Que delicadeza la de Kraus. Que perfección en cada una de sus notas. Qué bonito suena todo cuando canta Alfredo. Sin duda, dos voces maravillosas, pero me quedo con Kraus.
Nothing like them around today, or, likely to be. Kraus is a truly great tenor but, Pavarotti is in a place all by himself in terms of sheer brilliance of sound, clarity and, ease of delivery.
Con el debido respeto y sin ser experta ni mucho menos, Alfredo Kraus fue idolatrado por los especialistas y aficionados a la ópera más conocedores de la misma , muy por encima de Pavarotti...... Por algo sería
@@lydiaguarro No , siento disentir, precisamente no fue en España dónde fue más apreciado, sino en templos de la ópera cómo la Scala de Milán ( el público y la crítica más exigentes y entendidos del mundo) , el Covent Garden etcétera.
@@beanovofilgueira1584 En Italia fue spreciado pero no por encima de de Gigli Pertile Bergonzi Schipa Corelli Del Monaco Di Stefano Albanese Anselmi Giacomini Giordani Poggi Lauri Volpi Raimondi etc.
Lo del timbre siempre parece que da ventaja a Pavarotti, pero algunos raros preferimos a Kraus, no nos gustan los cantantes que tienen esos armónicos un poco sopraniles. No se puede comparar una versión con piano a otra con orquesta, el piano te deja desnudo, y, a pesar de eso, se le ven más defectos a Pavarotti. Incluso rompe a veces la línea de canto, y no me refiero al final, cuando se prepara para el do... Por no hablar del resumen de las agilidades y el canto rutinario, poco matizado. Finalmente, el fraseo de Kraus, que no era italiano, está a años luz del de Pavarotti, que es muy, muy bueno, pero carece de esa elegancia e incisividad de Kraus.
Me parece un gran análisis. Respecto a lo del timbre, creo que no lo es todo, de hecho, creo que solo es una pequeña parte. Tal vez la mayoría se guía por lo bello de una voz, pero para esos "raros" hay otras cosas que son igual o más importantes, porque para cantar, también se necesita una voz.
Kraus, sin duda, las agilidades las hace sin dificultad, Pavarotti las omite, me gusta mucho mas Pavarotti, pero hay que reconocerlo, aqui no hay comparación, quiza en el agudo, ambos magnificos, pero Kraus se lleva el punto.
Es verdad, Pavarotti nunca tuvo bien resueltas técnicamente las agilidades , incluso en (posiblemente ) su mejor papel, nemorino, las embarra. Pero la voz era tan tan cálida y hermosa que se le podía perdonar casi todo
@@hugogarciadelavega503 En la sonámbula las hacía de manera espectacular! Pasa que cuando se dedicaba, podía, la técnica per se, era perfecta, lastima su falta de preocupación en los ornamentos...
@@hugogarciadelavega503 En la sonámbula las hacía de manera espectacular! Pasa que cuando se dedicaba, podía, la técnica per se, era perfecta, lastima su falta de preocupación en los ornamentos...
Este tipo de comparaciones me parecen muy innecesarias, pero si hablamos de las 2 versiones que se muestran aquí, me parece que la de Kraus es mucho más completa. La delicadeza que imprime, la correcta ejecución de los adornos sin aire y con puro diafragma, la correcta colocación de la voz y ese Do final es la cereza del pastel
Dos gigantes de la ópera sin comparación posible. Sin embargo, para mí la belleza del canto y la voz de Alfredo Kraus no tienen rival en cualquiera de sus interpretaciones. Sin contar que Pavarotti está arropado por toda una orquesta y Kraus por un único piano que hace que su voz esté más al descubierto, aunque el pianista sea el irrepetible José Tordesillas.
Gracias a que solo esta con un piano no tiene que subir uno o dos tonos más para que se le escuche, como hace Pavarotti de forma casi natural, o asi lo parece. Pero su opinión es muy respetable, ya que el arte es subjetivo. Ninguno es mejor que el otro, cada cual tiene su público. Un saludo.
@@davidplazamarin8803la técnica de canto no es subjetiva. Y es de lo que estás hablando. Ambos son muy muy técnicos, incluso Pavarotti. No canta de forma natural así, sino con mucha técnica y mucho estudio. Pava era otro obsesionado de la técnica
@@hugogarciadelavega503 cuando un amigo tuyo se compra un BMW, tu le dices... pues deberias haberte comprado un Mercedes porque es mas bonito, o un volvo que es mas seguro... o simplemente piensas que aunque a ti no te guste ese coche, a tu amigo le encanta y por eso se lo ha comprado?, y es mas, puede que tu amigo tenga una opinion totalmente diferente a la tuya. Porque ese coche le produce unas sensaciones que, incluso en inferioridad de prestaciones, no se las producen otras marcas... y objetivamente ese coche es "peor" que los otros. Y por eso tu amigo estaba equivocado?, porque se ha comprado un todoterreno, aunque nunca pise en el campo, y tu pienses que un sedán le iria mucho mejor y hastaria menos combustible...???. Pues no señor. Y asi es un poco todo, ambos tenores son muy bienos, pero Pavarotti me hace sentir cosas que Kraus "ni fu ni fa", y no por ello lo critico. Y ojalá que mi ignorancia , musicalmente hablando, dure hasta el final de mis dias, porque, lejos de estar pendiente de cualquier fallo tecnico, me limitaré a escuchar a los cantantes que me gustan, y a los que no, no.
@@davidplazamarin8803Me parece que usted no ha escuchado a Kraus en vivo en su vida. Para empezar Pavarotti tiene un micrófono cerca y en dicha grabación se escucha claro por ese motivo. Otra cosa, Pavarotti jamás fué una referencia en este papel Kraus si y para finalizar Pavarotti no sabe hacer las agilidades de la cabaletta. Así que no digamos tonterías. Yo he escuchado a los dos en vivo y Kraus emitía tan bien la voz que se escuchaba hasta en la última fila de cualquier teatro. Pavarotti en vivo se le escuchaba bien hasta los 90 pero su voz en vivo no era especialmente grande.
Pues Pavarotti también tuvo ese color en sus inicios. El tema del color podrá gustar o no, pero los resultados ahí están. Kraus fue un tenor que alcanzó la perfección, nunca tuvo un solo error en el escenario.
Pavarotti natural voice, undisciplined and a fool in the score, lazy and boastful. Kraus, an elegant gentleman, studious and disciplined with the technique and style of singing. Pavarotti beautiful voice, just that. In opera it is not only the pretty voice, there is much more to consider.... both recordings in unequal, Pavarotti younger and Kraus much older.
I love Kraus. How meaningless is it to compare Pavarotti, a young man in his 40s, with Kraus, a 57-year-old veteran? There may be people who think Pavarotti is higher because it is a simple concert, but if you include the movements and acting skills in an actual opera, Pavarotti can definitely not beat Kraus.
Ambos son muy buenos en sus estilos, cabe resaltar que, 1. No son el mismo tipo de tenor, 2. La calidad de las grabaciones son diferentes (el video de Pavarotti es de la época de la cacala, y la de Kraus es un poquito más de calidad.)
I much prefer Luciano's version as it is more dynamic and open with excellent legato, Luciano does not let his excellent diction get in the way of the musical line in any portion of the aria. Alfredo's version is extremely nasal to the point of sounding constricted in places. But is still overall an excellent performance but to my mind not in the same league as Luciano. However even in his later years Alfredo could produce some absolutely stunning Top C's, which was something Luciano's ability to produce decreased. That being said Luciano in his youth treated his audience to a more than ample supply of High C's, D flats, and even Ds. And even in his dotage in 1997 in Turandot, he produced the goods, and in his performance for the Three Tenors in Paris he managed a stunning Top C.
Se trata de cantar al ritmo que haya marcado el compositor en la partitura. Pavarotti solía "adelantarlo" para "dinamizarlo"; por eso, en este sentido, no siempre era totalmemte fiel a la partitura. Yo prefiero al maestro Kraus, por todo. Reconociendo siempre que Pavarotti me encanta.
Pavarotti canta el final de la canaleta "a su manera " y fue un gran tenor ... posiblemente de los mejores...pero lo único q tiene mejor q Kraus y bastante es la belleza de su voz...en todo lo demás un poco por debajo del gran Alfredo.
El timbre es de Pavarotti, pero la ejecución es de Kraus. A mí personalmente me gusta más Kraus, pero no en esta grabación. Le falta un poco de fuerza en la parte inicial, para que sea más rítmico. En otras grabaciones siendo más joven lo clava. ua-cam.com/video/0kHC9kCCgD4/v-deo.html
Kraus sin duda. Pavarotti las agilidades las hace fatal, la línea de canto de Kraus es infinitamente mejor. Además la grabación de Kraus se hizo de manera muy precaria, existen mejores grabaciones de Kraus que esta. Kraus es una referencia en Alfredo, Pavarotti no.
El tempo de Kraus, hace que pueda hacer esto. El tempo de la de Pavarotti es mucho más ligero, el cual Kraus ni en sus mejores tiempos seria capaz de seguir, practicamente todo lo que canta es "a camara lenta", normal que meta vibratos varios. Pero esto es más decisión del director. Y... referente de Alfredo... que me digas Di Estefano, vale, pero Kraus...???. Dejemoslo en el Werter...
@@davidplazamarin8803 No tienes ni idea. Para empezar la versión de Kraus es a piano y con una edad. Segundo las agilidades de Pavarotti no existen, tercero te puedo mandar grabaciones de Kraus cantando la Cabaletta mucho más rápido y con todas las agilidades y por último Pavarotti nunca fué una referencia en Alfredo. Bergonzi y Kraus son las verdaderas referencias en este papel. No hay cosa peor en esta vida que ser un ignorante y creerse que sabe de algo. Pavarotti con esa edad ya no se atrevía con esta pieza.
@@davidplazamarin8803 Por cierto se escribe Werther. Otra cosa te podría decir como 30 óperas en los que Kraus es una referencia por público y especialistas musicólogos. No confundas los espectáculos masivos y de marketing del gordito con el arte del canto.
Both weird. They stop singing the composed part, just to have some strength to sing a high C which is not composed. I don’t think maestro Verdi is happy with that.
Estaría encantado. Desde los inicios de la ópera, en el renacimiento veneciano, los cantantes han tenido Libertad para agregar agilidades o agudos a las arias.
@@hugogarciadelavega503 Verdi no soportaba especialmente a los tenores pues siempre querían sobresalir con una nota no escrita. Tenía muy mal caracter. En su correspondencia está.
@@lydiaguarro si, por eso, según fue avanzando estilísticamente, les “cerró “ la posibilidad de añadir notas agudas. En obras como “forza”, “otello” o “falstaff “ poca posibilidad hay de añadir agudos A Verdi le gustaba sobre todo la vo de barítono , al que dotó de una nobleza inusitada y un estilo propio, ampliando su registro y dotándoles de una gran profundidad psicológica , de hecho, mis roles preferidos Verdianos son barítonos
@@hugogarciadelavega503 totalmente de acuerdo. Y e Traviata las mejores arias para voz masculina son las de Germont Bella si comme un angelo y el Di Provenza.
Por favor que comentarios más absurdos no son EL MiISMO TIPO DE TENOR el Maestro Alfredo es un Tenor Liirco Ligero el Maestro Pavarotti es un Tenor Lirico Spinto por ende más pesado por favor informense antes de comentar que ignorancia
Toda la razon. La verdad es que estas comparaciones sobran, ya que independientemente del tipo de tenor, cada cual tiene su publico, y cada publico tiene sus preferencias para cada composición. El arte es subjetivo, gracias a dios, es lo mejor que tiene. Para una cosa que no nos imponen a dia de hoy, y hacen estas comparaciones para que discutamos... Dicho esto, sostengo que Pavarotti es el mejor tenor de todos los tiempos, siempre hablando de plenas facultades. Jejejeje. Un saludo.
Son diferentes grabaciones y el sonido de ambas difiere mucho. Kraus hace una versión mucho más compacta, con una línea de canto bien regulada. La nota final de Kraus va de abajo hacia arriba y la de Pavarotti al contrario. Kraus fue el mejor Alfredo y Pavarotti apenas cantó Traviata. Con eso está todo dicho
I know very little about opera singing and I am still entitled to an opinion. Do you think music is only for experts? Only a pompous elitist makes the comment you did that before one can give an opinion on what they like best, they need to do research or be an expert To my ears, Pavarotti's voice will always be the most loved. The only ignorance around here is you thinking if people don't have an expert musical background, they don't count.
Kraus basically had an operetta voice and barks a bit here when he can't sustain a legato. His top notes are pinched and squeaky. But i guess he was quite old by this recording
@@Mariano-ge6de efectivamente Kraus es referencia para todo lo que canto en España. Por la mitad del siglo pasado existian en Italia muchos tenores maravillosos con un amplio repertorio que no son tan recordados pues no grabaron tanto. El Colon de Buenos Aires hata los años 70 tuvo a la mayoria y grababa las emisiones. Se pueden consultar. Ademas se edito una serie de 12 CD que poseo y es un magnifico testimonio de lo que digo. Se puede gozar sin comparar. Pues hay mucho de subjetividad. Para muchos Botero es un genio. C'est dégoutant!
Vamos a ver: en la ópera la voz es importante, muchísimo y posiblemente lo que más. Pero hay otros factores: como la técnica, la afinación, la presencia escénica, la dicción, la identificación con él personaje Pavarotti fue una de las voces más hermosas de la historia? Sin duda. Pero eso no significa que haya papeles en los que kraus esté mejor, como Alfredo/ papeles en los que domingo esté mejor , como otello, etc…
@@hugogarciadelavega503 lets go to the opera the voice is very important and perhaps even more os, but there are many factors such as technique refinement, stage presence and, yes so true and he had them all and more. bocelli in his book says, he looks effortless because he has it all and he measures it out in perfect control, and he is the only one who has it all. the only one who can teach.
Decía el maestro Kraus cuáles eran las cualidades que debía tener un buen cantante, que eran muchas y difíciles de conseguir. Sólo al final de la explicación añadía "bueno, también hay que tener una voz".
@@Mariano-ge6de A mi no me gustan las comparaciones. En You tube generalmente son tendenciosas. Están orientadas por lo general a exaltar a un cantante. Omiten al que puede hacer sombra. En cuanto a este papel mi referencia es otro.
@lydiaguarro Usted miente, como suele hacer habitualmente tirando la piedra y escodiendo la mano, es su estilo. En una grabación de Pippo en este aria precisamente dice que le encanta y que no se cansa de escucharlo, cuando la interpretación del fumador de puros es un auténtico horror. No se puede estar más alejado del Belcanto.
@@Mariano-ge6de yo no miento. Entre pippo y Maria existia uns compenetraciom unica. La Traviata del Bellas Artes y la de la Scala son grandiosas. Otra grabacion magnifica es la de Caballe y Bervonzi (GRAN VERDIANO)) en edte tipo de obras lo qie prima es el desborde pasional no la fria elegancia. La historia de la traviata es una de las mas ricasde tenores italianos y hubo infinidad de ellos que acompañaron apasionadamente a muchas magnificas Violetas.
Usted me recuerda a un caballero medieval que tomaba la causa de su amor y la defendia atacando a quien quiera que no opinara igual. Parece el Quijote obligando so amenazas a punta de espada que otros hombres juraran a Dulcinea como la mas Bella.
Kraus. By far...
Kraus es inigualable. En todo. Es la perfección hecha bel canto.
I have always loved Kraus. Not only does he deliver vocally, he delivers emotionally. Bravo!
Que delicadeza la de Kraus. Que perfección en cada una de sus notas. Qué bonito suena todo cuando canta Alfredo. Sin duda, dos voces maravillosas, pero me quedo con Kraus.
El Sr de la dicción perfecta. Grande Kraus inigualable.
Indudablemente Kraus, sin orquesta, como llena el escenario, no le hace falta forzar su voz, su técnica es impecable, es exquisito. Maravilloso.
Deux styles et voix totalement différents. C’est pour ça que je les aime autant un que l’autre ❤
Tenore lirico e lirico leggero...oba vrhunska,teško je izdvojiti jednoga...
Pour moi - Alfredo Kraus. ❤
Nothing like them around today, or, likely to be. Kraus is a truly great tenor but, Pavarotti is in a place all by himself in terms of sheer brilliance of sound, clarity and, ease of delivery.
los dos son enormes, yo fui alumno de kraus..... pavarotti tenia la voz mas bonita, pero eso son gustos, para mi los dos mejores
AMBOS SON LOS MEJORES. UN ESCALON ARRIBA PAVAROTI
Sólo en la belleza de su voz es bastante superior Luciano...en lo demás referente al canto creo q en nada....
Con el debido respeto y sin ser experta ni mucho menos, Alfredo Kraus fue idolatrado por los especialistas y aficionados a la ópera más conocedores de la misma , muy por encima de Pavarotti...... Por algo sería
@@beanovofilgueira1584 En España.
@@lydiaguarro No , siento disentir, precisamente no fue en España dónde fue más apreciado, sino en templos de la ópera cómo la Scala de Milán ( el público y la crítica más exigentes y entendidos del mundo) , el Covent Garden etcétera.
@@beanovofilgueira1584 En Italia fue spreciado pero no por encima de de
Gigli Pertile Bergonzi Schipa Corelli Del Monaco Di Stefano Albanese Anselmi Giacomini Giordani Poggi Lauri Volpi Raimondi etc.
Pavarotti tutta la vita ..la voce pulita di pavarotti nn ha rivali
No sabe hacer la coloratura
Lo del timbre siempre parece que da ventaja a Pavarotti, pero algunos raros preferimos a Kraus, no nos gustan los cantantes que tienen esos armónicos un poco sopraniles. No se puede comparar una versión con piano a otra con orquesta, el piano te deja desnudo, y, a pesar de eso, se le ven más defectos a Pavarotti. Incluso rompe a veces la línea de canto, y no me refiero al final, cuando se prepara para el do... Por no hablar del resumen de las agilidades y el canto rutinario, poco matizado. Finalmente, el fraseo de Kraus, que no era italiano, está a años luz del de Pavarotti, que es muy, muy bueno, pero carece de esa elegancia e incisividad de Kraus.
Excelente análisis 100% de acuerdo
Totalmente de acuerdo
Me parece un gran análisis. Respecto a lo del timbre, creo que no lo es todo, de hecho, creo que solo es una pequeña parte. Tal vez la mayoría se guía por lo bello de una voz, pero para esos "raros" hay otras cosas que son igual o más importantes, porque para cantar, también se necesita una voz.
Eu amo Pavarotti..igual voz é macia e inconfundível! E imbatível!❤
Kraus for the win.
Kraus, sin duda, las agilidades las hace sin dificultad, Pavarotti las omite, me gusta mucho mas Pavarotti, pero hay que reconocerlo, aqui no hay comparación, quiza en el agudo, ambos magnificos, pero Kraus se lleva el punto.
Es verdad, Pavarotti nunca tuvo bien resueltas técnicamente las agilidades , incluso en (posiblemente ) su mejor papel, nemorino, las embarra.
Pero la voz era tan tan cálida y hermosa que se le podía perdonar casi todo
@@hugogarciadelavega503 En la sonámbula las hacía de manera espectacular! Pasa que cuando se dedicaba, podía, la técnica per se, era perfecta, lastima su falta de preocupación en los ornamentos...
@@hugogarciadelavega503 En la sonámbula las hacía de manera espectacular! Pasa que cuando se dedicaba, podía, la técnica per se, era perfecta, lastima su falta de preocupación en los ornamentos...
@@Bulacio_Elias Kraus no podia hacer las agilidades del rondo final del Barbero y no lo cantaba.
Kraus!!
Este tipo de comparaciones me parecen muy innecesarias, pero si hablamos de las 2 versiones que se muestran aquí, me parece que la de Kraus es mucho más completa. La delicadeza que imprime, la correcta ejecución de los adornos sin aire y con puro diafragma, la correcta colocación de la voz y ese Do final es la cereza del pastel
Dos gigantes de la ópera sin comparación posible. Sin embargo, para mí la belleza del canto y la voz de Alfredo Kraus no tienen rival en cualquiera de sus interpretaciones. Sin contar que Pavarotti está arropado por toda una orquesta y Kraus por un único piano que hace que su voz esté más al descubierto, aunque el pianista sea el irrepetible José Tordesillas.
Gracias a que solo esta con un piano no tiene que subir uno o dos tonos más para que se le escuche, como hace Pavarotti de forma casi natural, o asi lo parece. Pero su opinión es muy respetable, ya que el arte es subjetivo. Ninguno es mejor que el otro, cada cual tiene su público. Un saludo.
@@davidplazamarin8803la técnica de canto no es subjetiva. Y es de lo que estás hablando. Ambos son muy muy técnicos, incluso Pavarotti. No canta de forma natural así, sino con mucha técnica y mucho estudio. Pava era otro obsesionado de la técnica
@@hugogarciadelavega503 cuando un amigo tuyo se compra un BMW, tu le dices... pues deberias haberte comprado un Mercedes porque es mas bonito, o un volvo que es mas seguro... o simplemente piensas que aunque a ti no te guste ese coche, a tu amigo le encanta y por eso se lo ha comprado?, y es mas, puede que tu amigo tenga una opinion totalmente diferente a la tuya. Porque ese coche le produce unas sensaciones que, incluso en inferioridad de prestaciones, no se las producen otras marcas... y objetivamente ese coche es "peor" que los otros. Y por eso tu amigo estaba equivocado?, porque se ha comprado un todoterreno, aunque nunca pise en el campo, y tu pienses que un sedán le iria mucho mejor y hastaria menos combustible...???. Pues no señor. Y asi es un poco todo, ambos tenores son muy bienos, pero Pavarotti me hace sentir cosas que Kraus "ni fu ni fa", y no por ello lo critico. Y ojalá que mi ignorancia , musicalmente hablando, dure hasta el final de mis dias, porque, lejos de estar pendiente de cualquier fallo tecnico, me limitaré a escuchar a los cantantes que me gustan, y a los que no, no.
En esto estoy de acuerdo con Vd.
@@davidplazamarin8803Me parece que usted no ha escuchado a Kraus en vivo en su vida. Para empezar Pavarotti tiene un micrófono cerca y en dicha grabación se escucha claro por ese motivo. Otra cosa, Pavarotti jamás fué una referencia en este papel Kraus si y para finalizar Pavarotti no sabe hacer las agilidades de la cabaletta. Así que no digamos tonterías. Yo he escuchado a los dos en vivo y Kraus emitía tan bien la voz que se escuchaba hasta en la última fila de cualquier teatro. Pavarotti en vivo se le escuchaba bien hasta los 90 pero su voz en vivo no era especialmente grande.
Eran 2 voces muy diferentes!!!
Kraus todo nasal, Pavarotti no! Grande Luciano!!!
Ya quisiera Pavarotti.
Kraus es una referencia en Alfredo , Pavarotti no
Pues Pavarotti también tuvo ese color en sus inicios. El tema del color podrá gustar o no, pero los resultados ahí están. Kraus fue un tenor que alcanzó la perfección, nunca tuvo un solo error en el escenario.
@@Mariano-ge6depavarotti y muchos tenores
Giuseppe Verdi
O mio rimorso (cabaletta)
Alfredo (tenor): Alfredo Kraus
From La Traviata
Teatro de la Zarzuela (Madrid)
@@bk818 teatro real, 1984; en la zarzuela: 1977 y 1995
@@hugogarciadelavega503 greetings...thanks for the information bro... long live and healthy...
Pavarotti natural voice, undisciplined and a fool in the score, lazy and boastful. Kraus, an elegant gentleman, studious and disciplined with the technique and style of singing. Pavarotti beautiful voice, just that. In opera it is not only the pretty voice, there is much more to consider.... both recordings in unequal, Pavarotti younger and Kraus much older.
I love Kraus. How meaningless is it to compare Pavarotti, a young man in his 40s, with Kraus, a 57-year-old veteran? There may be people who think Pavarotti is higher because it is a simple concert, but if you include the movements and acting skills in an actual opera, Pavarotti can definitely not beat Kraus.
Ninguno de los dos tenía habilidades de actuación, Lucianone por la gordura aunque era muy expresivo y seductor y Kraus siempre en su papel de duque..
Sicuramente Pavarotti aveva la voce più bella...tuttavia Kraus aveva più sicurezza sui super acuti...
La belleza de la voz de Luciano, no hay comparación.
Ambos son muy buenos en sus estilos, cabe resaltar que, 1. No son el mismo tipo de tenor, 2. La calidad de las grabaciones son diferentes (el video de Pavarotti es de la época de la cacala, y la de Kraus es un poquito más de calidad.)
I much prefer Luciano's version as it is more dynamic and open with excellent legato, Luciano does not let his excellent diction get in the way of the musical line in any portion of the aria. Alfredo's version is extremely nasal to the point of sounding constricted in places. But is still overall an excellent performance but to my mind not in the same league as Luciano. However even in his later years Alfredo could produce some absolutely stunning Top C's, which was something Luciano's ability to produce decreased. That being said Luciano in his youth treated his audience to a more than ample supply of High C's, D flats, and even Ds. And even in his dotage in 1997 in Turandot, he produced the goods, and in his performance for the Three Tenors in Paris he managed a stunning Top C.
Look at the age difference…
@@ivansperanza Indeed, I did reference the age issue briefly.
Se trata de cantar al ritmo que haya marcado el compositor en la partitura. Pavarotti solía "adelantarlo" para "dinamizarlo"; por eso, en este sentido, no siempre era totalmemte fiel a la partitura.
Yo prefiero al maestro Kraus, por todo. Reconociendo siempre que Pavarotti me encanta.
Fantastic high notes and gerat technique from Kraus, but you have to like his sharp and penetrating voice color. Pavarottis voice sounds warmer.
In questa versione, lui ho non ha fatto il finale con sotto voce, come lo ha fatto altre volte.
Pavarotti canta el final de la canaleta "a su manera " y fue un gran tenor ... posiblemente de los mejores...pero lo único q tiene mejor q Kraus y bastante es la belleza de su voz...en todo lo demás un poco por debajo del gran Alfredo.
El timbre es de Pavarotti, pero la ejecución es de Kraus.
A mí personalmente me gusta más Kraus, pero no en esta grabación. Le falta un poco de fuerza en la parte inicial, para que sea más rítmico. En otras grabaciones siendo más joven lo clava.
ua-cam.com/video/0kHC9kCCgD4/v-deo.html
en esta cabaletta,kraus es,padre hijo i espíritu Santo.
Pavarotti's voice is too me a cleaner sound.
I prefer richness and thrilling of the Italian pronunciation: Pavarotti.
Kraus sin duda. Pavarotti las agilidades las hace fatal, la línea de canto de Kraus es infinitamente mejor. Además la grabación de Kraus se hizo de manera muy precaria, existen mejores grabaciones de Kraus que esta. Kraus es una referencia en Alfredo, Pavarotti no.
El tempo de Kraus, hace que pueda hacer esto. El tempo de la de Pavarotti es mucho más ligero, el cual Kraus ni en sus mejores tiempos seria capaz de seguir, practicamente todo lo que canta es "a camara lenta", normal que meta vibratos varios. Pero esto es más decisión del director. Y... referente de Alfredo... que me digas Di Estefano, vale, pero Kraus...???. Dejemoslo en el Werter...
@@davidplazamarin8803 No tienes ni idea. Para empezar la versión de Kraus es a piano y con una edad. Segundo las agilidades de Pavarotti no existen, tercero te puedo mandar grabaciones de Kraus cantando la Cabaletta mucho más rápido y con todas las agilidades y por último Pavarotti nunca fué una referencia en Alfredo. Bergonzi y Kraus son las verdaderas referencias en este papel. No hay cosa peor en esta vida que ser un ignorante y creerse que sabe de algo. Pavarotti con esa edad ya no se atrevía con esta pieza.
@@davidplazamarin8803 ua-cam.com/video/0kHC9kCCgD4/v-deo.htmlsi=MPwqUkD8g-m0VeZS
@@davidplazamarin8803 Ahí lo llevas paleto.
@@davidplazamarin8803 Por cierto se escribe Werther. Otra cosa te podría decir como 30 óperas en los que Kraus es una referencia por público y especialistas musicólogos. No confundas los espectáculos masivos y de marketing del gordito con el arte del canto.
Both weird. They stop singing the composed part, just to have some strength to sing a high C which is not composed. I don’t think maestro Verdi is happy with that.
Estaría encantado. Desde los inicios de la ópera, en el renacimiento veneciano, los cantantes han tenido Libertad para agregar agilidades o agudos a las arias.
@@hugogarciadelavega503 Verdi no soportaba especialmente a los tenores pues siempre querían sobresalir con una nota no escrita. Tenía muy mal caracter. En su correspondencia está.
@@lydiaguarro si, por eso, según fue avanzando estilísticamente, les “cerró “ la posibilidad de añadir notas agudas. En obras como “forza”, “otello” o “falstaff “ poca posibilidad hay de añadir agudos
A Verdi le gustaba sobre todo la vo de barítono , al que dotó de una nobleza inusitada y un estilo propio, ampliando su registro y dotándoles de una gran profundidad psicológica , de hecho, mis roles preferidos Verdianos son barítonos
@@hugogarciadelavega503 totalmente de acuerdo. Y e Traviata las mejores arias para voz masculina son las de Germont Bella si comme un angelo y el Di Provenza.
Y el persnaje evoluciona desde la frialdad y la incomprension hasta la calidez y el arrepentimiento. V.gr.Bastianini y Brusson.
Por favor que comentarios más absurdos no son EL MiISMO TIPO DE TENOR el Maestro Alfredo es un Tenor Liirco Ligero el Maestro Pavarotti es un Tenor Lirico Spinto por ende más pesado por favor informense antes de comentar que ignorancia
Toda la razon. La verdad es que estas comparaciones sobran, ya que independientemente del tipo de tenor, cada cual tiene su publico, y cada publico tiene sus preferencias para cada composición. El arte es subjetivo, gracias a dios, es lo mejor que tiene. Para una cosa que no nos imponen a dia de hoy, y hacen estas comparaciones para que discutamos... Dicho esto, sostengo que Pavarotti es el mejor tenor de todos los tiempos, siempre hablando de plenas facultades. Jejejeje. Un saludo.
¿Tenor spinto? es un tenor lírico ligero, la voz de Pavarotti es mucho más ligera que la de Kraus
Completamente Pavarotti en sus inicios su voz e
Fue de tenor lirico ligero o si no hubiera cantado la hija del regimiento
Son diferentes grabaciones y el sonido de ambas difiere mucho. Kraus hace una versión mucho más compacta, con una línea de canto bien regulada. La nota final de Kraus va de abajo hacia arriba y la de Pavarotti al contrario. Kraus fue el mejor Alfredo y Pavarotti apenas cantó Traviata. Con eso está todo dicho
I know very little about opera singing and I am still entitled to an opinion. Do you think music is only for experts? Only a pompous elitist makes the comment you did that before one can give an opinion on what they like best, they need to do research or be an expert To my ears, Pavarotti's voice will always be the most loved. The only ignorance around here is you thinking if people don't have an expert musical background, they don't count.
Kraus basically had an operetta voice and barks a bit here when he can't sustain a legato. His top notes are pinched and squeaky. But i guess he was quite old by this recording
Vete al foniatra… o aprende técnica de voz… lo que prefieras
Decir que kraus ladraba!!!!
@@hugogarciadelavega503 Well, maybe more a slow-motion cough than a bark, then.
Sólo comprendo lo que Vd dice si pienso que lo que Vd quiere es provocarnos ....
Pavarotti no hace ninguna coloratura, además no es ninguna referencia en Alfredo, Kraus si.
@@Mariano-ge6de efectivamente Kraus es referencia para todo lo que canto en España. Por la mitad del siglo pasado existian en Italia muchos tenores maravillosos con un amplio repertorio que no son tan recordados pues no grabaron tanto. El Colon de Buenos Aires hata los años 70 tuvo a la mayoria y grababa las emisiones. Se pueden consultar. Ademas se edito una serie de 12 CD que poseo y es un magnifico testimonio de lo que digo. Se puede gozar sin comparar. Pues hay mucho de subjetividad. Para muchos Botero es un genio. C'est dégoutant!
why are you comparing pavarotti to anyone, delusional..... his is the best voice of all time .....and this is just insulting and a total waste of time
Por fin alguien sensato.
@@davidplazamarin8803definitivamente no
Vamos a ver: en la ópera la voz es importante, muchísimo y posiblemente lo que más. Pero hay otros factores: como la técnica, la afinación, la presencia escénica, la dicción, la identificación con él personaje
Pavarotti fue una de las voces más hermosas de la historia? Sin duda. Pero eso no significa que haya papeles en los que kraus esté mejor, como Alfredo/ papeles en los que domingo esté mejor , como otello, etc…
@@hugogarciadelavega503 lets go to the opera the voice is very important and perhaps even more os, but there are many factors such as technique refinement, stage presence and, yes so true and he had them all and more.
bocelli in his book says, he looks effortless because he has it all and he measures it out in perfect control, and he is the only one who has it all. the only one who can teach.
Decía el maestro Kraus cuáles eran las cualidades que debía tener un buen cantante, que eran muchas y difíciles de conseguir. Sólo al final de la explicación añadía "bueno, también hay que tener una voz".
Las comparaciones son odiosas
Pues a usted le encanta y sabe perfectamente que Pavarotti nunca fué una referencia en este papel.
@@Mariano-ge6de A mi no me gustan las comparaciones. En You tube generalmente son tendenciosas. Están orientadas por lo general a exaltar a un cantante. Omiten al que puede hacer sombra. En cuanto a este papel mi referencia es otro.
@lydiaguarro Usted miente, como suele hacer habitualmente tirando la piedra y escodiendo la mano, es su estilo. En una grabación de Pippo en este aria precisamente dice que le encanta y que no se cansa de escucharlo, cuando la interpretación del fumador de puros es un auténtico horror. No se puede estar más alejado del Belcanto.
@@Mariano-ge6de yo no miento. Entre pippo y Maria existia uns compenetraciom unica. La Traviata del Bellas Artes y la de la Scala son grandiosas. Otra grabacion magnifica es la de Caballe y Bervonzi (GRAN VERDIANO)) en edte tipo de obras lo qie prima es el desborde pasional no la fria elegancia. La historia de la traviata es una de las mas ricasde tenores italianos y hubo infinidad de ellos que acompañaron apasionadamente a muchas magnificas Violetas.
Usted me recuerda a un caballero medieval que tomaba la causa de su amor y la defendia atacando a quien quiera que no opinara igual. Parece el Quijote obligando so amenazas a punta de espada que otros hombres juraran a Dulcinea como la mas Bella.
Kraus mucho mas seguro bonito lindo mas mayor para mi kraus❤