apprécier cette saison quand j'ai tant connu les qualités des premières saisons !
Encore une fois il n'est pas question de critiquer la ligne directrice cette fin, juste sa mise en œuvre, et je suis fatigué de voir tout se justifier par le foreshadowing à base de "fallait prêter attention avant, tout s'explique", alors oui j'ai fait attention, oui je comprends l'idée, ça n'en reste pas moins incompréhensible présenté comme tel, prenant en compte l'évolution des personnages dans les dernières saisons.
Cela dit Game of Thrones restera une série extraordinaire, ma préférée sans en douter, malgré un final tournant en eau de boudin.
la fin m'a littéralement gacher toute la serie je ne pourrait plus jamais la regarder de nouveau sans repenser à l'injuste fin de jon snow, de l'hivers qui, selon les météorologue de la série , devait durée plus longtemps que les autres hivers passé mais qui au final est resté un épisode vas-y , game of throne à reussi à faire le plus gros troll de tout les temps. winter has troll
Salut, j’apprécie toujours tes vidéos mais au lieu de remercier Weiss et Benioff, tu ferais mieux de remercier le génie de Martin.
On remercie Weiss et Benioff parce que c'est eux qui ont créé la série omg nom de dieu
@@Batist13 Et c'est eux qui l'ont massacrée sur les 10 derniers épisodes.
Seuls les romans peuvent encore sauver cette histoire magnifique du naufrage de cette dernière saison...
On en parles des immaculés et des dotrakis qui se multiplie comme des petits pains🤣🤣🤣
Non mais il n'y a pas incohérence dans cette serie t'inquiete... Tient c'est comme vers gris qui a perdu une 2 eme fois ces couilles en laissant la vie a john snow mais chut....
ou alors c'est pour l'imagerie qu'ils sont obliger de faire en sorte qu'ils soit nombreux ? oui je sais cela parait dingue de ce dire que le visuel est important dans une série ou un film
@@omegastar2264 le visuel au détriment de la cohérence ! Ok...
@@omegastar2264 privilégié le visuel en sacrifiant la cohérence c'est une grosse erreur oui
@@yoryeu pas dans le cas ou tu veux faire une scène avec ce rendu il faut faire des choix a un moment et encore heureux que visuellement ce soit réussi vue le reste...et oui l'imagerie passe toujours avant la cohérence dans ce genre de scène pour des oeuvre de ce genre parce que sinon le rendu serait tellement ridicule que vous serez les premier a critiqué c'est quand même dingue de faire exprès de ne pas le comprendre juste parce qu'on es déçu de quelque chose
Une pensée pour les parents qui ont appelés leur fille Dainerys avant d'attendre la fin de la série 😂
Je ne sais pas si c'est seulement moi, mais Drogon qui part je ne sais où avec le corps de Daenerys, je trouve que çà crie sequel!
On comprend que les dragons sont effectivement des êtres intelligents, Drogon semble avoir compris que le Trône de Fer c'est le symbole du pouvoir absolu qui rend fou et qui est la cause de la mort de sa famille.
Kleenex quand Tyrion retrouve les corps de son frère et de sa soeur, et aussi quand Brienne écrit la saga de son amour perdu dans le livre de la famille Lannister.
Daenerys toute vêtue de noir dans une scène face à ses armées, lourde de symbolisme totalitaire (on croirait voir un rallye à Nurenberg ou Palpatine arrivant sur la Death Star), elle a une mort de tragédienne grecque tuée par son amant, la rédemption en moins.
Et l'histoire n'est qu'un éternel recommençement, Jon plus mélancolique que jamais qui retourne dans le Vrai Nord.
Mais Bran qui devient roi, houlà, j'ai failli me casser une côte de rire. Je trouve personnellement que c'est le perso le plus inintéressant de la série, mis à part quelques visions-clé. Et quand on fait dire à quelqu'un "je vis dans le passé", on ne le choisit pas comme monarque - par définition tourné vers l'avenir. Non, je ne cautionne pas, même si la fin des dynasties héréditaires est intéressante.
voici ce que j'avais posté avant l'épisode sur la video de captain popcorn, peut être que tu y verras en quoi Bran Roi c'est pas du tout idiot."Voila pour pourquoi ce sera Bran :
-C”est simple mon point départ c’est 2 éléments :
-la psychologie de George à savoir que pour lui tout est cyclique, que les connards d’humains ne font que répeter les memes erreurs et que le pouvoir corrompt
-j’ai éliminé toutes les différences entre les livres et la serie pour garder les personnages que l’on connait et j’ai reconstruit une trame de la seule direction possible ( approximative jusque la) pour avoir une meme fin “douce amère” promis par Martin pour la serie et les livres
-En faisant ca, j’ai commencé a voir de nombreux parallèles avec une certaine période de l’histoire des Targaryens, j’ai trouvé l’equivalent de la plupart des personnages ( on en revient à l’eternel recommencement)
ensuite pour George un héros doit faire beaucoup de sacrifices et n’est jamais vraiment gagnant, qui sont vu comme des héros dans la serie l 'autre folle et jon :
-Daenerys devient une mad queen, elle doit se faire tuer donc bye bye ( autre theorie que j’avais développé ultérieurement)
-Jon est un mec perdu et brisé n’oubliez pas qu’il a été ressuscité ( et qu’on perd une partie de soi meme) et il fait plusieurs fois des sous entendus qui montre clairement qu’il aurait voulu être mort
-Jon fait “the right thing’ tue Daenerys et repart au seul endroit ou il s’est senti a sa place (il ne s’aime pas du tout et se considère toujours comme un batard) donc vers la garde de la nuit ( pas de gloire, pas de possession, pas d’amour, juste des frères)
Maintenant que “les héros” sont exclus voila le topo :
-Tyrion et Varys sont ce qu’on appelle des”faiseurs de Rois’ il faut faire attention a ce qu’ils disent “maybe best ruler is the one who doesn’t want to rule”, ou encore “le pouvoir réside là on croit qu’il réside, ce n’est qu’une illusion”
-La conversation entre Tyrion et Bran est cruciale ils abordent les deux éléments clés “ le trone de fer ou tyrion envisage Bran” et le fait que Bran “doesn’t really want anymore” en plus il nous fait un clin d’oeil avec un nom Daerion Targaryen et une date qui correspond à la période que j’avais identifiée (120 ans auparavant) d’une part il dit que que Daerion a fait un construire le fauteuil pour son neveu ( UN NEVEU QUI EST DEVENU ROI) et en plus cette période c’est la ou une autre connasse Rhaenyra essaie de voler le trone à son demi frere en gros à la fin mort de tous les dragons, fin des targaryens lol)
maintenant j’applique au stricto sensu les règles de succession de Westeros ( sans Dany et Jon donc) et on tombe sur une impasse les deux seules fois ou il y a eu ce cas, le roi a été élu par un conseil :
le seul faiseur de roi qui reste est Tyrion (et la mémoire du défunt Varys), donc qu’est ce qui fait un bon roi selon eux :
→ Une absence de Désir total serait idéal (ce qui est le cas de Bran, “i don’t really want anymore”)
→ Tyrion a toujours considéré que la connaissance est la meilleur arme d’un roi et admire notamment Aenys le Sage qui a très bien régné ) or Bran dit que qu’il est la mémoire du monde et qui a donc presque une connaissance absolue
→ les humains sont des débiles qui répètent toujours les mêmes erreurs, Bran n’est plus humain ( et insiste souvent la dessus)
→ Ser Jorah Mormont dit que Tyrion est le seul humain ( en gros) qui apprend de ses erreurs quel meilleur moyen d’apprendre de ses erreurs que d’avoir toutes les erreurs des humains archivés dans le cerveau de Bran
→ Conclusion == Bran Roi qui siège sur le Trône de Fer."
En vrai Bran c’est super logique.
Déjà avant tout en vrai si il n’est pas roi il est INUTILE. Ou presque.
Et qui choisir de mieux que quelqu’un qui est complètement désintéressé du pouvoir? Les anciens rois/reines qui désiraient à tout prix le pouvoir ont souvent eu un règne compliqué.
Et comment avoir un monde plus juste quand le roi peut voir tout ce qu’il s’est passé dans l’histoire de Westeros?
J’ai jamais aimé Bran non plus et perso j’aurai adoré voir le couple Thyrion Sansa sur le trône mais c’est très cohérent avec l’ensemble je trouve, et pas que sur cela, sur tout en général.
C'est pas le livre des Lannister
C'est le livre de la Blanche-Épée (le livre sur les chevaliers de la Garde Royale, en gros)
@@marianne6440 Merci!
@@Tiisiphone De rien
le ressenti des gens est légitime, ça ne sert à rien de vouloir forcer un point de vue particulier. Je te conseille de regarder la vidéo "forshadowing is not character development" (en anglais) qui explique très bien le fait que, bien que les showrunners aient disséminés des indices sur la folie naissante de Daenerys, ça ne veut pas dire pour autant que ce changement est bien amené dans le développement du personnage. La saison a été rushée et aurait pu se dérouler sur 2 saisons. Là je pense que personne n'aurait eu à redire sur le destin de Daenerys.
tout à fait!!
Le probleme c'est pas Daenerys, c'est la saison dans sa totalité ... des développements de personnages qui n'ont servi à rien, Le night King snoke, la saison ultra rushé. Quand, même les acteurs se disent mécontents de la saison sérieux ça ne vaut même pas le coup de la défendre (tiens on se croirait encore sur SW8). Bref vivement que tu reprennes tes critiques normales, trop de fanboyisme tue le fanboyisme. En espérant aussi vraiment que George RR Martin termine les bouquins qu'on ait réellement un truc bien écrit et posé.
@@ordalieduvoyageur Faute de temps et d'argent non, HBO était prêt à allonger la monnaie et à faire une 9ème saison si il le fallait mais D&D avaient déjà surement Star Wars en tête et ne voulait plus se faire chier avec GOT. L'appelle de la tune à Disney a été plus forte simplement ... C'est entièrement la faute de Dumb&Dumber ce massacre.
Petite remarque: - ce n'est pas le peuple qui le fait roi mais les autres grands nobles. Westeros devient une monarchie élective.
- le scène où Sansa proclame l'indépendance du Nord, n'importe quoi. Aucune cohérence, pourquoi le iles de fer ou Dornes qui possède toute ses force acceptent cela. Aucun sens.
Oups, ma réponse fait doublon du coups.
Parce qu'avec la monarchie elective potentiellement il peut y avoir un Martel ou un Greyjoy sur le throne ?
@@karwaktorink Ok mais Bran est jeune et donc c'est pas avant longtemps qu'on aura un nouveau roi.
si tu as regarder l'épisode , tout le conseil dit "hourra" au roi sauf sansa qui parle en dernière et dit non le nord est indépendant. Trop tard pour les autres de demander leurs indépendances ils ont dit "hourra (parole d'honneur)". Si sansa aurai parlé en premier les autres faisaient peut être pareil.
On en parle Cercei et jaime qui meurt sous 3 briques alors que 5 mètres derriere il n'y a pas d'eboulement, c'est con a 5 metres près.🤣
Pour parler des références à Shakespeare par contre il n'y a plus personne hein ;) gné gné il a été tué par une brique lol
@@PRINCESAPHIR putain les agents de l'entretien de la ville de kings landing ils sont efficaces, ils ont déjà tous nettoyé le lendemain🤣🤣
Y'a tellement plein de trucs qui ne sont pas logique ds l'épisode et toute la saison que ça ne choque plus...
le mec qui regarde le dernier épisode d'une série qui a commencé il y a 8 ans et qui compte les briques... XD
Il y a eu énormément d'incohérence dans cette saison, mais la seule chose symboliquement bien représenté c'est bien la mort de Cersei. Ils se sont promis de mourir ensemble et il y a eu la métaphore avec le donjon rouge, endroit où elle voulait regner, endroit où elle était toujours au sommet et assoiffé de pouvoir, mais qui finalement finir par se faire tuer en se faisant écrasé par celui-ci. Donc je pense pas que sa mort était mise en scène par hasard
Comparer le développement du personnage de Walter White avec Daenerys ... pur sacrilège. Ridicule.
Je ne met pas sur le même plan la qualité du développement mais son arc de personnage.
Merci de ne pas déformer ce que je dis ;)
@@DirtyTommy Tu dis que comme le personnage de Walter White tous les éléments sont là pour justifier sa transformation, c'est faux. Dans un cas, coup de pinceau par coup de pinceau, on brosse le portait d'un personnage qui dérive logiquement vers une personnalité de psychopathe et dans l'autre on rush ça confusément en envoyant des signaux contradictoires sur le tard pour justifier le choc grossier de l'épisode 5. Laisse BB loin de tout ça stp...
@@DirtyTommy C'est vrai que tu précises que cette comparaison est "toutes proportions gardées", mais quand même, ce qui distingue diamétralement les évolutions des deux personnages c'est leur subtilité et leur progression. Deanerys dure, ambitieuse, aux tendances tyranniques, on la connaît depuis la fin de la saison 1. Elle évolue pas trop sur ce plan là jusqu'à l'épisode 5 de la saison 8, où elle se transforme subitement en massacreuse d'enfants. Walter White lui évolue petit à petit, et jamais en trahissant le personnage qu'il est à la base. On aurait jamais accepté, par exemple, qu'il se mette à tuer par plaisir.
@@Metarime Daenerys ne tue pas par plaisir... elle tue emplie de haine, en retournant l'arme utilisée par Cersei contre elle. Elle le dit elle même : " elle a voulu utiliser leur innocence contre nous". C'est donc un dommage collatéral pour elle dans une quête personnelle qui lui semble juste. Au même titre que WW qui couvre le meurtre d'un enfant et aide même à faire disparaître le corps... dommage collatéral accepté pour lui aussi dans sa propre quête. Je trouve au contraire l'analogie WW/Daenerys très intéressante.
@@lestat275 Sauf que Deanerys se transforme en massacreuse d'enfant précisément à l'instant où Port-Real se rend et qu'elle a gagné la guerre.
Sinon je suis d'accord avec toi, l'analyse Deanerys/Walter est intéressante, mais parce qu'à mon sens Deanerys représente la version ratée de ce qu'a accompli Gilligan pour Walter White.
Une fin de série très convenue, avec des méchants tous morts et les gentils qui survivent. Et un message sous-jacent d'une folle originalité : le pouvoir corrompt et l'amour fait faire des bêtises ^^ On est loin des premières saisons d'une série qui s'appelait Game of Thrones et qui nous avait habitués à plus de nuances et surtout bien moins de naïveté.
Certains craignaient un happy end dysneyen avec Jon et Daenerys sur le trône.
Le happy end finalement proposé fait à peine moins Disney.
A tout cela s'ajoute aussi une énorme hypocrisie : la raison finit par l'emporter sur la passion.
Sans blague ? Ca n'a JAMAIS été le cas dans toute l'histoire de l'humanité, toutes époques confondues... bien au contraire : les passions l'ont toujours emporté sur la raison, la sagesse, la pondération, etc... A plus forte raison GoT.
Bref : du grand n'importe quoi qui trahit l'esprit de GoT et se voile la face sur l'humanité elle-même.
Y'a rien de naif dans ce message regarde autour de toi.
un happy end après un génocide mais bien sur. les civils tués c'est pas grave
@@timolol3845 c une serie c pas réel😂😂
c'est pas un happy end mdr
un happy end ? on n'a pas la même définition...
Je te conseille la video "foreshadowing is not character developement" qui résume ce que beaucoup pensent du tournant mal développé chez Daenerys
Cette vidéo est-elle en anglais ?
Pour l'avoir vue, elle montre surtout l'expression d'un biais de confirmation permanent de l'auteur
@@bizaro2436 ce qui veut dire que l'auteur valide toute la narration de la saison 8 ??
Daenerys Mad Queen est amorcée depuis l'épisode 2 de la saison 1. Cette vidéo youtube (paye ta source) est très pauvre en arguments techniques et professionnels. Oui ça résume ce que pensent beaucoup de gens qui n'ont rien compris à la série ;)
maxime non mais lancer une vidéo d'opinion pour énoncer un fait c'est pas spécialement utile
On en parle de daenerys toujours escorté par des gardes mais quand jon snow l'a tue, il n y'a personne comme par hasard
Pour le coup elle était gardée par drogon, y'avais que jon snow qui pouvait passer parce qu'il est targaryen
La notion d'intimité quand tu as enfin ton gros jouet on peut en parler aussi. On peut aussi se dire qu'il n'y a normalement plus aucun ennemi qui pourrait l'attaquer.....Aaah dis donc tu réfléchis pas très loin mon petit eudes
@@Batist13 oui c'est pas comme si dans le chaos de la bataille un soldat lannister pouvait rester caché dans les ruines de la salle du trône, ce jeter sur elle et l'a tuer
Y a juste un dragon qui la protège, une broutille.
Petite remarque que j'avais lu et qui m'a laissé deviner la fin pour Jon et Arya avant de voir l'épisode : Le loup de Sansa est mort avec son innocence : le loup de Robb est mort avec lui ; le loup de Rickon est mort avec lui ; le loup de Bran est mort avec les émotions de Bran ; le loup d'Arya arpente librement les terres ; le loup de Jon est parti au-delà du Mur
l'épisode était tellement mauvais que Drogon s'est barré
Drogon est parti à Hollywood pour cramer les deux scénaristes je pense...
@@marjos1989 tellement possible :)
mdr tu m'as tué
Ce que Bran a oublié de dire à tout le monde c'est que la précédente Corneille à 3 yeux a vécu plus de 1000 ans :D
Jon était la seule personne à pouvoir passer le barrage de Drogon, donc le seul à pouvoir atteindre Daenerys
Episode 3 saison 8 : les dothrakis foncent tête baissée contre l'armée des morts. Leur épée enflammée s'éteint au loin.
"Nous voulions montrer la fin d'une race" [Réalisateurs interview]
Episode 6 saison 8 : les dothrakis ont visiblement tous ressuscité, ils jouent dans la cour en attendant le discours de Daenerys.
Quid donc de cette fin de race que les réalisateurs tentaient de nous vendre pour expliquer pourquoi daenerys enfourchait son dragon dans l'épisode 3...
il on respawn c'est normal
Dany Ok elle a fait tuer des nobles ou des militaires etc mais c'étaient des ennemis. Elle a montré de l'empathie pour les innocents victimes des nobles ou de ses dragons.
Tous les perso ont été ambiguës. Arya qui fait bouffer à Walder Frey ses enfants. Jaime qui tente de tuer Bran enfant. Sansa qui donne Ramsay Bolton à manger à ses chiens etc. Mais c'est pas parce qu'ils font ce type d'action et qu'ils sont borderline qu'ils vont péter un cable. Il faudrait un développement plus pousser pour expliquer qu'ils se mettent à tuer 100.000 innocents.
C'est très léger comme défense je trouve. Il aurait fallu plus développer la descente de la folie que ça n'a été fait.
Je trouve que l'on a pas eu la fin douce-amer promise mais bien plus une happyend...
Happy End pour les fan de John, mais plutôt amer pour ceux qui attendait que Daenerys soit sur le trône. Fin plutôt amer aussi pour les fans de Cersei et Jaime ...
@@Y__Givreur__Y
Bof je voulais qu'Azor Ahai soit Dany en tuant Jon, parce que bon c'est vraiment le Gary Stu insupportable.
Sansa reine du nord. Tyrion reste vivant, Jon aussi ...
@@trorisk au final, Azor Ahai c'est John qui plante sa dague dans le coeur de Danny, moi je m'y attendais car le coeur en feu c'est Danny, John lui a le coeur froid brisé par tout ce qu'il a vécu ...
Après Azor Ahai a juste été évoqué dans la série qui donne beaucoup moins d'importance au mystique que les livres ...
Ouai merci aux showrunners (qui sont aussi les scénaristes hein) d'avoir massacré l'arc scenaristique des marcheurs blancs et de Daenerys en une saison.
Il aurait fallu faire quoi pour ne pas "massacrer" leur arc scénaristique selon toi?.. Que les Marcheurs blancs et/ou Daenerys gagnent à la fin? Vous êtes ridicules à ne pas accepter que la série se termine, et l'histoire des personnages avec elle...
Honteux
Pour les MB, peut être expliquer pourquoi ils enlevaient des bébé, qui était le roi de la nuit, qu'est ce que c'était que ces spirales ? Qui était l'homme qui a été sacrifié par les enfants de la forêt pour en faire le Night King ? par exemple. Ha oui, et ne pas nous faire miroiter durant 72 épisodes avec les MB pour les massacrer en 1 coup de dague d'Aria venue de nulle en sautant sur un trampoline. La surprise pour la surprise c'est à chier, ça n'en fait pas un bon scénario. Tout ça pour ça... C'est ridicule. C'est bâclé, rushé. Toute cette intrigue ne peut être finalisée sur un simple coup de poignard. Ça n'a aucun sens. Heureusement le NK n'existe pas dans les livres, et GRR Martin choisira très probablement une autre voie.
Pour Dany, la faire passer de Jeanne d'arc la libératrice à Adolf Hitler en 1 épisode, c'est n'importe quoi. J'adore l'idée de la mad queen, mais amené de cette manière, c'est atrocement nul. "Peut importe la destination quand seul compte le chemin parcouru". 74 épisodes que Dany est présentée comme une conquérante, qu'elle s'est toujours débarrassé de ces ennemis parfois cruellement, mais uniquement de ces ennemis, et en 2 épisodes, on assiste à sa folie où elle massacre hommes, femmes et enfants alors qu'elle a gagné, et à sa mort. Ridicule.
@@xPoseidon69x Peut-être que comme beaucoup de spectateurs, tu t'es senti trahi par la série qui t'avait fait miroiter ce genre de chose justement. D'où votre frustration de ne pas avoir pressenti ce qui pouvait arriver la concernant (et franchement c'est pas comme si on ne l'avait pas senti arriver depuis plusieurs épisodes...).
Pour les MB, t'as qu'à lire les livres, en tout cas ceux que Martin a écrit...
Et Robyn Arin qui est devenu beau gosse, on en parle?😂
Sinon pour cette fin douce amère promise par l’auteur, j’en reste plus amère qu’autre chose.😩 début d’épisode magnifique et très bien construit, ça avait un petit côté Star Wars avec l’empire, le discours terrifiant de Daenerys et sa mise en scène (avec les ailes de Dragon 🐉 dans le dos, la scène parle d’elle-même) puis après ça se gâte et ça en devient presque gênant : la mort de Daenerys (que je trouve vraiment mal amené, ça faisait un peu télé novela mon Dieu😱).
Sinon je suis pas d'accord avec toi: Le fait que Bran gouverne c’est un non-sens total: Les jeux de pouvoir ne faisant pas partie de SON arc narratif, lui c'étai le roi de la Nuit., le côté magique et mystique de la série...D'ailleurs Bran se définissant lui-même comme quelqu’un de différent, détaché de ce monde (le mec à l’air complètement shooter en permanence, et d’ailleurs on ne sait toujours pas à quoi sert une corneilles à trois yeux 👀 après 8 saison) et il fini roi 🤔 La cohérence du scénario aurait fait de Gendry le roi légitime, ça aurait plus de sens.... Bran n'est pas juste, il est juste détaché (regarde la scène où il retrouve Sansa, dans la saison 7, la première chose qu'il trouve à dire à sa sœur qu'il n'a pas revu depuis un moment, c'est de lui dire à quel point elle était belle le jour de sa nuit de noce, celui-là même ou elle s'est faite violé...et après on veut en faire un roi??? WTF
Pour la deuxième fois, je ne suis pas d'accord avec toi: il était claire dès le début que Jon allait tenter quelque chose contre Daenerys, c'était joué d’avance....alors je ne vois pas où était le suspens ;-) ou alors on a pas dû voir la même série.
Le développement de Jon Snow est vraiment catastrophique dans cette saison, plus inutile que ça tu meurs: on a essayé de nous faire croire qu'il allait connaître une grande destinée, le mec qui naît bâtard et qui découvre ses vraies origine, et qu'on attendait au tournant pendant la guerre contre les White Walkers....bon ben on attendra ;-)
Un saison rushé à mort, j'ai vraiment l'impression d'avoir regardé une série lambda que du GOT (je parle de l'intrigue pas de la mise en scène qui elle est bien somptueuse évidemment.) jusqu'à la saison 6 ok...mais après, on sent que GRR Martin n'est plus derrière et W&B ont montré les limites de leur écritures scénaristiques, je n'ôse même pas imaginer ce que vont donner les futures Star Wars, mon Dieu.
Bref, une fin ni bonne ni mauvaise mais qui ne fait pas honneur au phénomène qu’aura été Game of Thrones 😩
Le point positif c'est qu'en ayant connaissance de TOUTES les erreurs ou bonnes actions effectuées par ses prédécesseurs, Bran aura de la chance
Pour écrire des pavés sur une fiction, il faut être sacrément dérangé ou bien aliéné.
G PA lu.
@@ALC981 et pour la lire aussi non? tes paroles parle pour toi...
@@marianne6440 ils vont quand même devoir se le taper pendant 1000 ans MDR su je ne me trompe pas, une corneille à trois yeux ça vit longtemps non?
Les showrunners maîtrisent le suspens !!!! On passe de she's my queen à je la tue en 2 minutes ! L'épisode dure 1h15 , on nous donne la fin en 20 minutes , puis 1/2 heure de blabla inutiles , et 25 minutes d'aurevoirs façon seigneur des anneaux ... j'ai cru regarder le monde de Narnya...
Décidément tu ne comprends rien aux critiques faites a cette saison...
Ce n'est pas la mad queen en elle même qui fait hurler les fans, bien sur que l'on s'y attendait vu tout ce qui est présenté avant (soi dit en passant c'est même plutôt convenu et facile scenaristiquement parlant et pas très recherche du coup)
La manière c'est comment c'est fait et montré Qui est totalement ridicule et incohérent!!!!
De même que le dragon qui meurt dans lepisode 4, tu fais semblant de ne rien comprendre j'espère... Bien sur que lon sait que les scorpions ont le potentiel de buter un dragon!!!! Mais c'est pas ca le problème!!! C'est le caractère soudain et ridicule de la scène qui donne l'impression dune armée soudaine qui vient de se téléporter devant Dany et ses dragons et 250 carreaux qui visent en même temps les dragons en vol, tel des cheaters sur counter strike alors que l'épisode d'après les même mec (cette fois ci immobiles alors que les bateaux étaient en pleine course avant) ne parviennent même pas a faire partir un seul carreau... C'est pleins de saloperies de ce genre cette saison alors que la série nous avait habitue au top du traitement de ses persos pour etre le plus cohérent et réaliste possible!
La série est tombée dans la facilite scénaristique mal branlee et les retournement de situation qui n'existent que pour surprendre et pas être cohérents! (Sérieux bran sur le trône???? Typique du choix qui est la juste pour surprendre les spectateurs alors que c'est totalement débile et va même a l'encontre du personnage et de son histoire)
Le foreshadowing c'est bien mais cela ne remplace pas le développement naturel et cohérent des personnages comme grr Martin sait le faire et pas les showrunners de la série!
Alors arrêtes ton mépris et ton arrogance envers ceux qui ne pensent pas comme toi et rend toi compte que c'est aussi parce que la série est justement dune telle qualité que la voir tomber dans la faculté et le n'importe quoi peut autant décevoir...
Tain mais le coup du dragon tué qu'est-ce qu'on s'en fout! L'effet de surprise ça vous dit quelque chose? (je parle pas du spectateur mais bien de l'attaque!)
En quoi Bran sur le Trône c'est contraire à son histoire? Au moins le perso trouve une utilité scénaristique finale!
@@14MovieMusic a croire que tu n'a jamais été dans les airs une flotte de centaine de navire depuis les airs c'est aussi visible qu'un éléphant dans un couloir
@@Thomas-oc4cc Non puisque je sais pas si t'as remarqué mais il y avait du relief et que les dragons ne volaient pas si haut. Alors oui, ils auraient peut-être dû inspecter mieux les lieux, mais franchement faire tout un foin pour un détail pareil c'est vraiment ridicule... Comme le coup des armées devant les remparts d'ailleurs (car oui, c'est plus commode de livrer bataille à l'extérieur d'une forteresse pour une armée, surtout lorsque les remparts ne suffisent pas face aux Marcheurs blancs ou aux dragons).
totalement d'accord Marin D
Quel épisode INCROYABLE !!! En particulier le couronnement de Bran!
Tyrion, le traitre et prisonnier bientôt condamné à mort, est rammené dans le dragon pit par ver gris le mec impitoyable qui tuait il y a 20 min tout ce qui bougeait (WTF?).
Puis Tyrion (le mec le plus intelligent de Westeros), nous fait comprendre que tout ce qui importe dans la vie, ce n'est pas la politique, l'or, une armée ou des alliances. Non tout ce qui compte c'est une bonne histoire !
Une morale digne des fables de la Fontaine
Je ne crois pas que Jon retourne à la garde de nuit. Il semble plutôt se barrer au nord du Mur avec ses potes sauvageons pour faire une nouvelle vie.
Surtout que la garde de nuit n'a plus lieu d'être et le mur est détruit. Enfin ils l'ont reconstruit à la fin on dirait lol
On ne remets pas en cause les scorpions qui peuvent tuer un dragon, juste que d'un épisode a l'autre ils sont devenus useless
je croyais surtout qu'il n'y avait que le verre dragons pour les tués
Donc selon toi , le génie des showrunners c'est de mettre en retrait Jon Snow pour le faire tuer Daenerys alors que tout le monde s'y attend ?
Un final abominable pour une saison abominable, pire episode de la saison est sûrement le pire de toute la série
Mais tu es partout 😱😏
T'es pas morte toi ?
@@tsaero4747 ben écoute, cette saison 8 ressuscite des soldats quand ça l'arrange, alors pourquoi pas Cercei ? ^^
@@tsaero4747 Tu m'a pas vu dans l'épisode, je fais une sieste avec Jaime 😉.
@@lorad.722 Par des satanée briques je peut vous dire que sa fait mal au dos.
Enfin une analyse qui démontre que toute la saison 8 ne sort pas de nulle part, merci
Vous confondez tyrannie et folie . Durant 7 saison , elle est tyrannique et la 8 saison , c'est une folle ?
Vous voulez vraiment me faire croire qu'une personne de votre âge ne sais pas faire la différence ?
Pourquoi pas...
Vous avez déjà vue une personne dire que Anakin Skywalker est fou ? Cruelle , Etc... mais fou n'est jamais utilisé pour le qualifié. Pourquoi ?
Tyrannie et folie peuvent se rejoindre dans beaucoup de cas, oui !
@@DirtyTommy non , le contexte de la série qui nous fait clairement comprendre que c'est pas un monde de Bisounours fait qu'elle n'aurait pas été crédible en conquérante libérateur . Si vous voulez la faire passé pour une folle , il fallait un élément déclencheur impactant pour justifier cela sinon comment expliquer que je m'attendais à ce qu'elle soit une Mad Queen et pourtant j'ai pas compris ce que fait Daenerys ? Où encore les fans qui ne comprenne pas ce changement brusque ?
PS: l'idée qu'elle devienne folle est bien mais mal réaliser .
Ce n'est pas de la folie elle a expliqué ses choix. C'etaient des hommes libres, ils ont fait le mauvais choix. A la différence d'esclaves. Oui c'est de la tyrannie. De la folie serrait de tuer n'importe qui pour n'importe quoi. Elle avait dit que si king's landing ne se rendait pas elle le raserait. Elle l'a rasé. Dans ce cas si son action est folie que dire d'Hiroshima et Nagasaki par une démocratie ? Il est parfois possible de justifier des actes horribles pour ... Ce qu'on appellera la paix. On peut ne pas être d'accord. C'est sain de ne pas être d'accord avec des massacres de civils. Mais la seconde guerre mondiale c'est 65% de morts civiles (dont par exemple des français morts sous des bombes alliées) ... A méditer.
@@pierre-richardbuissereth9961 Allez Pierre-Richard c'est bien tu as raison. Oui oui c'est nul. Maintenant va dormir et arrête de nous casser les ............
@@kékédesplages-d6d bien vu pour nagasaki et hiroshima.combien d enfant et d innocent sont mort pour soit disant la paix.tres bonne analyse
On a rarement vu une fin plus WTF. jon dit a tyrion qu il comprend les choix de daenerys la seconde d apres il la tue. Vers gris dit a tyrion qu il en a marre de l entendre parler et aux seugneurs que les immaculés ne laisseront pas passer les trahisons la seconde d apres tyrion fait un spitch de 10 min et choisit mm le futur roi... LOL. Le pire c est envoyer jon au mur... quel interet. Le dire ok mais le faire alors que ceux qui lui en voulaient a mort s en vont loin ca n a aucun interet. Bran est roi, sait que jon etait l heritier legitime et a fait qqchose de juste dc pk nexter leur frere comme ca. Bref du gd n importe quoi scenaristique.
grave lol tout a fai d'accord saison pourrave
Tout ça pour ça...Perso j'ai tjrs trouvé les fans en colère depuis l l'episode 3 allaient trop loin dans leurs propos mais là je trouve vraiment que D&D ont massacré la série avec cette saison. Ce dernier épisode démontre et confirme que cette saison était vraiment rushé
On en parle de Davos et Brienne qui vote pour bran alors qu'il ne sont même pas seigneurs🤣
Ouais enfin Brienne c'est pas la même chose que Davos, c'est pas "joe le clodo" d'un point de vue naissance. D'ailleurs je sais même pas si elle est pas la derniere des Torth donc legalement elle est à la tête d'une grande maison baneret numéro 1 des stark et garde du corps des deux filles stark (même si Arya n'en a pas vraiment besoin ^^).
C'est n'importe quoi cette saison
@@jeremym2816 peu importe elle n'est pas seigneur, elle est simplement banneret et la maison Torth n'est pas une grande maison
Tyrion définitivement le meilleur personnage.
Ah oui tram Tyrion
Oui oui oui..le même du début à la fin..autant son perso que son jeu..😢
Prisonnier, condamné à mort, mais choisi trankilou le futur roi. OK.
Haha !!Djodu j avoue c est putain d abusé..mais c est le power du gnome..!!
De la saison 1 à 4, sans conteste.
Après ça il est totalement stupide, il n'est plus drole et il ne sert plus a rien a part faire des conneries ou des plans foireux...
Une série que j'ai découverte récemment grâce à House of the Dragon. Unique, épique et légendaire. Merci HBO
Même Tyrion est d'accord avec nous. Daenerys n'avait torturé et tué que des méchants et des gens qui s'opposaient à elles. Jamais des innocents.
Lui qui a été sa main pendant de longues années, lui qui l'a connaissait beaucoup mieux que quiconque, n'a jamais vu venir ce changement aussi radical.
Ne viens pas avec tes excuses avec "regardez la saison 7", "on l'a vu venir".
Cette saison a été beaucoup trop rapide et baclée. Point barre.
Toi, t'as vraiment rien compris au propos de Tyrion (qui s'adresse clairement aux spectateurs, comme quoi, malins, les showrunners avaient complètement anticipé la réaciton des fans). Son propos est justement là pour justifier le pétage de plomb de Daenerys. Dès la saison 1 son personnage était ambigue, elle acquiesçait Khal Drogo quand ce dernier disait qu'il allait raser des villes et massacrer leur population (donc, de fait des innocents, cqfd !!), elle a toujours voulu le pouvoir, elle est radicalisé, prête à éliminer quiconque heurte son sa volonté, et dans les guerres les principales victimes c'est les civils, qui n'ont généralement rien demander.
Tsuipp. Si u defends cet épisode, désolé c'est que t'ai un peu.... Trop fan. J'adore GOT, j'ai donné la chance aux Showrunner jusqu'à la fin mais Bran roi c'est incohérent et juste bête.
Dany y en a marre de le répéter n'est pas folle. Tyrion sait qu'elle est tyrannique et jusqu'à la fin ne la qualifié pas de folle.
Lorsque sansa fait bouffer ramsay par ses chiens est elle folle ?
Lorsque arya fait bouffer à lord FREY une tarte Aek ces fils découpés à l'intérieur est folle ?
Je dirai même que ces actes sont à la hauteur si ce n'est plus du sadisme de Dany lorsqu'elle brûle et crucifié les maîtres.
Des le départ cette série à pour msg "le monde est cruelle et parfois la cruauté est nécessaire pour la survie, ce monde n'est pas fait pour les cabris mais pour les loups. " c'est ce qui caractérise Westeros et on l'accepte sinon on va regarder bambi.
Dany n'avait jamais tuer d'innocents son dragon avait brûler une petite fille et elle s'en était voulu et les showrunner avait dit je cite "elle n'est pas coe son père "(et oui ils l'ont vérifier les making of). Voilà Pkw le revirement à 360• ne passe pas. Et ne parle pas des tarly pcq il aurait fallu être stupide pour garder ces gars en vie. On leur a laissé le choix ils ont voulu jouer à ceux qui ont trop d'honneur alors qu'ils n'ont pas hésiter à trahir Lady Olenna.
Y'a aucun suspens dans l'épisode on sait tous ce qui va se passer et on sait à quel point ça fait de Jon un être haissable pcq Dany l'aimait et n'a jamais eu l'intention de lui faire du mal à lui, il était le seul à pouvoir l'approcher facilement.
Jon n'est pas un héro c'est un gars qui a choisi entre sa soeur et la femme qu'il aimait et aimera toujours mais qui devenait tyrannique et aurait sans doute tuer sansa qui aurait sans doute jamais plié le genoux. Et à la fin quand Jon parle Aek Tyrion on voit bien que cet acte il l'a en travers de la gorge et se demande si tuer Dany est réellement juste, Tyrion qui lui dit de reposer cette question dans dix ans.
Sansa demande pardon à Jon pcq elle sait qu'elle est en partie responsable de la dégradation de la situation et à cause de ça Jon aura une vie misérable.
Personne n'est héroïque à la fin de cette saison. Les actes de tt le monde sont discutable Dany Décidé d'aider à sauver le nord et le monde des marcheurs blancs Et massacré port réal, Jon sauve les sauvageons et le nord et tue sa reine et femme qu'il aime.
Conclusion tuer Dany n'a pas brisé la roue, Dans Une Ou Deux génération les mêmes intrigues recommenceront.
Désolé c'est ton avis mais cet épisode est pfff. On a bazarder les personnages à la fin et oui ça se sent que les showrunner ont bâclé la fin. Ils ont fait un bon boulot mais à quoi ça sert à si c'est pour merdé la fin. Ils ont réussi à me dégoûter j'ai MM plus envie de revoir la série. The BIGBANG THEORY à eu une fin à la hauteur de cette série comique.
GOT laisse un vide on reste sur sa faie, ce n'est pas une fin digne d'une série pareille. Les TELENOVELAS sont mieux écrites que cette saison.
Perso je vais oublier cette série c'est un gâchis au vu du potentiel énorme. Je vais me concentrer sur l'anime et manga Attaque des titans qui est génial, sur bersek, et westworld. Et je plaint Disney pcq il risque ne pas y avoir foule pour starwars à cause de D&D.
SUR CE SAYONARA
Toutes les "méchancetés" qu'à fait Daenerys jusqu'à la folie de l'épisode 5 étaient tout à fait en accord avec un souverain de son époque, elle était dure pour notre époque mais pas dans le contexte de westeros, il y avait toujours un justificatif crédible quand elle à fait exécuter des gens, jamais de la folie pure jusqu'à cette fameux épisode 5 , elle a beaucoup plus libéré que tué de loin, de très loin même donc oui c'est très mal emmené. On a juste l'impression qu'il fallait la tuer dans l'épisode 6 , donc ils ont pondu cette folie dans l'épisode 5.
Je plusoie totalement surtout qu'il ose comparer le développement du personnage de daenarys et celle de walter white qui n'ont absolument rien à voir, c'est à ce dire en quoi ce type est légitime pour critiquer les œuvres cinématographiques et sériel s'il n'est même pas capable de faire la différence entre la tyranie et la folie.
Il y a une chose que tu dis et qui caractérise toute cette saison 8 lorsque tu parles de la mort du Roi de la Nuit : "ce n'est pas que ce soit Arya qui le tue qui dérange, c'est que ça se fait trop rapidement". Cette saison c'est ça : l'histoire n'est pas mal du tout, au contraire. Par contre, rien n'est bien amené, rien n'est bien géré, tout va trop vite. De belles images (ça c'est le moins qu'on puise dire, les images sont splendides, c'est magistral) qui sont totalement perdues dans une narration totalement mal imaginée! Et c'est pour ça que les gens râlent : c'est tellement mal fait que ça donne l'impression que ce n'est pas logique. J'ai détesté cette saison alors que j'ai adoré toutes les autres! Et dire que ces "showrunners" vont faire la nouvelle trilogie Star Wars, moi j'en pleure déjà...
Ils gardent quoi à la fin les gardes de nuits?
L'armée de daenerys, soit les immaculés et les dothrakis, ne connaissait sûrement pas le but initial de la garde de nuit, du coup ils se sont peut-être pas vraiment posé la question, Jon allait finir exilé donc ça leur suffisait sûrement
Bonjour Tom, et merci pour cette analyse. Je me permets de te corriger sur ton analyse politique : la monarchie élective n'a rien de révolutionnaire historiquement. C'est un mode de succession extrêmement courant dans l'antiquité et le haut moyen âge. Et qui provoquait souvent des querelles de successions sanglantes entre les grands du royaume. Le progrès présenté par les showrunners n'en est pas vraiment un : il n'y a pas grand chose de différent entre l'ascension de Bran, coopté par les grands seigneurs, et Robert Baratheon, aussi coopté par d'autres grands seigneurs pour remplacer la dynastie précédente.
C'était le cas en France. C'est le roi Hugues Capet qui y a mis fin en associant de son vivant son fils au trône .
Petite précision: Robert Baratheon était légitime à la succession. Il n'est pas devenu roi parce qu'il a mené la rébellion menant à la chute des Targaryen mais parce qu'il est le direct héritier légitime d'Aerys Targaryen (hormis Daenerys et Viserys qui se sont exilés).
Tiens un amateur des incohérences scénaristiques avec un discours bourrée d'incohérences décidément t un pro
vu ton pseudo à mon avis tu dois pas l'aimer pour autre chose ... xD aller arrete ta mauvaise foi. Il a aimé l'épiode, tu respectes c'est tout. Désolé si y'en qu'on pas reussi à se décoincer du début à la fin mais lui si il aime d'où tu parles de lui comme ca ? son discours n'est pas incohérent, vous avez pleins la bouche de ce mot il faut croire
Tiens un amateur de la révélation des pyramides.
Alors cher ami je suis d'accord avec pour Daenerys. Ça colle avec la représentation de l'auteur des livres c'est un personnage qui est fait pour être aimé (une victime qui prends le contrôle de son destin tout le monde peut s'y identifier) et également entretien t son ambiguïté jusqu'à nous mettre mal à l'aise quand elle bascule dans la folie. Car du point de vue de l'auteur la quête du pouvoir corrompt. Cependant la saison 7 et 8 est rushé et mal écrite. Pourquoi? Car comme tu le dis ils nous prépare aux événements du 8 mais sans la subtilité que la série faisait preuve jusqu'alors. Résultat la tragédie est moins présente envers cette héroïne, pareil pour l'histoire d'amour avec Jon. Le sacrifice de sa Sauvageonne le préparait à ce moment déchirant où il doit tuer Daenerys , mais le couple a peu de temps pour développer une alchimie que la tragédie prends mal. Donc tout est justifié il n'y a pas de doute mais manque de développement ce qui fait que ce n'est pas satisfaisant.
Ensuite je pense que les showrunners n'ont pas compris ce qu'implique la prise de pouvoir de Bran. Ils ont vu ça positivement et c'est leur droit mais à mon avis dans les livres ce sera beaucoup plus glauque. Cela signifie que Bran connaissaient les événement et qu'il a considéré ce génocide comme un mal nécessaire au changement. Ce qui fait une fin beaucoup plus amer et qui est dans l'esprit de la série.
Pour ma part j'ai du mal avec got depuis la saison 4 et le 5 ème bouquin mais pour des raisons philosophique et idéologique sur ce qui est la fantasy et jusqu'où un auteur peut dans la subversion. Il n'empêche que l'auteur est infiniment plus talentueux que Ryan jonhson et que le développement de son histoire est très intéressante. Voilà c'était mon point de vue. 😁 Merci pour tes vidéos.
Ah , merci , enfin quelqu'un qui comprend !
je rajouterai une chose la chute tragique du héro est mieux amené et plus satisfaisante dans l'épisode 3 de star wars. ;) et encore même si j'adore ce film on ne peut pas rester sourd aux gens qui trouve le basculement d'anakin brutal car ils ont raison. par contre lucas avait un film de deux heures trente là on avait une série avec tout les épisode que les showrunners voulaient donc ils ont pas vraiment d'excuse.
il faut faire un peu preuve d'humilité aussi. si un nombre conséquent de personne ne sont pas embarqué dans les évolutions de personnage c'est que le développement est mal fait. même si on adore on ne traite personne d'idiot car ce qui marche pour nous ne marche pas pour tout le monde et les références ne font pas un développement de personnage.
la vidéo de captain popcorn est sorti et visiblement notre vison est proche. nous avons un darth sidious sur le trone. par contre je pense vraiment contrairement à lui que l'auteur le voulait ainsi car la perspective d'avoir un roi qui voit tout mais qui est contre le changement est méga glauque . ^^
Je fais parti de ceux qui n'aime pas le travail d'RJ à l'épisode 8. on m'a accusé que c'est parce que je n'avais pas eu ce que je voulais (alors que mis à part un bon film je voulais rien de spécial). donc la déception plus la douleur de ne pas être entendu je la comprends. (attention je parle bien d'entendu et pas d'adhésion. les gens qui aiment ont tout à fait le droit et je ne veux surtout pas leur gâcher le plaisir. par contre il faut juste qu'ils arrêtent de me dire que si j'aime pas c'est parce que je suis toxique ou que j'ai rien compris.) je vous ai compris fan de GOT. lol
@@mighty_ewok8685 Elle est brutale car c'est l'action immédiate qui fait qu'Anakin doit décider en quart de seconde de sauver l'empereur pour sauver sa femme, il ne réfléchit pour ainsi dire pas.
On en parle de Tyrion prisonnier à qui on laisse redéfinir le futur du royaume.🤣
Et le dragon intelligent qui détruit le trône😂😂😂😂
@@Thomas-oc4cc oui j'avais oublié le dragon, genre il comprend la signification du trône 🤣🤣🤣🤣
@@eudesaq3081 et Tyrion prisonniers qui donne son avis pour choisir un roi 😂😂😂 c'est fabuleux
Non mais on aurait filmé une merde de dragon posé sur le trone pendant 1 heure il aurait aussi trouvé ça « magistrale et iconique » mdr. Fanboy jusqu’au bout.
pour bran je ne suis pas du tout d'accord , et ton truc sur les sociétés encore moins,
tu parles de pseudo démocratie mais au final c'est les nobles qui choisissent le roi, et dans le futur ce sera encore LEURS ENFANTS qui choisiront le roi, donc rien ne change.
bran savais ce qui allait arriver, il a laissé faire, laisser les gens mourir, et viens se présenter en sauveur .... cette blague ... et le publics s'en félicite... (d'ailleurs le gentil roi démocratique sa première action s'est d'accorder l'indépendance à winterfall, à sa soeur, à sa famille .... MDRRRR la démocratie :(
15h00 deanerys reine
16h00 deanerys dead
Chuck Norris approved
Ton analyse est intéressante mais merci de ne pas essayer de l'imposer à tous...
Personnes ne remercie les acteurs pourtant ils ont été grands !
Tout à fait en accord . J'ai jamais été fan de séries en général mais là on atteind un niveau de qualité dont même le grand écran peut s'inspirer . Comme un sentiment de tristesse quand tu quittes un proche ,ce matin en visionnant ce dernier épisode . Je pense que comme le bon vin s'améliore avec l'âge , les décus apprécieront dans quelques mois en revisionnant l'oeuvre dans sa globalité . En effet j'ai souvent mieux apprécié les épisodes cette saison lors d'un second voire un troisième visionnage . Et mention à la BO exceptionnelle et toujours dans la justesse . Une oeuvre vraiment majeure
Je suis comme vous, pas fan de série.
C'était une exception dans ma vie.
Il fallait du hors norme pour m'accrocher.
Super ton commentaire, ouai, on a finie une grande série malgré ses defaults.
Ne pas comprendre pourquoi beaucoup de gens n'ont pas aimé cette saison 8 c'est soit faire preuve de mauvaise foi soit c'est de la bêtise.
On en parle des immaculés qui ont eu le temps de reconstruire une immense flotte en quelques semaines alors qu' Euron l'avait detruite 🤣🤣🤣
Non parce que c'est dans ta tête ça, pas dans la série.
Et les dothrakis qui étaient censés être tous morts dans l'épisode 3, mais qui sont tous revenus à la vie dans l'épisode 6 ?
@@CoREnTIN0703 Tous morts ? Qui t'a dit ça ?
@@Batist13 Les réalisateurs eux-mêmes dans l'interview making of post épisode 3. Je reprends leurs termes : "on voulait montrer l'extinction d'une race, pour expliquer pourquoi Daenerys part enfourcher son dragon"
@@CoREnTIN0703 Wow....super !
Je suis pas d'accord sur un truc. Y a quand même un différence entre cramer un traître ou crucifier des maîtres afin de faire passer un message et massacrer inutilement des femmes et enfants innocents pendant tout un épisode. La parano de daenerys et son côté très dur ne justifient pas tout. Elle s'est certes montrée quelquefois très cruelle mais c'était pour une bonne raison. Lorsqu'elle brûle des soldats c'est parce qu'ils refusent de se rendre ou pour gagner une bataille, lorsqu'elle tue varys, c'est parce que ce dernier l'a trahi et a l'intention de l'empoisonner, lorsqu'elle crucifie les maîtres c'est pour envoyer un message. Ici, il s'agit tout simplement de l'acte d'un fou meurtrier, un acte monstrueux et totalement gratuit. De plus, il ne faut pas oublier que Daenerys avait enfermé ses dragons car l'un d'eux avait brûlé un civil (dans la saison 3 ou 4). Cela montre quand même qu'elle a un respect pour la vie humaine, en témoigne également sa lutte contre l'esclavage. Alors je n'ai aucun problème avec l'idée de rendre danny montreuse et folle (c'est une bonne idée et cela montre à quel point le pouvoir peut transformer en monstre). Mais ici, c'est très mal fait et beaucoup trop brutal. Il aurait fallu développer la descente dans folie de danny sur une saison au moins. De plus, pour faire une telle chose il aurait fallu qu'elle soit désespérée, or ici, la ville était à elle, une armée la soutenait et jon snow n'aurait rien osé dire (il s'en fout du trône). On parle pas juste d'une petite colère où elle aurait cramé quelques civils. Non, ici on la voit pendant tout l'épisode tuer le maximum d'innocents (on parle de milliers d'innocents). Ce qui est en plus complètement débile étant donné qu'elle avait la possibilité de ne pas régner sur des cendres et des cadavres. bref, cette décision de daenerys est une bonne idée mais elle est très mal amenée. ps : dsl pour la longueur du message
la série était vraiment bonne, et hyper ambitieuse. Que ça soit en terme visuelle ou narration avec beaucoup de persos, etc...
Du coup elle est imparfaite sur de nombreux points:
-personnages qui changent d’interprétés (parfois 2 fois)
-loups qu'ils n"ont pas pu utilisé comme ils auraient aimé
-la dernière partie de la série, un peu rushé.
Mais sinon, putain que c'était bon.
'ils ont posés les bases saison 7'. Donc quelques bateaux arrivent a touché un dragon de plusieurs flèches mais la flotte entière + les arbalètes sur port-réal n'en touche aucune?
Merci pour ton analyse positive.
John Snow va rejoindre Dexter dans la forêt et couper du bois...
Comparer la fin de got à Dexter c'est un peu quand on a rien à dire haha xp
@@Batist13 énorme lol. La fin de Dexter, ca restera également dans les anales de la télévision mais plutot dans la cuvette de chiottes.
Je pense que les gens ont juste oublié la saison 7, vu que ça fait 2 ans. Ils ont une vision globale et fantasmée de Daenerys, à mon avis.
J'ai toute réécouté la série au grand complet et la fin de cette série là est vraiment juste de la merde et je suis gentil en disant cela. J'aurais aimé mieux qu'ils attendent une autre année pour qu'il fassent une vraie fin comme il se doit.
Je comprends pas les débiles qui trouvent que Daenerys a switché en 1 secondes. même bein avant la saison 7 il est clairmeent posé qu'elle ne sait pas gouverner autrement que par la terreur. Les crucifiés de Meereen, le nbarbecue des Khals, la décapitation de son jeune conseiller à Meereen, et il y a d'autres exemples. Depuis la saison 2 ou 3 il était clair qu'elle portait la folie de son père en elle. C'était évident et logique qu'elle finisse ainsi. Elle a toujours été mauvaise, violente, et surtout démagogue. Quand elle libere les esclaves, elle le fait pour elle, pas pour eux. Parce que ça fait bien, ça donne une bonne image d'elle. Mais personne n'a compris ça, du moins pas ceux qui critiquent son revirement. Elle n'a jamais été une gentille, elle a toujours été ambigue et penchant dangereusement du "côté obscur"
Mais la plupart des gens regardent la série avec le cul et viennent cracher leur haine ensuite sans rien avoir compris.
Moi je suis juste en colère 😡 que sa se termine. 8 saison spectaculaire, des personnages incroyable, costume et image. VIVEMENT LE SPIN OFF, que je retourne dans ma région qui et le nord. MAISON STARK pour toujours.
Pareil, déçue par l'épisode 4 mais putain qu'est ce que j'ai chialé sur cette épisode 6, je suis très fan de got, j'adore la série et les livres, la saison aurait pu être clairement mieux mais ... faut savoir savourer aussi, très très belle fin !
Pour ce qui est de l'humour par contre j'ai trop envie de connaitre la fin de l'histoire de Tyrion "un fois j'ai introduit un âne et du miel dans un bordel" ça a l'air d'être un good story! :D
Finalement Dany a sauvé le Nord pour rien, les efforts de Jaime inutiles. j'aurais esperé que Brieme en remplissant le livre ecrive que Jaime laisse un héritier ( Venant d'elle), c'etait juste une partie de jambes en l'air quoi !
Comment ça pour rien ? C etait une menace pour elle
j'ai l'impression que personne n'as relever le "you know" que tyrion balance a john, qui montre bien que le personnage a fait tout ce chemin pour en arriver à ce choix crucial. (référence aux premières saisons "you know nothing john snow")
Spoiler : Jon tue Daenerys dans une salle du trône vide ? pas de gardes ? Dani t'es trop conne tu méritais de mourir, il était pourtant évident qu'elle ne pouvait pas lui faire confiance, elle le dit elle même dans l'épisode précédent... Jon survit au régicide parce que le dragon préfère brûler le trône wtf, Jon aurait dû mourir point !!!! Le dragon emporte Dani, comment savent-ils qu'elle est morte ? Bran le pot de fleur devient Roi ? Il a rien fait de la saison comme ça il devient le king vu que personne le déteste, Bran le gars qu'on n'avait pas vu venir ou plutôt il savait, grâce à ses pouvoirs, qu'il allait devenir Roi en ne faisant Rien, en plus en tant que corneille à 3 yeux il va vivre 1000 ans comme le précédent, 1000 ans de règne... Les immaculés font prisonnier Jon ? laissent Jon repartir parce que... Ouah quelle écriture, quel final grandiose, je trouve pas les mots... Quelle déchéance et en plus on s'emmerde dans cet épisode, les gens passent leur temps à marcher... Une fois de plus magnifiquement filmé des acteurs au top pour une histoire de merde dans cette saison 8... Les seuls qui s'en sortent bien sam Tarly devenu grand Mestre, Bronn maitre de haut jardin et grand argentier. BACLAGE en règle de : Cersei - NIGHTKING - La déchéance de Daenerys
On ne compare pas deanerys à Walter , s'il-vous-plaît ! Réspecter le un peut déjà qu'il a eu un cancer !
Adieu game of thrones
Bravo 😭😭😭
C'est tellement triste de dire au revoir à c'est personnages
Et à cette univers
Merci encore et encore et encore et encore 😥😭😭😭
au revoir ? va il y a avoir une prequel et il y aura toujours les tomes suivents ....
@@monsieurgeekus871
Oui mss jamais nous ne reverrons les personnage principal 😢
Petite précision. Avec Bran comme roi, contrairement à ce qui est dit dans la vidéo, ce n'est pas le peuple qui choisira son roi après Bran, mais la noblesse. Cette nuance est importante : 1. C'est une oligarchie qui choisit, une oligarchie dont le socle est le droit du sang (la noblesse). 2. Ce type d'élection censitaire par un petit nombre ouvre la porte à la corruption, dont le roi finalement, ne serait qu'un pantin aux mains d'une caste. En résumé, la roue n'est pas brisée, ils ont juste changé les rouages.
****(JON SNOW )Dommage pour Jon qui est l’épicentre de Game of trone ! C’est à cause de son destin que nous avons tous attendu la saison 8 ! Il a tout fait ,traité de batard , détesté par la femme de Ned et par Sansa qui le voyaient comme un RIEN ! C’est cequi le pousse d’ailleurs à intégrer la garde de nuit ! Trahi par les compagnons de garde de nuit il est mort ! Il a libéré winterfild libéré les sauvageons, réuni tout le nord et devenu le roi du Nord ! Il est allé chercher un allié de poids Denerys pour combattre les morts et vaincre le roi de la nuit et les marcheurs blancs ! Il est l’héritier direct du trône de fer , il tue la reine folle en prenant le risque de se faire tuer par drogone ou par les immaculés ! Il se retrouve à la fin comme un batard et renvoyé au mur sans aucune reconnaissance et de gratitude ! Je suis dégoûté par son destin tragique ! Il aurait Mieux fait de mourir ! Dégoûtant !
* SANSA a désobéit à son père Ned , abandonné la famille pour joeffré, elle voulait juste la vie de luxe et de château. Elle n’a rien fait de bon , sauvée par lord Belish et ce dernier tue La dame de Val pour elle , elle a tellement voulu la vie de luxe qu’elle s’est laissé manipuler par Belish pour se retrouver dans les bras de Ramsé qui la dégrade ! Sauvée par theone greyjoy et Brienne ! Elle se retrouve à winterfeld sous la protection de Jon ! Et là encore assoiffée de pouvoir elle profite pour voler la vedette à Jone alors qu’elle pouvait tout simplement grossir les rangs de l’armée du Nord avec l’armée du Val à l’aide de Belish elle a attendu que Jon soit d’abord sur le point de perdre la guerre avant de venir en renfort pour pouvoir se prévaloir de la victoire sur les bolton ( c’est sa seule semblant de bravoure dans tout le film ) ! Elle s’enterre sous terre paralysée de peur alors que la petite mormone se bat jusqu’à la mort avec un géant ! Puff ! Elle divulgue les secrets de Jon à Tyrion mettant à mort Varys tout simplement parce qu’elle ne veut pas perdre sa place ! Regardez l’impression de son visage, elle aurait voulu devenir la reine des 7 couronnes et son oui pour l’élection de Bran n’a pas été donné facilement ! A défaut elle demande l’indépendance du Nord ! Elle me fait vomir ! Une future CERCEIS
****Arya Stark RAS ! Elle a connu toutes les souffrances, a appris à se battre et à mieux venger son père !Elle a vaincu les Frey vaincu tous les opposants et le roi de la nuit ! Enfant digne de son père ! Mais finalement elle n’a rien eu !
** Bran j’ai pas grande chose à lui reprocher il s’est battu du mieux qu’il peut avec son pouvoir de possession et de retourner dans le futur !
Conclusion SANSA=0 ! Elle n’a rien fait et rien du tout ! Et toute les souffrances qu’elle a subies était de ses propres faits et à cause de son avidité pour le pouvoir ! Vraiment injuste et bizarre ! Elle pire que Cerceis !
Pour moi il n'y a eu aucune ambiguïté sur Daenerys durant toutes les saisons. Il était évident qu'elle était juste assoiffée de pouvoir et n'hésiterait pas à écraser tous ceux qui se mettraient en travers de sa route. Je n'ai jamais vu Daenerys comme quelqu'un de bon et je suis étonnée d'apprendre que certains téléspectateurs aient vu en elle une héroïne au coeur tendre. Certes, Daenerys a libéré des esclaves mais c'était uniquement pour agrandir son pouvoir et son armée, il n'y avait rien d'altruiste dans ses actes, tout était calculé pour qu'on se prosterne à ses pieds : une bonne manipulatrice, en fait...
Je n"ai jamais aimé ce personnage et je suis heureuse que Jon Snow l'ait enfin tuée. Ouf, enfin débarrassée d'elle, il était temps !
Je tire aussi mon chapeau à l'actrice qui jouait le personnage de Deanerys car elle a bien su traduire dans ses expressions (attitudes et regards) tout le mal que représentait Deanerys.
Franchement tu en fais trop, pas terrible cette épisode, comme la série de manière globale depuis plusieurs saisons...
En voyant la dernière scène j'ai pensé que finalement chacun avait ce dont il rêvait au début. Sansa voulait être reine, Bran voulait peut-être être roi 😉, Arya voulait de l'aventure et Jon intégrer la garde de nuit. Et à ce propos moi j'ai conclus que Jon partait avec les Sauvageons plus au Nord, ni vu ni connu et donc ne subirait pas son injuste peine (qui irait le chercher???). Le voilà libre, reconnu et aimé par un peuple, quasi roi tel Mance Rayder... Moi je l'ai compris comme ça. Cette fin globale de la série me satisfait plutôt. Finalement je m'attendais à plus de morts dans le final mais non à part Daenerys (et j'ai pas versé une larme elle avait dépassé les bornes) chacun survit.
C'est vraiment une série phénomène. Nostalgie 😃
Je sais pas si c'est la première série TV que tu suis, ou si tu es payé pour défendre la série, mais là c'est grave. J'ai suivi tes dernières vidéos d'analyse de GOT et tout ce que tu fais c'est essayer de trouver des explications saugrenues pour justifier ce que tu vois, tu ne remets jamais rien en question, tu ne te poses jamais de questions, tu justifies simplement les événements en partant du principe que les showrunners sont des grands manitou qui avaient tout prévu, ce qui n'est pas le cas étant donné la masse d'incohérences depuis le début de la saison non pas 8 mais 7 ( ceci n'est pas un avis, c'est un fait ). Bref je t'envie d'un côté, avoir ce don de tout aimer sans se poser de questions ça permet de tout apprécier.
Carl Johnson, tu a exprimé exactement ma pensée, respect. On ne peut pas avoir autant vibré sur Jon et daenerys pour une fin pareille. La formation spirituelle de corneille était donc une préparation pour le trône ? Pauvre roi de la nuit qui avait compris avant nous. C'est du cinéma, bon sang, on veut une happy end. On a frôlé une fin à la Delon (personnage principal qui meurt bêtement).
Merci de tes analyses constructives. J'ai 46 balais mais rarement j'aurais été aussi ému par la fin d'une série, l'émotion était la du début à la fin. La scène ou Tyrion découvre les corps de Jaime et Cerseï m'a vraiment touché. Je sort de visionner l'épisode et ta critique, et je suis toujours sans voix. Cette série va me manquer, ces personnages vont me manquer. Il va vraiment être difficile pour moi de me lancer dans une autre série pour l'instant.
J'ai versé des larmes à la fin... Je l'avoue !
« Extrêmement subtil » « pas manichéen » On a pas vu la même saison 8 je crois... en plus Tyrion qui convainc tout le monde en 2 sec et qui met 2 Stark aux commandes. Donc toutes les familles sont d’accord de donner tout le royaume à une seule famille ? Ok
Elle fait plaisir ta critique !! GOT c’était magique !!!
Votre Problème est que vous jugez Dany avec les critères moraux d’aujourd’hui alors que GoT est une autre époque donc vous passez à côté du personnage quand vous évoquez la saison 7. Normal pour un monarque de se méfier de ses conseillers s’ils sont frères de votre ennemi. Pour les Tarly elle l’explique à Tyrion quand il lui demande de les mettre en prison « je ne peux montrer aux gens qu’ils peuvent se permettre de refuser mon autorité en allant en prison» c’est parfaitement sensé et intelligent, pas de la folie. Varys a trahi tous ceux qu’il a servi, quoi de plus normal de le menacer???? Et quand elle le crame, il l’a trahie et tenté de l’empoisonner, vous savez ce qu’on a fait aux gens qui ont tué Henri III, Henri IV etc. ou à ceux qui ont tenté de tuer des rois? En quoi est ce de la folie pour un monarque de punir des traitres? Votre analyse sur Dany est totalement injuste et les gens ont parfaitement raison d’être choqués par la fin ou subitement on veut nous faire croire que Dany=Hitler
Amer/20, GOT Daenerys et nous méritions mieux !
Ce que tu aurais pu ajouter, et dans la plupart des vidéos que j'ai vu, personne ne le mentionne. Au sujet de ce qu'écrit Brienne dans le livre au sujet de Jamie. Elle termine en disant qu'il a protégé sa reine, ce qui est beau en sachant que ce même récit commence par ces mots :"At the sack of Kings Landing, murdered his king [...] after known as the Kingslayer". Là, elle démontre qu'il n'est pas le régicide mentionné car il est mort en sauvant sa reine.
La scène du dragon on lui reproche surtout la hauteur qui aurait dû permettre à Dany de voir un bateau cacher derrière un cailloux 🤣
Mais pas que... Il se fait facilement tuer, ils rechargent leurs arbalètes géantes rapidement et que l’épisode d’après Dany avec son dragon évite toutes les flèches... Cohérence quand tu nous tient.
Non, c'est justifié par l'image et la vue en contre plongée de Dragonstone. Allez, bonne nuit !
Quoi ? C'est quoi le délire de l'image et de la vue en contre plongée ? J'ai pas compris. Et la précision des tirs alors que les bateaux sont en mouvement, les dragons aussi et qu'il y a un demi kilomètre de distance c'est WTF également ^^
@@djodu57 On sait que Rahegal est blessé. On voit que Daenerys vole tranquillement au niveau de sa flotte en arrivant à Dragonstone. Le chateau est filmé en contre plongée, indiquant qu'à vue de dragon on ne voit pas l'autre côté. Cela permet de créer un effet de surprise au moment où le dragon se prend des tirs. C'est amorcé dans la mise en scène. On peut dire que c'est un peu le même effet qu'un jump scare.
@@Batist13 Ok ils ont voulu faire un effet de surprise certe, mais si les dragons ne voient pas les bateaux alors les bateau ne voient pas les dragons non plus. Et des bateaux y en a des dizaines, en plus c'est le premier bateau qui tire, ils aurait déjà du voir l'arrière de la flotte depuis longtemps. Et une flotte de bateau ça occupe des centaines de m² c'est pas juste un bout de caillou qui peut tout cacher, surtout quand t'es dans le ciel. Sacrifier la cohérence pour un jump scare ça résume bien la saison 8 en fait. Au début j'ai cru que les balistes étaient cachés dans la montagne mais quand j'ai vu que ca venait de bateau ca m'a fait le même effet que la charge des Dotrakis lol : Hein ? Mais quoi ? Mais c'est n'imp
et dans la 1 quand elle laisse son frere etre tué ?
Sinon par contre c'est pas cool de nous spoil la fin de One piece , maintenant on sait que Luffy ne sera jamais roi des pirates avec Arya navigant sur les mers! :D
Tu parles, elle ne passera jamais laboon
C'est vrai que Jon Snow devient finalement une sorte d'Azor Ahai en tuant Daenerys, pour ouvrir la voie à Bran. Ce qui est assez ambigu aussi car cette prophétie vient du culte du Maître de la Lumière qui avait pourtant apporté son soutien à Daenerys... D'ailleurs dans l'épisode 2 Dondarion avait prédit l'avènement prochain de son dieu après la bataille de Winterfell. Le Maître de la Lumière avait donc tout prévu ?
Celui qui avait tout prévu, et qui pour le coup est celui qui se rapproche le plus d'une divinité, c'est en tout cas Bran.
Et c'est là aussi très ambigu, parce qu'il a tout manigancé dans l'épisode 2 en demandant à Sam Tarly de révéler son identité à Jon Snow, en provoquant tout l'enchaînement qui a accéléré l'isolement puis le petage de câble de Daenerys qui jusque là hésitait... Et finalement ça a profité à Bran.
Bran avait vu le dragon survolant Port Real dans sa vision "burn them all", et puis il a reconnu lui-même qu'il avait tout prévu.
Et puis certes, il n'aura pas de descendance, mais il aura quand même forcément un successeur en tant que Corneille à trois yeux. Et si il s'installe près d'un barral et fusionne avec lui comme son prédécesseur, il peut devenir dans les faits quasi immortel... Donc, la monarchie élective, voire la démocratie, ce n'est pas pour tout de suite...
Bran est peut-être le garant de la stabilité, mais fondamentalement, il n'est ni bon ni mauvais, il est au dessus de tout ça et apparemment il sait se montrer filou quand il en a besoin...
Et si il peut peut-être retrouver le dragon comme il l'a dit, il pourrait peut-être aussi en prendre le contrôle... Autre aspect qu'on pourrait d'ailleurs voir dans les romans.
Au final, contrairement à ce qu'on pensait, son arrivée sur le trône, ce n'est pas l'effacement du côté mystique. En fait le mystique vient de prendre le pouvoir. Seulement, l'aspect mystique reste voilé aux yeux du spectateur avec tous les secrets qui sont mystérieux pour nous mais sont par contre connus de Bran...
Moi je trouve cette fin très intéressante. Cult N Clic va faire semble-t-il une vidéo là dessus prochainement que j'attends avec impatience.
Merci pour votre analyse !! Je suis triste que ça se termine c est comme la fin d une histoire d amour 😭😭
Critique juste et argumentée. J’ai mis 1 ans à voir cette saison tellement l’avis des ‘‘gens’’ m’avait gâché l’enthousiasme. Verdict : passionnant, parfaitement bien écrit et conclu.
Quel est le problème ? Voyons non pas ce que les scénaristes nous on écrit, mais ce que des soi-disant ‘‘fans’’ attendaient : Daenerys et Snow gagnent, se marient et ont beaucoup d’enfants (consanguins) ; Cercey est torturée pendant des heures pour défouler le public de la série ; fin. Ça, ça aurait été décevant.
La réal est impeccable de bout en bout, le travail est passionné, se ressent à chaque plan. Le suspens, la tension et le tragique culminent comme il se doit dans un final réussi. Les spectateurs me font penser à un enfant de 5 ans à qui on amène un plat délicieux, élaboré, et qui jettent l’assiette par terre en criant ‘‘ouin ouin, moi je voulais que mon personnage à moi fasse ci et ça’’. Les scénaristes avaient des choses à nous raconter, j’ai écouté et j’ai été ému, j’ai tremblé et j’ai pris mon pied, jusqu’au bout.
C’est incroyable, mais la shitstorm autour de cette fin prouve juste que beaucoup n’ont en fait rien compris à ce que raconte la série depuis le premier épisode. Ça parle du pouvoir, de la guerre, du bien et du mal en chacun. Ça parle de la tragique destinée humaine. Si vous voulez des fleurs et des décorations, revoyez Star Wars, Disney, ou même le Seigneur des Anneaux (que j’adore tout autant). Dans GoT nous étions prévenus : la fiction n’épargnera personne, chaque personnage pourra mourir, trahir, tenter se racheter, sombrer dans la folie. C’était le ‘‘jeu’’, cruellement réaliste, dont apparemment peu de spectateurs ont compris les règles.
Merci Tommy !