РАСТВОРЯТЬ или РАЗБАВЛЯТЬ грунт? | В чём отличие?
Вставка
- Опубліковано 19 кві 2020
- Хочешь узнать, что лучше: разбавлять или растворять грунт-наполнитель? В каких случаях процесс полимеризации может быть неправильным? А также узнать насколько качественно и грамотно работает номерной растворитель в сравнении с оригинальным заводским разбавителем в металлической таре? Тогда это видео специально для тебя! Смотри и узнавай первым!
Подписывайтесь на наш Instagram и группу ВКонтакте!
Kuzov Lab в Instagram: / kuzovlab
Kuzov Lab ВКонтакте: kuzovlaboratory
#KuzovLab #КузовЛаб #грунт #грунты #растворитель #разбавитель
Для коммерческих запросов: web@europroject.ru - Авто та транспорт
Современные "разбавители" для акриловых материалов состоят из смеси ксилола (30-55%) и двух сложных эфиров - пропилацетата (10-20%) и бутилацетата (30-50%). Все компоненты значатся как органические растворители. Так что, всё-таки - растворитель. Количество пропилацатата увеличивается для замедления испарения растворителя, для ускорения добавляется до 10% толуола. Иногда присутствуют и другие добавки, но особой актуальности в них нет. Составы растворителя для базовой эмали и 2К продуктов практически идентичны, потому у многих производителей вообще нет деления на типы растворителей, кроме скорости испарения, потому заявление о том, что в "базу - только базовый" - от лукавого. Основой "номерных" растворителей (645, 646, 647, 648, Р-4, Р-12) является толуол, который прекрасно всё растворяет, кабы не одно "но" - он очень быстро испаряется, быстро заполняя своими парами помещение, довольно ядовит и вызывает легкую форму привыкания (видимо, потому Р-12 так популярен - привет от клея "Момент" :-)). Растворители Р-645, 646, 647, 648, 650 имеют в составе бутиловый спирт, потому не годны для 2К материалов, ибо спирт реагирует с компонентами отвердителя, выводя их из реакции полимеризации. Р-12 и Р-4 спирта в составе не имеют, потому пригодны для 2К материалов, если бы не толуол и их отсталость от развития в производстве ЛКМ (ГОСТ от 1974 года). А вот ксилол и Р-650 вполне годны для разбавления эпоксидного грунта вместо недешёвого "фирменного" растворителя для эпоксидных материалов. Ну, и кому интересно - растворитель для жидкой шпатлёвки - это этилацетат и 5-10% толуола. И да, для определения "годности" растворителя Юрий дуть не будет - растворители на основе эфиров имеют довольно сносный запах с фруктовым оттенком.
Pipec .kak knigu prochital
Ty gde takix nabralsa?
Naverno verju
@@SergeiArkadjevich , просто это бесконечный "челенж" кокойты: растворяем, разбавляем, поганим материал, убиваем кучу времени и всё это с завидной периодичностью - делов три минуты: озвучили состав и механизм работы - баста! Или думают, что я после этого сам на кухне растворители делать начну? :-)
Спасибо за информацию 👍 А то все учат, включая производителей, а химию не объясняют )
Умно Умно ничего не скажешь
Скажите пожалуйста, что используете вы?
Для грунта, базы и лака?
Слов нет,как грамотно и четко объяснил...
Молодцы ребят , благодаря вам теперь понимаю что к чему.
Молодцы, столько проделанной работы !
спасибо вам парни . Думаю многим вы облегчили жизнь и расставили все по местам . Как по мне так 100%
Молодцы. Огромное спасибо. Дай Бог здоровья.
Спасибо за толковый и подробный эксперимент!
Молодцы! Хорошо наглядно показали!
полезно, смотрел несколько ваших видео, но на этом подписался. Все НАГЛЯДНО И понятно. лайк, подписка
Огромное спасибо Вам дай Бог здоровья ,👍👍👍
Отличное видео👍🔥 Чётко, коротко и наглядно✌
Круто, очень полезное видео!
Особенно про: грязные делишки)))
Спасибо Вам
Респект мастера! Четко по полочкам разложили !!! Очень поучительный видос!
Спасибо за работу !
Спасибо за видео, а на бутылке вместо растворителя нужно писать ГЕМОРОЙ . А маленьким шрифтом: для тебя и тех кто будет переделывать после тебя!!!! Есть технология, зачем ее нарушать, неужели 200 р сделает погоду, только недавно переделывал такие ремонты.... просто нервов не хватает на горемастеров(
Шикарный тэст👌
Парни, спасибо большое!!!
целая лаборатория получилась, полезное видео, спасибо
Благодарю вас за информацию. Очень интересно и полезно!!!
Ого, неожиданно и познавательно. Спасибо
Спасибо за познания.
Очень информативное видео, спасибо!
Вот это действительно нужное видео. Молодцы, хороший тест
Удачи вам, ждем новые видео, очень понятно.
Спасибо за труд.
Спасибо очень полезное и информативное видео 👍
Молодцы ребята огонь 🔥
Очень полезно,спасибо!
супер, давно искал подобное!!!
Спасибо вам ребята
Как всегда 👍👍👍👍👍, спасибо за тесты удачи вам в работе и всех благ!!!!
Полезная инфа🤝
Хороший эксперимент обширное участие материалов и объективно показано, сейчас только ленивый не сравнивает разбавитель и растворитель с подачи ОНБ,хотя по сути в состав разбавитель входят набор различных растворителем в разной пропорции и сочетании.... В акрил льем акриловой и желательно родной,в металлик тоже родной для металликов, жаль только технологи и менеджеры не всегда сходятся во мнениях.... А вашей команде респект,друзья,доходчивые эксперименты ставите
вот это настоящий наглядный эксперимент!!!!!! спасибо за проделанную работу!!!
Павел удивил!
ништяк видосы у вас ребята
Улёт- Круто🔥
Разбалованные ребята!
Спасибо. Отличное видео.
зачетное видео👍👍👍
Спасибо, отличный тест!!!
Очень интересная информация
Крсавци Дякую!!!
Очень наглядно, спасибо. Вопросов нет:) Разбавитель участвует в процессе полимеризации по всей толщине материала, растворитель, испаряясь с поверхности, создает корку с жижей под ним.
Aleks, ты так ни хрена и не понял... Процесс полимеризации идёт с ОТВЕРДИТЕЛЕМ, а разбавитель нужен, чтобы ОДНИМ ли ром можно было пару машин покрасить. 😀😀😀👍
Надо микрофон чуть пониже подцепить)) а так всё толково.
Смотрю с удовольствием!!!
Давно хотел провести такой эксперимент ))) р-5 еще надо было попробовать.
Что за растворитель такой р 5 ?
Я надеюсь что вам докторов технических наук присвоят и начнут доплачивать!! Всё чётко и ясно! Молодцы ребята!
бугага
Четко!!!
Отличное видео!)
Спасибо!!!!!👍👍👍👍👍💣💣💣
раньше юзал 646, 650 и перетирание грунта было мучением, вот как у вас была рыхлая корка и также забивалась наждачка. в этом году приобрел разбавители, так с ним тот же любимый protect 300 от Novol ложится гладко и дает после высыхания гладкую матовую поверхность и легко перетирается 360-600 зерном. база серебро ложится в один цвет на разных деталях , выкрашенных в разное время, сперва боялся что не попаду в цвет ( как это было ранее с растиком), оказалось все норм. 646 теперь беру чисто для промывки стволов и если какой опыл где протереть :))) больше нет желания растворители лить. залипуха это шляпошная.
и еще .... если материал разбодяженый с отвердителем и растворителем простоял больше допустимого срока (время жизни материала), то после нанесения он высохнуть то высохнет, но полимеризации не произойдет и такое покрытие не будет химически устойчивым к бензину или др. химии ( там допустим пролил пару капель при заправке или какие пятна если отмывать с лкп). так что остатки такой параши СТРОГО В ПОМОЙКУ!!!!!
самый полезный ролик 5+
Спасибо! Очень информативно.
Огонь👍у рукожопов наверное ща пуканы подгорают 👍 обожаю такое зло 😊
Дружище ты не прав! Помимо рукожопов есть еще и начинающие , ученики....
А я обожаю смотреть на тех кто делает всё по технологии а получается хуже чем у рукожопов
удобно об этом говорить про соблюдение технологии когда работаешь на официалов и получаешь всю эту хрень просто со склада , а когда ебашишь на себя то приходится выбирать остаться без трусов и с конскими прайсами ,но без клиентов либо слегка туфтить
@@user-sb5yl1is7k я с официалами не работаю. Можно купить стандартный разбавитель по цене р12. Holix(холикс)
Уххх сс
Подгорела жопа!
А если не дуть на растворитель важным воздухом из лёгких? Такой же эффект.? Один скорее всего гидроскопичен (что тоже не есть хорошо) второй нет..
Прям до конца досмотрел. Лайк за труд.
Наконец то кто то доказал что Р-12 является аналогом фирменных Расстворителей. Уже 12 лет его использую. А вообще надо этикетку читать. Р-12 используется для всех Пленкообразующих веществ.
647 и 646 - не подходят, потому как они бреднозначены для нитроэмалей. Но ими можно разбавлять базу.
Пользуюсь р12 и 2к уже более восьми лет. Все устраивает.
Это как вы считали? В 4:28 пропорция 5:1 на 100 грунта 12 отвердителя.. Почему не 20 отвердителя?
Также не понятно почему в пропорции 3:1 на 100 гр грунта вы берёте 21гр отвердителя, а не 33..? 7:43
объемные пропорции и весовые это совсем разные вещи, т.к. удельный вес разный
Маркетинг
Я тоже не понял ...
Не сходится ))
Сломал башку , у меня нихера с вашими расчетами не сходится .
Почему то у меня на 3:1 выходит 33,3 , может я чего то не понимаю ?
Товарищи! Литры и милилитры это объем, а шрамы, килограммы это вес. Пример : литр ваты и литр железа будет по разному весить. Посему он все правильно разбавил, по техническому руководству.
Парни подскажите пожалуйста после эпоксидного грунта его нанесения на шпаклёвка, на грунте стало оконтуревания в виде жёлтых полос
У меня такой вопрос, сижу вот и уже сомневаюсь правильно ли сделал. Красил капот при +14°С, покрыл лаком штандокс+отвердитель и добавил 10% ускорителя отвердителя, но не добавлял растворителя, все компоненты одного производителя -штандокс. Успел ли лак по всей толще просохнуть или запечатался сверху только, не облезет ли лак потом
Ну что сказать? Очередной лайк 👍 Вы мужики молодцы, посмотрев ролик обрадовался что вы нос утерли одному баянисту 😂
Nik Lysakov спасибо, Коля!!!!
Очень конструктивно!!!!
Еще для лака нужно такое видео
Понял досмотрел
Спасибо
А какое время испарения на всех этих растворителях ? Быстрое, среднее, долгое ?
Тоже раньше мешал 2к грунты и лаки с растворитель 647. !!!! Акрил!!! Дефекты после пакраски было! Щясь мешаю только разбавителем для акрилового !все гуд:-)
Только что увидел такое же видел на канале ОнБ, но давности 5-ть лет.
Интересовался комментариями потому что, в 80% случаев там грамотные люди, которые на своем опыте всё попробовали.
Р12, используют в 65-75% по моим наблюдением маляры, которые огорчились в использовании дорогостоящего "разбавителя" и разницы они не чувствуют, как и я.
Годно 👍
Здравствуйте, Чем разбавить грунт боди 992.?
Как правельно выводить деталь ровно. Не получаиться. Дело в рубанках или в чем не пойму. Работаю на сухую. Спасибо зарание.
30:12 неплохо они так в банке ужимаются 🤔🤔 выходит на детали так же съеживаться будет
Если не дать отвердителя, а только разбавитель акриловий, что будет если через недельку нанести базу серебро, не будет косяка? Зашлифовался сам грунт отлично
По какой " формуле " вычисляешь соотношения в граммах ?
Где вы раньше были??? Так долго искал этот ответ... Походу я нах....ртил по полной )). Делаю двенашку для себя , кузовной ремонт днище пороги все в этом роде в первый раз. Ребята вам респект за инфу ...
Witam. Od niedawna sledze i naprawdę bardzo dobre filmy :)
w porównaniu do innych rosyjskojęzycznych to u Was jest bardziej konkretnie i więcej ciekawych przydatnych informacji w tak krótkim czasie... Dzieki :)
Po co oglądasz rosyjskich lakiernikow ?))
вот я как начинающий маляр не знал.... ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВИДЕО!
Привет
Огромное спасибо за видео. Меня давно интересовал вопрос "почему (!) нельзя работать растворителями" с автомобильными материалами. Все четко и доходчиво объяснили.
...
Очень хотелось бы увидеть сравнение стандартного разбавителя с р12, вместо 647. Вот прям очень интересно, какой будет результат. Если сделаете такое видео - заранее спасибо! Ну или просто ответьте в комментариях. Буду признателен.
химию учи. или с лакокрасочниками посоветуйся
@@sergeiivanoff7498 все такие же умнейшие химики, как и ты. Но на деле только дерзить в комментах умеют. Из этого вывод: либо по делу, либо помолчи)
Здравствуйте подскажите пожалуйста,чем можно разбавить антикоррозийный грунт? А чем нельзя?
а 2к эпоксидный грунт от фирмы А1, можно растворителем для 2к разбавлять? подскажите пожалуйста) а то машина стоит)))
с 646 или 7 грунты и лаки стоят в банке месяц и остаются жидкие со спец разбавителем, даже в плотнозакрыйтой таре на следующий день уже застынет.
Подскажите кіслотний грунт чем можна розбавлять.
Зачем эта диза, технологию никто не отменял. И техничку читать надо. Разбовитель - придумали для Вас, а растворитель - для нас, вот вся правда.
А разбавителем в базу грунт можно разбавить?
Разбавитель - особая марка(смесь) органического растворителя. Это для тех, кто думает, что существуют разбавители как отдельное явление.
существуют. Про это даже ГОСТ есть.
@@makaronnikitalianoff2610 ага и состоит из органических растворителей. Разбавитель это тупо маркетинг. Народ сам придумал, вот производители и стараются продать то, что вам надо просто поменяв надпись на упаковке.
а р5а разбавляют акрилоовый грунт, акриловый лак ?
👍👍👍
А как работает Р5 и Р6?
Это понятно...вопрос отличается ли ваш разбавитель от акрилового разбавителя другой марки который дешевле вашего?
По сути технологи отвечали что все растворители состоят примерно из одного состава это я про акриловые и бренд влияет не только на цену но и на качество .
Я удостоверился что делал всё правильно пользуясь розбавителями
Переходим всё на р12)
тут смотрю мастэроф кто по 20 лет работает и все хорошо уже хватает)
вопрос, может кто подскажет,купил 2х компонентную грунтовку, но в банке она оказалась очень густой, как мед, по ходу довольно старая. Если еще немного постоит, то загустеет окончательно и ее придется выбросить. Чем можно развести эту грунтовку, для хранения, что бы она в результате не полимеризовалась в банке, и не потеряла свои свойства. А оставалась жидкая. Если взять разбавитель для 2х комп продуктов, развести краску, то без отвердителя она не застынет в банке, не вступит в реакцию так сказать?
Всё это растворители! Просто для разных материалов
Благодаря этому видео, можно судить о том, что парни из "рода" маркетологов, а не технологов. К сожалению...
При этом, я не говорю, что не надо пользоваться разбавителями от производителя. Понятно, что сегодня уже этого не избежать. У каждого свой уникальный состав. И эксперименты не нужны ни одному мастеру, и ни одному клиенту.
@@GrassrootsResistance Думаю MSDS всех представленных продуктов они вдоль и поперек изучили. Thinner - дословно разбавитель. Вот ребята и называют вещи своими именами))). А вы маркетосами их обзываете.... нехорошо.
@@egorsvet5443 так оно и есть! Потому что эти "разбавители " состоят из растворителей! Хотя как по мне без разницы как их называть главное применять по назначению
Понял, 646 для мойки пистолета! Только не понял, почему с 647 не полимеризуются грунты и лаки?
Вода содержащаяся в 646, 647, 650 убивает изоционат в отвердителях, поэтому нет полимеризации.
@@user-bs1pc8fz8i откуда ТАМ(в растворителях) вода? Если конечно ты сам не добавляешь, чтобы больше было😀
6:00 че говорит, че делает. -"Будем добавлять 10% растворителя", и на 50гр. в банке -"Добавляем 10гр. растворителя". Так это 20%. По весам добавил 7,5 гр. Я запутался.
а мне дверь с 647м больше понравилась)
Привет подскажи как покрасить машину в матовый цвет, база лак матовый?
Спасибо за очередное полезное видео. Жаль что в небольших городах ассортимента фирменных разбавителей к определённой линейки нет., поэтому и приходиться извращаца.
В магазине просить чтоб привезли не пробовал? Вообще-то если везут какой-нибудь бренд на прилавок то могут практически всю линейку этого бренда доставить.
При пропорции 5:1 на 100 грамм грунта нужно 20 грамм отвердителя