Nie chce nikogo przekonywać , film celowo zawiera tekst kontrowersyjny by pobudzić do dyskusji , nie ma nic lepszego jak merytoryczna wymiana informacji . Jak ktoś chce być sprytniejszy to można kupić pewne urządzenie do grzania wody Antminer L+ np i grzać na LTC lecz to wymaga pewnej przeróbki (urządzenie do kąpieli olejowej plus wymiennik) i poczekanie na wypłatę do maja , w ten sposób jak nie za darmochę wyjdzie grzanie to będzie plus
Panie Robercie! A ja mam mix (od roku z PV). Nawet w zimie, jak mi w pierwszym zbiorniku 200L słoneczko czasami podgrzeje wodę nawet aż do 25 stopni (płaski kolektor- czyli najtańszy) to prąd odzyskany w 80% z sieci, zarobiony latem przez FV, podgrzeje drugi, szeregowo podłączony zbiornik 100L do ostatecznej wartości 60 stopni - i gites!! Ale generalnie ma Pan racje- kolektory do grzania wody a FV do prądu. Latem nie mam problemu z kolektorami do puki wszyscy nie wyjeżdżamy na wakacje, bo zawsze ktoś jest w domu, a domownicy lubią ciepłą kąpiel i zużywają wodę. Zresztą jakoś na początku istnienia paneli były osiągane temperatury bliskie 90 stopni, to teraz system stał się stabilny po osiągnięciu 70 stopni (za cholerę nie wiem dlaczego?) i dalej nie grzeje. Zdarzyło się sporadycznie w ciągu 15 lat istnienia moich kolektorów, że nikt nie odbierał ciepła podczas wakacji przez letni tydzień i chyba nieco się zagotowało w panelach bo zauważyłem, że trochę płynu ubyło- ale i tak trzeba koncentrat uzupełniać- więc uzupełniłem (Mówią , że wymieniać należy cały płyn, ale ja tylko dolewam koncentratu). Pozdrawiam PKB
No właśnie. Kolega wcześniej wspomniał o pompie ciepła. Jeśli nie kolektory a tylko FV to aż się prosi aby to połączyć z pompą ciepła jeśli chodzi o grzanie wody, wtedy pewnie nawet obiektywnie kolektory mogą sprawnością dorównać FV . Ale cena instalacji (jeśli kupiona i zmontowana u dealera) poważna. pkb
Pompa ciepła to ma sens tylko na okres grzewczy mam na mysli powietrze powietrze czyli najprostszy najtanszy system ale pompa ciepła na boilerze to juz chory pomysł w sytuacji ze jest możliwości na kolektor rurowy , no bo jak nie ma i jest tylko opcja do grzania prądem to zawsze taniej ale mój kolega tak zrobił , kupił pompe ciepła do boilera i w 2 osoby wydaje na prąd 120zł miesiecznie , no to nie wiem czy przepływowy podgrzewacz za kilka stów sumarycznie nie był by tańszy... generalnie wole rury i koszt prądu na poziomie poniżej złotówki miesięcznie to wtedy robi robote na przestrzeni kilkunastu lat
Super film. Często ważne aby ludziom tłumaczyć jak "krowie na rowie". Więcej daje minuta niż godziny wykładów. Podobało mi się przewymiarowanie. Jeśli koszty są troszkę wyższe to warto, bo zyskuje się na estetyce i miejscu. No i człowiek się nie denerwuje. Jeszcze raz super.
Kurcze prosto i na temat , kiedyś podobnie próbowałem wytłumaczyć, ale zostałem posoądzony o herezje, i powinienem być spalony na stosie. Fajnie bo wielokrotnie rozmawiałem z przedstawicielami handlowymi od fotowoltaiki , jak zaczynam mówić o liczbach i wykonywać działania to zwykle---- my podeślemy technika który wszystko wytłumaczy . Pozdro super podobało mi się .
Pionowe mocowanie bardzo mi pasuje - łatwiej pozbyć się śniegu, zapewne mniej się kurzą. Jakie jest twoje zdanie na temat panleli fotowoltaicznych połączonych z cieczowymi kolektorami słonecznymi - czy znasz jakąś isntalację z takimi panelami - jak to w praktyce wygląda w Polsce? 2. Czy masz praktyczne doświadczenia lub znasz wiarygodne instalacje kolektorów cieczowych z których można porównac kolektory płaskie z tymi rurkowymi - szczególnie długoterminowo po wielu latach użytkowania - pod każdym względem?
Słyszałem o takim połączeniu PV z KS ale nie widziałem .Płaskich to już się raczej nie produkuje . Rurowe są super pod względem serwisu a efektywność , problemy zależą od tego kto i jak montuje , W KS wiele błędów można popełnić więc dlatego jest to mało popularne
Ciekawostka, zdecydowałem się na zainstalowanie PV żeby zredukować obecny i przyszły rachunek za prąd. Chciałem mniejszy zestaw (około 3.5kWp) ale niestety cena mniejszych niewiele różniła się od większego zestawu na dach 5. 75 kWp. W związku z tym mam jakieś 2 kWp nadwyżki. W związku z tym chce nadwyżkę wykorzystać np. do grzania wody. Bo po co oddawać to do sieci za darmo. Jestem w tym miejscu w życiu że na pewno zużycie prądu mi tylko wzrośnie (dzieciaki dorosną będą chcialy mieć komputery) a koszty pewnie też. Żeby mieć heatpipe musiałbym kupić heatpipe poprawodzic rury wymienić zbiornik wody jest trochę sporo przerubek. A przy PV muszę dołożyć tylko 3f przepływowy podgrzewacz wody. Który przez przypadek już mam.
Dlatego projektować instalacje w domu trzeba podejść do tego o wiele szerzej. Sam mam już ogólny zarys zrobiony na instalację elektryczno-cieplownicza. Do grzania wody kolektory około 5kw fotowoltaiki i 2 panele oraz mały pionowy wiatrak który już mam skończony do bufora na aku i kondensatorach niezależnie podpięty do stałych małych odbiorników typu oświetlenie Led w mieszkaniu na zewnątrz itp. Oraz osobnych kilku gniazdek w domu. Grzanie będzie i na pięć którego w planach mam użytkować od wielkiego dzwonu wraz z podlogowka a do każdego pomieszczenia klimatyzator. O wiele wygodniejsze i sprawniejsze niż jedną pompa ciepła. A przy mrozach i tak wolę rozpalić pięć. Ogólnie tak to mam wymyślone że bez prądu i wody z sieci dom ma być w stanie funkcjonować. Nie można się uzależnić od jednego źródła zasilania ogrzewania itp. A w opłacalność fotowoltaiki za 5lat Maks śmiem wątpić bo jak każdy pozaklada to zaraz trafa na sieci się podadzą . Z pompami ciepła to samo. Niech 10 sąsiadów założy z wymiennikami w ziemi i po kilku latach będzie problem. Jak grunt przemarznie i zacznie osiadac... Druga kwestia czy to się opłaca to dom. Jak zbudowany jak izolowany jakie ma zapotrzebowanie itp. Ja np nie mam zamiaru murowac chałupy 😂 płyta warstwowa to świetny wynalazek 😉Poza tym Za rurami daj ekran. A przed możesz dać jeszcze wklesly odblysnik. Sąsiad ma coś takiego zrobione bo pół dnia rodziców dom mu zaslanial panele więc przypierdzielil wygięta wypolerowana nierdzewna blachę kilka metrów dalej. Efekt jest taki że od wschodu słońca do około 10rano lustro odbija mu słońce na panele 😉
Ma Pan rację. Pracuje w tej branży. Jak by dodać lustra pod rurki to by cała powierzchnia rury próżniowej była podgrzewana. Wydajność by wzrosła. Ale wszystko zależy od potrzeb na cwu. Przwgrzewanie układu jest bardzo niepożądane. Pozdrawiam. Mariusz
0:30 3 lata temu założyłem 4kW do grzania wody i nie pukam się w głowę. Niech się pukają ci co tak nie grzeją. Dlaczego nie powiedziałeś: -że Ci z foto... mają ciepłą wodę również w pochmurne dni a ty tylko w słoneczne -że foto... jest totalnie bezobsługowe przez naście/dzisiąt lat -foto est znacznie bezpieczniejsze -instalacja foto jest WIELOKROTNIE prostsza -w swoich obliczeniach instalacji z kolektorami na dachu nie wziąłeś pod uwagę że do pracy wymaga się energi elektrycznej, za którą trzeba zapłacić -w upalne dni kupa nerwów, bo co jeśli nastąpi awaria zasilania/pompy a Ciebie nie będzie w domu. -przy foto, instalacje można przywymiarować a przy kolektorach nie. Ja na wiosne dokładam kolejne 2 kW :) Twój argument o dużej powierzchni paneli ma znaczenie w obiektach z basenem lub lądowiskiem na dachu. W polskich realiach to nie ma znaczenia.
@@nietypowerozwiazania1659 od kilku miesięcy mam panele grzewcze właśnie do wody stoją na dachu Budynku o wymiarach małego garażu. Są 2 panele na boiler 200L pochmurne dni są u mnie aktualnie i jest minimum 40⁰ więc starcza chyba że potrzebuje cieplejszej dla kaprysu to się pieciem dogrzeje przez godzinę i spokojnie starczają
Podoba mi sie to że powiedziałeś jak jest i uzasadniłeś ,większość reklamuje fotowoltaikę jako cud na wszystko, jedni dali się nabrać to chcą innych naciągnąć inni dali się nabrać to reklamują twierdząc ze za darmo mają nic nie trzeba .tylko nieliczni mogą powiedzieć coś faktycznego.
przy obliczeniach założyłbym że woda ma na starcie ok 10-15 stopni i podgrzewasz do 50 ;) więc mniej energii potrzeba by osiągnąć odpowiednią temperaturę
@@666Azmodan666 Nie obejrzałeś filmu ze zrozumieniem albo, co najbardziej prawdopodobne, Jesteś prawdziwym humanistą z kompletnym brakiem wiedzy z fizyki na poziomie szkoły podstawowej. Kolektory rurowe (próżniowe) dlatego osiągają sprawność powyżej 90%, że właśnie posiadają najdoskonalszą izolację termiczną - próżnię. Halinka musiałaby latać w zimie z potężnym promiennikiem podczerwieni...:) A tak na poważnie, kolektory próżniowe doskonale radzą sobie w zimie, nawet przy pełnym zachmurzeniu, kiedy ciężko znaleźć położenie słońca na niebie. Ich największa zaleta jednocześnie jest ich wadą w zimie - szron, śnieg bardzo długo utrzymuje się na rurach. Dlatego właśnie sposób montażu pokazany na filmie jest bardzo korzystny (łatwo oczyścić rury).
@@nokrzy1966 ech przecież ja żartowałem a ty jeden się nie połapałeś :) No nic ale dzięki za poświęcony czas na referat komuś na pewno się przyda. Miłego dnia
to jest prawda. Solary lepsze po pierwsze zero kontroli przez energetykę po drugie grzałki elektryczne zjedzą cały prąd z baterii. U mnie jest 3,7 mniej więcej max to grzałka żeby nagrzać z 200l wody to musi jechać 4godziny i to najlepiej . Więc prawie cały prąd co narobimy sobie na sezon zimowy wciągnie grzałka taka z 2 do 3kw. To się mija z celem jak obliczyłem ale specjaliści kase biorą to nie powiedzieli mi tego więc bede montował heat pipe zamiast jakichś grzałek do bojlera
Z fotowoltaiki wiadomo, że czerpie się energię elektryczną, która znajduje szersze zastosowanie niż samo ciepło z heat pipe. W chwili, gdy energia elektryczna nie jest nigdzie oddawana można jak najbardziej podgrzewać wodę użytkową. To bardzo dobre rozwiązanie, lepsze niż ładowanie akumulatora elektrycznego. Podstawową wadą heat pipe jest to, że w chwili, gdy bufor ciepła jest naładowany nic więcej z energią nie można zrobić no i potem często są obrazki ze szmatami na heat pipe bo instalacja niekoniecznie dobrze działa i się gotuje... Fotowoltaika mimo mniejszej sprawności daje większe możliwości i nie ma tu problemu z zagotowaniem się instalacji, czy koniecznością używania tlenku wanadu, by instalacja nie wyleciała w powietrze i by ograniczyć jej sprawność... Słońce świeci a energia nie jest odbierana, bo bufor pełen...
Biała ściana za rurami dobry pomysł . A ja założyłem folię aluminiową z tyłu i trochę za mocno w lato grzały (pasta trochę się przypaliła) ale wiodą i jesień działa super. Mam zbiornik 200l od razu do rur podpięty i wody starcza dla 4 osób na prysznic codziennie i mycie garów bez problemu. Tylko jak jadę na wczasy to zasłaniam zwykłą szmatą. Polecam bardzo
Ludzie, przestańcie uprawiać bicie piany i myśleć magicznie lub życzeniowo. Najważniejszy zawsze pozostanie bilans ekonomiczny instalacji , czyli po jakim czasie jakakolwiek instalacja się ZWRÓCI lub ile będzie generować kosztów rocznie. Kolega Brzost nie bierze pod uwagę wielu innych czynników jak np. potrzeby, izolacja cieplna budynku, kogeneracja. Tu się nie da zrobić urawniłowki lub polecić jeden złoty środek.Pisałem z tego pracę dyplomową na polibudzie, obliczenia dla prostego kolektora z zasobnikiem zajęły kilkanaście stron, współczynników branych pod uwagę było chyba kilkadziesiąt. Wniosek jest taki, że w jednym przypadku będzie warto stosować kolektory cieczowe a w innych przypadkach stosować solary albo nawet sypać w zimie węgiel szuflą do pieca. A nawet wynająć już ogrzewane mieszkanie i zająć się robieniem pieniędzy a nie wynalazkami które wyważają otwarte drzwi i generują koszty i zabierają czas. Szkoda życia. Keep and be in simplicity.
Witam - troszke wychamuj.... ile kosztuje glikol - co ile go sprawdzasz - zamarzanie - wymieniasz - ile kosztuje ciebie prad -pompka - ile razy uklad sie zapowierzyl - rurki - ok - ale jak sloneczko da - to nie masz opcji studzenia ...
Cześć, prowadze warsztat smartowy i glikol to odpad z działalności , a jakby mi zabrakło to poszedłbym to do jednego o do innego warsztatu z bańką , droższa opcja to Petrygo z beczki w agromexie po 5zyla litr , staram sie by nie było niżej niz -15 stopni , nawet jakby spadło lekko niżej to nic by sie nie stało , szczerze to z rok nie sprawdzałem , nadmiar ciepła uzywam do suszenia piwnicy i podłogi w łazienkach , panele celowo zamontowałem pionowo by miec wyższa efektywność zima a mniejszą latem , układ zaprojektowałem tak by sie nie zapowietrzał , jest otwarty ze sporym zbiornikiem wyrównawczym , pompka jest z tych bardziej oszczędnych i zużywam raczej promil tego co bym zużył na grzałkę . W filmie przedstawiam ze warto miec dwa układy a nie fiksowac sie tylko na PV
Ale pierdzielisz jakie zapowietrzanie układu jak montuje psełdo firma która patrzy na jedno to mogą być cuda .Jak zjebali ci instalacje to reklamacja i tyle
Mam dwa panele z glikolem zamontowane w 1998 czyli 21 lat temu. Glikol nigdy nie uzupełniany i wymieniany, dwa razy kuna zjadła kabel od czujnika temp przez co układ się wyłączył ale nie odparowal. Przez 21 lat cały koszt napraw to były dwa czujniki temperatury. To jest bardzo niezawodne rozwiązanie.
Ja poproszę o wycenę całej instalacji i pyt co się dzieje kiedy wyłącza prąd przy bardzo silnym nasłonecznieniu ?? Komu jest potrzebna temp na bojlerze 50 st ???? Gdy na moim bojlerze pokazuje temp 36 a czujnik jest w okolicy połowy bojlera plaszczowego to po nalaniu tylko cieplej wody do wanny nie ma szans wejść ... Posiadam fotowoltaike 7,5 kw do tego kocioł elektrodowy 3 kw i zagrzanie wody do około 38 tj pół godziny i dodam tylko tyle ten kocioł ogrzewa cały dom trochę ponad 100 m Pozdrawiam a rachunki za opał i prąd grosze
3,36kw/h mocy teoretycznej gdzie na straty związane z przesyłam pompką idzie z 30%, PV na nowych panelach ze sterownikiem grzalek można za 5 tys mieć o mocy 2,6kwp i nie zużywa grama prądu. W pochmurny dzień grzeje lepiej niż kolektory płaskie które też użytkuje. Powierzchnia nie jest większa niż 2x o tej samej mocy i to sie szybko zaczyna zmieniac bo sprawnosc pv rosnje, ale brak czujników, płynu, przewodów, przeróbek hydraulicznych, zużycia prądu sprawiają że montaż jest latwiejszy.
Mam dokładnie takie samo zdanie. Instalacja PV jest bezobsługowa, zero zmartwień o zagotowanie układu. Na mojej działce regularnie przy wichurach zrywa trakcję i prądu potrafi nie być dzień, dwa a nawet TYDZIEŃ. Strach w lecie zostawić chałupę na dłużej. Konieczne jest zainwestowanie w UPS na pompkę CO i to sporych rozmiarów. Do tego straty ciepła na przesyle i sterownik z pompkami też zjada trochę prądu. Idąc o krok dalej, można zamontować falownik hybrydowy off-grid i nadwyżki prądu auto-konsumować. Jeśli do tego układu dopnie się zbiornik bufor z pompką ciepła do grzania CWU, to już w ogóle sprawność grzania wody za pomocą PV idzie w górę. Ale piszę to z własnej perspektywy - awaryjna sieć energetyczna + praca 100% zdalna z domu, więc zużywam sporo prądu za dnia. Na mega plus - bardzo uproszczona kotłownia, bez pomp, naczyń przeponowych, nie trzeba kontrolować żadnego glikolu i wiercić dziur w ścianach czy stropach/dachach na ciągnięcie rurek z glikolem.
@@jakubkimmer4527 Podzielam Twoje zdanie. Od kilku dni testuję PV i zbiornik CWU 250 l z grzałką 3kW. Od godziny 9:00 do 12:00 nagrzewa mi wodę w całym zbiorniku do 75 stopni, zaczynając od 40 stopni, bo wieczorem spada do takiej temperatury z uwagi na kąpiel 4-5 osób. I to tylko do około połowy pojemności. Jak już grzałka nie ma co robić, to wykorzystuję energię w kuchni, podłączając czajnik elektryczny jak mam ochotę na kawę czy herbatę. Gdy mam ugotować ziemniaki lub zupę, to też mam do woli gorącej wody, by skrócić czas gotowania na gazie. Mogę więc czerpać energię na wiele sposobów. Czy z kolektorów tak się da? Nie sądzę.
Ja za rurami dałbym oklejone folią aluminiową rynny. Tak żeby rury były w ognisku zwierciadła parabolicznego powstałego w ten sposób. Można by było jeszcze je wypolerować.Myślę że efektywność podskoczyłaby może nie znacząco, ale w wystarczającym stopniu do nakładów.
Ja mam instalację fotowoltaiczną 1,5 KW , do tego zbiornik 80L z grzałką również 1,5 KW. Tym wszystkim zarządza samo zasilający się sterownik dający 230V, oraz uzyskujący z paneli przy dobrym nasłonecznieniu ok.5A na grzanie.Koszty miałem niższe ponieważ sam dobierałem i kupowałem wszystkie elementy,oraz cały montaż zrobiłem samodzielnie.Jestem bardzo zadowolony z instalacji.Praktycznie teraz nie muszę zawracać sobie głowy grzaniem wody.Rano gdy jest odpowiednie nasłonecznienie sterownik sam się włącza zasilany panelami i rozpoczyna się grzanie wody,aż do zachodu słońca lub zagrzania wody(ustawiłem wyłączanie przy 85 stop.C ),wszystko działa całkowicie bez obsługowo nie muszę nawet o tym myśleć.Ciepłej wody w zupełności wystarcza dla 3 osób,do mycia i tak się miesza z zimną więc nie idzie jej tak dużo, a do gotowania bierze się gorącą dzięki czemu oszczędzam gaz.Instalacja kosztowała mnie ok. 4 tyś zł.(Razem z bojlerem).
Opisany układ jest najrozsądniejszym rozwiązaniem na dzisiaj ,tani, bezobsługowy , do zmontowania przez każdego technicznrgo, a najważniejszą jego zaletą jest możliwość rozbudowy w przyszłości stosownie do potrzeb z wejściem w system prosumencki włącznie, co zapewne nastąpi. Mądry wybór.
Panie Robercie nie ma Pan w ogóle racji. A jaki jest sens żeby ogrzewać ciepłą wodę użytkową piecem na węgiel lub na drewno a jeszcze gorzej na śmieci i smrodzić sąsiadom pod nos bo tak dziadek i tato robił przez lata to tak trzeba. Ja sam jestem szczęśliwym posiadaczem instalacji pv do grzania wody i pluskam się w tej wodzie od kilku lat i jakoś widzę w tym sens. Niech mi Pan napiszę ile dał Pan za te swoje heatpipe i za całą instalację i za prąd do tych pompek i wymienniki i glikol bo ja też mam kolektor co prawda własnej konstrukcji ale wiem ile to pracy i pieniędzy kosztuje. Ja za 600 Wat paneli dałem 700zł do tego wykorzystałem kawałek przewodu i grzałkę. Cały system kosztował mnie koło 800zł i mam ciepłą wodę. A ile dał pan za swoją instalację?. Proszę się pochwalić no przecież ma to dla Pana największy sens. Po drugie jak będę miał dużo paneli to po ogrzaniu wody mogę w gorące lato schłodzić sobie klimatyzacją dom lub podłączyć je do sieci i na tym zarabiać. Zrobi Pan to ze swoimi kolektorami? Jak tak to przyznam Panu rację i powiem( mea culpa ). A co ma do tego wszystkiego sprawność to też nie rozumiem. A jaki sens jest jeździć samochodem spalinowym skoro jego sprawność jest 20-40 % a resztę ogrzewa naturę robi efekt cieplarniany i zatruwamy sami siebie. No jakiż jest w tym sens. Odpowiem Panu tak . Nie ma żadnego. Po prostu ktoś nam tak powiedział że tak musi być bo zarabia na tym grube miliony. A przecież można jeździć autem na prąd i mieć sprawność 95% i jeszcze ładować się do tego z fotowoltaiki a nie z kolektorów bo raczej ciężko by było. Nie chodzi w tym wszystkim o sprawność tylko o to żeby mieć energię uniwersalną czyli prąd za darmo a co będziemy z nią robić to już sprawa szczęśliwego posiadacza takiej instalacji. Jeden grzeje wodę drugi oddaje do sieci jeszcze inny ładuje akumulatory ale to wszystko jest za darmo bez wpływu na środowisko i nasze zdrowie. Energia darmowa leje się codziennie z nieba w takiej ilości że nie ważne czy odzyskujemy jej 15 czy 90 procent bo jest ona dla wszystkich i za darmo. Natura nie obrazi się za to że pobieramy z niej tylko 15 % ale będzie szczęśliwa że nie zasmradzamy ją śmieciami i smrodem. i sprawność nie ma tu najmniejszego znaczenia. Pozdrawiam.
Prąd wole drogo sprzedać co opisałem w najnowszym filmie , rury kosztowały mnie 3, tyś 8 lat temu , rura miedziana z 250zł , pompka tez coś koło tego , glikol zdobyczny , sterowanie zdobyczne , tyle że przy takiej ilości jak u mnie i takim kącie to zima tez mam ciepła wodę a wiosna i jesienią wspomagam ogrzewanie podłogowe . 8 lat temu były zupełnie inne ceny PV , teraz jest dużo używek ale mimo wszystko wole sprzedawać prąc a wodę grzać rurą , pozdrawiam
Ok. Ma Pan większość rzeczy zdobyczne i sam Pan to robił. A co Pan powie jeśli ktoś nie ma tych rzeczy i nie umie sobie tego sam zamontować. Czy wie Pan ile kosztuje taka instalacja założona przez firmę. Filmów na youtube nie oglądają tylko ludzie którzy coś tam majsterkują ale i totalni laicy i troszkę mi się zdaje że wprowadza Pan ich w błąd.A co z ociepleniem tych rur też miał pan za free bo to też kosztuje. A fotowoltaikę można mieć za jedną trzecią tej sumy. I tu jest sens. Bo jeśli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę. Pozdrawiam.
fotowoltaika ma kiepska sprawność pod małym kątem a ten problem w rurach jest rozwiązany , to nie wprowadzanie w błąd to fakty fizyczne i obserwacja , mam obydwa systemy i widzę co się dzieje , jak jest w domu kilka osób to nie widzę innej opcji jak rury , jak kogoś nie stać na firmę to zawsze może się doszkolić lub ze szwagrem w sobotę zrobić :)
Gorzej jak ktoś nie ma tego szwagra:). Ja też mam dwa systemy ale uważam że fotowoltaika jest o niebo lepsza i o niebo prostsza i bardziej bezobsługowa.
Racja zalezy od punktu siedzenia. Mam 5.2 kWp PV, w godzinach 7-16 nie ma mnie w domu, tak wiec podgrzewanie wody z pradu z PV zamiast gazem (na zapas jak wrócę) w godz. 11-13 kiedy mam najwiecej pradu, a mnie nie ma w domu MA SENS, nie oddaje pradu do sieci. Potrzebne tylko proste sterowanie
Wszystko pięknie, ale uważam że instalacja PV do c.w.u. jest lepsza niż kolektory. Instalacja PV przy odpowiednim sterowniku jest całkowicie bezobsługowa, a czy zawsze wodę zużywa się do zera? Kolektory są instalacją bardziej złożoną z przekazaniem mocy pośrednio, a nie bespośrednio, przez co spada sprawność. Ja mam PV do c.w.u. o mocy 1,5kW własnej konstrukcji i wysterowania i koszt to 3200zł, a jaka wygoda😁. Również trzeba wziąć pod uwagę że przy kolektorach przy braku zużycia wody można ją przegrzać, co wymaga dodatkowej obsługi.
O w końcu ktoś popiera moja teorie , ze mnie tez się śmiali ze po środku fotovoltaiki 27 Paneli dałem 30 tub właśnie takich Heat pipe :) mówili przeżytek :) ze pv teraz wszystko zastępuje
Spokojnie, po co zaraz tyle emocji. Oglądając tego rodzaju materiał bardziej widać oburzenie niż chęć wytłumaczenia danego zagadnienia. 1. Instalacja PV do grzania wody to panele + grzałka w zbiorniku + termostat odłączający zasilanie, coby wody nie zagotowało. Grzałka przyjmie każdy rodzaj i jakość prądu, nie ma części ruchomych Kolektory do grzania to kolektory + węże + glikol + pompka + zbiornik + zawory + wymiennik ciepła + kilka innych elementów. Droższe, bardziej skomplikowane, więcej miejsca itd. 2. PV do grzania wody zaleca się zazwyczaj jako sposób zużycia nadmiaru energii, jeśli nie ma już odbiorników do zasilania, wtedy moc się nie marnuje i nie ma straty 20%, jeśli oddajemy ją do sieci. 3. Oczywiście, że solary lepiej grzeją wodę - do tego służą. Ale, jak wspomniał Wielblad13, solary będą coraz mniej dogrzewać, im woda w zbiorniku będzie cieplejsza (choć tak naprawdę dobre solary, jak próżniowe, powinny dać radę ją nawet zagotować). Tym czasem PV można użyć nawet do topienia ołowiu (bo czemu nie?), grzałka elektryczna daje dużo wyższą temperaturę ;) 4. "Heatpipe'y" :/. Naprawdę, nie można powiedzieć "kolektor próżniowy" albo "rurka ciepła" ;) Obliczanie mocy cieplnej też można by zrobić odrobinkę lepiej wstawiając wszystkie jednostki fizyczne ;) wtedy więcej osób coś zrozumie.
1. nie wiem o jakich emocjach piszesz :) daleki jestem od oburzenia 2.Nie wiem co to znaczy nadmiar energii z PV , chyba ze masz adres zamieszkania gdzieś gdzie nie występuje zachmurzenie :) Lepiej zagrzać metoda oporowa wode niz oddać do sieci ? To bardzo krótkowzroczna analiza -oddaje latem by wziąć zimą wtedy gdy potrzebne jest najwięcej energii 3.solary jak i PV z biegiem czasu tracą sprawność , tyle że osobiścire wolę stracic z 94% na 80% efektywności niz z 18 na 14% ale to już każdy musi sobie sam odpowiedzieć na pytanie co jest lepiej 4.Mozna powiedziec cokolwiek by słuchacz zrozumiał o czym mowa . Obliczenia to nie praca inzynierska tylko celem jest pokazani skali zjawiska i mniej więcej zapotrzebowanie na energie .
@@nietypowerozwiazania1659 Pisałem w innym miejscu. Opłacalność odkupu energii dla zakładu energetycznego jest ŻADNA. Więc jak się polityczna wola skończy będą kupować tylko wtedy gdy im będzie potrzebna, czyli prawie nigdy.
@@nietypowerozwiazania1659 Jeśli chodzi o zasilanie domków "daleko od sieci" energia z wiatru i słońca ma sens, lecz dla przemysłu jeśli nie wymyśla jakiegoś sensownego sposobu przechowywała energii w dużej ilości to może być "ślepa droga ewolucji" Naprawdę jedynym w tej chwili sensownym rozwiązaniem jest energia atomowa. Zapasów paliwa jądrowego jest na Ziemi na tysiące lat, najstarsze z wciąż działających elektrownie pracuje już 50 lat i mają zezwolenie na prace na dalsze lata. Myślę ze dziś budowane elektrownie mogą z powodzeniem działać przez co najmniej 100 lat. Są nie do pobicia pod względem ekologii i ekonomii. Jesteśmy straszeni atomem jak małe dzieci by płacić przemysłowi za wiatraki i solarów. Elektrownie węglowe zabiły tysiące ludzi zatruwając środowisko odpadami (w tym radioaktywnym popiołem). Produkcja akumulatorów to katastrofa dla środowiska a potrzebne ich będzie setki razy więcej. Tysiące Polaków mieszka w pobliżu elektrowni atomowych i NIC sobie z tego nie robią. Sam tak mieszkałem i NIE ZNAM NIKOGO kto by się z Edynburga wyprowadził TYLKO DLATEGO, ze 50 km nad morzem jest elektrownia Torness wejherowo-elektryk.pl/ReaktoryFizyka/torness.html
Niemcy czy Dania jakoś twierdzą inaczej :) nie lepiej brać przykład z bogatszych ? bogactwo/zamożność to najpierw inny sposób myślenia/mentalność a dopiero potem zasobność portfela czy skarbca
Niewlasciwe podejscue. Instalacja bardziej upierdliwa wymaga sporych przekuc pod rurę. Panel uzywka 200w po 150zl kupimy , grzałka nie potrzebuje transformacji prądu wystarczy układ z termostatem. Ja u siebie w cenie 3tys zmontowalem układ ogrzewajacy 400l zbiornik wody do 60 stopni również zimą.
Solary glikolowe są sprawniejsze, ale mniej opłacalne. Dają więcej energii cieplnej, ale tylko wtedy, gdy jest ona niepotrzebna, czyli w lato. Natomiast Panele Fotowoltaiczne generują mniej energii na m2, ale można ją lepiej wykorzystać. I są bardziej niezawodne.
wszystko ma swoje plusy i minusy , wystarczy zmienić kąt na zimowy a na lato kupić basen i jest ok a prąd sprzedać bądź maksymalnie wykorzystać ale takie rozwiązanie wykracza poza pojmowanie większości
@@nietypowerozwiazania1659 "na lato kupić basen", "zmienić kąt na zimowy" - no padnę :D Fotowoltaika + grzałka jest bezobsługowa. Rozumiem, że Pan kompletnie nie zna założeń systemu PV + grzałka, więc pokrótce wyjaśnię. PV ma za zadanie przede wszystkim generować energię elektryczną, dobrze dobrany i zainstalowany system obniży rachunki prawie do 0zł (głównie dzięki sposobie rozliczania z operatorem energetycznym systemem tzw. "opustów"). Przykładowo, statystyczna polska rodzina 2+2 w domu do 100m2 zużywa ok. 3,5MWh energii elektrycznej rocznie. Instalacja o mocy 4,5kWp spokojnie zaspokoi takie potrzeby - na przyzwoitych komponentach koszt to 20-22tys zł. I teraz uwaga, do grzania wody za pomocą grzałki elektrycznej potrzeba około 2-3MWh rocznie, więc dobieramy sobie do w/w mocy kolejne 3kWp, razem mamy instalację 7,5kWp. Koszt takiej instalacji oscyluje wokół 30tys zł, więc do ogrzewania dorzucamy tylko 10tys., a energię elektryczną i ogrzewanie mamy "za darmo". I tu jest sens ekonomiczny, bo taka instalacja zwróci się w 6 lat, a działać z dobrą sprawnością może nawet 30 lat (poza falownikiem, który raz pewnie trzeba będzie wymienić). Oczywiście jeśli materiał jest o tym, że fotowoltaika ma służyć tylko do ogrzewania i porównuje się to z kolektorami, to warto zaznaczyć takie informacje już na początku filmu, bo to jawne wprowadzenie w błąd przez niedopowiedzenie.
gratuluje bystrości ale jakby co to weź pod uwagę że mam system prosumencki i grzałki nie używam bo to nieekonomiczny prymityw , takie wykorzystanie fotowoltaiki rozumiem w wieku 70+ ale niższy wiek determinuje , przynajmniej powinie do bardzej kreatywnych rozwiązań które dadzą sumarycznie większe korzyści
@@WhiteBoyKillah tak wystarczy dorzucić trochę kilowatów na dachu i mamy wodę ciepła za darmo, a policz sobie tą inwestycję to zupełnie nie za darmo, bo za extra panele i większy falownik dasz 10k extra, a za system rurowy powiedzmy 3-4 k . Proponuję to przemyslec
@@nietypowerozwiazania1659 Grzałka - nieekonomiczny prymityw ? buahaha . Grzałka elektryczna ma bardzo wysoką sprawność. Nawet przy nieodpowiednim doborze, sprawność sięga 82-85%.
Jeszcze większą efektywność i trwałość ma zwykły panel płaski jest też tańszy, mam takie hewalexa i już 10 lat robią robotę cały sezon, proste jak budowa cepa, jeszcze lepiej gdy obrotowo
Teraz zrozumiałem zasadę działania tych kolektorów słonecznych. W tych rurach jest próżnia, dzięki temu nie ma zastosowania termodynamika. Nagrzewanie odbywa się tylko i wyłącznie przy pomocy promieniowania elektromagnetycznego, w formie światła widzialnego i podczerwieni. A ja chciałem to pakować w ocieploną szklarnię gdzie ograniczył bym efektywność do 80%.
@Nietypowe Rozwiązania Wprowadza Pan niepotrzebny zamęt i zamieszanie używając tej sprawności, która owszem jest ważna, lecz w praktyce, z tytułu zachmurzenia, przejrzystości powietrza oraz czasu- tak, czasu, nie jest czynnikiem najważniejszym - dlaczego? wyjaśnię poniżej. Po pierwsze. fotowoltaika, to nie tylko panele i inwenter, ale stelaże, przewody, ograniczniki, zabezpieczenia skrzynki itp... Niech znajdzie pan elektryka ze zwykłymi uprawnieniami SEP, który podłączy fotowoltaike za grosze i pod tym się podpisze :) - życzę powodzenia w otrzymaniu dotacji. Nie trzeba kombinować.... 2.5 kW zakładają za ok 11 tyś złotych, zwrot z tytułu dotacji to 5000zł, czyli faktyczny koszt to ok 6000zł, nie wspominając, że odpisuje się ją od podatku - czyli finalnie jeszcze taniej wyjdzie - nie ruszając nawet najmniejszym palcem. Ja akurat mam 9.95kW na dachu (nie będę wyjaśniał dlaczego, bo i tak planuję jeszcze dołożyć drugie tyle) , w ostatnim roku wyprodukowały 10,380 MW, więc wiem co mówię.... Z 2,5 kW roczny uzysk energii to ok 2,5 MW co średnio miesięcznie daje 200kW - niektórzy tyle energii zuzywają w swoim gospodarstwie domowym w skali miesiąca. - Nie dość, że energii wystarczy na podgrzanie wody w bojlerze do 80 st Celsjusza, to pozostanie jej na inne potrzeby :). Pomijamy tu fakt, że nadwyżka energii odsyłana jest do zakładu energetycznego, ponieważ przyjmuję, że bojler jest włączony cały czas, a grzałka w bojlerze 2kW - więc cała produkcja idzie na potrzeby grzałki w bojlerze :).... ale co się dzieje po 4-5 godzinach pracy bojlera??? (podałem tu czas maksymalny, ponieważ latem przy pełnym nasłonecznieniu i przy wychłodzonym do minimum bojlerze po 3 godzinach mam wodę 80st C. ) . Ano woda osiąga temp 80 stopni Celsjusza, bojler się wyłącza i energia oddawana jest do zakładu energetycznago. A co pan robi, gdy woda w bojlerze osiągnie max temperaturę???? zakrywa Pan rury? upuszcza gorącą wodę w kanalizację, puszcza ją w ogrzewanie podłogowe latem, aby systemu nie przegrzać?? ( właśnie dlatego na początku napisałem, aby odpuścić sobie tą sprawność, ponieważ nie jest się w stanie latem przy pełnym nasłonecznieniu cały czas grzać wodę w bojlerze, gdyż dojdzie do przegrzania instalacji - zasada zachowania energii - nie może ona wziąć się z nikąd, ani w cudowny sposób zniknąć ).Zakład energetyczny pobiera 20 procent za magazynowanie energii i odbierając ją płacimy tylko za przesył tj ok 7groszy za 1 kW. Taka jest prawda. Reasumując. Koszt instalacji 2.5 kW to na czysto max 6000zł, mam cały czas ciepłą wodę niezależnie od nasłonecznienia i pory dnia, czy roku, a energii pozostaje jeszcze na inne potrzeby. Jaki koszt poniósł Pan za swoją instalacę do grzania ciepłej wody???? W Pańskim przypadku napewno koszt ponad 2 krotnie większy niż w przypadku tu omawianym, rury, sterownik,czujniki, pompy ( myślę, że pompy pobierają energię - może i niewiele, ale w skali roku to troszkę się nazbiera). Glikol co kilka lat do wymiany...... Kiedy nakład się Panu zwróci?? za 10 - 12 lat??? bo fotowoltaika o mocy 2,5 kW przy dotacji i odpisach od podatku za jakieś max 4 lata. I tak naprawdę co się bardziej opłaca??? jedynym minusem fotowoltaiki, to jak Pan na początku wspomniał, jest powierzchnia zajmowana- ale nie jest to powód do naśmiewania się z ludzi którzy używają fotowoltaiki do ogrzewania CWU. Pozwoliłem sobie naskrować długi wywód w oparciu o własne doświadczenia i praktykę, a nie wyliczenia oparte na manipulowaniu liczbami. Czy aby napewno nie ma tu sensu ekonomicznego, jak raczył Pan wspomnieć na początku filmu???? Czy w pochmurne dni lub zimą, bez słońca też ma Pan gorącą wodę??? Myślę, że jednak nie. Ja natomiast mam :). Z filmu można wywnioskować, że Pański system heatpipe usytuowany jest od strony mniejwięcej południowej, brak zacienienia, postawił je pan pionowo,aby nie zabierały miejsca... ja w takiej sytuacji na stelażu pod dachem i przy optymalnym nachyleniu umieściłbym 8 paneli słonecznych ( tj ok 2.5kW) - też nie zajmowałyby miejsca na powierzchni podwórka, miałbym zacienione miejsce, aby w upalny dzień w chłodku wypić sobie kawkę, reszta wyliczeń jak powyżej. Nie dość, że wyszło by taniej, to jeszcze miałbym dodatkowo trochę energii... Tak zrobiłbym ja. Panśki dom, Pańska sprawa co Pan robi. Sam chętnie dodatkowo założyłbym kolektory słoneczne, ale nie za obecną cenę :). Sam sobie je zrobię. Jestem praktykiem, a nie teoretykiem. Nie interesuje mnie jakaś sprawność, wyliczenia z błędnym punktem założenia, lecz wyprodukowana energia, jej całkowity koszt oraz czas, po jakim inwestycja mi się zwróci. Pozdrawiam
Zachmurzenie ma taki sam wpływ na KS jak i PV więc nie rozumiem co masz na myśli z wprowadzaniem w błąd .Ten system działa u mnie już 10 lat i kosztował 3700zł ze wszystkim 2,5kW za 11 koła ? Minus dotacja :) W tym czasie co trwa wypełnianie papierów na dotacje montuje system 2kW za 5 tys max :) Egzamin SEP to 250zł , póki co każdy może sobie zrobić i samemu sobie podpisać . Co do twoich 9,9 kW to badałeś jak licznik wali cie w rogi ? Nadal jest duża różnica efektywnej mocy do powierzchni na korzyść KS pod warunkiem że system jest zrobiony przez osobę myślącą . Rury zamocowane są pionowo co zmniejsza efektywność latem , nadmiar ciepła puszczam do ogrzewania podłogowego łazienki , basenu latem , są różne opcje ale w nowych systemach jest bypass obiegu płynu przez sam kolektor czyli heat pipey wiszą w powietrzu . Glikolu jeszcze nigdy nie wymieniałem , czasami dolewam jak ubędzie bo układ mam otwarty . Do picia kawy mam różne miejsca na 0,5ha podwórku . Obecną cenę ? 1KW wyjdzie dużo taniej jak PV tylko jeden mały problem - to niebezpieczny system dla idiotów użytkowników jak i instalatorów .
@@nietypowerozwiazania1659 Ja z przyjemnością wywaliłem 40k zł na pv 400W każdy, jestem teraz samowystarczalny prądowo. Wszystko mam na elektrykę więc nie rozumiem tego zarzutu że trzeba być idiotą żeby kupować PV? Jak mnie stać to i ferrari sobie kupię, a jak jesteś biedny to autobusem jedź... proste, ale nie wmawiaj że to najlepszy wybór.
Tak idioto jeszcze weź pod uwagę ze musisz mieć sterowanie pompka , uzupełniać płyn, pilnować żeby się nie zagotowało i wyjebalo w kosmos i uważać przy koszeniu - a ja do paneli sobie baniak z pompą nadstawką kupiłem i mam w dupie wysokie rachunki i serwisy frajerze
Dobry materiał. Trzeba ludzi uświadamiać, że instalacje solarne nie tylko się ograniczają do paneli fotowoltaicznych, że są jednym i uniwersalnym rozwiązaniem. Wypiera się z powszechnego użytku kolektory słoneczne co wynika z braku wiedzy "fachowców" lub całkowitego nastawienia na sprzedaż PV przez przedstawicieli handlowych.
Moje rury też już mają 7 lat i włącza je zwykły sterownik CO z pompom obiegową. Co do nadmiaru energii, to mam system otwarty i ciepło idzie do wężownicy w zasobniku 300 l a nadmiar uchodzi na grzejnik łazienki.
@@nietypowerozwiazania1659 Jedna kręci petrygo na wymiennik płytowy z kolektora, a druga wodę z wymiennika na wężownicę do zbiornika CWU. Teraz chcę przejść na jedną pompę energooszczędną eliminując wymiennik płytowy i stary bojler.
Mam zainstalowaną instalację PV 5 kWp na starych zasadach oraz osobną instalację grzejącą ciepłą wodę na glikol 6 Kw Po pierwsze jest różnica w cenie Instalacja na glikol jest dużo tańsza oraz sprawność jej większa zajmuje mniej miejsca.W okolicy ludzie zakładają instalację PV nikogo nie udało mi się namówić na instalację na glikol ludzie w to nie wierzą Żeby ogrzać dom instalacją PV potrzeba ok> 40 KWP w panelach a to kosztuje. Moje 5 KWP wystarcza jedynie na zasilanie urządzeń domowych
PLUSY/ATUTY PV do grzania wody CENA, można zastosować w małym zasobniku,prosta konstrukcja,dużo mniejsze straty na przesyle dalszym np.powyzej 20 metrów, grzeją przy mniejszej temp.
Wszystko zależy m jak z jednej strony ściany mam KS tuż za nim zbiornik to nie ma problemu ani ze stratami ani z przesyłem , na 20m nie transportował bym czynnika tylko energię pod warunkiem że mam gdzie zamontować 4 razy większą powierzchnie PV niz KS przy tej samej mocy
@@nietypowerozwiazania1659 dokładnie każdy ma inną sytuację, jeden ma bardzo duża wowierzchnie wolna ale daleko lub odwrotnie, ale ciężko stwierdzić że tylko i wyłącznie do grzania wody solary bo mają niestety też swoje minusy,a PV szybko nadrabiają.
@@nietypowerozwiazania1659 a można wiedzieć skąd ta 4razy większą powierzchnia??? Gdyby porównać do 3 kolektorów płaskich, to jakbym miał 4 razy większa powierzchnie czyli 18/19 sztuk paneli to moc szczytowa byłaby grubo ponad 6000wp, to zbiornik 300litrowy grzałby w kilka godzin do max temp 70 stopni, nie wiem skąd bierzesz ta moc kolektorów słonecznych?
1.A nie jest tak że zbudowanie całej instalacji do solarów wychodzi drożej niż dodanie kilku paneli? 2.W rurach heat-pipe jest próżnia 3. Trwają już prace nad panelami które mają sprawność w zakresie 35%
@@nietypowerozwiazania1659 no niby miedzy tymi dwiema rórkami, ale czy aby nie zapadłaby się scianka? Długie to, może właśnie okrąg i sztywność szkła opierają się ciśnieniu atmosferycznemu...
to jest to odpowiednik ramki z 18 rurami o długości 180cm czyli zajmuje to na ścianie niecałe 4m2 a panele 10,5m2 , tyle że moje 4m2 ma szerszy kąt pracy , chyba ze Ty masz na trackerze ? i te 4m2 nie ośc ze zagrzeje boiler to ogrzeje podłogę w łazience i osuszy kawałek piwnicy bo przez dłuższy czas jest utrzymany max punkt mocy . Lepiej grzac na PV niz niczym czy spalać węgiel
zagotowania gdzie ? w górach czy nad morzem ? precyzyjniej : y podnieśc temp litra wody o 1 stopien trzeba wloścu energie 4200J co jest równoznaczne z 4,2kW w ciągu sekundy
ja mam zbiornik kombinowany 400 l wraz z 120 cwu i 60 rur heatpipe pod katem 58 stopni i wykorzystuje solary do wspierania pompy ciepla:) POLECAM Sezon jesienno wiosenny idealnie wspomaga prace co
A mam pytanie...ponieważ myślę coś takiego wykonać... jaka temperaturę osiągają solary w słoneczny dzień przy np. -5 stopni? Przy większym zbiorniku i większej powierzchni rur w okresach mocnego nasłonecznienia może dało by się w ten sposób ogrzewac do pewnego okresu jesiennego...
@@KrajChickiena z moich obserwacji od lutego, kiedy słońce świeci już mocno pompa ciepła się wyłącza i działają tylko solary. Spokojnie utrzymują temperaturę 38 stopni wody co
Czy mogę prosić o jakieś szczegóły z zakresu zastosowanego sprzętu? Też myślę o przerobieniu kotłowni i zbiorniku kombinowanym/kumulacyjnym. Jakie zbiornik Pan zastosował do solarów i pompy ciepła?
W Grecji 30lat temu były beczki z wodą na dachu budynku pomalowane na czarno. Tak samo można puścić np. po ogrodzeniu zwykłą rurę pomalowana na czarno.
Taki układ jest idealny do CWU(a także Bufor CO+CWU, tylko mocy wiecej), bo nie chodzi o grzanie w środku lata(chyba że basen jest). Jeszcze dołoży Pan 2 kolektory i CWU całorocznie(w słoneczne dni....), aha, rolety na lato obowiązkowo, bo jeden będzie wystarczający... Pozdrawiam
@@mariuszmonika3937 myślę że równolegle dwie instalacje ma to mniejszy sens ekonomiczny, bo te kilka tys można dołożyć paneli i grzać prądem z sieci który itak trzeba wykorzystać z produkcji do energrtyki. Jedyny plus to że grzeje nawet przy braku zasilania z zewnątrz,ale w zimie itak musi być inne źródło zasilania.
Z punktu widzenia samej efektywności PV vs kolektory słoneczne masz w 100% racje. Jednak kiedy zainwestujesz w pompę ciepa której COP będzie wynosił 4 do 1...to okaże się że z 14% efektywności zrobi sie 4x 14 % czyli będzie już ponad 55%...a to dopiero początek...bo możesz tak skonfigurować automatykę że zamiast oddawać te kW w cenie realnej 40gr za 1kW (oddawanie do sieci i pobieranie 80%) okaże się że lepiej już to wykorzystać do podgrzewania wody użytkowej. Druga sprawa to instalacja PV to jeden koszt a instalacja PV i kolektory to podwójny koszt który czasem może nie mieć sensu. Tak wiec wszystko zależy od sytuacji , trzeba to dobrze policzyć. Po za tym panele solarne to także zużycie prądu, czasem pewne upierdliwości ze zbyt duża ilością produkowanego ciepła itd a PV zakładasz i masz wszystko w d... Nic cię nie interesuje, jak za dużo energii wyprodukuje to odda do sieci. Dodatkowo możesz kupić pojazd elektryczny który będziesz sobie ładować w domu...i tu rodzą się kolejne korzyści...
pompa od kolektorów słonecznych wciaga mniej niz 1kwh miesięcznie . Ile kosztuje PV plus pompa ciepła plus instalacja ect ? Zamiast tego masz kolektor bez pompy i ziała tak samo z sprawnościa pod 90% a ty dwoma urządzeniami o wiele drożej na 2,5 razy większej powierzchni uzyskasz może 50% - jaki sens ? a i nie ma szans na taka sprawnośc bo pompa zje sporo energii np 1kwh wyprodukujesz pompa zrobi z tego 4 ale zje jeden to masz w sumie 3 więc to bezsens kompletny - mówimy o pompoe powietrze woda do grzania boilera bo pompa powietrze powietrze do grzania chaty zima to juz ma większy sens
Robert Brzost stworzył swoją teorię i do jej potwierdzenia używa tylko tych faktów które ją potwierdzają , pozostałe pomija ( nadal czekam na podanie temperatur w 4 punktach układu , wtedy wyjdzie ile z tych 90 % trafia do zbiornika ) załóżmy że pompka cyrkulacyjna pobiera 50W ( ja mam 90W ) i pracuje 10 godzin dziennie , to daje 15kWh miesięcznie . Jak pozostałe fakty też są tak ponaciągane to cała teoria jest do d...,.
50W to musiała by ciągnąc wodę na 5 piętro z parteru :) jest popa która na pierwszym biegu bierze kilka W , o jakich 4 punktach ty wogóle piszesz i stratach jak mam 5m rur i boiler za ścianą ? ile ty tam stracisz 5% ?
" kilka watów " to nadal brak konkretów . Podłącz watomierz i sprawdź , podaj konkretną wartość . Co do temperatur to chodzi mi o temperaturę glikolu : 1 na wylocie z kolektora ,2 na wejściu wężownicy do zbiornika ,3 na wyjściu wężownicy ze zbiornika ,4 na wlocie do kolektora , tylko proszę liczby a nie określenie " kilka"
W analizie to nie sprawność uzysku [bo słońca jest pod dostatkiem], ale koszt instalacji i prostota obsługi powinna być podstawą rozumowania. Jeśli panele PV z prostym sterownikiem, tania instalacja bezobsługowa i bezkosztowa to czemu nie.
Przy dzisiejszej technologii to dwa i pól razy więcej powierzchni , jak za drobne kupisz panel PV 800W 100x170cm to zgadzam się że nie ma sensu bawić się w KS , ten film ma ponad rok , w tym czasie sie sporo zmieniło a do tego KS montowałem w 2012r i ceny PV były z kosmosu
Dziennie w Polsce jeden, dobrej jakości, odpowiednio zainstalowany panel fotowoltaiczny (300 Wp) może wyprodukować ok. 0,78 kWh energii. Podgrzanie zbiornika 140l od 10 do 55 stopni to około 9kWh. Straty postojowe dobowe (bo przecież woda stygnie o czym nikt nigdy nie pisze) to około 2-3kWh. Razem potrzeba 12kWh na dobę. Ze względu na specyfikę i brak ciągłości grzania do takiej instalacji przy 3-4 osobowej rodzinie należy zamontować zbiornik minimum 300 litrów.
......przykład ,CUW komfortowe 45C dostępne w czasie aktywności domowników, zbiornik 150 L, grzałka 1450W, 3+2 osoby, najwyższe dobowe zużycie 8.78 kWh, średnie dobowe 6.1 kWh, CWU tylko na prąd. Duży bufor fizyczny = większe straty, wysoka temperatura bufora = większe straty, odpowiednie wyskalowanie instalacji CWU do potrzeb i dobowego harmonogramu zapotrzebowania daje sensowne oszczędności przy zachowaniu pełnego komfortu.
Witam Pana . Mam założone na dachu 2 kolektory słoneczne arfowe 2,0 . Woda w bjlerze 140 l powyżej 60stopni . Zamieżam podłączyć kaloryfery w domu sztuk 4 ale one nie będą grzały na raz wszystkie . Dobry film :) Pozrawiam .
Może to nie jest idealne rozwiazanie ale ja nie jestem ustawiony na produkcje energi tylko chodzi mi głównie o wygode posiadania cieplej wody bez odpalania kotla itp. A nadwyzka energi i tak trafia do energetyki.
Witam posiadam instalacje fotowoltaiczną 7kw i prowadzimy gospodarstwo rolne codziennie grzejemy wodę na prąd a nasze opłaty za pół roku za prąd wyniosły 60 zł opłata za licznik
Zdecydowanie wolę zagrzać wodę za pomocą promieniowania słonecznego a prąd sprzedać by wyjść na kilkaset plus a nie minus nawet złotówkę , ale każdy robi co lubi
Jeśli chodzi o kolektor próżniowo-rurowy, zamontowane jest w 100% poprawne, jeżeli ustawiłes absorber w strone słońca Rury sa tak skonstruowane ze promieniowanie słoneczne się od nich odbija i rozprasza się po innych rurach
Już się widzę jak codziennie z wypiekami na twarzy śledzę prognozę pogody na następny dzień , potem sprawdzam w Excelu ile rurek muszę na kolejny dzień ustawić , potem na dach ( 10 m nad ziemią ) , zdejmuję nadmiarowe rurki , lub zakładam dodatkowe , te zdjęte chowam uważając żeby nie potłuc , no i już mogę spokojnie iść spać . p.s. a w samochodzie to masz pewnie wolnobieżny , wysokoprężny silnik napędzany mazutem , bo przecież z tak niską sprawnością jaką mają benzyniaki to w ogóle wstyd jeździć .
JAkos od 8 lat używania nic nie zasłaniam ani nie demontuje a zaznaczyłem że można jak ktoś bardzo chce :) ale bardziej na zasadzie że n lago możesz część zdemontować , montowanie tego na dachu to słaby pomysł dlatego mam na ścianie 50 cm nad ziemią
Sama sprawność paneli glikolowych to nie wszystko . Co z tego że ten panel ma 90% sprawności . A ile ciepła z Twojego panela trafia do zbiornika ? Połowa ? Prosto to oszacować zmierz temperaturę glikolu w czterech punktach instalacji : na wylocie kolektora , na wejściu wężownicy do boilera , na wyjściu wężownicy z boilera i na wejściu kolektora . Po samych temperaturach będziesz wiedział ile tracisz z tych 90% ( nie każdy ma krótkie rurki , czasem z dachu do boilera jest 10 m w jedną stronę , co daje 20 m sumarycznej długości rurek ) . A system grzejący CWU fotowoltaiką ma przy dobrym sterowniku ( z MPPT ) max 3% strat z tych 16 % uzyskanych ze słońca . Tylko nie pisz że grzałka ma sprawność 96% a reszta to straty wydzielone w formie ciepła ;-)
grzałka chyba ma więcej jak 96% :) , z paneli do boilera mam może z 5m i jakby było jak piszesz 50% straty to musiałbyś chyba ciepło transportować grzejnikami a nie rurą :)
Mój znajomy wpadł na lepszy pomysł :) kupił sobie pompe ciepła na boiler za 5 klocków i wychpodzi ze grzanie wody kosztuje 120zł miesięcznie i ze to super tanio ale teraz wpadł na pomysł by zderukować te koszty montując 1kW fotowoltaiki i inwerter sieciowy :) genialne
@@nietypowerozwiazania1659 1. z tą sprawnością grzałki to oczywiście był żart , dla mnie grzałka ma 100% sprawności , choć są tacy co twierdzą inaczej , mają prawo - nie dyskutuję z wyznawcami takich teorii . 2 . Dopóki nie zmierzysz temperatury w czterech w/w punktach swojego układu to mówienie o sprawności przekazywana ciepła z kolektora do zbiornika jest tylko gdybaniem , oczywiście możesz gdybać że sprawność jest duża , ale bez znajomości temperatur nie wiesz na pewno ( sprawność przekazywania ciepła mocno zależy od temperatury wody w zbiorniku , w systemach PV nie zależy ). 3. Co powiesz na fakt że na kanale ua-cam.com/channels/rN2TqIWYQGC8iK_3YzO-tA.html użytkownik systemu PV twierdzi że ma ok 1.6 kWp i że to już za dużo ( przy dobrym sterowniku z prawdziwym MPPT na potrzeby jednej rodziny wystarcza 1.3-1.6 kWp ) , gdyby było tak jak twierdzisz że grzanie CWU poprzez PV nie ma sensu i nie będzie działać , to by mu system nie działał ( może ten system działa dlatego że nie wie że nie powinien ? ) Oczywiście panele PV zajmują więcej miejsca na dachu niż kolektor , ale jak jest cały dach do dyspozycji to żaden problem . 4. Co do napędzania pompy ciepła z PV to w przypadku pracy off grid raczej się nie uda , bo z paneli PV można pobrać tylko taką moc jaką panele aktualnie produkują ( a pompa ciepła ma raczej stały pobór mocy ) jedyna możliwość jaką widzę to połączyć tyle paneli żeby ich sumaryczne napięcie pracy było minimalnie większe od napięcia na kondensatorze filtrującym w obwodzie pośredniczącym DC falownika , i podłączyć napięcie z paneli bezpośrednio do tego kondensatora , ale to ryzykowna konstrukcja .
Ja się nie zgodzę. My założyliśmy 3kw i co dzień mamy ciepła woda 180l w lato 80 stopni w zimie okolo40. A fotowoltaika ma jedną przewagę. Bezobslugowosc. Wystrczy są razy w roku wyczyścić i nie ma problemu z płynem z przegrzaniem. Chcesz używasz nie chcesz to nie.
Dziś już są panele 370 W po około 500 zł. Także zbliżamy się do efektywności satelit. Jak będzie to szybko szło, to za rok 500 W będzie standardem w instalacjach.
Wszystko fajnie większa wydajność kolektorów itp. Ale płacąc 5 tys zł mam fotowoltaike która tak samo zagrzeje mi wodę (dodatkowo zimą co nieco) lecz nie muszę się martwić o jakiś gotujący się/ zamarzajacy czynnik wymiany ciepła, uzupełnianie go, prostsza instalacja. Zalet jest dużo więcej niż wad. Więc lepiej sam się puknij w łeb a daj pracować inżynierom. Kombinuj dalej powodzenia ale mądrzejszych od siebie nie przekombinujesz 😊
Przedstawiłem jedynie fakty w filmie o zaczepnym tytule i wstępie a każdy wyciąga sobie swoje wnioski. Jak kolektor rurowy jest dobrze dobrany do odbiorników to nie ma problemu z gotowaniem płynu który nie może zamarzać bo to tak jakbyś swoje kolektory podłączył kablem od odkurzacza , ponad rok nie zaglądałem czy czynnika nie jest jakoś mniej niż wcześniej . Patrzysz przez pryzmat samego źródła a nie większej ilości odbiorników jak Twoja grzałka w bojlerze , jakbys chciał skorelować grzanie podłóg z PV i CO to musiałbyś dwa oddzielne systemy robić a ja mam na jednym , im głębiej i szerzej na to spojrzysz , porównasz wydajności zima to PV zaczyna mocno odstawać mimo początkowej pozornej prostoty - tak zgadza sie 4 panele i grzałka to proste rozwiązanie ale coś więcej to już nie do końca
To jest trochę zagmatwany temat. Jakiś czas temu zalecano wyłącznie kolektory płaskie do grzania wody. Za heat pipe się ostro przepłacało. Większość ludzi miała za dużą moc tych systemów i teoretyczne oszczędności nic nie dawały. Po co komuś np 300 litrów gorącej wody dziennie? To musi być rodzina wielodzietna. Druga sprawa to sprawności. Średnia wielomiesięczne dla tego systemu na pewno nie osiąga 90%. Za to otrzymywało się skomplikowane systemy z dużymi zasobnikami wymagające obsługi. Zasobniki warte 3000 zł potrafią przeciekać przed upływem 10 lat. Do tego wymiana pomp, sterowników, glikolu. Awaryjne zasilanie przy zaniku napięcia i inne historie... Z drugiej strony mamy fotowoltaikę która np przy grzaniu wody prądem ma jak najbardziej sens. A dużo ludzi tak grzeje wodę bo przy oszczędnym użytkowaniu jest to nawet tanie
promienie słoneczne tak samo padaja na fotowoltaike jakna kolektor do grzania wody , w tym samym czasie nie zagrzejesz fotowoltaika co rurowo próźniowym , kolektor rurowo próźniowy jest o wiele mniejszy od fotowoltaiki o tej samej mocy .Stosuje zbiorni z jedna wężownicą zrobiony z hydroforu ok 150 l który u lokalnego wytwórcy kosztował 600zł , tak więc tez nie wiem po co płacic 3tys za 300l , nadmiar ciepła wykorzustuje do grzania podłogi w łazience i to praktycznie cały rok bo inaczej była by wilgoć , latem grzeje wode do basenu a zima podłogówke jak jest słonce , bo gdy nie ma to jak napisałem wczesniej nie zagrzejesz tak samo FV jak tymi do wody
@@nietypowerozwiazania1659 Z tą podłogówką to dobry pomysł. Ale że zbiornikami to niestety tak jest że za długo nie wytrzymują. Te z lat 80 potrafią wytrzymać 3x dłużej niż nowe.
@@kreciq_klu Nie bede ci tu robil wykladu z fizyki ale powiem porosto.Grzanie wody panelami pv jest o ponad 30% mniej efektywne (tak na szybko liczac na oko) niz grzanie wody wprost w solarach. Sprawnosc energetyczna panela pv jest mniejsza niz solarnego a do tego straty energi na nie potrzebnie skomplikwoanej drodze do wytworzenia tego samoego co robi juz solar powoduje ze jest to nie eefektywne.Dlaczego nie jest za darmo?Dlatego ze instalacja do produkcji energii ze slonca dzis jest juz malo oplacalna i przy obecnym stanei prawnym nie zwroci sie praktycznie wcale a o oszczednosci nie mowiac. Zwyczajnie zaplaciles odrazu kosmiczny rachunek za cos za co ja bede placil po trochu przez 10 lat po ktorych twoje panele beda albo na smietnik jezeli nie ubije ich wczesniej grad czy glupi sasiad bo kupiles tanioche z chin albo beda tak slabo wydajne ze nie przekroczysz tym stopnia zwrotu a przy czym nigdy nei osiagniesz oszczednosci. Zebys mial prad za darmo najpierw instalacja musi ci sie zwrocic inaczej placisz za nia jednorazowo przy zakupie a udajesz ze nie placisz za prad.W praktyce za twoja instalacje ja bede mial prad na 20 lat przy obecnej cenie badz najbardziej pesymistycznie na 10 nie montujac nic.Wynik bedzie taki ze ani ty a ni ja nie mamy niczego za darmo a roznica wynika tylko w tym ze ja place po trochu dlugo a ty bardzo duzo odrazu.
@@kreciq_klu ewidentnie nic nie rozumiesz.Tak krotko mowiac solary zrobia to taniej szybciej i wykorzystujac mniej energii niz twoje gowno panele pv.Fizyki nie oszukasz
@@didi_master4948 Przecież tłumaczył\; Albo zasłania całość lub część solarów albo demontuje część rur próżniowych (trochę zbyt skomplikowane rozwiązanie). A można też zautomatyzować proces i przy granicznej temp. np 85 stopni, przerzucić czynnik grzewczy na wychłodzenie (najlepszy jest basen, nawet mały ogrodowy) albo zrzut gorącej wody do kanalizy (tu mamy stratę na wodzie wodociągowej).
efekt nie wart zachodu, rury są izolowane(a teoretycznie powinny być próżniowe), dlatego nie nagrzewają/wychładzają się od temperatury otoczenia. Promieniowanie słońca to co czego potrzebujemy (lustra i tak są zazwyczaj z tyłu na około połowie rury), pozdrawiam
twoje argumenty przypominają mi "podchwytliwe" pytanie co jest cięższe? kilo pierza czy kilo stali? zakładając że potrzebujesz do ogrzania wody instalacji 3 kW to różnica jest tylko w rozmiarze czyli powierzchni obu różnych paneli... nie zawsze jest to przecież problem... 3 kW to ok 12 paneli powinno wystarczyć nawet 10 do tego celu... razem z całą instalacją po taniości powinno się zmieścić w 5...6 tyś zł oczywiście wszystko raczej z dolnej pułki ;) instalacja ta jest zerokosztowa podczas użytkowania czego o solarach nie da się powiedzieć... punktujesz wysoką sprawność solarów ale nie instalacji! a ta sprawność już taka różowa nie jest na dodatek potrzebuje zewnętrznej energii i sprawność układu spada wraz ze wzrostem temperatury w zbiorniku a przy FV można grzać na maksa! czyli teoretycznie osiągamy wyższą pojemność cieplną tego samego zbiornika... a żeby się nie poparzyć na wyjściu zawór trójdrożny i w instalacji mamy bezpieczną i stałą temperaturę... FV ma za to dużą przewagę w okresie zimowym... można wykorzystać dosłownie każdy wat wyprodukowanej energii czego solary nie potrafią... zgoda nie ogrzeje wody ale to 10 procent czyli owe 300 watów trafi do wody! ile trafi do wody w takich warunkach z solarów? prawdopodobnie nic bądź prawie nic a i tak będzie to kosztowało... koszt uruchomienia samej pompy może zjeść te uzyski... argument sprawności samych paneli uważam za naciągany... jedyny argument w takim przypadku to po prostu brak miejsca... a w okresie zimowym/grzewczym po nagrzaniu wody można przełączyć FV na zwykłe tanie elektryczne grzejniki bądź kable grzewcze... moim zdaniem to koniec solarów... FV będzie wydajniejsza i tańsza solary mogą być jedynie tańsze...
jaka jest max efektywność produkcji energii z FV , mam na mysli kąt padania promieni slonecznych ? bo w rurowo próźniowym jest 120 stopni , w PV ile ? By uzyskac taka sama produkcje energii cieplnej z grzałki jak z kolektora rurowego nie dośc ze PF musi byc o 2,5 razy większa powierzchnia to jeszcze musiały by byc zamontowane na trakerze . To wogóle nie ma sensu. Twoierdzisz ze PV sa tansze ? na allegro jest 12 rurowy kolektor o mocy ok 900-1000W za 1300zł , ile W FV kupisz za 1300zł ? 520 ? 550 ? Ile koztuje grzałka na niższe napięcie niz 220v ? moim zdaniem podobnie ile pompa CO . Biorąc to wszystko pod uwagę to trzeba naprawde kiepsko liczyc i lubiec robić sobie pod górke by grzac wodę FV . Jasne ze kolektor próźniowy może byc uciązliwy , dlatego sie myśli i montuje sie go max nisko i max krótko do zbiornika , po co na dachu jak mozna na ścianie na wyciągnięcie ręki ?
@@nietypowerozwiazania1659 po co chcesz szukać efektywności i na dodatek przeliczać ją na stopnie czy powierzchnię? z dostępnych "relacji" sprawność PV w grudniu to ok 10 procent mocy znamionowej... i jest to roczne minimum... po co traker? żeby podwyższyć sprawność? taniej po prostu dodać paneli... nie twierdzę że któreś rozwiązanie jest tańsze czy droższe... tu raczej skłonny jestem uznać że łatwiej kupić taniej solary... ale PV można już złożyć równie tanio... panele dedykowana przetwornica i zwykła grzałka jednak w zbiorniku przydałoby się miejsc na dwie grzałki by zimą dogrzewać zbiornik w taniej taryfie... "ile W FV kupisz za 1300zł ?" można polować na promocje i będzie to blisko 800W bądź kupić używane... "Ile koztuje grzałka na niższe napięcie niz 220v ? moim zdaniem podobnie ile pompa CO" nie ma takiej potrzeby z przetwornicą... "Biorąc to wszystko pod uwagę to trzeba naprawde kiepsko liczyc i lubiec robić sobie pod górke by grzac wodę FV" odpowiednio dobierając bufor na wodę i ilość paneli fotowoltaicznych bądź też mając pomysł na nadwyżki można uważam wykorzystać ponad 80 procent wyprodukowanej energii... po co więc podłączać FV do sieci? to jest nielogiczne i nieekonomiczne ;) 10 paneli plus przetwornica to koszt 4,5...5,5 tyś zł po taniości oczywiście...
podłaczanie PF do sieci jest nieekonomiczne ? ciekawa teza . Akurat mam bardziej intratną forme wykorzystania prądu niż do grzania wody , wole sprzedac prąd po min 0,72zł za 1kWh jednocześnie uzystać prawie tyle samo ciepła grzejąc powietrze a do grzania wody miec mniejsze urządzenie. Jak jest troche energii słonecznej to tak samo działa PV jak kolektor , więc w grudniu tak samo działa 10% całkowitej sprawności jednego jak i drugiego urządzenia . To nie prawda że jak postawisz prawidlowo 3kW FV i 3kW kolektora rurowego to produkcja będzie taka sama , taka sama jest przy kolektorze starej generacji- panelowym - Dlatego mając taka sama moc FV co kolektora rurowego by usyskac identyczna ilość energii z grzałki co z kolektora rurowego to musiałbys miec w tym układzie FV na trakerze bo max efektywnośc FV jest pod niewielkim kątem , pytałem sie czy wiesz w jakim przedziale kąta masz max efektywnośc FV ? W kolektorze rurowym to 120 stopni , to tak jakbys panelowy kolektor zamontował na trakerze E-W 120 stopni , to jest bardzo istotny czynnik którego nie podkreśliłem w filmie . Reasumując - nie widze sensu by stosowac inne rozwiązanie do grzania wpdy niż kolektor rurowy plus fotowoltaika do prądu kóry moge sprzedac i zarobic żywą gotówkę plus ciepło w domu - opisze ten proces niebawem w kolejnym filmie
@@nietypowerozwiazania1659 "podłaczanie PF do sieci jest nieekonomiczne ? ciekawa teza" to niestety nie teza tylko najzwyklejszy fakt... gdyby nie dopłaty czy kombinowanie systemem gospodarczym byłoby to zajęcie dla pasjonatów... mając dwie taryfy średnia cena prądu to ok 40 groszy za 1 kWh i nikt w Polsce tej energii nie sprzedaje... jeśli bezpośrednio nie zużyjesz to oddajesz do sieci by w okresie bodaj roku wyciągnąć jedynie 80 procent nadwyżki... przeliczmy więc owe 40 groszy by nie zaniżyć "zysków" z własnej elektrowni... z jednego kWp powinniśmy wyprodukować 1000 kWh w ciągu roku... to jest nie więcej niż 400 zł rocznych oszczędności... cena z montażem od 4 tyś zł... gdzie widzisz tu opłacalność? przy obecnej stopie procentowej może i nie wygląda to całkiem źle ale zakładając wzrost stopy procentowej w perspektywie najbliższej dekady (tyle minimum zwraca się instalacja) biznes ten przegra z byle jaką lokatą bankową... dofinansowanie czy kombinowanie ok ale licząc dostępne oferty już tak ok nie jest... a można przecież mieć taryfę weekendową i tanią taryfę we wszystkie wolne dni... no chyba że ktoś magicznie sprzedaje wyprodukowane kW po "min 0,72zł za 1kWh" a zużywa w taniej taryfie... bądź mówimy o innym kraju niż Polska... no ale grosze??? "Jak jest troche energii słonecznej to tak samo działa PV jak kolektor , więc w grudniu tak samo działa 10% całkowitej sprawności jednego jak i drugiego urządzenia . " ile watów energii potrafią dostarczyć twoje kolektory do zbiornika z wodą podczas mgły???? jesteś pewien że zachowują się identycznie??? "To nie prawda że jak postawisz prawidlowo 3kW FV i 3kW kolektora rurowego to produkcja będzie taka sama , taka sama jest przy kolektorze starej generacji- panelowym - Dlatego mając taka sama moc FV co kolektora rurowego by usyskac identyczna ilość energii z grzałki co z kolektora rurowego to musiałbys miec w tym układzie FV na trakerze bo max efektywnośc FV jest pod niewielkim kątem , pytałem sie czy wiesz w jakim przedziale kąta masz max efektywnośc FV ? W kolektorze rurowym to 120 stopni , to tak jakbys panelowy kolektor zamontował na trakerze E-W 120 stopni , to jest bardzo istotny czynnik którego nie podkreśliłem w filmie ." zakładasz i w to wierzysz... ale odpowiedz na zasadnicze pytanie jaką sprawność ma cały układ? większość przewagi kolektory słoneczne tracą na archaicznym przelewaniu cieczy by transportować energię... fakt to prosty sposób ale sprawność bardzo kiepska zwłaszcza zimą... pamiętaj że każda energia uzyskana z kolektorów kosztuje! potrafisz to uwzględnić w tym co wyżej wypisałeś? "Reasumując - nie widze sensu by stosowac inne rozwiązanie do grzania wpdy niż kolektor rurowy plus fotowoltaika do prądu kóry moge sprzedac i zarobic żywą gotówkę plus ciepło w domu - opisze ten proces niebawem w kolejnym filmie" sprzedać i żywą gotówkę to jest to na co czekam... dla mnie kolektory rurowe to już archaiczne gówno... nie widzę powodu by w to brnąć... niestety ustawodawca wszystkie przywileje prosumenta ukrócił w czasie... 15 lat bądź jak dobrze pamiętam 2035... po tym czasie wątpię aby dzisiejszym instalacjom opłacało się oddawać energię... będą wydajniejsze i tańsze panele po prostu... jakie i w jakiej cenie były panele 15 lat temu? no właśnie... dlatego uważam instalacja zwymiarowana pod konkretną potrzebę jest całkiem ok...
ten gest z paluszkiem byl niepotrzebny rozgorzala buzliwa dyskusja ale to dobrze wiec tak .kupujesz sobie pan sterownik np eko pulsar za tysiaka grzalke za dwiesta zl kabel 4 x 2,5m2 ile tam potrzeba ( 4,50zl za metr) zeby pociagnac to szachtem kominowym albo jakos na dach laczysz w szereg 6 paneli jak dobrze poszukasz to po 300 zl(uzywki ) za szt.do tego bezpiecznik wszystko na prad staly wkrecasz to w boiler i bezopslugowo zapierdala wszystko w temacie .
No widzisz a ty patrzysz tylko peryspektywy ciepłej wody i nic więcej , a gdzie zima gdzie inne urządzenia ? PV u mnie zarabia pieniądze i koszta mi jej do grzania tylko ciepłej wody , to jakbys inzyniera zatrudnił na normalnej stawce do zamiatania podwórka - da sie ? no jasne :) działa super przecież :)
Moze kolektory maja wieksza efektywnosc ale fotowoltaika dziala w swietle dziennym a kolektory potrzebuja pelnego slonca a ile dni w ciagu roku jest slonecznie? Przyklad: jezeli na 10 dni mamy 2 dni slonca to przy efektywnosci 100% kolektor ma tak wlasciwie efektywnosc 20% bo przez 8 dni jezeli nie bylo by slonca to woda bedzie zimna a taka fotowoltaika przy efektywnosci 14% mimo ze kupa energi sie marnuje to nagrzala by wode w kazdy dzien. Trzeba brac pod uwage wszystkie czynniki a gdyby na zlosc nie bylo caly rok slonca to kolektor by mial efektywnosc zero
Wczoraj 7 stopni,chmury i wiatr moc grzewcza 180- 200 w porywach do 1200wat, co pozwoliło podtrzymać temp.wody w górnej części zasobnika 300litrow, w takich warunkach solarne panele nawet się nie uruchomią wiem bo u siebie mam 10 lat.
@@nietypowerozwiazania1659 A z ciekawości - jakie osiągi są zimą? Zastanawiam się ile m2 heat pipe'a musiałbym zrobić, aby zagrzać 110m2 dobrze ocieplonego domu. Jak pan sądzi, tak na pierwszy rzut - jest w ogóle o czym myśleć, czy dać sobie spokój? Myślałem o systemie, że HP grzeje CWU i CO i grzałka elektryczna do ewentualnego wspomagania (aktualnie i tak ogrezwam CO prądem a dom konwektorami, więc taniej by było na pewno - pytanie o ile). Pozdrawiam
@@r3m00 bardzo trudno oszacować bo wiele czynników ma wpływ , na pewno jakiś magazyn energii cieplnej był by wart przemyślenia .Grzałka ? na bogato :) Kup Asica np Antminer L++ i wrzuć w olej transformatorowy , wymiennik i masz ogrzewanie za darmochę a może i plus
@@nietypowerozwiazania1659 Dziękuję za odpowiedź. Grzałka to rozwiązanie tymczasowe w oczekiwaniu na przyłączenie gazu :) Nie jest tak źle szczerze mówiąc przy tarfie G12W, da się żyć i nie zbankrutować. Zacząłem się zastanawiać czy może HP nie byłoby w stanie zastąpić kotła gazowego i wtedy grzałka służyłaby jedynie za wsparcie. No nic, spróbuję to policzyć. O antminer poczytam, dziękuję za radę.
czy dałoby sie zamiast ogrzewać wodę z Heat pipa przerobić rurki, żeby ogrzały powietrze dokladnie wykorzysta rurki heat pipe do instalacji kolektora powietrznego?
Fajne filmy publikujesz. Postawiona przez Ciebie teza jest prawidłowa, ale pod pewnymi warunkami. Generalnie jeżeli, ktoś chce tylko podgrzewać wodę to taniej jest zainstalować panele solarne niż fotowoltaiczne. Ale jeżeli ktoś ma instalację fotowoltaiczną to nie opłaca mu się dodatkowo robić drugiej instalacji solarnej do grzania wody. Obecnie najefektywniejsze jest zastosowanie jednej instalacji podłączonej do sieci i korzystanie z energii zgromadzonej latem podczas zimy. poza tym jest cała masa różnych indywidualnych przypadków gdzie rozwiązanie z fotowoltaiką choć droższe jest po prostu wygodniejsze.
Zdecydowanie zima wole mieć ciepło , nie spalać do tego węgla i jeszcze na tym zarobić - ostatni film - dlatego energia elektryczna jest dla mnie na tyle cenna ze mam osobny układ do grzania wody
Te rurowe cuda nie są odporne na grad więc jedynie w pionie mają sens:-), Wcale nie są taniej od PV jeśli policzysz grupę pompowa,glikol jego wymiana,przyłącza, specjalny dwuwezownicowy zasobnik, chyba że sam koszt paneli
Petrygo 4,5z za litr , pompa 200zł , już teraz stosunek cenowy się zmienił , montowałem to sobie w 2011r ale cały czas % efektywności jest na podobnym poziomie ok 4:1 1m2 kolektora = 4m2 PV
@@nietypowerozwiazania1659 hehe to ciekawe co mówisz:-)? to przez prawie 10 lat moc PV się nie zmieniła? Ten stosunek jest obrcnie 1 do 2 a nawet mniej zależy od jakości paneli PV, petrygo jest trujące wrazie rozszczelnienia wężownicy,NIE ZALECA SIE STOSOWAC,, Sterownik+ pompa+przewody nierdzewne w izolacji to koszt ok 1000-2000zl, oczywiście można taniej kombinować, używki,najtańsza chinszczyzne,a przewód zastąpić plastikiem. Mam kolektory Hewalexa płaskie moc z 6 metrów kwadratowych w kwietniu max 2000 wat, zakładając że są idealne warunki,czysty panele i woda w zbiorniku chłodna( większy odbiór ciepła), panele same PV o mocy 2kw można już kupić za ok 3 tys.zl, do tego sterownik grzałke i przewód 1000zl, mamy zestaw tej samej mocy taniej conajmniej o 1000zl. Dziękuję :-)
Witam. Mam typowy kolektor zamontowany na powierzchni ziemi w ogrodzie. Sprzedający dołożył mi takie lustra pod rury które skupiaja promienie odbite na rurach. Sprawdza się to
Ma to więcej sensu niż myślisz. Hehe. Ja tam nie narzekam. I nie mam obaw, że ucieknie gdzieś ciśnienie glikolu, czy układ się zapowietrzy, czy zagotuje solary. Po prostu działa i tyle. Co ciekawsze moje istniejące solary mnie blokują, Ponieważ nie mogę dać wyższej temp grzałki elektrycznej. A chciałbym te 80st wrzucić. Ceny paneli spadły :) Wydajność jednostkowa wzrosła. No i są bardziej rozbudowane urządzenia przekształcające prąd stały na prąd przemienny z możliwością podłączenia 2 grzałek.
Ja posiadam instalacje z używanych paneli fotowoltaicznych o mocy 1250wat i podgrzewam wodę w zbiorniku 200l stojącym. Od godziny 8 do 12 mam już na termometrze 45-50st przy dobrym słońcu, przy słabym w granicach 30-40. Rano natomiast gdy biorę prysznic jest jeszcze ciepła woda z poprzedniego dnia. Korzystając ze wzoru: Chcemy podgrzać wodę o 30st, moc grzałki 1250wat z czego rano zazwyczaj daje mi 1150-1200wat, w poludnie 1250wat, zbiornik 200l T= 200*4189.9*30/1150≈6h Cały sezon letni woda jest ciepła. Za używana instalacje 10letnia dałem 1800zl. 5paneli po 255wat, grzałka i sterownik grzalki. Opłacalność: w tym roku od kwietnia tylko raz musiałem podgrzać wodę z CO. Mamy aktualnie koniec lipca. Oszczędność bardzo duża.
Nie neguję że się nie da , takie systemy zwłaszcza na używie i dużej ilości miejsca sprawdzą się i da duże oszczędności , System który widac na ścianie mojego budynku o powierzchni 8m2 grzeje wod cały rok , zima jak i latem , jednoczesnie grzejąc podłogi łazienek i susząc piwnicę , zima nie susze ale jak jest duzo słońca i ciepło na dworzu to wyrównuje temp w piwnicy by nie powstawało zjawisko kondensacji , by to samo zrobic panelami PV musiałbym ich mieć ok 15 tanich lub 10 drogich po 1,7m2 każdy czyli od 17m2 do 25,5m2 - nie mam tyle miejsca nawet jakbym obraził sie na kolektory rurowe
Witam, Rozumiem i popieram Pana tezę, że "fotowoltaika nie jest do grzania wody". Albo inaczej... nie jest tak skuteczna w grzaniu wody. Niestety nie można powiedzieć, że do tego się nie nada albo że tego nie zrobi. Jest sporo filmików wyjaśniających, że panele fotowoltaiczne o mocy ok 1.2 KW grzeją wodę w zasobnikach typu 150-200 litrów. Panele o mocy 1.2 kw to ok 5-6 paneli o wymiarach zbliżonych do 1na2 metry. Czyli łączna powierzchnia to ok 12 metrów kwadratowych. Do tego dochodzi sterownik, który zapobiega przegrzaniu się wody. Po osiągnięciu wymaganej temperatury zwyczajnie się wyłączy. Nie bez znaczenia jest też koszt instalacji. Samodzielnie składując panele sterownik i grzałkę ogarniemy się w ok 4k. + kable i "podłączenie" które są bardzo proste w porównaniu zabawy z hydrauliką. Dopytując o solary na dachu firmy rzucały mi od 13 do 18 za instalację ze sprzętem. Dofinansowania na dzień dzisiejszy brak... Tymczasem zabawa z fotowoltaiką jest prosta, nie wymaga specjalistycznej wiedzy i wielkiego wiercenia ścian. Wystarczy miejsce, kabel i jedziemy... Gotowe zestawy na allegro i przez firmy oferowane to ok 5-6k na zbiornik ok 150l CWU + montaż. Rozumiem kwestie skuteczności ale nie można przejść obojętnie wobec różnic w cenie.... a są tacy dla których ma to kolosalne znaczenie. Z resztą... To wszystko zależy... Pozdrawiam!
@@nietypowerozwiazania1659 No i rurki musza iść części zabudowanej ze względu na straty ciepła czyli sporo wiercenia a i nie zawsze idzie to ładnie schować. Tymczasem panel przykręcamy gdzie chcemy. Kabel w otulince może iść nawet po ścianie domu, robimy dziurę do kotłowni z zasobnikiem, notujemy sterownik, grzałkę i... mamy :P To wszystko zależy od tego ile mamy miejsca. W szeregowcach gdzie działki jest jak na lekarstwo pewnie by solary bardziej się sprawdziły bo mniej dachu zajmują. Znowu instalacja wymaga jakichś tam podstaw montażu na dachu, łączenia rurek itd. Tymczasem instalacja PV też zda egzamin ale zajmie 2x tyle miejsca. Znowu mając dom i działkę to ograniczenia nie są aż tak rygorystyczne i możemy to wpakować na dach który jest pewnie większy albo zwyczajnie wyeksportować na stelaż w rogu działki. Ewentualnie przykręcić do ściany działki :P Dodatkowo instalacja solarów wymaga ingerencji w zasobnik a niejednokrotnie wymaga jego powiększenia. Tymczasem niemal każdy zasobnik w tych czasach posiada miejsce na grzałkę :P więc odpada jakiś tam koszt powiększenia zasobnika wodnego. Dodajmy do tego fakt, że sterownik fotowoltaiki zabezpieczy zbiornik wodny przed zagotowaniem wody ;P Tymczasem solary bez spuszczania wody mogą generować problemy :P
Obecnie lepiej mieć pv + pompa ciepła do cwu z cop 3. W tym układzie sprawność jest porównywalna, a nawet lepsza, ponieważ energia niewykorzystana zostanie "zmagazynowana w sieci elektrycznej". Gorącą wodę mamy zawsze. W nocy, w zimie, wtedy kiedy potrzebujemy, a nie tylko w dni słoneczne. Nie ma problemów przegrzewania, prowadzenia instalacji hydraulicznej, itp.
wszystko zależy , obawiam się że za chwile laba z prosumentem się zakończy z powodu nadmiaru energii w czasie gdy nikt jej nie potrzebuje lub co zrobic gdy nie będzie czasowo energii w sieci ?
@@nietypowerozwiazania1659 Są miejsca w Polsce gdze nie ma przerw w dostawie energii. A jak prądu nie ma, to nic w domu nie działa. Nie działa kocioł gazowy, nie działa również przedstawiona w filmie instalacja. Brak prądu - to nie jest trafiony argument.
Zgoda ze stwierdzeniem otwierającym ale gdy ktoś już ma a jest np. offgrid to nagrzanie przy okazji w taki sposób wody pozwoli najtaniej zmagazynować energię i ja potem wykorzystać. Więc sytuacja czysto hipotetyczna zestaw PV tylko do grzania wody jest bez sensu ale jeśli on spełnia inną nadrzędną rolę to da się i to doskonale.
W filmie mówię że warto mieć dwa systemy , PV na płasko do ściany będzie marnie działać a KS działa super bo ma dużo większą sprawność , wiadomo że przy KS trzeba przemyśleć więcej aspektów
Dziękuję za głos rozsądku. Życzyłbym sobie więcej takich ludzi jak Pan w Polsce, wtedy może zaczełoby się coś tu rozwijać na poważnie. świetnie pokazane proste wyliczenia, dobrze wyjaśniona przyczyna Pańskiego montażu. Sam długo siedziałem na tym tematem i przyznam, że w sieci jest wielu purystów i zamkniętych umysłów które uważają jeden jedyny sposób za właściwy - ten który znają. Oni nie przyczyniaja sie do rozwoju, jedynie komplikują w sumie dość prosty temat jakim jest oze. Dziękuję za Pańską pracę i życzę dalszej nieustającej motywacji
dzięki za miłe słowa , dużo się dzieje w Pl , na pewno mniej jak w Niemczech czy Danii ale coś się ruszyło , jak niebawem cena energii zostanie uwolniona na 2zł to zobaczysz jak szybko takie instalacje zaczną rosnąc , będzie to działanie z przymusu a teraz to jeszcze hobby i zdrowy rozsądek :)
@@nietypowerozwiazania1659 wiele osób się tym interesuje, bo wraz z pojawieniem się kilku złotych w kieszeni przeciętnego Polaka wzrasta chęć inwestycji tudzież redukcji kosztów. Kusi stosunkowo szybki zwrot, ale i taniejace urzadzenia. Sam znalazłem instalację 5kw za 12 tysięcy, a mam informację, że będzie taniej. Oczywiście to cena samego zestawu pv bez montażu. Cena prądu myślę, że nie wzrośnie drastycznie bo spadnie export i będzie załamanie. Prędzej rząd wymusi na producentach energii dywersyfikacje źródeł, albo wykorzysta nasze negatywne cechy narodowe w pozytywny sposób i umożliwi zarabianie na nadwyzkach oddanych do sieci obywatelom na wzór niemiecki. Taka propozycja frapuje wielu od dawna. Infrastruktury u nas pod dostatkiem tylko potrzeba lidera z potężnym kapitalem, żeby samą skalą sprawił, że cena za 1kw instalacji pv spadnie do krytycznej wartości. Ludzie tu są pracowici, pomysłowi i przedsiebiorczy, tylko musi być to skrojone na portfel każdego Polaka, co za tym idzie szybki zwrot z inwestycji. 10 lat to za dużo, bo każdy tu ma poważniejsze potrzeby które nie pozwalają mrozic pieniędzy. No chyba że ma się dryg do majsterkowania, wtedy cena zestawu nie musi być powalająca, ale trzeba dysponować duża ilością wolnego czasu...
Fizyki nie da się oszukać i z tą sprawnością szczera prawda. I prawda jest taka, że PV nie szans osiągnąć sprawności 80 - 90% za naszego życia. KS są sensowne tylko przy zastosowaniu dużego bufora ciepła zdolnego przejąć nadwyżki energii latem i przechować na okres zimowy. Bo wtedy odpada problem przegrzewania. Póki co jedynym mi znanym rozwiązaniem jest system niemiecki w Chemnitz i okolicach Energetik haus, ale kosztowy kosmos. Jednak przy nowej budowie i kalkulacji 30 letniej system będzie opłacalny. I to na rurach próżniowych a nie kolektorach płaskich, bo termosy akumulują ciepło w zimie nawet, jak nie ma słońca. Autor nie podaje informacji jaka jest efektywność zimowa takiego systemu a jest to aspekt krytyczny inwestycji. Konkretne pytanie czy KS osiągają w zimie temperatury rzędu 30 - 40 st. C i przez ile godzin w usytuowaniu pionowym?
Heatpipe to ciepłowód rozwijając rurka zwykle miedziana która jest wypełniona specjalna substancją i w ten sposób przewodzi ciepło często stosowana w chłodzeniu komputerów... W solarach można ja spotkać tylko w próżniowych rurowych w płaskich jest zupełnie inne rozwiązanie. I tak w tych szklanych rurach jest próżnia. Z tego co wiem w środku powinna byc nawet substancja która się odbarwia kiedy tej próżni nie ma gdy sie rozszczelni...
Witaj autorze. Twoja teoria ma jedną fundamentalną wadę, pomija uniwersalność zastosowania energii elektrycznej jako medium energetycznego i tutaj , na dzisiaj, pv nie ma sobie równych w odniesieniu do kosztów inwestycyji -to tak do gestu z paluszkiem i główką.
Trzeba wziąć pod uwagę wszystkie aspekty a nie jedynie uniwersalność ktróra jest faktem , paluszek jest wyłącznie do inżynierów i naganiaczy którzy mamią ludzi
@@nietypowerozwiazania1659 ... uniwersalność wygoda i koszty definiują pragmatyzm wyboru, nic więcej, Kowalski ma gdzieś technologię i fizykę , liczy się efekt .....
by to wiedzieć nalezy sprawdzić a nie teoretyzować że to jedno rozwiązanie którego ktoś doświadczył jest najlepsze , póki co mam obydwa i z żadnego nie zamierzam rezygnować na korzyść drugiego :) Gusta nie podlegają dyskusji nawet jak ktoś wybiera robienie głupot , mój zaczepny ton tyczy sie namawiania innych do niekoniecznie optymalnych rozwiązań
czy da się grzać cwu kolektorem w zimie? nie da się; czy da się grzać cwu prądem z pv w zimie? da się - w instalacji on grid w lecie produkujesz nadwyżkę w zimie odbierasz prąd 'za darmo - 20%'; czy instalacja 'heat pipe' widoczna na filmie może działać bez zasilania prądem?; czy instalacja pv zasili dodatkowo wszystkie urządzenia w domu sprawiając że koszt prądu staje się marginalny? co z tego że mogę w ciepłym sezonie grzać wodę z wysoka sprawnością jeśli całą zimę mam kąpać się w rzece; najlepszy system to instalacja PV + pompa ciepła do cwu odbierająca odpadowe ciepło np. z ocieplonego strychu dodatkowo pasywnie osuszająca pomieszczenie + wymiennik w piecu/kominku opalanym drewnem zrobiony grawitacyjnie tak żeby zawsze można było zagrzać wodę nawet bez zasilania prądem; w sezonie letnim mamy tanie źródło cwu, pompa działa ze sprawnością 4 więc nie potrzeba dużej mocy pv aby zaspokoić potrzeby a w sezonie zimnym pompa dalej działa z wysoką sprawnością bo temperatura na strychu nie spadnie poniżej 15 stopni i dodatkowo jest wspomagana wymiennikiem z pieca którym grzejemy dom; całe zapotrzebowanie w energie dla domu jest realizowane ze źródeł odnawialnych czyli nie ma emisji CO2
Ja tam uważam ze wskazane jest mieć obydwa te systemy w domu , teraz dlaczego heat pipe ? bo by miec taka sama wydajność z grzałki musisz nawalić PV cały dach , zaraz będzie hejt ze ktoś ma dwa panele PV i grzeje sobie bojler :) no i ugrzeje sobie dla jednej osoby te 50 litrów ciepłej wody czy nawet 80 ale jak to ma wspomagać , podkreślam wspomagać ogrzewanie to juz te dwa panele nie wystarczą , Heat ile ma ok 90% sprawności z tej samej powierzchni co PV przy drogim panelu który ma 400W i kosztuje ok 1tys pln ma sprawność 23,5% ale za 1W wtedy płacisz w imię mniejszej powierzchni 2,5zł a heat pipe kosztuje od 1,2zł za 1W i zajmuje 2,5 razy mniej miejsca . W heat pipe można poczynić błędy przy projektowaniu instalacji , głównym problemem jest zagospodarowanie ciepłej wody latem , instalatorzy którzy mają to gdzieś a klient który nie ma pojęcia powodują potem opinie ze to złe rozwiązanie . Instalacja z heat pipe jest super do wspomagania ogrzewania nawet jak jest piec na np ekogroszek to zasilając zbiornik buforowy ciepła woda z kolektora wygeneruje to oszczędności na mniejszej ilości spalonego węgla a dalej będzie w domu wszystko tak samo jakby nie było kolektora . Pomimo jasnych i klarownych wyjaśnień z mojej strony nadal widzę ze większość tego nie rozumie :) Cieszy mnie to niezmiernie bo zawodowo zajmuje sie rozwiązywaniem różnych technicznych problemów i nigdy nie mam przestojów :) Powodzenia
@@nietypowerozwiazania1659 pompa ciepła do cwu bierze 500-700W czyli 2-3 panele; baniak 300 litrów 8-10h grzania; energie gromadzisz przez cały dzień jak już 'naładujesz' wodę to ładujesz konto u firmy energetycznej ze sprawnością 80% :); podpinanie offgrid paneli do boilera nie ma sensu; sens ma instalacja on grid dla całego domu zaspakajająca wszystkie potrzeby w tym ciepłą wodę; mając taką instalacje nie ma sensu już robić kolektorów; instalacja kolektorów ma sens jeśli ktoś prowadzi np. hotel/basen/inny tego typu biznes tylko w sezonie letnim i potrzebuje dużo wody; do domu to się nie kalkuluje oraz masz dodatkowe dziury pogarszające szczelność powietrzną/wodną budynku, mostki termiczne, automatykę którą trzeba doglądać i serwisować, możliwość zalania
Nie miałem na myśli nic innego jak on grid , ja to testuje na rózne sposoby od 9 lat a ty teoretyzujesz , zrób i zobacz ile będziesz miał zwrotu z 3 paneli rocznie a ile weźmie ci pompa ciepła która zima zmniejszy wydajność 1:1 wtedy gdy najbardziej będziesz tego ciepła potrzebował
@@nietypowerozwiazania1659 napisałem pompa na strychu w budynku tylko do cwu - pobiera powietrze ze strychu (temp na strychu waha się pomiędzy 18-30 stopni w ciągu roku); tak mam zrobione; na strychu teraz nie jest gorąco i nie jest wilgotno, za to w zaizolowanej spiżarni chłodno tam gdzie mam wprowadzony wyrzut powietrza z pompy; w tym miesiącu pompa pobrała około 40kWh; temp nastawiona na 55 stopni; koszt miesięczny 30-60 zł za cwu w zimie taniej bo działa piec; w cenie kontrola warunków temperatury i wilgotności na strychu oraz chłodzona spiżarnia; koszt instalacji pompy 7k (300 litrów pompa zintegrowana ze zbiornikiem), czyli porządny klasyczny zbiornik z grzałką + 3-4k; koszt instalacji pv 4kWp, która pokrywa moje całe potrzeby, to 7k (umowa podpisana z gminą na dopłatę); dom ogrzewam piecem akumulacyjnym na drewno - tej zimy spaliłem 2m3 buka, koszt 450zł (w cenie piec chlebowy i grzanie wody); roczny koszt cwu i ogrzewania oraz wentylacji i energii elektrycznej to 700zł za rachunki/paliwo + amortyzacja 42kzł za instalacje pv, wentlacji, pompy cwu, pieca; zakładając użytkowanie 15 lat wychodzi 3,5kzł rocznie za prąd, ogrzewanie, cwu oraz wentylację; myślę że instalacje podziałają dłużej niż 15 lat
Codzi o to, ze mająć traktor, (jak już nie masz siły jeżdzić rowerem do sklepu) nie opłaca się utrzymywać samochodu - OC+koszt zakupu i remontów. Ja 7 miesięcy grzeje wodę drewnem , a pozostałe 5 elektrycznie. I nie martwie się czy mi się zwróci do śmierci mycie w ciepłej wodzie - bo płace z dołu.
No widzisz co kraj to obyczaj :) np ja całym rokiem uzywam tylko tych paneli rurowych , zdarza sie ze mam zimna wode od czasu do czasu , system kosztował 3,6 pln prawie 8 lat temu , juz dawno mi sie zwrócił , prąd bardziej mi sie opłaca zamienic na pieniądze niz na ciepła wode :)
@Nietypowe Rozwiązania - Mały domek 60m2 Heat pipe mają sens jako grzanie wody użytkowej? do tej pory był mały bojler elektryczny. Czy lepiej bufor + PV ? zastanawiam się co zrobić bo w planie jest CO (nie wiem jaki piec jeszcze) ale myśle nad czymś co by wspomogło owe CO i obniżyło rachunki za prąd na grzanie wody użytkowej
Przy taniości obecnych zabawek plus szeroki wybór używek to wyrzucanie kasy na zakup energii by podgrzać wodę jest rozrzutnością , mój heat pipe grzeje bojler a jak za ciepło to podgrzewa podłogę w łazience .Nic tab bardzo się nie opłaca jak heat pipe czy PV do grzania wody , im taniej zrobisz tym szybciej zarobi na siebie
@@nietypowerozwiazania1659 dzięki za odpowiedź. Fajny patent z grzaniem łazienki, tam nigdy za ciepło W takim przypadku uzasadniony jest zakup większego buforu np 200litrow z dwoma wężownicami jedna do HP druga do CO plus ewentualnie grzałka do sieci ale nie sądzę żeby była potrzebna. Dobrze kombinuje?
@@los-kom5092 można i tak u mnie mam jedną wężownicę w małym zbiorniku CWU i równolegle zaworami płynie petrygo do wężownicy lub do wężownicy i podłogi jednocześnie lecz to podyktowane było wykorzystaniem tego co jest bo zdecydowanie lepiej i profesjonalniej jest zrobić tak jak piszesz .
szanowny panie u mnie w takim zakladzie pracy produkowali pelet ze słomy ,a więc tak słomę z pola trzeba było przywieżć potem widlak na taśmę potem 1 silnik ze 2 kw drugi a 3 kw 3 22kw albo większy 4 znowu 22 kw potem z 5 kw i jeszcze jeden z 4,5 kw i jeszcze jeden 0,75 kw no i przy peleciarce 20 kw i taśmociąg z 3 kw ,, no to gdzie tu ekonomia ile trzeba zużyć energi żeby tą energię wyprodukować o pyle już nie wspomnę aaa i jeszcze ten pelet trzeba było załadować na duże auto i do elektrowni dowieżć
ale inwestycja w kolektory słoneczne do grzania wody czy fotowoltaikę do produkcji energii elektr ? mi się bardzo opłaca 1.woda sama sie grzej bez mojego udziału , jasne zwykły bojler tez tak będzie działał tyle że nagrzanie wody z kolektora kosztuje tyle ile pompa weźmie prądu czyli ok złotówkę miesięcznie , wystarczy obliczyć ile kosztuje tradycyjna metoda , pomnożyć przez miesiące , zbadać koszty instalacji o wydajności jaka komu odpowiada i jest odpowiedź czy i kiedy się zwróci . W przypadku produkcji energii elektrycznej to stopa zwrotu jest związana a aktualna cena energii która uważam ze w tej chwili jest tania a jak będzie uwolniona z powodu hochsztaplerki naczelnego żydka manipulującego ekonomia światową (Goldman Sachs) i jego certyfikatami CO2 to nie zdziwiłbym sie ze w G12 może dojśc do 1,5PLN a 1KWh no i znikna z rynku wszyski uzywane tanie panele a jeszcze w tej chwili kupisz 200W za 150zł czyli 1KW za 750zł jakis inwerter jakies pierdoły to będzie ok 1,5tys pln za 1KW mocy , jesli to na ekspozycji stałej w tej chwili wygeneruje rocznie 1,2MWh czyli po dzisiejszych cenach ok 700zł to zwraca sie po 2 latach z hakiem - zakłdam bardzo gospodarczy system bo normalnie na nowych gratach z 5 lat zwrot z samych oszczędności - to odpowiedz mi na pytanie - jak można w ogóle zadawać takie pytanie czy to sie zwróci ? No chyba ze masz dyskalkulie - zaburzenie neurologiczne sprawiające ogromne trudności z liczeniem nawet prostych rzeczy
kiedyś myślałem o grzaniu wody ale nikt w pobliżu nie miał tego urządzenia a ci co nie mieli to odradzali ale cały czas mi chodzi to po głowie żeby jednak założyć sobie bo wiadomo ze w lecie nie musisz palić tak jak ja w C.O. a z podłączeniem to wcale nie miałbym problemu @@nietypowerozwiazania1659
@@antonikalinowski7725 powiem więcej - od sezonu grzewczego 2017/2018 nie odpaliłem pieca węglowego ale kolektor słoneczny plus fotowoltaika i bardzo rozsądne gospodarowanie energia czyli zbieranie energii i dogrzewaniem serwerem obliczeniowym co opisałem w filmie jak sprzedać prąd...
Kąt rób jaki chcesz. Nie popsuje się. Ja uważam że kolektory właśnie tak montowane na elewacji lub bramach są dobrym rozwiązaniem. Jak masz jeden kat i go nie zmienisz w czasie roku, to lepiej optymalizować pod zimę.
PRZEKONAŁEŚ MNIE ! ZAKŁADAM PANELE FOTOWOLTAICZNE I BĘDĘ GRZAĆ WODĘ !!!! 1,5 kw - 5 h ? otrzymuję wodę o temperaturze 60 st C Przy 3 KW otrzymuję w 5 Godzin 200 l wody o temperaturze 60 st . tej wody nie odbiorę więc po 5 godzinach panele będą produkować energię elektryczną która będzie wykorzystana na potrzeby domu i zmagazynowana w sieci energetycznej. W przypadku nieodebrania wody z kolektorów słonecznych będzie buba !!!
Marek Wolosz mam taka instalacje,8paneli używanych po 240W każdy,grzałka 1,4kW przy zbiorniku 140l.woda dogrzewa sie do 70°C codziennie.polecam każdemu,bez glikolu który trzeba wymieniać i moze sie zagotować,bez pompki, węży i wymiany zbiornika.tylko zalecam zastosowanie kontrolera który dopasuje prąd i napięcie z paneli do aktualnego nasłonecznienia.
Czy wszystkie rury grzeją? Problemem heat-pipe'ów jest to że najlepszym medium do nich jest woda. Nie chodzi o glikol ale o samą rurę. Jest jej nie wiele ale przy długotrwałych mrozach lubi przymarzać. Jest jej niewiele i najpierw zamarza lustro a później idzie w dół i rozpycha rurkę aż do pęknięcia i rozszczelnienia. Glikol nie wyleci ale kolektor traci źródło ciepła.
11 lat działa , widzę że spadła moc ale woda jest cały czas ciepła , jesienią zrobię przegląd bo powinno się co jakiś czas wymienić pastę termoprzewodzącą i zrobiłem to po 3 latach ale 8 nie zaglądałem nic a nic :)
@@nietypowerozwiazania1659 Nie sprawdzisz jak nie wyciągniesz rurki z termosu poszukaj artykułu "PROBLEMY EKSPLOATACYJNE KOLEKTORÓW PRÓŻNIOWYCH HEAT-PIPE W SEZONIE ZIMOWYM". (link mi nie przeszedł).
Fotowoltaikę do grzania każdy może sam zamontować. Do solarów potrzeba więcej umiejętności i sprzętu. Solar trudniej zamontować na wykończonym bubynku, chodzi mi tutaj o średnicę rur+izolacja. Solary nie sprawdzają się tam gdzie są częste wyłączenia prądu
Heat Pipe wykorzystują promieniowanie podczerwone, które jest obecne bez przerwy nawet w nocy, oczywiście w dużo mniejszym natężeniu. W lato jest go bardzo dużo a w zimie mało. Tak na prawdę grzeją cały czas. Dla czteroosobowej rodziny ta ilość jaką posiadasz w zupełności wystarczy. Jedyny problem to w okresie letnim odbiór nadmiaru ciepła, które wytworzą ale to można rozwiązać dogrzewając basen, szklarnię itp. Najmniejszy bojler do takich instalacji to 200 litrów. Na koniec koszty , nie ma co porównywać bo to przepaść. Dodałem swoje trzy grosze i tyle. Dodam na koniec, że w zimie taka instalacja wykorzystywana do celów CO będzie utrzymywać w układzie temperaturę powyżej zera. Materiał i tezy SUPER.
4:15 zastanawiam się czy jakiś ekran z folii aluminiowej albo czarne tło akumulowało by ciepło i pomogło grzać wodę? czy lepiej białe tło dla odbicia światła. Bo wydaje się, że rurki z tyłu nie są grzane.
@@nietypowerozwiazania1659 a jak sprawdza się to zimą w pochmurny dzień, w porównaniu do słonecznego dnia? Ma już pan takie dane? Bo fotowoltaika podobno bardzo słabo (choć zimą efektywniej niż latem, ale dzień krótszy).
@@krzysztofurbanek2037 No własnie widziałem film na kanale Zachar off, ale może znaczenie ma nachylenie paneli - zimą słońce jest znacznie niżej na horyzoncie, może wiele fotonów odbija się uderzając pod niewielkim kątem w panel.
od dawna się dziwię że ktoś wpada na takie pomysły (grzanie wody z PV). A najprostsza do zrobienia instalacja do grzania wody to z kolektorami poniżej bojlera z obiegiem grawitacyjnym. I nie ma problemów z przegrzewaniem, brakiem zasilania i tak dalej.
Może , wydaje mi się , gdzieś słyszałem , tak liczę ....proszę o i formacje jak to działa w lutym przy -10 i pełnym zachmurzeniu od tygodnia. Przy pv grzeje 0.8 wyprodukowanej kiedy chce
Swietny film, zrozumiale wszystko wyliczone. Szacun ! Ale..... Czy słusznym jest porównywanie sprawności tych dwóch instalacji skoro energię którą przetwa rzamy na ciepło otrzymujemy za darmo ? Myślę że istotne są koszt zakupu i późniejsze koszty eksploatacji. Bo gdyby ten ciągnik był za darmo albo przynajmniej bardzo tanio to wiele ludzi jeździło by nim na zakupy.
hehe może i tak , te same promieniowanie napędza , film realizowany dwa lata temu , cenowo od tego czasu trochę się zmieniło , sprawności PV też posżły nieco w górę a ceny w dół lecz nadal KS ma ok 90% a PV dobija do 25% co czyni sporą różnicę w powierzchni , sens taki że warto mieć obydwa systemy
Do szkoły chodziłem Trzydzieści lat temu i edukacjie zakończyłem z wynikiem DOBRYM +😏Ale jak próbowałem sobie przypomnieć matematykę 🤔to odrazu widzę Panią Profesor z nogami do szyi o pięknych zielonych oczach 😉😘😋😍i to by było na Tyle jeśli chodzi o moje wspomnienia z lekcji Matematyki 😀😁😂😂😂 Pozdrawiam
@@nietypowerozwiazania1659 A ma? Jakie? Wiele innych rzeczy ma znaczenie, ale akurat nie to. Są ogniwa o sprawności ponad 40%, więc jeśli uważasz, że sprawność jest taka ważna, to kładź je na dach... Czas start, zawołaj jak skończysz.
Słuchaj , ludzie robią różne rzeczy w kreatywny sposób racjonalizując swoje wybory , możesz grzac wode czym tam chcesz ale jak przeanalizujesz dane to w inny sposób pod wieloma względami sie nie opłaca , nie zawarłem w filmie wszystkich info ale w żaden sposób nie opłaca .Każdy niech sobie robi co tam uważa , w filmie zawarłem swoją myśl i jak widać w likeach wiele osób uważa inaczej
Ja też zastanawiam się nad takim rozwiązaniem. Zrobiłbym sam sobie taki kolektor. Rury heat pipe można kupić, tylko co z połączeniem u góry tej rury z płynem. Są gotowe magistrale do którym można zakładać te rury ale koszt czasami grubo powyżej 1000zl. Czy pan robił sobie sam tą górną skrzynkę od kolektora ? Czy to kupowane?
na to składa się wiele czynników - prędkość przepływu i stopień nasłonecznienia , temp otoczenia , nie podam konkretnej temp bo to nie jest zero jedynkowe ale można się oparzyć i niejeden z macantów tego doświadczył :)
Nie u siebie, ale obserwowałem płaskiego solara i przy 0 stopni na dworze i ładnym słońcu nagrzewał wodę w zbiorniku do 40 stopni - czyli jak świeci słońce to jest spoko, jak są przelotne chmury to daje ok 20 stopni... wszystko zależy ile słońca i ile wody ciągniesz.
Da sie tak zalozyc kolektor prozniowy w pionie, ale w teorji powinny to byc te z lustrami. Fajnie ze masz 2 szt, to jeszcze przyslona na lato na jeden zeby nie przegrzac zasobnika. Fotowoltaike to sie montuje jesli masz pompe ciepla, bo ona z pradu wyciska 3-4x a nie 1do1 wiec wcale tyle nie trzeba, tylko wiecej kosztuje inwestycyjnie, ale robi w sumie prawie to samo. Zaleta fotowoltaiki jest to ze lepiej dzialaja zima. To znaczy ich skutecznosc latem i zima nie jest taka sama jak kolektora prozniowego. Wykorzystanie slonca jest jednak przez oba systemy nieco inne. Rowniez nadprodukcja nie idzie w piach (uklon dla energetyki). Prad z PVki ladujesz w siec wiec jakas czesc sie zwraca, nadmiar ciepla z kolektora slonecznego moze tylko zaszkodzic i nie da sie go realnie zgromadzic na potem. To tylko kwestia kasy jaka masz. Jak cie stac na solara to pakuj go na dach zeby zuzyc mniej gazu, ale jak cie stac na fotowoltaike to pompa ciepla, a jak lezysz na kasie to do PVki doloz sobie pionowa pompe ciepla, latem laduj ja rewersyjnie i jestes EKO. Jasne ze to piekne ale nie kazdego stac na S-klase i czesc jezdzi gownowortem na gaz :)
fotowoltaika wcale nie działa lepiej zimą , mam to i to , gdy nie będziesz miał zasilania z sieci to czym ruszysz pompę ciepła ? Od maja to już nie ładujesz do sieci tylko sprzedajesz po jakichś gównostawkach , pompa ciepła nie jest wcale taka droga
@@nietypowerozwiazania1659 Cos nie zrozumielismy sie. Fotowoltaika dziala lepiej niz solar, lepiej zbiera przy niskich temperaturach niz kolektor sloneczny. Lepiej rozklada sie w ciagu roku i tyle z techniki. Inna kwestia jest to za ile sprzedajesz. Zalezy kiedy to zalatwiles i co masz w umowie. To ze sprzedajesz nadmiarowy prad (po nizszej stawce niz kupujesz) to oczywiste i o to wlasnie chodzi zebas sprzedawal. Grzania z kolektora slonecznego nie sprzedasz wcale, jak pojedziesz latem na wakacje i nie wygasisz jakos kolektora to jeszcze moze ci uskorzic uklad przegrzaniem (szczegolnie jesli masz uklad ze wsparciem ogrzewania ktory ma z 8 kolektorow na dachu to juz w ogole pozamiatane). Wiec znacznie bezpieczniej i przyjemniej uzywa sie fotowoltaiki. Oczywscie ze pompa ciepla powietrzne nie jest droga, ale letko gowniana, ale gdy montujesz fotowoltaike to przy jej cenie to raczej pestka (dopuki sasiad sie nie wkurwi i nie poda do sadu). Pompa ciepla z wymiennikiem gruntowym jest znacznie lepsza ale kosztuje sporo wiecej, za to sasiad raczej cie nie poda do sadu :)
Nie chce nikogo przekonywać , film celowo zawiera tekst kontrowersyjny by pobudzić do dyskusji , nie ma nic lepszego jak merytoryczna wymiana informacji . Jak ktoś chce być sprytniejszy to można kupić pewne urządzenie do grzania wody Antminer L+ np i grzać na LTC lecz to wymaga pewnej przeróbki (urządzenie do kąpieli olejowej plus wymiennik) i poczekanie na wypłatę do maja , w ten sposób jak nie za darmochę wyjdzie grzanie to będzie plus
Panele za 2 tys za szt.???
Nowe np. Longi solar 310 w, sprawność 18%.... 650 zł
Panie Robercie! A ja mam mix (od roku z PV).
Nawet w zimie, jak mi w pierwszym zbiorniku 200L słoneczko czasami podgrzeje wodę nawet aż do 25 stopni (płaski kolektor- czyli najtańszy) to prąd odzyskany w 80% z sieci, zarobiony latem przez FV, podgrzeje drugi, szeregowo podłączony zbiornik 100L do ostatecznej wartości 60 stopni - i gites!!
Ale generalnie ma Pan racje- kolektory do grzania wody a FV do prądu.
Latem nie mam problemu z kolektorami do puki wszyscy nie wyjeżdżamy na wakacje, bo zawsze ktoś jest w domu, a domownicy lubią ciepłą kąpiel i zużywają wodę. Zresztą jakoś na początku istnienia paneli były osiągane temperatury bliskie 90 stopni, to teraz system stał się stabilny po osiągnięciu 70 stopni (za cholerę nie wiem dlaczego?) i dalej nie grzeje.
Zdarzyło się sporadycznie w ciągu 15 lat istnienia moich kolektorów, że nikt nie odbierał ciepła podczas wakacji przez letni tydzień i chyba nieco się zagotowało w panelach bo zauważyłem, że trochę płynu ubyło- ale i tak trzeba koncentrat uzupełniać- więc uzupełniłem (Mówią , że wymieniać należy cały płyn, ale ja tylko dolewam koncentratu).
Pozdrawiam
PKB
No właśnie.
Kolega wcześniej wspomniał o pompie ciepła.
Jeśli nie kolektory a tylko FV to aż się prosi aby to połączyć z pompą ciepła jeśli chodzi o grzanie wody, wtedy pewnie nawet obiektywnie kolektory mogą sprawnością dorównać FV .
Ale cena instalacji (jeśli kupiona i zmontowana u dealera) poważna.
pkb
Kolektor rurowy sprawił by że prąd nie był by konieczny do grzania , pozdrawiam
Pompa ciepła to ma sens tylko na okres grzewczy mam na mysli powietrze powietrze czyli najprostszy najtanszy system ale pompa ciepła na boilerze to juz chory pomysł w sytuacji ze jest możliwości na kolektor rurowy , no bo jak nie ma i jest tylko opcja do grzania prądem to zawsze taniej ale mój kolega tak zrobił , kupił pompe ciepła do boilera i w 2 osoby wydaje na prąd 120zł miesiecznie , no to nie wiem czy przepływowy podgrzewacz za kilka stów sumarycznie nie był by tańszy... generalnie wole rury i koszt prądu na poziomie poniżej złotówki miesięcznie to wtedy robi robote na przestrzeni kilkunastu lat
Super film. Często ważne aby ludziom tłumaczyć jak "krowie na rowie". Więcej daje minuta niż godziny wykładów. Podobało mi się przewymiarowanie. Jeśli koszty są troszkę wyższe to warto, bo zyskuje się na estetyce i miejscu. No i człowiek się nie denerwuje. Jeszcze raz super.
Kurcze prosto i na temat , kiedyś podobnie próbowałem wytłumaczyć, ale zostałem posoądzony o herezje, i powinienem być spalony na stosie. Fajnie bo wielokrotnie rozmawiałem z przedstawicielami handlowymi od fotowoltaiki , jak zaczynam mówić o liczbach i wykonywać działania to zwykle---- my podeślemy technika który wszystko wytłumaczy . Pozdro super podobało mi się .
Działa bez nachylenia ... wiec nie ma co sie przejmowac Dobry program wazne ze nie teoretyczne wywody tylko praktyka
Pionowe mocowanie bardzo mi pasuje - łatwiej pozbyć się śniegu, zapewne mniej się kurzą.
Jakie jest twoje zdanie na temat panleli fotowoltaicznych połączonych z cieczowymi kolektorami słonecznymi - czy znasz jakąś isntalację z takimi panelami - jak to w praktyce wygląda w Polsce?
2. Czy masz praktyczne doświadczenia lub znasz wiarygodne instalacje kolektorów cieczowych z których można porównac kolektory płaskie z tymi rurkowymi - szczególnie długoterminowo po wielu latach użytkowania - pod każdym względem?
Słyszałem o takim połączeniu PV z KS ale nie widziałem .Płaskich to już się raczej nie produkuje .
Rurowe są super pod względem serwisu a efektywność , problemy zależą od tego kto i jak montuje , W KS wiele błędów można popełnić więc dlatego jest to mało popularne
Ciekawostka, zdecydowałem się na zainstalowanie PV żeby zredukować obecny i przyszły rachunek za prąd. Chciałem mniejszy zestaw (około 3.5kWp) ale niestety cena mniejszych niewiele różniła się od większego zestawu na dach 5. 75 kWp.
W związku z tym mam jakieś 2 kWp nadwyżki. W związku z tym chce nadwyżkę wykorzystać np. do grzania wody. Bo po co oddawać to do sieci za darmo. Jestem w tym miejscu w życiu że na pewno zużycie prądu mi tylko wzrośnie (dzieciaki dorosną będą chcialy mieć komputery) a koszty pewnie też.
Żeby mieć heatpipe musiałbym kupić heatpipe poprawodzic rury wymienić zbiornik wody jest trochę sporo przerubek. A przy PV muszę dołożyć tylko 3f przepływowy podgrzewacz wody. Który przez przypadek już mam.
Dlatego projektować instalacje w domu trzeba podejść do tego o wiele szerzej. Sam mam już ogólny zarys zrobiony na instalację elektryczno-cieplownicza. Do grzania wody kolektory około 5kw fotowoltaiki i 2 panele oraz mały pionowy wiatrak który już mam skończony do bufora na aku i kondensatorach niezależnie podpięty do stałych małych odbiorników typu oświetlenie Led w mieszkaniu na zewnątrz itp. Oraz osobnych kilku gniazdek w domu. Grzanie będzie i na pięć którego w planach mam użytkować od wielkiego dzwonu wraz z podlogowka a do każdego pomieszczenia klimatyzator. O wiele wygodniejsze i sprawniejsze niż jedną pompa ciepła. A przy mrozach i tak wolę rozpalić pięć. Ogólnie tak to mam wymyślone że bez prądu i wody z sieci dom ma być w stanie funkcjonować. Nie można się uzależnić od jednego źródła zasilania ogrzewania itp. A w opłacalność fotowoltaiki za 5lat Maks śmiem wątpić bo jak każdy pozaklada to zaraz trafa na sieci się podadzą . Z pompami ciepła to samo. Niech 10 sąsiadów założy z wymiennikami w ziemi i po kilku latach będzie problem. Jak grunt przemarznie i zacznie osiadac...
Druga kwestia czy to się opłaca to dom. Jak zbudowany jak izolowany jakie ma zapotrzebowanie itp. Ja np nie mam zamiaru murowac chałupy 😂 płyta warstwowa to świetny wynalazek 😉Poza tym Za rurami daj ekran. A przed możesz dać jeszcze wklesly odblysnik. Sąsiad ma coś takiego zrobione bo pół dnia rodziców dom mu zaslanial panele więc przypierdzielil wygięta wypolerowana nierdzewna blachę kilka metrów dalej. Efekt jest taki że od wschodu słońca do około 10rano lustro odbija mu słońce na panele 😉
Ma Pan rację. Pracuje w tej branży. Jak by dodać lustra pod rurki to by cała powierzchnia rury próżniowej była podgrzewana. Wydajność by wzrosła. Ale wszystko zależy od potrzeb na cwu. Przwgrzewanie układu jest bardzo niepożądane. Pozdrawiam. Mariusz
0:30 3 lata temu założyłem 4kW do grzania wody i nie pukam się w głowę.
Niech się pukają ci co tak nie grzeją. Dlaczego nie powiedziałeś:
-że Ci z foto... mają ciepłą wodę również w pochmurne dni a ty tylko w słoneczne
-że foto... jest totalnie bezobsługowe przez naście/dzisiąt lat
-foto est znacznie bezpieczniejsze
-instalacja foto jest WIELOKROTNIE prostsza
-w swoich obliczeniach instalacji z kolektorami na dachu nie wziąłeś pod uwagę że do pracy wymaga się energi elektrycznej, za którą trzeba zapłacić
-w upalne dni kupa nerwów, bo co jeśli nastąpi awaria zasilania/pompy a Ciebie nie będzie w domu.
-przy foto, instalacje można przywymiarować a przy kolektorach nie.
Ja na wiosne dokładam kolejne 2 kW :)
Twój argument o dużej powierzchni paneli ma znaczenie w obiektach z basenem lub lądowiskiem na dachu. W polskich realiach to nie ma znaczenia.
Tylko ten kto w szkole nie uważał łudzi się że jedno działa w pochmurne dni lepiej jak drugie , g prawda , działa tak samo źle jak i dobrze :)
@@nietypowerozwiazania1659 od kilku miesięcy mam panele grzewcze właśnie do wody stoją na dachu Budynku o wymiarach małego garażu. Są 2 panele na boiler 200L pochmurne dni są u mnie aktualnie i jest minimum 40⁰ więc starcza chyba że potrzebuje cieplejszej dla kaprysu to się pieciem dogrzeje przez godzinę i spokojnie starczają
Większe brednie i głupoty słyszałem podczas ględzenia premiera i PAD na mityngach przedwyborczych.
@@nokrzy1966 jakoś to uzasadnisz?
Podoba mi sie to że powiedziałeś jak jest i uzasadniłeś ,większość reklamuje fotowoltaikę jako cud na wszystko, jedni dali się nabrać to chcą innych naciągnąć inni dali się nabrać to reklamują twierdząc ze za darmo mają nic nie trzeba .tylko nieliczni mogą powiedzieć coś faktycznego.
przy obliczeniach założyłbym że woda ma na starcie ok 10-15 stopni i podgrzewasz do 50 ;) więc mniej energii potrzeba by osiągnąć odpowiednią temperaturę
ta to lepsze założenie - miałem na myśli podgrzanie o wartość a nie od zera do wartości :)
ale zimą to Halinka musi po rurkach z suszarką napierdzielać po pas w śniegu jak się chcesz okąpać w ciepłej wodzie :D
@@666Azmodan666 Nie obejrzałeś filmu ze zrozumieniem albo, co najbardziej prawdopodobne, Jesteś prawdziwym humanistą z kompletnym brakiem wiedzy z fizyki na poziomie szkoły podstawowej. Kolektory rurowe (próżniowe) dlatego osiągają sprawność powyżej 90%, że właśnie posiadają najdoskonalszą izolację termiczną - próżnię. Halinka musiałaby latać w zimie z potężnym promiennikiem podczerwieni...:) A tak na poważnie, kolektory próżniowe doskonale radzą sobie w zimie, nawet przy pełnym zachmurzeniu, kiedy ciężko znaleźć położenie słońca na niebie. Ich największa zaleta jednocześnie jest ich wadą w zimie - szron, śnieg bardzo długo utrzymuje się na rurach. Dlatego właśnie sposób montażu pokazany na filmie jest bardzo korzystny (łatwo oczyścić rury).
@@nokrzy1966 ech przecież ja żartowałem a ty jeden się nie połapałeś :) No nic ale dzięki za poświęcony czas na referat komuś na pewno się przyda. Miłego dnia
Genialny materiał ale i tak do wyznawców fotowoltaiki nie przemówi :) teraz to działa na zasadzie "bo sąsiad ma" i kij z fizyką :)
to jest prawda. Solary lepsze po pierwsze zero kontroli przez energetykę po drugie grzałki elektryczne zjedzą cały prąd z baterii. U mnie jest 3,7 mniej więcej max to grzałka żeby nagrzać z 200l wody to musi jechać 4godziny i to najlepiej . Więc prawie cały prąd co narobimy sobie na sezon zimowy wciągnie grzałka taka z 2 do 3kw. To się mija z celem jak obliczyłem ale specjaliści kase biorą to nie powiedzieli mi tego więc bede montował heat pipe zamiast jakichś grzałek do bojlera
Z fotowoltaiki wiadomo, że czerpie się energię elektryczną, która znajduje szersze zastosowanie niż samo ciepło z heat pipe. W chwili, gdy energia elektryczna nie jest nigdzie oddawana można jak najbardziej podgrzewać wodę użytkową. To bardzo dobre rozwiązanie, lepsze niż ładowanie akumulatora elektrycznego. Podstawową wadą heat pipe jest to, że w chwili, gdy bufor ciepła jest naładowany nic więcej z energią nie można zrobić no i potem często są obrazki ze szmatami na heat pipe bo instalacja niekoniecznie dobrze działa i się gotuje... Fotowoltaika mimo mniejszej sprawności daje większe możliwości i nie ma tu problemu z zagotowaniem się instalacji, czy koniecznością używania tlenku wanadu, by instalacja nie wyleciała w powietrze i by ograniczyć jej sprawność... Słońce świeci a energia nie jest odbierana, bo bufor pełen...
Ściana od południowej strony ! bardzo dobry pomysł. W zimie słońce i tak jest nikso, a w lecie chroni przed nadmiernym promieniowaniem.
Dokładnie tak , dla większości jest to niezrozumiałe :)
No i dodatkowo chroni trochę przed gradem...
@@nietypowerozwiazania1659 zrób film jak to podłączyłeś ok?
Genialne, proste i zajebiste xD
Biała ściana za rurami dobry pomysł . A ja założyłem folię aluminiową z tyłu i trochę za mocno w lato grzały (pasta trochę się przypaliła) ale wiodą i jesień działa super. Mam zbiornik 200l od razu do rur podpięty i wody starcza dla 4 osób na prysznic codziennie i mycie garów bez problemu. Tylko jak jadę na wczasy to zasłaniam zwykłą szmatą. Polecam bardzo
Ludzie, przestańcie uprawiać bicie piany i myśleć magicznie lub życzeniowo. Najważniejszy zawsze pozostanie bilans ekonomiczny instalacji , czyli po jakim czasie jakakolwiek instalacja się ZWRÓCI lub ile będzie generować kosztów rocznie. Kolega Brzost nie bierze pod uwagę wielu innych czynników jak np. potrzeby, izolacja cieplna budynku, kogeneracja. Tu się nie da zrobić urawniłowki lub polecić jeden złoty środek.Pisałem z tego pracę dyplomową na polibudzie, obliczenia dla prostego kolektora z zasobnikiem zajęły kilkanaście stron, współczynników branych pod uwagę było chyba kilkadziesiąt. Wniosek jest taki, że w jednym przypadku będzie warto stosować kolektory cieczowe a w innych przypadkach stosować solary albo nawet sypać w zimie węgiel szuflą do pieca. A nawet wynająć już ogrzewane mieszkanie i zająć się robieniem pieniędzy a nie wynalazkami które wyważają otwarte drzwi i generują koszty i zabierają czas. Szkoda życia. Keep and be in simplicity.
Witam - troszke wychamuj.... ile kosztuje glikol - co ile go sprawdzasz - zamarzanie - wymieniasz - ile kosztuje ciebie prad -pompka - ile razy uklad sie zapowierzyl - rurki - ok - ale jak sloneczko da - to nie masz opcji studzenia ...
Cześć, prowadze warsztat smartowy i glikol to odpad z działalności , a jakby mi zabrakło to poszedłbym to do jednego o do innego warsztatu z bańką , droższa opcja to Petrygo z beczki w agromexie po 5zyla litr , staram sie by nie było niżej niz -15 stopni , nawet jakby spadło lekko niżej to nic by sie nie stało , szczerze to z rok nie sprawdzałem , nadmiar ciepła uzywam do suszenia piwnicy i podłogi w łazienkach , panele celowo zamontowałem pionowo by miec wyższa efektywność zima a mniejszą latem , układ zaprojektowałem tak by sie nie zapowietrzał , jest otwarty ze sporym zbiornikiem wyrównawczym , pompka jest z tych bardziej oszczędnych i zużywam raczej promil tego co bym zużył na grzałkę . W filmie przedstawiam ze warto miec dwa układy a nie fiksowac sie tylko na PV
Ale pierdzielisz jakie zapowietrzanie układu jak montuje psełdo firma która patrzy na jedno to mogą być cuda .Jak zjebali ci instalacje to reklamacja i tyle
Mam dwa panele z glikolem zamontowane w 1998 czyli 21 lat temu. Glikol nigdy nie uzupełniany i wymieniany, dwa razy kuna zjadła kabel od czujnika temp przez co układ się wyłączył ale nie odparowal. Przez 21 lat cały koszt napraw to były dwa czujniki temperatury. To jest bardzo niezawodne rozwiązanie.
Ja poproszę o wycenę całej instalacji i pyt co się dzieje kiedy wyłącza prąd przy bardzo silnym nasłonecznieniu ?? Komu jest potrzebna temp na bojlerze 50 st ???? Gdy na moim bojlerze pokazuje temp 36 a czujnik jest w okolicy połowy bojlera plaszczowego to po nalaniu tylko cieplej wody do wanny nie ma szans wejść ...
Posiadam fotowoltaike 7,5 kw do tego kocioł elektrodowy 3 kw i zagrzanie wody do około 38 tj pół godziny i dodam tylko tyle ten kocioł ogrzewa cały dom trochę ponad 100 m
Pozdrawiam a rachunki za opał i prąd grosze
Dobrze że kuna nie wychlała glikolu :)
3,36kw/h mocy teoretycznej gdzie na straty związane z przesyłam pompką idzie z 30%, PV na nowych panelach ze sterownikiem grzalek można za 5 tys mieć o mocy 2,6kwp i nie zużywa grama prądu. W pochmurny dzień grzeje lepiej niż kolektory płaskie które też użytkuje. Powierzchnia nie jest większa niż 2x o tej samej mocy i to sie szybko zaczyna zmieniac bo sprawnosc pv rosnje, ale brak czujników, płynu, przewodów, przeróbek hydraulicznych, zużycia prądu sprawiają że montaż jest latwiejszy.
Mam dokładnie takie samo zdanie. Instalacja PV jest bezobsługowa, zero zmartwień o zagotowanie układu. Na mojej działce regularnie przy wichurach zrywa trakcję i prądu potrafi nie być dzień, dwa a nawet TYDZIEŃ. Strach w lecie zostawić chałupę na dłużej. Konieczne jest zainwestowanie w UPS na pompkę CO i to sporych rozmiarów. Do tego straty ciepła na przesyle i sterownik z pompkami też zjada trochę prądu. Idąc o krok dalej, można zamontować falownik hybrydowy off-grid i nadwyżki prądu auto-konsumować. Jeśli do tego układu dopnie się zbiornik bufor z pompką ciepła do grzania CWU, to już w ogóle sprawność grzania wody za pomocą PV idzie w górę. Ale piszę to z własnej perspektywy - awaryjna sieć energetyczna + praca 100% zdalna z domu, więc zużywam sporo prądu za dnia. Na mega plus - bardzo uproszczona kotłownia, bez pomp, naczyń przeponowych, nie trzeba kontrolować żadnego glikolu i wiercić dziur w ścianach czy stropach/dachach na ciągnięcie rurek z glikolem.
@@jakubkimmer4527 Podzielam Twoje zdanie. Od kilku dni testuję PV i zbiornik CWU 250 l z grzałką 3kW. Od godziny 9:00 do 12:00 nagrzewa mi wodę w całym zbiorniku do 75 stopni, zaczynając od 40 stopni, bo wieczorem spada do takiej temperatury z uwagi na kąpiel 4-5 osób. I to tylko do około połowy pojemności. Jak już grzałka nie ma co robić, to wykorzystuję energię w kuchni, podłączając czajnik elektryczny jak mam ochotę na kawę czy herbatę. Gdy mam ugotować ziemniaki lub zupę, to też mam do woli gorącej wody, by skrócić czas gotowania na gazie. Mogę więc czerpać energię na wiele sposobów. Czy z kolektorów tak się da? Nie sądzę.
Ja za rurami dałbym oklejone folią aluminiową rynny. Tak żeby rury były w ognisku zwierciadła parabolicznego powstałego w ten sposób. Można by było jeszcze je wypolerować.Myślę że efektywność podskoczyłaby może nie znacząco, ale w wystarczającym stopniu do nakładów.
Ja mam instalację fotowoltaiczną 1,5 KW , do tego zbiornik 80L z grzałką również 1,5 KW. Tym wszystkim zarządza samo zasilający się sterownik dający 230V, oraz uzyskujący z paneli przy dobrym nasłonecznieniu ok.5A na grzanie.Koszty miałem niższe ponieważ sam dobierałem i kupowałem wszystkie elementy,oraz cały montaż zrobiłem samodzielnie.Jestem bardzo zadowolony z instalacji.Praktycznie teraz nie muszę zawracać sobie głowy grzaniem wody.Rano gdy jest odpowiednie nasłonecznienie sterownik sam się włącza zasilany panelami i rozpoczyna się grzanie wody,aż do zachodu słońca lub zagrzania wody(ustawiłem wyłączanie przy 85 stop.C ),wszystko działa całkowicie bez obsługowo nie muszę nawet o tym myśleć.Ciepłej wody w zupełności wystarcza dla 3 osób,do mycia i tak się miesza z zimną więc nie idzie jej tak dużo, a do gotowania bierze się gorącą dzięki czemu oszczędzam gaz.Instalacja kosztowała mnie ok. 4 tyś zł.(Razem z bojlerem).
Opisany układ jest najrozsądniejszym rozwiązaniem na dzisiaj ,tani, bezobsługowy , do zmontowania przez każdego technicznrgo, a najważniejszą jego zaletą jest możliwość rozbudowy w przyszłości stosownie do potrzeb z wejściem w system prosumencki włącznie, co zapewne nastąpi. Mądry wybór.
- Proste jak budowa cepa. A ty Płosiński wiesz jak cep jest zbudowany?
- nie wiem.
- czyli to nie takie proste jakby się mogło co niektórym wydawać.
A znasz budowę cepa??
@@jacekalchimowicz1321 dzierżak, bijak i gacek łączący te elementy. Proste.
@@danpe8112 gązwa😉przynajmniej w mojej okolicy. I lubię ta ciekawostką ludzi zginąć😂
@@danpe8112 W moim regionie. Trzymak,kapica i bijak
Panie Robercie nie ma Pan w ogóle racji. A jaki jest sens żeby ogrzewać ciepłą wodę użytkową piecem na węgiel lub na drewno a jeszcze gorzej na śmieci i smrodzić sąsiadom pod nos bo tak dziadek i tato robił przez lata to tak trzeba. Ja sam jestem szczęśliwym posiadaczem instalacji pv do grzania wody i pluskam się w tej wodzie od kilku lat i jakoś widzę w tym sens. Niech mi Pan napiszę ile dał Pan za te swoje heatpipe i za całą instalację i za prąd do tych pompek i wymienniki i glikol bo ja też mam kolektor co prawda własnej konstrukcji ale wiem ile to pracy i pieniędzy kosztuje. Ja za 600 Wat paneli dałem 700zł do tego wykorzystałem kawałek przewodu i grzałkę. Cały system kosztował mnie koło 800zł i mam ciepłą wodę. A ile dał pan za swoją instalację?. Proszę się pochwalić no przecież ma to dla Pana największy sens. Po drugie jak będę miał dużo paneli to po ogrzaniu wody mogę w gorące lato schłodzić sobie klimatyzacją dom lub podłączyć je do sieci i na tym zarabiać. Zrobi Pan to ze swoimi kolektorami? Jak tak to przyznam Panu rację i powiem( mea culpa ). A co ma do tego wszystkiego sprawność to też nie rozumiem. A jaki sens jest jeździć samochodem spalinowym skoro jego sprawność jest 20-40 % a resztę ogrzewa naturę robi efekt cieplarniany i zatruwamy sami siebie. No jakiż jest w tym sens. Odpowiem Panu tak . Nie ma żadnego. Po prostu ktoś nam tak powiedział że tak musi być bo zarabia na tym grube miliony. A przecież można jeździć autem na prąd i mieć sprawność 95% i jeszcze ładować się do tego z fotowoltaiki a nie z kolektorów bo raczej ciężko by było. Nie chodzi w tym wszystkim o sprawność tylko o to żeby mieć energię uniwersalną czyli prąd za darmo a co będziemy z nią robić to już sprawa szczęśliwego posiadacza takiej instalacji. Jeden grzeje wodę drugi oddaje do sieci jeszcze inny ładuje akumulatory ale to wszystko jest za darmo bez wpływu na środowisko i nasze zdrowie. Energia darmowa leje się codziennie z nieba w takiej ilości że nie ważne czy odzyskujemy jej 15 czy 90 procent bo jest ona dla wszystkich i za darmo. Natura nie obrazi się za to że pobieramy z niej tylko 15 % ale będzie szczęśliwa że nie zasmradzamy ją śmieciami i smrodem. i sprawność nie ma tu najmniejszego znaczenia. Pozdrawiam.
Prąd wole drogo sprzedać co opisałem w najnowszym filmie , rury kosztowały mnie 3, tyś 8 lat temu , rura miedziana z 250zł , pompka tez coś koło tego , glikol zdobyczny , sterowanie zdobyczne , tyle że przy takiej ilości jak u mnie i takim kącie to zima tez mam ciepła wodę a wiosna i jesienią wspomagam ogrzewanie podłogowe . 8 lat temu były zupełnie inne ceny PV , teraz jest dużo używek ale mimo wszystko wole sprzedawać prąc a wodę grzać rurą , pozdrawiam
Ok. Ma Pan większość rzeczy zdobyczne i sam Pan to robił. A co Pan powie jeśli ktoś nie ma tych rzeczy i nie umie sobie tego sam zamontować. Czy wie Pan ile kosztuje taka instalacja założona przez firmę. Filmów na youtube nie oglądają tylko ludzie którzy coś tam majsterkują ale i totalni laicy i troszkę mi się zdaje że wprowadza Pan ich w błąd.A co z ociepleniem tych rur też miał pan za free bo to też kosztuje. A fotowoltaikę można mieć za jedną trzecią tej sumy. I tu jest sens. Bo jeśli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę. Pozdrawiam.
fotowoltaika ma kiepska sprawność pod małym kątem a ten problem w rurach jest rozwiązany , to nie wprowadzanie w błąd to fakty fizyczne i obserwacja , mam obydwa systemy i widzę co się dzieje , jak jest w domu kilka osób to nie widzę innej opcji jak rury , jak kogoś nie stać na firmę to zawsze może się doszkolić lub ze szwagrem w sobotę zrobić :)
Gorzej jak ktoś nie ma tego szwagra:). Ja też mam dwa systemy ale uważam że fotowoltaika jest o niebo lepsza i o niebo prostsza i bardziej bezobsługowa.
Jak tam stryjenka uważa :) jak nie ma szwagra to zawsze można do mnie zadzwonić :)
Racja zalezy od punktu siedzenia. Mam 5.2 kWp PV, w godzinach 7-16 nie ma mnie w domu, tak wiec podgrzewanie wody z pradu z PV zamiast gazem (na zapas jak wrócę) w godz. 11-13 kiedy mam najwiecej pradu, a mnie nie ma w domu MA SENS, nie oddaje pradu do sieci. Potrzebne tylko proste sterowanie
Wszystko pięknie, ale uważam że instalacja PV do c.w.u. jest lepsza niż kolektory. Instalacja PV przy odpowiednim sterowniku jest całkowicie bezobsługowa, a czy zawsze wodę zużywa się do zera? Kolektory są instalacją bardziej złożoną z przekazaniem mocy pośrednio, a nie bespośrednio, przez co spada sprawność. Ja mam PV do c.w.u. o mocy 1,5kW własnej konstrukcji i wysterowania i koszt to 3200zł, a jaka wygoda😁. Również trzeba wziąć pod uwagę że przy kolektorach przy braku zużycia wody można ją przegrzać, co wymaga dodatkowej obsługi.
Mnie to kosztowało 3,2 tys ale 10 lat temu , kolektory
@@nietypowerozwiazania1659 gdzie kupiłeś?
@@krytycznywilk8473 Stamar Konin
@@krytycznywilk8473 Ale teraz jest najtansza firma z Kątów Wrocławskich - Eco coś tam
O w końcu ktoś popiera moja teorie , ze mnie tez się śmiali ze po środku fotovoltaiki 27 Paneli dałem 30 tub właśnie takich Heat pipe :) mówili przeżytek :) ze pv teraz wszystko zastępuje
Spokojnie, po co zaraz tyle emocji. Oglądając tego rodzaju materiał bardziej widać oburzenie niż chęć wytłumaczenia danego zagadnienia.
1. Instalacja PV do grzania wody to panele + grzałka w zbiorniku + termostat odłączający zasilanie, coby wody nie zagotowało. Grzałka przyjmie każdy rodzaj i jakość prądu, nie ma części ruchomych
Kolektory do grzania to kolektory + węże + glikol + pompka + zbiornik + zawory + wymiennik ciepła + kilka innych elementów. Droższe, bardziej skomplikowane, więcej miejsca itd.
2. PV do grzania wody zaleca się zazwyczaj jako sposób zużycia nadmiaru energii, jeśli nie ma już odbiorników do zasilania, wtedy moc się nie marnuje i nie ma straty 20%, jeśli oddajemy ją do sieci.
3. Oczywiście, że solary lepiej grzeją wodę - do tego służą. Ale, jak wspomniał Wielblad13, solary będą coraz mniej dogrzewać, im woda w zbiorniku będzie cieplejsza (choć tak naprawdę dobre solary, jak próżniowe, powinny dać radę ją nawet zagotować). Tym czasem PV można użyć nawet do topienia ołowiu (bo czemu nie?), grzałka elektryczna daje dużo wyższą temperaturę ;)
4. "Heatpipe'y" :/. Naprawdę, nie można powiedzieć "kolektor próżniowy" albo "rurka ciepła" ;) Obliczanie mocy cieplnej też można by zrobić odrobinkę lepiej wstawiając wszystkie jednostki fizyczne ;) wtedy więcej osób coś zrozumie.
1. nie wiem o jakich emocjach piszesz :) daleki jestem od oburzenia
2.Nie wiem co to znaczy nadmiar energii z PV , chyba ze masz adres zamieszkania gdzieś gdzie nie występuje zachmurzenie :)
Lepiej zagrzać metoda oporowa wode niz oddać do sieci ? To bardzo krótkowzroczna analiza -oddaje latem by wziąć zimą wtedy gdy potrzebne jest najwięcej energii
3.solary jak i PV z biegiem czasu tracą sprawność , tyle że osobiścire wolę stracic z 94% na 80% efektywności niz z 18 na 14% ale to już każdy musi sobie sam odpowiedzieć na pytanie co jest lepiej
4.Mozna powiedziec cokolwiek by słuchacz zrozumiał o czym mowa .
Obliczenia to nie praca inzynierska tylko celem jest pokazani skali zjawiska i mniej więcej zapotrzebowanie na energie .
@@nietypowerozwiazania1659 Pisałem w innym miejscu. Opłacalność odkupu energii dla zakładu energetycznego jest ŻADNA. Więc jak się polityczna wola skończy będą kupować tylko wtedy gdy im będzie potrzebna, czyli prawie nigdy.
ciekawe czym wypełnisz rosnący popyt na energie przy braku nowych konwencjonalnych źródeł
@@nietypowerozwiazania1659 Jeśli chodzi o zasilanie domków "daleko od sieci" energia z wiatru i słońca ma sens, lecz dla przemysłu jeśli nie wymyśla jakiegoś sensownego sposobu przechowywała energii w dużej ilości to może być "ślepa droga ewolucji"
Naprawdę jedynym w tej chwili sensownym rozwiązaniem jest energia atomowa. Zapasów paliwa jądrowego jest na Ziemi na tysiące lat, najstarsze z wciąż działających elektrownie pracuje już 50 lat i mają zezwolenie na prace na dalsze lata. Myślę ze dziś budowane elektrownie mogą z powodzeniem działać przez co najmniej 100 lat. Są nie do pobicia pod względem ekologii i ekonomii. Jesteśmy straszeni atomem jak małe dzieci by płacić przemysłowi za wiatraki i solarów. Elektrownie węglowe zabiły tysiące ludzi zatruwając środowisko odpadami (w tym radioaktywnym popiołem). Produkcja akumulatorów to katastrofa dla środowiska a potrzebne ich będzie setki razy więcej. Tysiące Polaków mieszka w pobliżu elektrowni atomowych i NIC sobie z tego nie robią. Sam tak mieszkałem i NIE ZNAM NIKOGO kto by się z Edynburga wyprowadził TYLKO DLATEGO, ze 50 km nad morzem jest elektrownia Torness wejherowo-elektryk.pl/ReaktoryFizyka/torness.html
Niemcy czy Dania jakoś twierdzą inaczej :) nie lepiej brać przykład z bogatszych ? bogactwo/zamożność to najpierw inny sposób myślenia/mentalność a dopiero potem zasobność portfela czy skarbca
Niewlasciwe podejscue. Instalacja bardziej upierdliwa wymaga sporych przekuc pod rurę. Panel uzywka 200w po 150zl kupimy , grzałka nie potrzebuje transformacji prądu wystarczy układ z termostatem. Ja u siebie w cenie 3tys zmontowalem układ ogrzewajacy 400l zbiornik wody do 60 stopni również zimą.
by mieć skalę porównawcza trzeba używać równolegle obydwu urządzeń , co czynie od 8 lat
Solary glikolowe są sprawniejsze, ale mniej opłacalne. Dają więcej energii cieplnej, ale tylko wtedy, gdy jest ona niepotrzebna, czyli w lato. Natomiast Panele Fotowoltaiczne generują mniej energii na m2, ale można ją lepiej wykorzystać. I są bardziej niezawodne.
wszystko ma swoje plusy i minusy , wystarczy zmienić kąt na zimowy a na lato kupić basen i jest ok a prąd sprzedać bądź maksymalnie wykorzystać ale takie rozwiązanie wykracza poza pojmowanie większości
@@nietypowerozwiazania1659 "na lato kupić basen", "zmienić kąt na zimowy" - no padnę :D Fotowoltaika + grzałka jest bezobsługowa. Rozumiem, że Pan kompletnie nie zna założeń systemu PV + grzałka, więc pokrótce wyjaśnię. PV ma za zadanie przede wszystkim generować energię elektryczną, dobrze dobrany i zainstalowany system obniży rachunki prawie do 0zł (głównie dzięki sposobie rozliczania z operatorem energetycznym systemem tzw. "opustów"). Przykładowo, statystyczna polska rodzina 2+2 w domu do 100m2 zużywa ok. 3,5MWh energii elektrycznej rocznie. Instalacja o mocy 4,5kWp spokojnie zaspokoi takie potrzeby - na przyzwoitych komponentach koszt to 20-22tys zł. I teraz uwaga, do grzania wody za pomocą grzałki elektrycznej potrzeba około 2-3MWh rocznie, więc dobieramy sobie do w/w mocy kolejne 3kWp, razem mamy instalację 7,5kWp. Koszt takiej instalacji oscyluje wokół 30tys zł, więc do ogrzewania dorzucamy tylko 10tys., a energię elektryczną i ogrzewanie mamy "za darmo".
I tu jest sens ekonomiczny, bo taka instalacja zwróci się w 6 lat, a działać z dobrą sprawnością może nawet 30 lat (poza falownikiem, który raz pewnie trzeba będzie wymienić).
Oczywiście jeśli materiał jest o tym, że fotowoltaika ma służyć tylko do ogrzewania i porównuje się to z kolektorami, to warto zaznaczyć takie informacje już na początku filmu, bo to jawne wprowadzenie w błąd przez niedopowiedzenie.
gratuluje bystrości ale jakby co to weź pod uwagę że mam system prosumencki i grzałki nie używam bo to nieekonomiczny prymityw , takie wykorzystanie fotowoltaiki rozumiem w wieku 70+ ale niższy wiek determinuje , przynajmniej powinie do bardzej kreatywnych rozwiązań które dadzą sumarycznie większe korzyści
@@WhiteBoyKillah tak wystarczy dorzucić trochę kilowatów na dachu i mamy wodę ciepła za darmo, a policz sobie tą inwestycję to zupełnie nie za darmo, bo za extra panele i większy falownik dasz 10k extra, a za system rurowy powiedzmy 3-4 k . Proponuję to przemyslec
@@nietypowerozwiazania1659 Grzałka - nieekonomiczny prymityw ? buahaha . Grzałka elektryczna ma bardzo wysoką sprawność. Nawet przy nieodpowiednim doborze, sprawność sięga 82-85%.
Jeszcze większą efektywność i trwałość ma zwykły panel płaski jest też tańszy, mam takie hewalexa i już 10 lat robią robotę cały sezon, proste jak budowa cepa, jeszcze lepiej gdy obrotowo
Teraz zrozumiałem zasadę działania tych kolektorów słonecznych. W tych rurach jest próżnia, dzięki temu nie ma zastosowania termodynamika. Nagrzewanie odbywa się tylko i wyłącznie przy pomocy promieniowania elektromagnetycznego, w formie światła widzialnego i podczerwieni. A ja chciałem to pakować w ocieploną szklarnię gdzie ograniczył bym efektywność do 80%.
@Nietypowe Rozwiązania Wprowadza Pan niepotrzebny zamęt i zamieszanie używając tej sprawności, która owszem jest ważna, lecz w praktyce, z tytułu zachmurzenia, przejrzystości powietrza oraz czasu- tak, czasu, nie jest czynnikiem najważniejszym - dlaczego? wyjaśnię poniżej.
Po pierwsze. fotowoltaika, to nie tylko panele i inwenter, ale stelaże, przewody, ograniczniki, zabezpieczenia skrzynki itp... Niech znajdzie pan elektryka ze zwykłymi uprawnieniami SEP, który podłączy fotowoltaike za grosze i pod tym się podpisze :) - życzę powodzenia w otrzymaniu dotacji.
Nie trzeba kombinować.... 2.5 kW zakładają za ok 11 tyś złotych, zwrot z tytułu dotacji to 5000zł, czyli faktyczny koszt to ok 6000zł, nie wspominając, że odpisuje się ją od podatku - czyli finalnie jeszcze taniej wyjdzie - nie ruszając nawet najmniejszym palcem.
Ja akurat mam 9.95kW na dachu (nie będę wyjaśniał dlaczego, bo i tak planuję jeszcze dołożyć drugie tyle) , w ostatnim roku wyprodukowały 10,380 MW, więc wiem co mówię....
Z 2,5 kW roczny uzysk energii to ok 2,5 MW co średnio miesięcznie daje 200kW - niektórzy tyle energii zuzywają w swoim gospodarstwie domowym w skali miesiąca. - Nie dość, że energii wystarczy na podgrzanie wody w bojlerze do 80 st Celsjusza, to pozostanie jej na inne potrzeby :). Pomijamy tu fakt, że nadwyżka energii odsyłana jest do zakładu energetycznego, ponieważ przyjmuję, że bojler jest włączony cały czas, a grzałka w bojlerze 2kW - więc cała produkcja idzie na potrzeby grzałki w bojlerze :).... ale co się dzieje po 4-5 godzinach pracy bojlera??? (podałem tu czas maksymalny, ponieważ latem przy pełnym nasłonecznieniu i przy wychłodzonym do minimum bojlerze po 3 godzinach mam wodę 80st C. ) . Ano woda osiąga temp 80 stopni Celsjusza, bojler się wyłącza i energia oddawana jest do zakładu energetycznago. A co pan robi, gdy woda w bojlerze osiągnie max temperaturę???? zakrywa Pan rury? upuszcza gorącą wodę w kanalizację, puszcza ją w ogrzewanie podłogowe latem, aby systemu nie przegrzać?? ( właśnie dlatego na początku napisałem, aby odpuścić sobie tą sprawność, ponieważ nie jest się w stanie latem przy pełnym nasłonecznieniu cały czas grzać wodę w bojlerze, gdyż dojdzie do przegrzania instalacji - zasada zachowania energii - nie może ona wziąć się z nikąd, ani w cudowny sposób zniknąć ).Zakład energetyczny pobiera 20 procent za magazynowanie energii i odbierając ją płacimy tylko za przesył tj ok 7groszy za 1 kW. Taka jest prawda. Reasumując. Koszt instalacji 2.5 kW to na czysto max 6000zł, mam cały czas ciepłą wodę niezależnie od nasłonecznienia i pory dnia, czy roku, a energii pozostaje jeszcze na inne potrzeby. Jaki koszt poniósł Pan za swoją instalacę do grzania ciepłej wody???? W Pańskim przypadku napewno koszt ponad 2 krotnie większy niż w przypadku tu omawianym, rury, sterownik,czujniki, pompy ( myślę, że pompy pobierają energię - może i niewiele, ale w skali roku to troszkę się nazbiera). Glikol co kilka lat do wymiany...... Kiedy nakład się Panu zwróci?? za 10 - 12 lat??? bo fotowoltaika o mocy 2,5 kW przy dotacji i odpisach od podatku za jakieś max 4 lata.
I tak naprawdę co się bardziej opłaca??? jedynym minusem fotowoltaiki, to jak Pan na początku wspomniał, jest powierzchnia zajmowana- ale nie jest to powód do naśmiewania się z ludzi którzy używają fotowoltaiki do ogrzewania CWU. Pozwoliłem sobie naskrować długi wywód w oparciu o własne doświadczenia i praktykę, a nie wyliczenia oparte na manipulowaniu liczbami. Czy aby napewno nie ma tu sensu ekonomicznego, jak raczył Pan wspomnieć na początku filmu???? Czy w pochmurne dni lub zimą, bez słońca też ma Pan gorącą wodę??? Myślę, że jednak nie. Ja natomiast mam :).
Z filmu można wywnioskować, że Pański system heatpipe usytuowany jest od strony mniejwięcej południowej, brak zacienienia, postawił je pan pionowo,aby nie zabierały miejsca... ja w takiej sytuacji na stelażu pod dachem i przy optymalnym nachyleniu umieściłbym 8 paneli słonecznych ( tj ok 2.5kW) - też nie zajmowałyby miejsca na powierzchni podwórka, miałbym zacienione miejsce, aby w upalny dzień w chłodku wypić sobie kawkę, reszta wyliczeń jak powyżej. Nie dość, że wyszło by taniej, to jeszcze miałbym dodatkowo trochę energii... Tak zrobiłbym ja. Panśki dom, Pańska sprawa co Pan robi.
Sam chętnie dodatkowo założyłbym kolektory słoneczne, ale nie za obecną cenę :). Sam sobie je zrobię. Jestem praktykiem, a nie teoretykiem. Nie interesuje mnie jakaś sprawność, wyliczenia z błędnym punktem założenia, lecz wyprodukowana energia, jej całkowity koszt oraz czas, po jakim inwestycja mi się zwróci.
Pozdrawiam
Zachmurzenie ma taki sam wpływ na KS jak i PV więc nie rozumiem co masz na myśli z
wprowadzaniem w błąd .Ten system działa u mnie już 10 lat i kosztował 3700zł ze wszystkim
2,5kW za 11 koła ? Minus dotacja :) W tym czasie co trwa wypełnianie papierów na dotacje montuje system 2kW za 5 tys max :) Egzamin SEP to 250zł , póki co każdy może sobie
zrobić i samemu sobie podpisać .
Co do twoich 9,9 kW to badałeś jak licznik wali cie w rogi ?
Nadal jest duża różnica efektywnej mocy do powierzchni na korzyść KS pod warunkiem że
system jest zrobiony przez osobę myślącą .
Rury zamocowane są pionowo co zmniejsza efektywność latem , nadmiar ciepła puszczam do ogrzewania podłogowego łazienki , basenu latem , są różne opcje ale w nowych systemach jest
bypass obiegu płynu przez sam kolektor czyli heat pipey wiszą w powietrzu .
Glikolu jeszcze nigdy nie wymieniałem , czasami dolewam jak ubędzie bo układ mam otwarty .
Do picia kawy mam różne miejsca na 0,5ha podwórku .
Obecną cenę ? 1KW wyjdzie dużo taniej jak PV tylko jeden mały problem - to niebezpieczny system dla idiotów użytkowników jak i instalatorów .
@@nietypowerozwiazania1659 Ja z przyjemnością wywaliłem 40k zł na pv 400W każdy, jestem teraz samowystarczalny prądowo. Wszystko mam na elektrykę więc nie rozumiem tego zarzutu że trzeba być idiotą żeby kupować PV? Jak mnie stać to i ferrari sobie kupię, a jak jesteś biedny to autobusem jedź... proste, ale nie wmawiaj że to najlepszy wybór.
@@HSR_Freak Ja to nawet rowerem:) Ale zgadzam się,
Wstęp mnie urzekł xD pozdrawiam serdecznie i dzięki, bo to jedyny film, który rozwiewa wszystkie moje wątpliwości co do grzania wody słońcem. 👍
Tak idioto jeszcze weź pod uwagę ze musisz mieć sterowanie pompka , uzupełniać płyn, pilnować żeby się nie zagotowało i wyjebalo w kosmos i uważać przy koszeniu - a ja do paneli sobie baniak z pompą nadstawką kupiłem i mam w dupie wysokie rachunki i serwisy frajerze
Dobry materiał. Trzeba ludzi uświadamiać, że instalacje solarne nie tylko się ograniczają do paneli fotowoltaicznych, że są jednym i uniwersalnym rozwiązaniem. Wypiera się z powszechnego użytku kolektory słoneczne co wynika z braku wiedzy "fachowców" lub całkowitego nastawienia na sprzedaż PV przez przedstawicieli handlowych.
Moje rury też już mają 7 lat i włącza je zwykły sterownik CO z pompom obiegową. Co do nadmiaru energii, to mam system otwarty i ciepło idzie do wężownicy w zasobniku 300 l a nadmiar uchodzi na grzejnik łazienki.
proste i niezawodne , przede wszystkim małe , można ? można :)
"Pompom" serio?
Może są dwie :)
@@nietypowerozwiazania1659 Jedna kręci petrygo na wymiennik płytowy z kolektora, a druga wodę z wymiennika na wężownicę do zbiornika CWU. Teraz chcę przejść na jedną pompę energooszczędną eliminując wymiennik płytowy i stary bojler.
to super rozwiązanie mam tak od początku , polecam
Mam zainstalowaną instalację PV 5 kWp na starych zasadach oraz osobną instalację grzejącą ciepłą wodę na glikol 6 Kw Po pierwsze jest różnica w cenie Instalacja na glikol jest dużo tańsza oraz sprawność jej większa zajmuje mniej miejsca.W okolicy ludzie zakładają instalację PV nikogo nie udało mi się namówić na instalację na glikol ludzie w to nie wierzą Żeby ogrzać dom instalacją PV potrzeba ok> 40 KWP w panelach a to kosztuje. Moje 5 KWP wystarcza jedynie na zasilanie urządzeń domowych
A ile kosztują solary aby ogrzać dom?
Skoro nikogo nie udało się namówić, to znaczy że ludzie jeszcze posiadają jakąś inteligencję.
@@aldente_ Kosztują 3 razy mniej niż PV przy tej samej dostarczonej energii solary do ogrzania wody mają sprawność ok. 80 %
@@Kriss032 Powtórzę, ile kosztują solary ABY OGRZAĆ DOM...
PLUSY/ATUTY PV do grzania wody CENA, można zastosować w małym zasobniku,prosta konstrukcja,dużo mniejsze straty na przesyle dalszym np.powyzej 20 metrów, grzeją przy mniejszej temp.
Wszystko zależy m jak z jednej strony ściany mam KS tuż za nim zbiornik to nie ma problemu ani ze stratami ani z przesyłem , na 20m nie transportował bym czynnika tylko energię pod warunkiem że mam gdzie zamontować 4 razy większą powierzchnie PV niz KS przy tej samej mocy
@@nietypowerozwiazania1659 dokładnie każdy ma inną sytuację, jeden ma bardzo duża wowierzchnie wolna ale daleko lub odwrotnie, ale ciężko stwierdzić że tylko i wyłącznie do grzania wody solary bo mają niestety też swoje minusy,a PV szybko nadrabiają.
@@nietypowerozwiazania1659 a można wiedzieć skąd ta 4razy większą powierzchnia??? Gdyby porównać do 3 kolektorów płaskich, to jakbym miał 4 razy większa powierzchnie czyli 18/19 sztuk paneli to moc szczytowa byłaby grubo ponad 6000wp, to zbiornik 300litrowy grzałby w kilka godzin do max temp 70 stopni, nie wiem skąd bierzesz ta moc kolektorów słonecznych?
1.A nie jest tak że zbudowanie całej instalacji do solarów wychodzi drożej niż dodanie kilku paneli?
2.W rurach heat-pipe jest próżnia
3. Trwają już prace nad panelami które mają sprawność w zakresie 35%
35 to daleko do 90 , jak będzie choć 80% to ok heat pipe bez sensu
wątpię by była tam próżnia
@@nietypowerozwiazania1659 no niby miedzy tymi dwiema rórkami, ale czy aby nie zapadłaby się scianka? Długie to, może właśnie okrąg i sztywność szkła opierają się ciśnieniu atmosferycznemu...
w praktyce instalacja 1,6kw nagrzewa wodę do 50 st C w ciągu 5h Cała ta przyjemność z własnym montażem kosztowała mnie 4 tyś
kolektor rurowy czy PV ?
@@nietypowerozwiazania1659 PV sześć paneli po 280w
to jest to odpowiednik ramki z 18 rurami o długości 180cm czyli zajmuje to na ścianie niecałe 4m2 a panele 10,5m2 , tyle że moje 4m2 ma szerszy kąt pracy , chyba ze Ty masz na trackerze ? i te 4m2 nie ośc ze zagrzeje boiler to ogrzeje podłogę w łazience i osuszy kawałek piwnicy bo przez dłuższy czas jest utrzymany max punkt mocy . Lepiej grzac na PV niz niczym czy spalać węgiel
Do zagotowania 1L wody potrzeba 0.8kw/h w przybliżeniu.
Pozdrawiam.
zagotowania gdzie ? w górach czy nad morzem ? precyzyjniej : y podnieśc temp litra wody o 1 stopien trzeba wloścu energie 4200J co jest równoznaczne z 4,2kW w ciągu sekundy
ja mam zbiornik kombinowany 400 l wraz z 120 cwu i 60 rur heatpipe pod katem 58 stopni i wykorzystuje solary do wspierania pompy ciepla:) POLECAM
Sezon jesienno wiosenny idealnie wspomaga prace co
A mam pytanie...ponieważ myślę coś takiego wykonać... jaka temperaturę osiągają solary w słoneczny dzień przy np. -5 stopni? Przy większym zbiorniku i większej powierzchni rur w okresach mocnego nasłonecznienia może dało by się w ten sposób ogrzewac do pewnego okresu jesiennego...
@@KrajChickiena z moich obserwacji od lutego, kiedy słońce świeci już mocno pompa ciepła się wyłącza i działają tylko solary. Spokojnie utrzymują temperaturę 38 stopni wody co
Czy mogę prosić o jakieś szczegóły z zakresu zastosowanego sprzętu? Też myślę o przerobieniu kotłowni i zbiorniku kombinowanym/kumulacyjnym. Jakie zbiornik Pan zastosował do solarów i pompy ciepła?
Zbiornik lemet 120/400 2 wężownice
Dwie wężownice podłączone pod solary próżniowe 60 rur
W Grecji 30lat temu były beczki z wodą na dachu budynku pomalowane na czarno. Tak samo można puścić np. po ogrodzeniu zwykłą rurę pomalowana na czarno.
:) a tam czasem nie mają trochę cieplej ?
Kiedyś spotkałem na wystawie faceta z Białegostoku , który miał taką beczkę przez 20 lat i chwalił sobie wydajność w okresie od wiosny do jesieni.
@@leszekbrzostowski38 To lepsze by były metalowe kanistry, płaskie, wiecej ciepła odbierają.
Taki układ jest idealny do CWU(a także Bufor CO+CWU, tylko mocy wiecej), bo nie chodzi o grzanie w środku lata(chyba że basen jest).
Jeszcze dołoży Pan 2 kolektory i CWU całorocznie(w słoneczne dni....), aha, rolety na lato obowiązkowo, bo jeden będzie wystarczający...
Pozdrawiam
Jednak prądu się z tego nie zrobi a i bez prądu nie podziała. Natomiast warto mieć jedną i drugą instalację
Jeśli masz falownik i PV to na co solary? Grzejesz wody kiedy i ile chcesz, po co pakować drugi raz kasę w solary?!? Jest jakaś logika i wyliczenia?
@@dan911911dan Pan Robert w nagraniu oszacował, że do osiągnięcia tej samej mocy grzewczej trzeba 3x więcej powierzchni PV niż solarów.
Jest taka że zestaw do grzania wody bezpośrednio kosztuje od 3 tys i w,całości to wykorzystujesz, prostrza instalacja, mniej formalności.
@@dan911911dan nadal rozważam jeden i drugi system równolegle
@@mariuszmonika3937 myślę że równolegle dwie instalacje ma to mniejszy sens ekonomiczny, bo te kilka tys można dołożyć paneli i grzać prądem z sieci który itak trzeba wykorzystać z produkcji do energrtyki. Jedyny plus to że grzeje nawet przy braku zasilania z zewnątrz,ale w zimie itak musi być inne źródło zasilania.
Pięknie dziękuję za nagranie. Skonstruuję sobie takie ogrzewanie
Z punktu widzenia samej efektywności PV vs kolektory słoneczne masz w 100% racje. Jednak kiedy zainwestujesz w pompę ciepa której COP będzie wynosił 4 do 1...to okaże się że z 14% efektywności zrobi sie 4x 14 % czyli będzie już ponad 55%...a to dopiero początek...bo możesz tak skonfigurować automatykę że zamiast oddawać te kW w cenie realnej 40gr za 1kW (oddawanie do sieci i pobieranie 80%) okaże się że lepiej już to wykorzystać do podgrzewania wody użytkowej. Druga sprawa to instalacja PV to jeden koszt a instalacja PV i kolektory to podwójny koszt który czasem może nie mieć sensu. Tak wiec wszystko zależy od sytuacji , trzeba to dobrze policzyć. Po za tym panele solarne to także zużycie prądu, czasem pewne upierdliwości ze zbyt duża ilością produkowanego ciepła itd a PV zakładasz i masz wszystko w d... Nic cię nie interesuje, jak za dużo energii wyprodukuje to odda do sieci. Dodatkowo możesz kupić pojazd elektryczny który będziesz sobie ładować w domu...i tu rodzą się kolejne korzyści...
pompa od kolektorów słonecznych wciaga mniej niz 1kwh miesięcznie .
Ile kosztuje PV plus pompa ciepła plus instalacja ect ? Zamiast tego masz kolektor bez pompy i ziała tak samo z sprawnościa pod 90% a ty dwoma urządzeniami o wiele drożej na 2,5 razy większej powierzchni uzyskasz może 50% - jaki sens ? a i nie ma szans na taka sprawnośc bo pompa zje sporo energii np 1kwh wyprodukujesz pompa zrobi z tego 4 ale zje jeden to masz w sumie 3 więc to bezsens kompletny - mówimy o pompoe powietrze woda do grzania boilera bo pompa powietrze powietrze do grzania chaty zima to juz ma większy sens
jest jeszcze inna opcja na moim inynm filmie jak sprzedać energię
Robert Brzost stworzył swoją teorię i do jej potwierdzenia używa tylko tych faktów które ją potwierdzają , pozostałe pomija ( nadal czekam na podanie temperatur w 4 punktach układu , wtedy wyjdzie ile z tych 90 % trafia do zbiornika ) załóżmy że pompka cyrkulacyjna pobiera 50W ( ja mam 90W ) i pracuje 10 godzin dziennie , to daje 15kWh miesięcznie . Jak pozostałe fakty też są tak ponaciągane to cała teoria jest do d...,.
50W to musiała by ciągnąc wodę na 5 piętro z parteru :) jest popa która na pierwszym biegu bierze kilka W , o jakich 4 punktach ty wogóle piszesz i stratach jak mam 5m rur i boiler za ścianą ? ile ty tam stracisz 5% ?
" kilka watów " to nadal brak konkretów . Podłącz watomierz i sprawdź , podaj konkretną wartość . Co do temperatur to chodzi mi o temperaturę glikolu : 1 na wylocie z kolektora ,2 na wejściu wężownicy do zbiornika ,3 na wyjściu wężownicy ze zbiornika ,4 na wlocie do kolektora , tylko proszę liczby a nie określenie " kilka"
W analizie to nie sprawność uzysku [bo słońca jest pod dostatkiem], ale koszt instalacji i prostota obsługi powinna być podstawą rozumowania.
Jeśli panele PV z prostym sterownikiem, tania instalacja bezobsługowa i bezkosztowa to czemu nie.
Przy dzisiejszej technologii to dwa i pól razy więcej powierzchni , jak za drobne kupisz panel PV 800W 100x170cm to zgadzam się że nie ma sensu bawić się w KS , ten film ma ponad rok , w tym czasie sie sporo zmieniło a do tego KS montowałem w 2012r i ceny PV były z kosmosu
@@nietypowerozwiazania1659 OK, czyli jesteśmy w ewolucji i nigdy nie ma tak, że zawsze :)
Pozdrawiam!
Dziennie w Polsce jeden, dobrej jakości, odpowiednio zainstalowany panel fotowoltaiczny (300 Wp) może wyprodukować ok. 0,78 kWh energii. Podgrzanie zbiornika 140l od 10 do 55 stopni to około 9kWh. Straty postojowe dobowe (bo przecież woda stygnie o czym nikt nigdy nie pisze) to około 2-3kWh. Razem potrzeba 12kWh na dobę. Ze względu na specyfikę i brak ciągłości grzania do takiej instalacji przy 3-4 osobowej rodzinie należy zamontować zbiornik minimum 300 litrów.
9kWh jest dla mnie warte 20zł , często i więcej więc nie opłaca sie zuzywać prądu do grzałki oporowej
......przykład ,CUW komfortowe 45C dostępne w czasie aktywności domowników, zbiornik 150 L, grzałka 1450W, 3+2 osoby, najwyższe dobowe zużycie 8.78 kWh, średnie dobowe 6.1 kWh, CWU tylko na prąd. Duży bufor fizyczny = większe straty, wysoka temperatura bufora = większe straty, odpowiednie wyskalowanie instalacji CWU do potrzeb i dobowego harmonogramu zapotrzebowania daje sensowne oszczędności przy zachowaniu pełnego komfortu.
Chciałbym tylko dodać że ten film to cała prawda , pozdrowienia dla wszystkich
Witam Pana . Mam założone na dachu 2 kolektory słoneczne arfowe 2,0 . Woda w bjlerze 140 l powyżej 60stopni . Zamieżam podłączyć kaloryfery w domu sztuk 4 ale one nie będą grzały na raz wszystkie . Dobry film :) Pozrawiam .
Może to nie jest idealne rozwiazanie ale ja nie jestem ustawiony na produkcje energi tylko chodzi mi głównie o wygode posiadania cieplej wody bez odpalania kotla itp. A nadwyzka energi i tak trafia do energetyki.
Wystarczy zastosować BUFOR 500 L z wężownicą i mamy sprawę załatwioną i ciepłej wody do bólu
Tylko jedno magazynowanie energii tego nie wzieles od uwagę. Dlatego dalej foto na przewagę bo zawsze będzie ciepła woda.
Dlatego osobiście uważam, że hybrydowe rozwiązanie byłoby najbardziej optymalne.
Witam posiadam instalacje fotowoltaiczną 7kw i prowadzimy gospodarstwo rolne codziennie grzejemy wodę na prąd a nasze opłaty za pół roku za prąd wyniosły 60 zł opłata za licznik
Zdecydowanie wolę zagrzać wodę za pomocą promieniowania słonecznego a prąd sprzedać by wyjść na kilkaset plus a nie minus nawet złotówkę , ale każdy robi co lubi
@@nietypowerozwiazania1659 Prądu u nas nie idzie sprzedać chyba że wiesz jak to podpowiedz jak i co powinniśmy zrobić.
zobacz ten materiał : ua-cam.com/video/9zsus_uWW0Q/v-deo.html
Prądu bezpośrednio nie sprzedasz ale już pośrednio tak i to czasem po 1,5 pln za kilowat. Polak potrafi Hihi
Jeśli chodzi o kolektor próżniowo-rurowy, zamontowane jest w 100% poprawne, jeżeli ustawiłes absorber w strone słońca
Rury sa tak skonstruowane ze promieniowanie słoneczne się od nich odbija i rozprasza się po innych rurach
Chodziło im o kąt do podłoża , u mnie 90 a dedykowane jest 45 tyle ze świadomie to zrobiłem by mi nie przeszkadzał ten kolektor
@@nietypowerozwiazania1659 wiem o co chodziło
Te kolektory można montować nawet na leżąco i będą mialy 100% wydajności
Już się widzę jak codziennie z wypiekami na twarzy śledzę prognozę pogody na następny dzień , potem sprawdzam w Excelu ile rurek muszę na kolejny dzień ustawić , potem na dach ( 10 m nad ziemią ) , zdejmuję nadmiarowe rurki , lub zakładam dodatkowe , te zdjęte chowam uważając żeby nie potłuc , no i już mogę spokojnie iść spać . p.s. a w samochodzie to masz pewnie wolnobieżny , wysokoprężny silnik napędzany mazutem , bo przecież z tak niską sprawnością jaką mają benzyniaki to w ogóle wstyd jeździć .
JAkos od 8 lat używania nic nie zasłaniam ani nie demontuje a zaznaczyłem że można jak ktoś bardzo chce :) ale bardziej na zasadzie że n lago możesz część zdemontować , montowanie tego na dachu to słaby pomysł dlatego mam na ścianie 50 cm nad ziemią
Sama sprawność paneli glikolowych to nie wszystko . Co z tego że ten panel ma 90% sprawności . A ile ciepła z Twojego panela trafia do zbiornika ? Połowa ? Prosto to oszacować zmierz temperaturę glikolu w czterech punktach instalacji : na wylocie kolektora , na wejściu wężownicy do boilera , na wyjściu wężownicy z boilera i na wejściu kolektora . Po samych temperaturach będziesz wiedział ile tracisz z tych 90% ( nie każdy ma krótkie rurki , czasem z dachu do boilera jest 10 m w jedną stronę , co daje 20 m sumarycznej długości rurek ) . A system grzejący CWU fotowoltaiką ma przy dobrym sterowniku ( z MPPT ) max 3% strat z tych 16 % uzyskanych ze słońca . Tylko nie pisz że grzałka ma sprawność 96% a reszta to straty wydzielone w formie ciepła ;-)
grzałka chyba ma więcej jak 96% :) , z paneli do boilera mam może z 5m i jakby było jak piszesz 50% straty to musiałbyś chyba ciepło transportować grzejnikami a nie rurą :)
Mój znajomy wpadł na lepszy pomysł :) kupił sobie pompe ciepła na boiler za 5 klocków i wychpodzi ze grzanie wody kosztuje 120zł miesięcznie i ze to super tanio ale teraz wpadł na pomysł by zderukować te koszty montując 1kW fotowoltaiki i inwerter sieciowy :) genialne
@@nietypowerozwiazania1659 1. z tą sprawnością grzałki to oczywiście był żart , dla mnie grzałka ma 100% sprawności , choć są tacy co twierdzą inaczej , mają prawo - nie dyskutuję z wyznawcami takich teorii .
2 . Dopóki nie zmierzysz temperatury w czterech w/w punktach swojego układu to mówienie o sprawności przekazywana ciepła z kolektora do zbiornika jest tylko gdybaniem , oczywiście możesz gdybać że sprawność jest duża , ale bez znajomości temperatur nie wiesz na pewno ( sprawność przekazywania ciepła mocno zależy od temperatury wody w zbiorniku , w systemach PV nie zależy ).
3. Co powiesz na fakt że na kanale ua-cam.com/channels/rN2TqIWYQGC8iK_3YzO-tA.html użytkownik systemu PV twierdzi że ma ok 1.6 kWp i że to już za dużo ( przy dobrym sterowniku z prawdziwym MPPT na potrzeby jednej rodziny wystarcza 1.3-1.6 kWp ) , gdyby było tak jak twierdzisz że grzanie CWU poprzez PV nie ma sensu i nie będzie działać , to by mu system nie działał ( może ten system działa dlatego że nie wie że nie powinien ? ) Oczywiście panele PV zajmują więcej miejsca na dachu niż kolektor , ale jak jest cały dach do dyspozycji to żaden problem .
4. Co do napędzania pompy ciepła z PV to w przypadku pracy off grid raczej się nie uda , bo z paneli PV można pobrać tylko taką moc jaką panele aktualnie produkują ( a pompa ciepła ma raczej stały pobór mocy ) jedyna możliwość jaką widzę to połączyć tyle paneli żeby ich sumaryczne napięcie pracy było minimalnie większe od napięcia na kondensatorze filtrującym w obwodzie pośredniczącym DC falownika , i podłączyć napięcie z paneli bezpośrednio do tego kondensatora , ale to ryzykowna konstrukcja .
Ja się nie zgodzę. My założyliśmy 3kw i co dzień mamy ciepła woda 180l w lato 80 stopni w zimie okolo40. A fotowoltaika ma jedną przewagę. Bezobslugowosc. Wystrczy są razy w roku wyczyścić i nie ma problemu z płynem z przegrzaniem. Chcesz używasz nie chcesz to nie.
10 lat temu była zdecydowana przewaga KS , powoli się to zmienia ze względu na technologię do cen
Dziś już są panele 370 W po około 500 zł. Także zbliżamy się do efektywności satelit. Jak będzie to szybko szło, to za rok 500 W będzie standardem w instalacjach.
wzrost mocy to głównie efekt wzrostu rozmiarów tych paneli
@@henrykm9930 No błagam 🤣
aktualizacja na dziś cena to ok 900 zł także 🤣🤣
@@mtbofff4300 ceny prądu też jakby się zaktualizowały.
Wszystko fajnie większa wydajność kolektorów itp. Ale płacąc 5 tys zł mam fotowoltaike która tak samo zagrzeje mi wodę (dodatkowo zimą co nieco) lecz nie muszę się martwić o jakiś gotujący się/ zamarzajacy czynnik wymiany ciepła, uzupełnianie go, prostsza instalacja. Zalet jest dużo więcej niż wad. Więc lepiej sam się puknij w łeb a daj pracować inżynierom. Kombinuj dalej powodzenia ale mądrzejszych od siebie nie przekombinujesz 😊
Przedstawiłem jedynie fakty w filmie o zaczepnym tytule i wstępie a każdy wyciąga sobie swoje wnioski.
Jak kolektor rurowy jest dobrze dobrany do odbiorników to nie ma problemu z gotowaniem płynu który nie może zamarzać bo to tak jakbyś swoje kolektory podłączył kablem od odkurzacza , ponad rok nie zaglądałem czy czynnika nie jest jakoś mniej niż wcześniej . Patrzysz przez pryzmat samego źródła a nie większej ilości odbiorników jak Twoja grzałka w bojlerze , jakbys chciał skorelować grzanie podłóg z PV i CO to musiałbyś dwa oddzielne systemy robić a ja mam na jednym , im głębiej i szerzej na to spojrzysz , porównasz wydajności zima to PV zaczyna mocno odstawać mimo początkowej pozornej prostoty - tak zgadza sie 4 panele i grzałka to proste rozwiązanie ale coś więcej to już nie do końca
5 tys to ten system kosztował w 2011r teraz był by pewnie tańszy
To jest trochę zagmatwany temat. Jakiś czas temu zalecano wyłącznie kolektory płaskie do grzania wody. Za heat pipe się ostro przepłacało. Większość ludzi miała za dużą moc tych systemów i teoretyczne oszczędności nic nie dawały. Po co komuś np 300 litrów gorącej wody dziennie? To musi być rodzina wielodzietna. Druga sprawa to sprawności. Średnia wielomiesięczne dla tego systemu na pewno nie osiąga 90%. Za to otrzymywało się skomplikowane systemy z dużymi zasobnikami wymagające obsługi. Zasobniki warte 3000 zł potrafią przeciekać przed upływem 10 lat. Do tego wymiana pomp, sterowników, glikolu. Awaryjne zasilanie przy zaniku napięcia i inne historie...
Z drugiej strony mamy fotowoltaikę która np przy grzaniu wody prądem ma jak najbardziej sens. A dużo ludzi tak grzeje wodę bo przy oszczędnym użytkowaniu jest to nawet tanie
promienie słoneczne tak samo padaja na fotowoltaike jakna kolektor do grzania wody , w tym samym czasie nie zagrzejesz fotowoltaika co rurowo próźniowym , kolektor rurowo próźniowy jest o wiele mniejszy od fotowoltaiki o tej samej mocy .Stosuje zbiorni z jedna wężownicą zrobiony z hydroforu ok 150 l który u lokalnego wytwórcy kosztował 600zł , tak więc tez nie wiem po co płacic 3tys za 300l , nadmiar ciepła wykorzustuje do grzania podłogi w łazience i to praktycznie cały rok bo inaczej była by wilgoć , latem grzeje wode do basenu a zima podłogówke jak jest słonce , bo gdy nie ma to jak napisałem wczesniej nie zagrzejesz tak samo FV jak tymi do wody
@@nietypowerozwiazania1659 Z tą podłogówką to dobry pomysł. Ale że zbiornikami to niestety tak jest że za długo nie wytrzymują. Te z lat 80 potrafią wytrzymać 3x dłużej niż nowe.
@@karolpacha5238 dlatego mam ulepa z hudroforu juz 15 lat i ma sie dobrze , niestety tylko jedna wężownica
Popieram Ciebie kolego Karolu w 100%
@@nietypowerozwiazania1659 po co mi 300ml wody gorącej latem dziennie? 😀
Prawilnie w koncu ktos powiedzial prawde.Fizyka i matematyka masakruje ten glupi pomysl fotowoltaiki i grzania wody. Brawo!!!
@@kreciq_klu ewidentnie nie umiesz liczyc a nie uczyles sie innej matematyki, i nie nie masz pradu za darmo
@@kreciq_klu Nie bede ci tu robil wykladu z fizyki ale powiem porosto.Grzanie wody panelami pv jest o ponad 30% mniej efektywne (tak na szybko liczac na oko) niz grzanie wody wprost w solarach. Sprawnosc energetyczna panela pv jest mniejsza niz solarnego a do tego straty energi na nie potrzebnie skomplikwoanej drodze do wytworzenia tego samoego co robi juz solar powoduje ze jest to nie eefektywne.Dlaczego nie jest za darmo?Dlatego ze instalacja do produkcji energii ze slonca dzis jest juz malo oplacalna i przy obecnym stanei prawnym nie zwroci sie praktycznie wcale a o oszczednosci nie mowiac. Zwyczajnie zaplaciles odrazu kosmiczny rachunek za cos za co ja bede placil po trochu przez 10 lat po ktorych twoje panele beda albo na smietnik jezeli nie ubije ich wczesniej grad czy glupi sasiad bo kupiles tanioche z chin albo beda tak slabo wydajne ze nie przekroczysz tym stopnia zwrotu a przy czym nigdy nei osiagniesz oszczednosci. Zebys mial prad za darmo najpierw instalacja musi ci sie zwrocic inaczej placisz za nia jednorazowo przy zakupie a udajesz ze nie placisz za prad.W praktyce za twoja instalacje ja bede mial prad na 20 lat przy obecnej cenie badz najbardziej pesymistycznie na 10 nie montujac nic.Wynik bedzie taki ze ani ty a ni ja nie mamy niczego za darmo a roznica wynika tylko w tym ze ja place po trochu dlugo a ty bardzo duzo odrazu.
@@kreciq_klu ewidentnie nic nie rozumiesz.Tak krotko mowiac solary zrobia to taniej szybciej i wykorzystujac mniej energii niz twoje gowno panele pv.Fizyki nie oszukasz
Co sie dzieje, gdy nie ma odbioru ciepła a masz upalny dzień ? jest jakies zabezpieczenie na taka sytuacje ? Jak to rozwiazałes ?
Taki pytań tu proszę panu nie zadawać😆😁
@@skiba206 wiem ze to pytanie jest troche " niewygodne" ale moze odpowiedz sie pojawi...
@@didi_master4948 Przecież tłumaczył\; Albo zasłania całość lub część solarów albo demontuje część rur próżniowych (trochę zbyt skomplikowane rozwiązanie). A można też zautomatyzować proces i przy granicznej temp. np 85 stopni, przerzucić czynnik grzewczy na wychłodzenie (najlepszy jest basen, nawet mały ogrodowy) albo zrzut gorącej wody do kanalizy (tu mamy stratę na wodzie wodociągowej).
8m2 do 20m2 - świetny wynik.
A jakbyś pomalował ścianę za rurami na czarno albo wstawił tam lustra? Coś by to extra dało?
efekt nie wart zachodu, rury są izolowane(a teoretycznie powinny być próżniowe), dlatego nie nagrzewają/wychładzają się od temperatury otoczenia. Promieniowanie słońca to co czego potrzebujemy (lustra i tak są zazwyczaj z tyłu na około połowie rury), pozdrawiam
twoje argumenty przypominają mi "podchwytliwe" pytanie co jest cięższe? kilo pierza czy kilo stali?
zakładając że potrzebujesz do ogrzania wody instalacji 3 kW to różnica jest tylko w rozmiarze czyli powierzchni obu różnych paneli... nie zawsze jest to przecież problem... 3 kW to ok 12 paneli powinno wystarczyć nawet 10 do tego celu... razem z całą instalacją po taniości powinno się zmieścić w 5...6 tyś zł oczywiście wszystko raczej z dolnej pułki ;) instalacja ta jest zerokosztowa podczas użytkowania czego o solarach nie da się powiedzieć... punktujesz wysoką sprawność solarów ale nie instalacji! a ta sprawność już taka różowa nie jest na dodatek potrzebuje zewnętrznej energii i sprawność układu spada wraz ze wzrostem temperatury w zbiorniku a przy FV można grzać na maksa! czyli teoretycznie osiągamy wyższą pojemność cieplną tego samego zbiornika... a żeby się nie poparzyć na wyjściu zawór trójdrożny i w instalacji mamy bezpieczną i stałą temperaturę... FV ma za to dużą przewagę w okresie zimowym... można wykorzystać dosłownie każdy wat wyprodukowanej energii czego solary nie potrafią... zgoda nie ogrzeje wody ale to 10 procent czyli owe 300 watów trafi do wody! ile trafi do wody w takich warunkach z solarów? prawdopodobnie nic bądź prawie nic a i tak będzie to kosztowało... koszt uruchomienia samej pompy może zjeść te uzyski...
argument sprawności samych paneli uważam za naciągany... jedyny argument w takim przypadku to po prostu brak miejsca... a w okresie zimowym/grzewczym po nagrzaniu wody można przełączyć FV na zwykłe tanie elektryczne grzejniki bądź kable grzewcze... moim zdaniem to koniec solarów... FV będzie wydajniejsza i tańsza solary mogą być jedynie tańsze...
jaka jest max efektywność produkcji energii z FV , mam na mysli kąt padania promieni slonecznych ? bo w rurowo próźniowym jest 120 stopni , w PV ile ? By uzyskac taka sama produkcje energii cieplnej z grzałki jak z kolektora rurowego nie dośc ze PF musi byc o 2,5 razy większa powierzchnia to jeszcze musiały by byc zamontowane na trakerze . To wogóle nie ma sensu. Twoierdzisz ze PV sa tansze ? na allegro jest 12 rurowy kolektor o mocy ok 900-1000W za 1300zł , ile W FV kupisz za 1300zł ? 520 ? 550 ? Ile koztuje grzałka na niższe napięcie niz 220v ? moim zdaniem podobnie ile pompa CO . Biorąc to wszystko pod uwagę to trzeba naprawde kiepsko liczyc i lubiec robić sobie pod górke by grzac wodę FV . Jasne ze kolektor próźniowy może byc uciązliwy , dlatego sie myśli i montuje sie go max nisko i max krótko do zbiornika , po co na dachu jak mozna na ścianie na wyciągnięcie ręki ?
@@nietypowerozwiazania1659 po co chcesz szukać efektywności i na dodatek przeliczać ją na stopnie czy powierzchnię? z dostępnych "relacji" sprawność PV w grudniu to ok 10 procent mocy znamionowej... i jest to roczne minimum... po co traker? żeby podwyższyć sprawność? taniej po prostu dodać paneli...
nie twierdzę że któreś rozwiązanie jest tańsze czy droższe... tu raczej skłonny jestem uznać że łatwiej kupić taniej solary... ale PV można już złożyć równie tanio... panele dedykowana przetwornica i zwykła grzałka jednak w zbiorniku przydałoby się miejsc na dwie grzałki by zimą dogrzewać zbiornik w taniej taryfie...
"ile W FV kupisz za 1300zł ?" można polować na promocje i będzie to blisko 800W bądź kupić używane... "Ile koztuje grzałka na niższe napięcie niz 220v ? moim zdaniem podobnie ile pompa CO" nie ma takiej potrzeby z przetwornicą...
"Biorąc to wszystko pod uwagę to trzeba naprawde kiepsko liczyc i lubiec robić sobie pod górke by grzac wodę FV"
odpowiednio dobierając bufor na wodę i ilość paneli fotowoltaicznych bądź też mając pomysł na nadwyżki można uważam wykorzystać ponad 80 procent wyprodukowanej energii... po co więc podłączać FV do sieci? to jest nielogiczne i nieekonomiczne ;) 10 paneli plus przetwornica to koszt 4,5...5,5 tyś zł po taniości oczywiście...
podłaczanie PF do sieci jest nieekonomiczne ? ciekawa teza .
Akurat mam bardziej intratną forme wykorzystania prądu niż do grzania wody , wole sprzedac prąd po min 0,72zł za 1kWh jednocześnie uzystać prawie tyle samo ciepła grzejąc powietrze a do grzania wody miec mniejsze urządzenie.
Jak jest troche energii słonecznej to tak samo działa PV jak kolektor , więc w grudniu tak samo działa 10% całkowitej sprawności jednego jak i drugiego urządzenia .
To nie prawda że jak postawisz prawidlowo 3kW FV i 3kW kolektora rurowego to produkcja będzie taka sama , taka sama jest przy kolektorze starej generacji- panelowym - Dlatego mając taka sama moc FV co kolektora rurowego by usyskac identyczna ilość energii z grzałki co z kolektora rurowego to musiałbys miec w tym układzie FV na trakerze bo max efektywnośc FV jest pod niewielkim kątem , pytałem sie czy wiesz w jakim przedziale kąta masz max efektywnośc FV ? W kolektorze rurowym to 120 stopni , to tak jakbys panelowy kolektor zamontował na trakerze E-W 120 stopni , to jest bardzo istotny czynnik którego nie podkreśliłem w filmie .
Reasumując - nie widze sensu by stosowac inne rozwiązanie do grzania wpdy niż kolektor rurowy plus fotowoltaika do prądu kóry moge sprzedac i zarobic żywą gotówkę plus ciepło w domu - opisze ten proces niebawem w kolejnym filmie
@@nietypowerozwiazania1659
"podłaczanie PF do sieci jest nieekonomiczne ? ciekawa teza"
to niestety nie teza tylko najzwyklejszy fakt... gdyby nie dopłaty czy kombinowanie systemem gospodarczym byłoby to zajęcie dla pasjonatów...
mając dwie taryfy średnia cena prądu to ok 40 groszy za 1 kWh i nikt w Polsce tej energii nie sprzedaje... jeśli bezpośrednio nie zużyjesz to oddajesz do sieci by w okresie bodaj roku wyciągnąć jedynie 80 procent nadwyżki... przeliczmy więc owe 40 groszy by nie zaniżyć "zysków" z własnej elektrowni... z jednego kWp powinniśmy wyprodukować 1000 kWh w ciągu roku... to jest nie więcej niż 400 zł rocznych oszczędności... cena z montażem od 4 tyś zł... gdzie widzisz tu opłacalność? przy obecnej stopie procentowej może i nie wygląda to całkiem źle ale zakładając wzrost stopy procentowej w perspektywie najbliższej dekady (tyle minimum zwraca się instalacja) biznes ten przegra z byle jaką lokatą bankową... dofinansowanie czy kombinowanie ok ale licząc dostępne oferty już tak ok nie jest... a można przecież mieć taryfę weekendową i tanią taryfę we wszystkie wolne dni... no chyba że ktoś magicznie sprzedaje wyprodukowane kW po "min 0,72zł za 1kWh" a zużywa w taniej taryfie... bądź mówimy o innym kraju niż Polska... no ale grosze???
"Jak jest troche energii słonecznej to tak samo działa PV jak kolektor , więc w grudniu tak samo działa 10% całkowitej sprawności jednego jak i drugiego urządzenia . "
ile watów energii potrafią dostarczyć twoje kolektory do zbiornika z wodą podczas mgły???? jesteś pewien że zachowują się identycznie???
"To nie prawda że jak postawisz prawidlowo 3kW FV i 3kW kolektora rurowego to produkcja będzie taka sama , taka sama jest przy kolektorze starej generacji- panelowym - Dlatego mając taka sama moc FV co kolektora rurowego by usyskac identyczna ilość energii z grzałki co z kolektora rurowego to musiałbys miec w tym układzie FV na trakerze bo max efektywnośc FV jest pod niewielkim kątem , pytałem sie czy wiesz w jakim przedziale kąta masz max efektywnośc FV ? W kolektorze rurowym to 120 stopni , to tak jakbys panelowy kolektor zamontował na trakerze E-W 120 stopni , to jest bardzo istotny czynnik którego nie podkreśliłem w filmie ."
zakładasz i w to wierzysz... ale odpowiedz na zasadnicze pytanie jaką sprawność ma cały układ? większość przewagi kolektory słoneczne tracą na archaicznym przelewaniu cieczy by transportować energię... fakt to prosty sposób ale sprawność bardzo kiepska zwłaszcza zimą... pamiętaj że każda energia uzyskana z kolektorów kosztuje! potrafisz to uwzględnić w tym co wyżej wypisałeś?
"Reasumując - nie widze sensu by stosowac inne rozwiązanie do grzania wpdy niż kolektor rurowy plus fotowoltaika do prądu kóry moge sprzedac i zarobic żywą gotówkę plus ciepło w domu - opisze ten proces niebawem w kolejnym filmie"
sprzedać i żywą gotówkę to jest to na co czekam... dla mnie kolektory rurowe to już archaiczne gówno... nie widzę powodu by w to brnąć... niestety ustawodawca wszystkie przywileje prosumenta ukrócił w czasie... 15 lat bądź jak dobrze pamiętam 2035... po tym czasie wątpię aby dzisiejszym instalacjom opłacało się oddawać energię... będą wydajniejsze i tańsze panele po prostu... jakie i w jakiej cenie były panele 15 lat temu? no właśnie... dlatego uważam instalacja zwymiarowana pod konkretną potrzebę jest całkiem ok...
Używałeś /uzywasz kolektorów rurowych do grzania wody ze jestes ta przekonany o ich nieefektywności ?
ten gest z paluszkiem byl niepotrzebny rozgorzala buzliwa dyskusja ale to dobrze wiec tak .kupujesz sobie pan sterownik np eko pulsar za tysiaka grzalke za dwiesta zl kabel 4 x 2,5m2 ile tam potrzeba ( 4,50zl za metr) zeby pociagnac to szachtem kominowym albo jakos na dach laczysz w szereg 6 paneli jak dobrze poszukasz to po 300 zl(uzywki ) za szt.do tego bezpiecznik wszystko na prad staly wkrecasz to w boiler i bezopslugowo zapierdala wszystko w temacie .
No widzisz a ty patrzysz tylko peryspektywy ciepłej wody i nic więcej , a gdzie zima gdzie inne urządzenia ? PV u mnie zarabia pieniądze i koszta mi jej do grzania tylko ciepłej wody , to jakbys inzyniera zatrudnił na normalnej stawce do zamiatania podwórka - da sie ? no jasne :) działa super przecież :)
Moze kolektory maja wieksza efektywnosc ale fotowoltaika dziala w swietle dziennym a kolektory potrzebuja pelnego slonca a ile dni w ciagu roku jest slonecznie? Przyklad: jezeli na 10 dni mamy 2 dni slonca to przy efektywnosci 100% kolektor ma tak wlasciwie efektywnosc 20% bo przez 8 dni jezeli nie bylo by slonca to woda bedzie zimna a taka fotowoltaika przy efektywnosci 14% mimo ze kupa energi sie marnuje to nagrzala by wode w kazdy dzien. Trzeba brac pod uwage wszystkie czynniki a gdyby na zlosc nie bylo caly rok slonca to kolektor by mial efektywnosc zero
Jesteś w błędzie kolego :) istnieje coś takiego jak światło rozproszone, wiadomo, że efektywność spada, ale nie tak dużo jak ci się wydaje :)
Wczoraj 7 stopni,chmury i wiatr moc grzewcza 180- 200 w porywach do 1200wat, co pozwoliło podtrzymać temp.wody w górnej części zasobnika 300litrow, w takich warunkach solarne panele nawet się nie uruchomią wiem bo u siebie mam 10 lat.
Masz cos nie tak , od 9 lat grzeje wodę tylko KS
@@nietypowerozwiazania1659 przy całkowitym zachmurzeniu przez kilka dni?? U mnie grzeje super pod warunkiem że jest slonce.
@@nietypowerozwiazania1659 A z ciekawości - jakie osiągi są zimą? Zastanawiam się ile m2 heat pipe'a musiałbym zrobić, aby zagrzać 110m2 dobrze ocieplonego domu.
Jak pan sądzi, tak na pierwszy rzut - jest w ogóle o czym myśleć, czy dać sobie spokój?
Myślałem o systemie, że HP grzeje CWU i CO i grzałka elektryczna do ewentualnego wspomagania (aktualnie i tak ogrezwam CO prądem a dom konwektorami, więc taniej by było na pewno - pytanie o ile).
Pozdrawiam
@@r3m00 bardzo trudno oszacować bo wiele czynników ma wpływ , na pewno jakiś magazyn energii cieplnej był by wart przemyślenia .Grzałka ? na bogato :) Kup Asica np Antminer L++ i wrzuć w olej transformatorowy , wymiennik i masz ogrzewanie za darmochę a może i plus
@@nietypowerozwiazania1659 Dziękuję za odpowiedź.
Grzałka to rozwiązanie tymczasowe w oczekiwaniu na przyłączenie gazu :) Nie jest tak źle szczerze mówiąc przy tarfie G12W, da się żyć i nie zbankrutować.
Zacząłem się zastanawiać czy może HP nie byłoby w stanie zastąpić kotła gazowego i wtedy grzałka służyłaby jedynie za wsparcie. No nic, spróbuję to policzyć.
O antminer poczytam, dziękuję za radę.
Facet jest małym teoretykiem instalacja PV grzejesz wodę produkujesz energię niema problemu z przegrzewaniem wyciekami glikolu pompkami itd...
jedyny problem to brak ciepłej wody zimą :) u mnie cały rok :)
@@nietypowerozwiazania1659 w zimie to ciepła woda jest z ogrzewania C.O
w 2018/2019 nie odpaliłem ani razu pieca CO
@@nietypowerozwiazania1659 to czym ogrzewasz w zimie chyba tym co uzbierasz w lecie bez sciemy ?
Od niedawna zbieram ale zobacz ten film to zobazysz jakie mam podstawowe źródło ciepła zimą :ua-cam.com/video/9zsus_uWW0Q/v-deo.html
czy dałoby sie zamiast ogrzewać wodę z Heat pipa przerobić rurki, żeby ogrzały powietrze dokladnie wykorzysta rurki heat pipe do instalacji kolektora powietrznego?
Teoretycznie tak ale to za dużo kombinacji prościej płyn a potem kurtynę jako wymiennik płyn-powiwtrze
Fajne filmy publikujesz. Postawiona przez Ciebie teza jest prawidłowa, ale pod pewnymi warunkami. Generalnie jeżeli, ktoś chce tylko podgrzewać wodę to taniej jest zainstalować panele solarne niż fotowoltaiczne. Ale jeżeli ktoś ma instalację fotowoltaiczną to nie opłaca mu się dodatkowo robić drugiej instalacji solarnej do grzania wody. Obecnie najefektywniejsze jest zastosowanie jednej instalacji podłączonej do sieci i korzystanie z energii zgromadzonej latem podczas zimy. poza tym jest cała masa różnych indywidualnych przypadków gdzie rozwiązanie z fotowoltaiką choć droższe jest po prostu wygodniejsze.
Zdecydowanie zima wole mieć ciepło , nie spalać do tego węgla i jeszcze na tym zarobić - ostatni film - dlatego energia elektryczna jest dla mnie na tyle cenna ze mam osobny układ do grzania wody
Te rurowe cuda nie są odporne na grad więc jedynie w pionie mają sens:-), Wcale nie są taniej od PV jeśli policzysz grupę pompowa,glikol jego wymiana,przyłącza, specjalny dwuwezownicowy zasobnik, chyba że sam koszt paneli
Petrygo 4,5z za litr , pompa 200zł , już teraz stosunek cenowy się zmienił , montowałem to sobie w 2011r ale cały czas % efektywności jest na podobnym poziomie ok 4:1 1m2 kolektora = 4m2 PV
@@nietypowerozwiazania1659 hehe to ciekawe co mówisz:-)? to przez prawie 10 lat moc PV się nie zmieniła? Ten stosunek jest obrcnie 1 do 2 a nawet mniej zależy od jakości paneli PV, petrygo jest trujące wrazie rozszczelnienia wężownicy,NIE ZALECA SIE STOSOWAC,, Sterownik+ pompa+przewody nierdzewne w izolacji to koszt ok 1000-2000zl, oczywiście można taniej kombinować, używki,najtańsza chinszczyzne,a przewód zastąpić plastikiem. Mam kolektory Hewalexa płaskie moc z 6 metrów kwadratowych w kwietniu max 2000 wat, zakładając że są idealne warunki,czysty panele i woda w zbiorniku chłodna( większy odbiór ciepła), panele same PV o mocy 2kw można już kupić za ok 3 tys.zl, do tego sterownik grzałke i przewód 1000zl, mamy zestaw tej samej mocy taniej conajmniej o 1000zl. Dziękuję :-)
@@dan911911dan u mnie kolektory wyszły dużoooo taniej
Witam. Mam typowy kolektor zamontowany na powierzchni ziemi w ogrodzie. Sprzedający dołożył mi takie lustra pod rury które skupiaja promienie odbite na rurach. Sprawdza się to
Kolega mógłby doprecyzować kwestię luster? W sumie wydaje isę być dobrym pomysłem. Pytanie czym to wykonać? Folią aluminiową?
Ma to więcej sensu niż myślisz. Hehe.
Ja tam nie narzekam. I nie mam obaw, że ucieknie gdzieś ciśnienie glikolu, czy układ się zapowietrzy, czy zagotuje solary. Po prostu działa i tyle. Co ciekawsze moje istniejące solary mnie blokują, Ponieważ nie mogę dać wyższej temp grzałki elektrycznej. A chciałbym te 80st wrzucić. Ceny paneli spadły :) Wydajność jednostkowa wzrosła. No i są bardziej rozbudowane urządzenia przekształcające prąd stały na prąd przemienny z możliwością podłączenia 2 grzałek.
Zobacz ile lat temu był realizowany ten materiał, nie było wtedy kontrolerów grzałek i pv była droższa
Ja posiadam instalacje z używanych paneli fotowoltaicznych o mocy 1250wat i podgrzewam wodę w zbiorniku 200l stojącym. Od godziny 8 do 12 mam już na termometrze 45-50st przy dobrym słońcu, przy słabym w granicach 30-40. Rano natomiast gdy biorę prysznic jest jeszcze ciepła woda z poprzedniego dnia.
Korzystając ze wzoru:
Chcemy podgrzać wodę o 30st, moc grzałki 1250wat z czego rano zazwyczaj daje mi 1150-1200wat, w poludnie 1250wat, zbiornik 200l
T= 200*4189.9*30/1150≈6h
Cały sezon letni woda jest ciepła.
Za używana instalacje 10letnia dałem 1800zl. 5paneli po 255wat, grzałka i sterownik grzalki. Opłacalność: w tym roku od kwietnia tylko raz musiałem podgrzać wodę z CO. Mamy aktualnie koniec lipca. Oszczędność bardzo duża.
Nie neguję że się nie da , takie systemy zwłaszcza na używie i dużej ilości miejsca sprawdzą się i da duże oszczędności , System który widac na ścianie mojego budynku o powierzchni 8m2 grzeje wod cały rok , zima jak i latem , jednoczesnie grzejąc podłogi łazienek i susząc piwnicę , zima nie susze ale jak jest duzo słońca i ciepło na dworzu to wyrównuje temp w piwnicy by nie powstawało zjawisko kondensacji , by to samo zrobic panelami PV musiałbym ich mieć ok 15 tanich lub 10 drogich po 1,7m2 każdy czyli od 17m2 do 25,5m2 - nie mam tyle miejsca nawet jakbym obraził sie na kolektory rurowe
Witam, Rozumiem i popieram Pana tezę, że "fotowoltaika nie jest do grzania wody". Albo inaczej... nie jest tak skuteczna w grzaniu wody. Niestety nie można powiedzieć, że do tego się nie nada albo że tego nie zrobi.
Jest sporo filmików wyjaśniających, że panele fotowoltaiczne o mocy ok 1.2 KW grzeją wodę w zasobnikach typu 150-200 litrów. Panele o mocy 1.2 kw to ok 5-6 paneli o wymiarach zbliżonych do 1na2 metry. Czyli łączna powierzchnia to ok 12 metrów kwadratowych.
Do tego dochodzi sterownik, który zapobiega przegrzaniu się wody. Po osiągnięciu wymaganej temperatury zwyczajnie się wyłączy.
Nie bez znaczenia jest też koszt instalacji. Samodzielnie składując panele sterownik i grzałkę ogarniemy się w ok 4k. + kable i "podłączenie" które są bardzo proste w porównaniu zabawy z hydrauliką. Dopytując o solary na dachu firmy rzucały mi od 13 do 18 za instalację ze sprzętem. Dofinansowania na dzień dzisiejszy brak...
Tymczasem zabawa z fotowoltaiką jest prosta, nie wymaga specjalistycznej wiedzy i wielkiego wiercenia ścian.
Wystarczy miejsce, kabel i jedziemy...
Gotowe zestawy na allegro i przez firmy oferowane to ok 5-6k na zbiornik ok 150l CWU + montaż.
Rozumiem kwestie skuteczności ale nie można przejść obojętnie wobec różnic w cenie.... a są tacy dla których ma to kolosalne znaczenie.
Z resztą...
To wszystko zależy...
Pozdrawiam!
tak zgadza się , w dużym skrócie to system nie da idiotów , dziury w ścianach mm 13mm na rurki 1/2 cala
@@nietypowerozwiazania1659 No i rurki musza iść części zabudowanej ze względu na straty ciepła czyli sporo wiercenia a i nie zawsze idzie to ładnie schować. Tymczasem panel przykręcamy gdzie chcemy. Kabel w otulince może iść nawet po ścianie domu, robimy dziurę do kotłowni z zasobnikiem, notujemy sterownik, grzałkę i... mamy :P To wszystko zależy od tego ile mamy miejsca. W szeregowcach gdzie działki jest jak na lekarstwo pewnie by solary bardziej się sprawdziły bo mniej dachu zajmują. Znowu instalacja wymaga jakichś tam podstaw montażu na dachu, łączenia rurek itd.
Tymczasem instalacja PV też zda egzamin ale zajmie 2x tyle miejsca.
Znowu mając dom i działkę to ograniczenia nie są aż tak rygorystyczne i możemy to wpakować na dach który jest pewnie większy albo zwyczajnie wyeksportować na stelaż w rogu działki. Ewentualnie przykręcić do ściany działki :P
Dodatkowo instalacja solarów wymaga ingerencji w zasobnik a niejednokrotnie wymaga jego powiększenia. Tymczasem niemal każdy zasobnik w tych czasach posiada miejsce na grzałkę :P więc odpada jakiś tam koszt powiększenia zasobnika wodnego.
Dodajmy do tego fakt, że sterownik fotowoltaiki zabezpieczy zbiornik wodny przed zagotowaniem wody ;P Tymczasem solary bez spuszczania wody mogą generować problemy :P
Obecnie lepiej mieć pv + pompa ciepła do cwu z cop 3. W tym układzie sprawność jest porównywalna, a nawet lepsza, ponieważ energia niewykorzystana zostanie "zmagazynowana w sieci elektrycznej". Gorącą wodę mamy zawsze. W nocy, w zimie, wtedy kiedy potrzebujemy, a nie tylko w dni słoneczne. Nie ma problemów przegrzewania, prowadzenia instalacji hydraulicznej, itp.
wszystko zależy , obawiam się że za chwile laba z prosumentem się zakończy z powodu nadmiaru energii w czasie gdy nikt jej nie potrzebuje lub co zrobic gdy nie będzie czasowo energii w sieci ?
@@nietypowerozwiazania1659 Są miejsca w Polsce gdze nie ma przerw w dostawie energii. A jak prądu nie ma, to nic w domu nie działa. Nie działa kocioł gazowy, nie działa również przedstawiona w filmie instalacja. Brak prądu - to nie jest trafiony argument.
Zgoda ze stwierdzeniem otwierającym ale gdy ktoś już ma a jest np. offgrid to nagrzanie przy okazji w taki sposób wody pozwoli najtaniej zmagazynować energię i ja potem wykorzystać. Więc sytuacja czysto hipotetyczna zestaw PV tylko do grzania wody jest bez sensu ale jeśli on spełnia inną nadrzędną rolę to da się i to doskonale.
W filmie mówię że warto mieć dwa systemy , PV na płasko do ściany będzie marnie działać a KS działa super bo ma dużo większą sprawność , wiadomo że przy KS trzeba przemyśleć więcej aspektów
Dziękuję za głos rozsądku. Życzyłbym sobie więcej takich ludzi jak Pan w Polsce, wtedy może zaczełoby się coś tu rozwijać na poważnie.
świetnie pokazane proste wyliczenia, dobrze wyjaśniona przyczyna Pańskiego montażu. Sam długo siedziałem na tym tematem i
przyznam, że w sieci jest wielu purystów i zamkniętych umysłów które uważają jeden jedyny sposób za właściwy - ten który znają.
Oni nie przyczyniaja sie do rozwoju, jedynie komplikują w sumie dość prosty temat jakim jest oze. Dziękuję za Pańską pracę i życzę dalszej nieustającej motywacji
dzięki za miłe słowa , dużo się dzieje w Pl , na pewno mniej jak w Niemczech czy Danii ale coś się ruszyło , jak niebawem cena energii zostanie uwolniona na 2zł to zobaczysz jak szybko takie instalacje zaczną rosnąc , będzie to działanie z przymusu a teraz to jeszcze hobby i zdrowy rozsądek :)
@@nietypowerozwiazania1659 wiele osób się tym interesuje, bo wraz z pojawieniem się kilku złotych w kieszeni przeciętnego Polaka wzrasta chęć inwestycji tudzież redukcji kosztów. Kusi stosunkowo szybki zwrot, ale i taniejace urzadzenia. Sam znalazłem instalację 5kw za 12 tysięcy, a mam informację, że będzie taniej. Oczywiście to cena samego zestawu pv bez montażu. Cena prądu myślę, że nie wzrośnie drastycznie bo spadnie export i będzie załamanie. Prędzej rząd wymusi na producentach energii dywersyfikacje źródeł, albo wykorzysta nasze negatywne cechy narodowe w pozytywny sposób i umożliwi zarabianie na nadwyzkach oddanych do sieci obywatelom na wzór niemiecki. Taka propozycja frapuje wielu od dawna. Infrastruktury u nas pod dostatkiem tylko potrzeba lidera z potężnym kapitalem, żeby samą skalą sprawił, że cena za 1kw instalacji pv spadnie do krytycznej wartości. Ludzie tu są pracowici, pomysłowi i przedsiebiorczy, tylko musi być to skrojone na portfel każdego Polaka, co za tym idzie szybki zwrot z inwestycji. 10 lat to za dużo, bo każdy tu ma poważniejsze potrzeby które nie pozwalają mrozic pieniędzy. No chyba że ma się dryg do majsterkowania, wtedy cena zestawu nie musi być powalająca, ale trzeba dysponować duża ilością wolnego czasu...
Fizyki nie da się oszukać i z tą sprawnością szczera prawda. I prawda jest taka, że PV nie szans osiągnąć sprawności 80 - 90% za naszego życia. KS są sensowne tylko przy zastosowaniu dużego bufora ciepła zdolnego przejąć nadwyżki energii latem i przechować na okres zimowy. Bo wtedy odpada problem przegrzewania. Póki co jedynym mi znanym rozwiązaniem jest system niemiecki w Chemnitz i okolicach Energetik haus, ale kosztowy kosmos. Jednak przy nowej budowie i kalkulacji 30 letniej system będzie opłacalny. I to na rurach próżniowych a nie kolektorach płaskich, bo termosy akumulują ciepło w zimie nawet, jak nie ma słońca. Autor nie podaje informacji jaka jest efektywność zimowa takiego systemu a jest to aspekt krytyczny inwestycji. Konkretne pytanie czy KS osiągają w zimie temperatury rzędu 30 - 40 st. C i przez ile godzin w usytuowaniu pionowym?
Zajesbisty materiał ! Dzięki! :)
Heatpipe to ciepłowód rozwijając rurka zwykle miedziana która jest wypełniona specjalna substancją i w ten sposób przewodzi ciepło często stosowana w chłodzeniu komputerów... W solarach można ja spotkać tylko w próżniowych rurowych w płaskich jest zupełnie inne rozwiązanie. I tak w tych szklanych rurach jest próżnia. Z tego co wiem w środku powinna byc nawet substancja która się odbarwia kiedy tej próżni nie ma gdy sie rozszczelni...
Witaj autorze. Twoja teoria ma jedną fundamentalną wadę, pomija uniwersalność zastosowania energii elektrycznej jako medium energetycznego i tutaj , na dzisiaj, pv nie ma sobie równych w odniesieniu do kosztów inwestycyji -to tak do gestu z paluszkiem i główką.
Trzeba wziąć pod uwagę wszystkie aspekty a nie jedynie uniwersalność ktróra jest faktem , paluszek jest wyłącznie do inżynierów i naganiaczy którzy mamią ludzi
@@nietypowerozwiazania1659 ... uniwersalność wygoda i koszty definiują pragmatyzm wyboru, nic więcej, Kowalski ma gdzieś technologię i fizykę , liczy się efekt .....
by to wiedzieć nalezy sprawdzić a nie teoretyzować że to jedno rozwiązanie którego ktoś doświadczył jest najlepsze , póki co mam obydwa i z żadnego nie zamierzam rezygnować na korzyść drugiego :) Gusta nie podlegają dyskusji nawet jak ktoś wybiera robienie głupot , mój zaczepny ton tyczy sie namawiania innych do niekoniecznie optymalnych rozwiązań
czy da się grzać cwu kolektorem w zimie? nie da się; czy da się grzać cwu prądem z pv w zimie? da się - w instalacji on grid w lecie produkujesz nadwyżkę w zimie odbierasz prąd 'za darmo - 20%'; czy instalacja 'heat pipe' widoczna na filmie może działać bez zasilania prądem?; czy instalacja pv zasili dodatkowo wszystkie urządzenia w domu sprawiając że koszt prądu staje się marginalny? co z tego że mogę w ciepłym sezonie grzać wodę z wysoka sprawnością jeśli całą zimę mam kąpać się w rzece; najlepszy system to instalacja PV + pompa ciepła do cwu odbierająca odpadowe ciepło np. z ocieplonego strychu dodatkowo pasywnie osuszająca pomieszczenie + wymiennik w piecu/kominku opalanym drewnem zrobiony grawitacyjnie tak żeby zawsze można było zagrzać wodę nawet bez zasilania prądem; w sezonie letnim mamy tanie źródło cwu, pompa działa ze sprawnością 4 więc nie potrzeba dużej mocy pv aby zaspokoić potrzeby a w sezonie zimnym pompa dalej działa z wysoką sprawnością bo temperatura na strychu nie spadnie poniżej 15 stopni i dodatkowo jest wspomagana wymiennikiem z pieca którym grzejemy dom; całe zapotrzebowanie w energie dla domu jest realizowane ze źródeł odnawialnych czyli nie ma emisji CO2
Ja tam uważam ze wskazane jest mieć obydwa te systemy w domu , teraz dlaczego heat pipe ? bo by miec taka sama wydajność z grzałki musisz nawalić PV cały dach , zaraz będzie hejt ze ktoś ma dwa panele PV i grzeje sobie bojler :) no i ugrzeje sobie dla jednej osoby te 50 litrów ciepłej wody czy nawet 80 ale jak to ma wspomagać , podkreślam wspomagać ogrzewanie to juz te dwa panele nie wystarczą , Heat ile ma ok 90% sprawności z tej samej powierzchni co PV przy drogim panelu który ma 400W i kosztuje ok 1tys pln ma sprawność 23,5% ale za 1W wtedy płacisz w imię mniejszej powierzchni 2,5zł a heat pipe kosztuje od 1,2zł za 1W i zajmuje 2,5 razy mniej miejsca . W heat pipe można poczynić błędy przy projektowaniu instalacji , głównym problemem jest zagospodarowanie ciepłej wody latem , instalatorzy którzy mają to gdzieś a klient który nie ma pojęcia powodują potem opinie ze to złe rozwiązanie .
Instalacja z heat pipe jest super do wspomagania ogrzewania nawet jak jest piec na np ekogroszek to zasilając zbiornik buforowy ciepła woda z kolektora wygeneruje to oszczędności na mniejszej ilości spalonego węgla a dalej będzie w domu wszystko tak samo jakby nie było kolektora . Pomimo jasnych i klarownych wyjaśnień z mojej strony nadal widzę ze większość tego nie rozumie :) Cieszy mnie to niezmiernie bo zawodowo zajmuje sie rozwiązywaniem różnych technicznych problemów i nigdy nie mam przestojów :) Powodzenia
@@nietypowerozwiazania1659 pompa ciepła do cwu bierze 500-700W czyli 2-3 panele; baniak 300 litrów 8-10h grzania; energie gromadzisz przez cały dzień jak już 'naładujesz' wodę to ładujesz konto u firmy energetycznej ze sprawnością 80% :); podpinanie offgrid paneli do boilera nie ma sensu; sens ma instalacja on grid dla całego domu zaspakajająca wszystkie potrzeby w tym ciepłą wodę; mając taką instalacje nie ma sensu już robić kolektorów; instalacja kolektorów ma sens jeśli ktoś prowadzi np. hotel/basen/inny tego typu biznes tylko w sezonie letnim i potrzebuje dużo wody; do domu to się nie kalkuluje oraz masz dodatkowe dziury pogarszające szczelność powietrzną/wodną budynku, mostki termiczne, automatykę którą trzeba doglądać i serwisować, możliwość zalania
Nie miałem na myśli nic innego jak on grid , ja to testuje na rózne sposoby od 9 lat a ty teoretyzujesz , zrób i zobacz ile będziesz miał zwrotu z 3 paneli rocznie a ile weźmie ci pompa ciepła która zima zmniejszy wydajność 1:1 wtedy gdy najbardziej będziesz tego ciepła potrzebował
@@nietypowerozwiazania1659 napisałem pompa na strychu w budynku tylko do cwu - pobiera powietrze ze strychu (temp na strychu waha się pomiędzy 18-30 stopni w ciągu roku); tak mam zrobione; na strychu teraz nie jest gorąco i nie jest wilgotno, za to w zaizolowanej spiżarni chłodno tam gdzie mam wprowadzony wyrzut powietrza z pompy; w tym miesiącu pompa pobrała około 40kWh; temp nastawiona na 55 stopni; koszt miesięczny 30-60 zł za cwu w zimie taniej bo działa piec; w cenie kontrola warunków temperatury i wilgotności na strychu oraz chłodzona spiżarnia; koszt instalacji pompy 7k (300 litrów pompa zintegrowana ze zbiornikiem), czyli porządny klasyczny zbiornik z grzałką + 3-4k; koszt instalacji pv 4kWp, która pokrywa moje całe potrzeby, to 7k (umowa podpisana z gminą na dopłatę); dom ogrzewam piecem akumulacyjnym na drewno - tej zimy spaliłem 2m3 buka, koszt 450zł (w cenie piec chlebowy i grzanie wody); roczny koszt cwu i ogrzewania oraz wentylacji i energii elektrycznej to 700zł za rachunki/paliwo + amortyzacja 42kzł za instalacje pv, wentlacji, pompy cwu, pieca; zakładając użytkowanie 15 lat wychodzi 3,5kzł rocznie za prąd, ogrzewanie, cwu oraz wentylację; myślę że instalacje podziałają dłużej niż 15 lat
Codzi o to, ze mająć traktor, (jak już nie masz siły jeżdzić rowerem do sklepu) nie opłaca się utrzymywać samochodu - OC+koszt zakupu i remontów. Ja 7 miesięcy grzeje wodę drewnem , a pozostałe 5 elektrycznie. I nie martwie się czy mi się zwróci do śmierci mycie w ciepłej wodzie - bo płace z dołu.
No widzisz co kraj to obyczaj :) np ja całym rokiem uzywam tylko tych paneli rurowych , zdarza sie ze mam zimna wode od czasu do czasu , system kosztował 3,6 pln prawie 8 lat temu , juz dawno mi sie zwrócił , prąd bardziej mi sie opłaca zamienic na pieniądze niz na ciepła wode :)
@Nietypowe Rozwiązania - Mały domek 60m2 Heat pipe mają sens jako grzanie wody użytkowej? do tej pory był mały bojler elektryczny. Czy lepiej bufor + PV ? zastanawiam się co zrobić bo w planie jest CO (nie wiem jaki piec jeszcze) ale myśle nad czymś co by wspomogło owe CO i obniżyło rachunki za prąd na grzanie wody użytkowej
Przy taniości obecnych zabawek plus szeroki wybór używek to wyrzucanie kasy na zakup energii by podgrzać wodę jest rozrzutnością , mój heat pipe grzeje bojler a jak za ciepło to podgrzewa podłogę w łazience .Nic tab bardzo się nie opłaca jak heat pipe czy PV do grzania wody , im taniej zrobisz tym szybciej zarobi na siebie
@@nietypowerozwiazania1659 dzięki za odpowiedź. Fajny patent z grzaniem łazienki, tam nigdy za ciepło W takim przypadku uzasadniony jest zakup większego buforu np 200litrow z dwoma wężownicami jedna do HP druga do CO plus ewentualnie grzałka do sieci ale nie sądzę żeby była potrzebna. Dobrze kombinuje?
@@los-kom5092 można i tak u mnie mam jedną wężownicę w małym zbiorniku CWU i równolegle zaworami płynie petrygo do wężownicy lub do wężownicy i podłogi jednocześnie lecz to podyktowane było wykorzystaniem tego co jest bo zdecydowanie lepiej i profesjonalniej jest zrobić tak jak piszesz .
szanowny panie u mnie w takim zakladzie pracy produkowali pelet ze słomy ,a więc tak słomę z pola trzeba było przywieżć potem widlak na taśmę potem 1 silnik ze 2 kw drugi a 3 kw 3 22kw albo większy 4 znowu 22 kw potem z 5 kw i jeszcze jeden z 4,5 kw i jeszcze jeden 0,75 kw no i przy peleciarce 20 kw i taśmociąg z 3 kw ,, no to gdzie tu ekonomia ile trzeba zużyć energi żeby tą energię wyprodukować o pyle już nie wspomnę aaa i jeszcze ten pelet trzeba było załadować na duże auto i do elektrowni dowieżć
Apropo czego to piszesz bo nie kojarzę bym reklamował pelet ze słomy ?
@@nietypowerozwiazania1659 chodzi mi o to czy ta inwestycja fotowoltaika się kiedykolwiek spłaci ?
ale inwestycja w kolektory słoneczne do grzania wody czy fotowoltaikę do produkcji energii elektr ? mi się bardzo opłaca 1.woda sama sie grzej bez mojego udziału , jasne zwykły bojler tez tak będzie działał tyle że nagrzanie wody z kolektora kosztuje tyle ile pompa weźmie prądu czyli ok złotówkę miesięcznie , wystarczy obliczyć ile kosztuje tradycyjna metoda , pomnożyć przez miesiące , zbadać koszty instalacji o wydajności jaka komu odpowiada i jest odpowiedź czy i kiedy się zwróci . W przypadku produkcji energii elektrycznej to stopa zwrotu jest związana a aktualna cena energii która uważam ze w tej chwili jest tania a jak będzie uwolniona z powodu hochsztaplerki naczelnego żydka manipulującego ekonomia światową (Goldman Sachs) i jego certyfikatami CO2 to nie zdziwiłbym sie ze w G12 może dojśc do 1,5PLN a 1KWh no i znikna z rynku wszyski uzywane tanie panele a jeszcze w tej chwili kupisz 200W za 150zł czyli 1KW za 750zł jakis inwerter jakies pierdoły to będzie ok 1,5tys pln za 1KW mocy , jesli to na ekspozycji stałej w tej chwili wygeneruje rocznie 1,2MWh czyli po dzisiejszych cenach ok 700zł to zwraca sie po 2 latach z hakiem - zakłdam bardzo gospodarczy system bo normalnie na nowych gratach z 5 lat zwrot z samych oszczędności - to odpowiedz mi na pytanie - jak można w ogóle zadawać takie pytanie czy to sie zwróci ? No chyba ze masz dyskalkulie - zaburzenie neurologiczne sprawiające ogromne trudności z liczeniem nawet prostych rzeczy
kiedyś myślałem o grzaniu wody ale nikt w pobliżu nie miał tego urządzenia a ci co nie mieli to odradzali ale cały czas mi chodzi to po głowie żeby jednak założyć sobie bo wiadomo ze w lecie nie musisz palić tak jak ja w C.O. a z podłączeniem to wcale nie miałbym problemu @@nietypowerozwiazania1659
@@antonikalinowski7725 powiem więcej - od sezonu grzewczego 2017/2018 nie odpaliłem pieca węglowego ale kolektor słoneczny plus fotowoltaika i bardzo rozsądne gospodarowanie energia czyli zbieranie energii i dogrzewaniem serwerem obliczeniowym co opisałem w filmie jak sprzedać prąd...
Krótko i bardzo treściwie. Brawo !!
Kąt rób jaki chcesz. Nie popsuje się. Ja uważam że kolektory właśnie tak montowane na elewacji lub bramach są dobrym rozwiązaniem. Jak masz jeden kat i go nie zmienisz w czasie roku, to lepiej optymalizować pod zimę.
film bardzo potrzebny. Obliczenia powinien mieć w głowie każdy instalator, który odradza - bo się zagotuje... Dziękuję!
PRZEKONAŁEŚ MNIE ! ZAKŁADAM PANELE FOTOWOLTAICZNE I BĘDĘ GRZAĆ WODĘ !!!! 1,5 kw - 5 h ? otrzymuję wodę o temperaturze 60 st C Przy 3 KW otrzymuję w 5 Godzin 200 l wody o temperaturze 60 st . tej wody nie odbiorę więc po 5 godzinach panele będą produkować energię elektryczną która będzie wykorzystana na potrzeby domu i zmagazynowana w sieci energetycznej.
W przypadku nieodebrania wody z kolektorów słonecznych będzie buba !!!
Marek Wolosz mam taka instalacje,8paneli używanych po 240W każdy,grzałka 1,4kW przy zbiorniku 140l.woda dogrzewa sie do 70°C codziennie.polecam każdemu,bez glikolu który trzeba wymieniać i moze sie zagotować,bez pompki, węży i wymiany zbiornika.tylko zalecam zastosowanie kontrolera który dopasuje prąd i napięcie z paneli do aktualnego nasłonecznienia.
@@okojeza5187 można na prv?
Czy wszystkie rury grzeją? Problemem heat-pipe'ów jest to że najlepszym medium do nich jest woda. Nie chodzi o glikol ale o samą rurę. Jest jej nie wiele ale przy długotrwałych mrozach lubi przymarzać. Jest jej niewiele i najpierw zamarza lustro a później idzie w dół i rozpycha rurkę aż do pęknięcia i rozszczelnienia. Glikol nie wyleci ale kolektor traci źródło ciepła.
11 lat działa , widzę że spadła moc ale woda jest cały czas ciepła , jesienią zrobię przegląd bo powinno się co jakiś czas wymienić pastę termoprzewodzącą i zrobiłem to po 3 latach ale 8 nie zaglądałem nic a nic :)
@@nietypowerozwiazania1659 Nie sprawdzisz jak nie wyciągniesz rurki z termosu poszukaj artykułu "PROBLEMY EKSPLOATACYJNE KOLEKTORÓW PRÓŻNIOWYCH HEAT-PIPE W SEZONIE ZIMOWYM". (link mi nie przeszedł).
Fotowoltaikę do grzania każdy może sam zamontować. Do solarów potrzeba więcej umiejętności i sprzętu. Solar trudniej zamontować na wykończonym bubynku, chodzi mi tutaj o średnicę rur+izolacja. Solary nie sprawdzają się tam gdzie są częste wyłączenia prądu
W PL jest miejsce gdzie często wyłącza się prąd ?
@@PermanentnyZespolTourettea jak nie mieszkasz w bloku to raczej nie problem póki dużo zabawek jest na olxach i tym podobnych
Heat Pipe wykorzystują promieniowanie podczerwone, które jest obecne bez przerwy nawet w nocy, oczywiście w dużo mniejszym natężeniu. W lato jest go bardzo dużo a w zimie mało. Tak na prawdę grzeją cały czas. Dla czteroosobowej rodziny ta ilość jaką posiadasz w zupełności wystarczy. Jedyny problem to w okresie letnim odbiór nadmiaru ciepła, które wytworzą ale to można rozwiązać dogrzewając basen, szklarnię itp. Najmniejszy bojler do takich instalacji to 200 litrów. Na koniec koszty , nie ma co porównywać bo to przepaść. Dodałem swoje trzy grosze i tyle. Dodam na koniec, że w zimie taka instalacja wykorzystywana do celów CO będzie utrzymywać w układzie temperaturę powyżej zera. Materiał i tezy SUPER.
Czyli u ciebie niecałe 2 godziny . Jak byś miał bufor ze 100 m3 to przez lato byś go ogrzal na zimę i podłogowa by pracowała za darmo
4:15 zastanawiam się czy jakiś ekran z folii aluminiowej albo czarne tło akumulowało by ciepło i pomogło grzać wodę? czy lepiej białe tło dla odbicia światła.
Bo wydaje się, że rurki z tyłu nie są grzane.
powierzchnia czynna jest tak duża że tło pomiędzy rurkami jest "widoczne" przez Słońce może 2h na dobę
@@nietypowerozwiazania1659 a jak sprawdza się to zimą w pochmurny dzień, w porównaniu do słonecznego dnia? Ma już pan takie dane?
Bo fotowoltaika podobno bardzo słabo (choć zimą efektywniej niż latem, ale dzień krótszy).
@@PawelJimmi zimą efektywniej ? w grudniu albo w styczni przez miesiąc robi tyle prądu co w lato przez jedne dzień :)
@@krzysztofurbanek2037 No własnie widziałem film na kanale Zachar off, ale może znaczenie ma nachylenie paneli - zimą słońce jest znacznie niżej na horyzoncie, może wiele fotonów odbija się uderzając pod niewielkim kątem w panel.
@@PawelJimmi nie
od dawna się dziwię że ktoś wpada na takie pomysły (grzanie wody z PV).
A najprostsza do zrobienia instalacja do grzania wody to z kolektorami poniżej bojlera z obiegiem grawitacyjnym. I nie ma problemów z przegrzewaniem, brakiem zasilania i tak dalej.
grawitacja wymaga dużych przekrojów i zachowania różnicy poziomów , nie zawsze tak sie da zrobic :) ale jest to dobra koncepcja :)
Może , wydaje mi się , gdzieś słyszałem , tak liczę ....proszę o i formacje jak to działa w lutym przy -10 i pełnym zachmurzeniu od tygodnia. Przy pv grzeje 0.8 wyprodukowanej kiedy chce
W zachmurzeniu działa tak samo jak PV czyli prawie wcale , każde rozwiązanie ma plusy i minusy
Swietny film, zrozumiale wszystko wyliczone. Szacun !
Ale.....
Czy słusznym jest porównywanie sprawności tych dwóch instalacji skoro energię którą przetwa
rzamy na ciepło otrzymujemy za darmo ?
Myślę że istotne są koszt zakupu i późniejsze koszty eksploatacji.
Bo gdyby ten ciągnik był za darmo albo przynajmniej bardzo tanio to wiele ludzi jeździło by nim na zakupy.
hehe może i tak , te same promieniowanie napędza , film realizowany dwa lata temu , cenowo od tego czasu trochę się zmieniło , sprawności PV też posżły nieco w górę a ceny w dół lecz nadal KS ma ok 90% a PV dobija do 25% co czyni sporą różnicę w powierzchni , sens taki że warto mieć obydwa systemy
Do szkoły chodziłem Trzydzieści lat temu i edukacjie zakończyłem z wynikiem DOBRYM +😏Ale jak próbowałem sobie przypomnieć matematykę 🤔to odrazu widzę Panią Profesor z nogami do szyi o pięknych zielonych oczach 😉😘😋😍i to by było na Tyle jeśli chodzi o moje wspomnienia z lekcji Matematyki 😀😁😂😂😂 Pozdrawiam
Gdzie chodziłeś do szkoły ?:)
przecież sprawność jest bez znaczenia jeśli jest w rozsądnych granicach, chyba że komuś brakuje tych metrów kwadratowych, np. mieszka w bloku.
90% do 16% to nie ma znaczenia ?
@@nietypowerozwiazania1659 A ma? Jakie?
Wiele innych rzeczy ma znaczenie, ale akurat nie to.
Są ogniwa o sprawności ponad 40%, więc jeśli uważasz, że sprawność jest taka ważna, to kładź je na dach... Czas start, zawołaj jak skończysz.
Słuchaj , ludzie robią różne rzeczy w kreatywny sposób racjonalizując swoje wybory , możesz grzac wode czym tam chcesz ale jak przeanalizujesz dane to w inny sposób pod wieloma względami sie nie opłaca , nie zawarłem w filmie wszystkich info ale w żaden sposób nie opłaca .Każdy niech sobie robi co tam uważa , w filmie zawarłem swoją myśl i jak widać w likeach wiele osób uważa inaczej
Ja też zastanawiam się nad takim rozwiązaniem. Zrobiłbym sam sobie taki kolektor. Rury heat pipe można kupić, tylko co z połączeniem u góry tej rury z płynem. Są gotowe magistrale do którym można zakładać te rury ale koszt czasami grubo powyżej 1000zl. Czy pan robił sobie sam tą górną skrzynkę od kolektora ? Czy to kupowane?
Hej. Jaka masz zimą temperature na wyjściu z kolektora?
na to składa się wiele czynników - prędkość przepływu i stopień nasłonecznienia , temp otoczenia , nie podam konkretnej temp bo to nie jest zero jedynkowe ale można się oparzyć i niejeden z macantów tego doświadczył :)
Nie u siebie, ale obserwowałem płaskiego solara i przy 0 stopni na dworze i ładnym słońcu nagrzewał wodę w zbiorniku do 40 stopni - czyli jak świeci słońce to jest spoko, jak są przelotne chmury to daje ok 20 stopni... wszystko zależy ile słońca i ile wody ciągniesz.
Da sie tak zalozyc kolektor prozniowy w pionie, ale w teorji powinny to byc te z lustrami. Fajnie ze masz 2 szt, to jeszcze przyslona na lato na jeden zeby nie przegrzac zasobnika. Fotowoltaike to sie montuje jesli masz pompe ciepla, bo ona z pradu wyciska 3-4x a nie 1do1 wiec wcale tyle nie trzeba, tylko wiecej kosztuje inwestycyjnie, ale robi w sumie prawie to samo. Zaleta fotowoltaiki jest to ze lepiej dzialaja zima. To znaczy ich skutecznosc latem i zima nie jest taka sama jak kolektora prozniowego. Wykorzystanie slonca jest jednak przez oba systemy nieco inne. Rowniez nadprodukcja nie idzie w piach (uklon dla energetyki). Prad z PVki ladujesz w siec wiec jakas czesc sie zwraca, nadmiar ciepla z kolektora slonecznego moze tylko zaszkodzic i nie da sie go realnie zgromadzic na potem. To tylko kwestia kasy jaka masz. Jak cie stac na solara to pakuj go na dach zeby zuzyc mniej gazu, ale jak cie stac na fotowoltaike to pompa ciepla, a jak lezysz na kasie to do PVki doloz sobie pionowa pompe ciepla, latem laduj ja rewersyjnie i jestes EKO. Jasne ze to piekne ale nie kazdego stac na S-klase i czesc jezdzi gownowortem na gaz :)
fotowoltaika wcale nie działa lepiej zimą , mam to i to , gdy nie będziesz miał zasilania z sieci to czym ruszysz pompę ciepła ? Od maja to już nie ładujesz do sieci tylko sprzedajesz po jakichś gównostawkach , pompa ciepła nie jest wcale taka droga
@@nietypowerozwiazania1659 Cos nie zrozumielismy sie. Fotowoltaika dziala lepiej niz solar, lepiej zbiera przy niskich temperaturach niz kolektor sloneczny. Lepiej rozklada sie w ciagu roku i tyle z techniki. Inna kwestia jest to za ile sprzedajesz. Zalezy kiedy to zalatwiles i co masz w umowie. To ze sprzedajesz nadmiarowy prad (po nizszej stawce niz kupujesz) to oczywiste i o to wlasnie chodzi zebas sprzedawal. Grzania z kolektora slonecznego nie sprzedasz wcale, jak pojedziesz latem na wakacje i nie wygasisz jakos kolektora to jeszcze moze ci uskorzic uklad przegrzaniem (szczegolnie jesli masz uklad ze wsparciem ogrzewania ktory ma z 8 kolektorow na dachu to juz w ogole pozamiatane). Wiec znacznie bezpieczniej i przyjemniej uzywa sie fotowoltaiki. Oczywscie ze pompa ciepla powietrzne nie jest droga, ale letko gowniana, ale gdy montujesz fotowoltaike to przy jej cenie to raczej pestka (dopuki sasiad sie nie wkurwi i nie poda do sadu). Pompa ciepla z wymiennikiem gruntowym jest znacznie lepsza ale kosztuje sporo wiecej, za to sasiad raczej cie nie poda do sadu :)