Prečo sú nemecké darované tanky problém? Skutočne chce Berlín pomôcť nám a Ukrajine?
Вставка
- Опубліковано 20 вер 2022
- Pred pár týždňami ohlásil slovenský minister obrany získanie 15 tankov Leopard 2 vo verzii A4, ktoré Nemecko poskytne zadarmo ako kompenzáciu za darované mobilizačné BVP-1 ukrajinskej armáde. Voči tomuto postupu som nezaznamenal žiadne kritické hlasy. Ani od politikov ani našich kritických médií. Na jednej strane to chápem. Veď prečo by mali zaznievať kritické hlasy pokiaľ slovenská armáda získa jeden z najlepších tankov súčasnosti aj keď staršej verzii tak výhodne? Lenže kritické hlasy by tu mali zaznieť a dôvody prečo by tomu tak malo byť si povieme v nasledujúcich minútach.
Web → www.hladaniesamozrejmosti.com
Facebook → / hladanie.sam. .
Twitter → / hladanies
Hudba:
epidemicsound.com
Obrázky a videá:
canva.com
#hladaniesamozrejmosti
Písaná verzia videa dostupná na nasledujúcom odkaze: www.hladaniesamozrejmosti.com/?p=2563
Súhlasím s tým čo tu bolo uvedené. Nevidím do toho, ale išlo zrejme aj o čas. Špecifikom Slovenska je to, že každá súťaž o čokoľvek je spolitizovaná a trvá neskutočne dlho. Darovanie Leopardov bolo z tohoto pohľadu rýchle a určite sú v hodnejšie ako BVP, tie si pamätám ako v roku myslím 1973 prišli do Vyškova na Morave, kde sa skúšali. Nuž a potom ten servis a celé to logisticko - technické zabezpečenie, to bude na budúcich vládach aby to pokiaľ možno čo najvýhodnejšie dojednali. Neviem koľko to bude stáť, určite nie málo, ale bol čas na vyjednávanie, hľadanie a súťaženie novej techniky pri tomto dynamickom vývoji bezpečnostnej situácie ? Je to len môj názor.
Ak sa nemýlim tak pred rokom robili Česi a aj Slováci výber a porovnanie kórejského tanku, s tankom leopard 2a4 a zákazku vyhrali Nemci predovšetkým kvôli servisu, náhradným dielom, doprave, a modifikovatelnosti , čiže my by sme ich aj tak kúpili s tým rozdielom ze by sme si to zaplatili keďže vyhrali konkurz aj s náhradou za BVP 1,2,3 co teraz modernizujeme za nemecké BVP KF41 Lynx, muníciu môže vyrábať aj český / slovenský muničný priemysel čiže tam ani taký problém nevidím, ale cením snahu
Tanky nad 60 tun jsou pro SR i ČR nevhodné. Naše mosty byly stavěné do 50t. Pro oba státy by byl ideální japonský tank typ 10. Bohužel Japonsko nesmí vyvážet zbraně
To áno ale všetky moderné tanky ktoré sú k dispozícii alebo budú sú váhovo nad limit našich mostov. Tomu sa bohužiaľ nevyhneme ale ide mi tu o princíp ako sme získali tie tanky.
K2- Black Panther
Słabo wyjdziecie na tych czołgach bo nasze(W Polskiej Armii mamy 105 A2 5 i 147A2 4) Leopardy podczas modernizacji miały dużo problemów i strasznie opóźnienia .Lepiej było Słowacji wziońść Koreański K2 części z Polski o wiele bliżej niż z Niemiec a K2 jest przystosowany do walki w Górzystym terenie to też plus.Lub Używane Abramsy z USA jakiś czas byście na nich pojeździli a po kilku latach można myśleć o niwych .
Jak se jednoduše zbavit starého šrotu? Pošleme ho jako dar s podmínkou budoucího nákupu nových. Profit zaručen
Tak ak kúpime Leopardy 2A7+ šrot to nebude ale rozhodnutie ich kúpiť nebolo slobodnou voľou armády a politikov ale "darom".
@@hladaniesamozrejmosti Kdyby se rozhodovala armáda tak máte Abramsi a F35 ,ale nezbyde vám prachy na palivo a munici. If you know what i mean.
Keby sa rozhodovala armáda je tu leopard stále . V plnení bojovej misie sú to stroje pre nás terén najbližšie a typ pozemnej operácie tiež . Naša vojenská doktrína nie je už ako Ruska my sa nevrhame do priameho súboja ale zo zálohy . Preto sú kombinované divízie tankové a mechanizovane. Tank je vždy vzadu skrytý ľahká mechanizovane má postupovať. je to stále obranná zbraň z toho plynie aj nasadenost . Abrams nie je vhodný do Európy a nevyhovuje požiadavkám východného krídla . Preto bol leopard voľba , abrams sa hodi na dlhé roviny kde páli zo stabilnej polohy veľa krát použité ako húfnice kedy sa vytvorí rampa a dopicta sa náklon . Ak chces bojovať z rusmi musíš si zvyknúť na hide and fire . Bežný zaužívaný postup ( rýchlosť spiatočky si myslím že tu bola dosť rozhodujúca , kanon majú oba rovnaky) ochrana posádky tá istá , v poliakoch je to len politika ty držia z USA od nepameti.tam netreba zabúdať ak chcete porovnať staty kto je ku komu naklonený o Tom to vždy je . @@dominikbirke5668
Ale v Berlíne zabudli že na Slovensku nemáme mosty stavané na naloženú súpravu z tankom.
Stačí sa pozrieť na mosty smer Žilina do Martina.
Trenčín do Bánovce nad Bebravou
Trnava do Senice
Trnava smer Nitra áno R1
Skratka je ich veľa !!
Ak niekto má iné informácie rád sa pozriem!!
Ahoj celkom ma tvoja úvaha zaujala. My sme tanky nevozili po cestách , kde neboli vyhovujúce mosty :) do 50T, ale ani to nebol problém pretože každý vodný tok má dúfam, že nič tajné neprezradím BROD to je pripravená núdzová cesta v prípade zničenia mostu. Menšie toky sa premosťujú mostnými tankami, väčšie toky aj pontónmi . Čo viem, tak v Čechách napr. zosilnili alebo urobili nové mosty v lesoch nosnosťou do 100T. Pretože všetká vojenská technika by sa mala presúvať skrytým spôsobom . U nás sa tanky hlavne vozia po železnici. Tak asi čo ja viem :)
Moderné tanky nad 50 t sa nedajú na Slovensku použiť. Prepraviť sa dajú len po železnici, prípadne diaľnici a R-1.
@@radocapek9828 No to viem aj ja ale tí Kreténi z NATO a minister obrany / vojny /
to asi nevie lebo k tím tankom su aj prepravné podvalníky na ktorých su umiestnené !!
Čo dovezú ich do Kuchine a tam ich budú prekladať keď Tankový prapor je v Martine ??
Tanky dovezú vlakom do Martina a ťahače pôjdu po vlastných kolečkach.
@@radocapek9828 A ekonomika kde ostala za dverami??
A vcelku asi máš pravdu lebo ty naši odborníci a špecialisti na vyrábanie problémov sú na prvom mieste!!!!
To je asi tím kurzom na obranu štátu !
Ako ho demilitarizovať 😂😂😂
hm maju plne skladi to cele
Videli ste čo s nimi robia kamikadze Drony Lancet posádka možno prežije ale stroj je zničený alebo v Ruských rukách
A jaké by jsi chtěl jiné tanky? Poměr cena výkon co si můžou obě země dovolit, právě tento i v soutěži by to dopadlo stejně si myslím. Nejlepší by byl projekt Československého tanku, kdyby naši politici neignorovali, náš zbrojní průmysl, který pořád ještě umí tak by se u vás v Martině mohla rozjet výroba a nebo u nás ve Štenberku výsledkem by mohl být tank, který je přizpůsoben, naším podmínkám s menší hmotností a od Něměcka by jme si zakoupily jen komponenty nebo i z jiné země.
vyvíjet nový tank je hrozně nákladné a za ty prachy bychom nakonec nakoupili více i těch leopardů.. když už chcete Československý tank, tak jít cestou Poláků.. Nakoupit hodně tanků od země, která nám dá technologii a know-how jak to vyrobit a nemuseli by jsme začínat od nuly... většinu K2 si Poláci vyrobí u sebe doma..
T90? :D :D dělám si prdel. :D
To je blbost. Vývoj nového tanku by stál miliardy, a to si nemuzeme dovolit. lepší by bylo koupit výrobní práva a vyrábět to tady.
tak si ten tank postav sám....slováku..... :-D
Dobre urobená analýza. Len by som dodal: Neviem, či BRD dodalo UA nejakú ťažkú techniku (teraz odmietli Patrioty, USA dávnejšie Poľské Mig 29 cez základňu Rammstein), ale je okaté, že na to využívajú iné štáty a ich servilné vlády, asi najviac SR a ČR.
BRD dodalo len asi Gepardy čo sa řažkejj techniky týka. Tie už ale mali len v rezerve no ukazuje sa že aj čisto kanónová mobilná PVO má zmysel. Navyše čo ma najviac štve na Nemecku je ich budovanie vplyvu vo vojenskej rovine. Česko tuším už oficiálne ohlasuje nákup Leopardov 2 pričom ešte minulí rok zaznievali hlasy preferujúce Abrams alebo Leclerc pretože už od Francúzska kupujú CAESAR a boli ochotný obnoviť výrobu. Military sa chcem začať venovať na tomto kanály viac keďže ma to baví a dnes je to veľmi aktuálne.
přesně
Mali nám dať aspoň 2A5
A4 je dobrá k výcviku. Kúpilo ich aj Maďarsko ako doplnok A7+. Ale pointa videa bola iná.
Výberové konanie by dopadlo tak, že by sme aj tak mali Leopardy. Väčšina krajín NATO, ktoré nevyrábajú vlastné tanky majú vo výzbroji práve Leopardy 2. Majú ich aj Švédsko a Fínsko. Myslím že to dostatočne vypovedá o kvalitách Leopardu. Okrem toho čo sa týka munície tak tá je jednotná ako pre tanky Abrams tak aj pre tanky Leopard 2 a myslím že aj pre Leclrec. Takže muníciu ani zďaleka nevyrába len Nemecko. Pozrel si sa na vec v širších súvislostiach čo je dobre. Ale niektoré súvislosti ti predsa unikli.
Ale práve o to výberové konanie mi šlo. Som presvedčení že na 90% by to boli Leopardy a ostatné percentá sú pre K2 a M1A2.
M1A2 aj K2 sú drahšie ako Leopard. Takže myslím že Leopard 2 by to bol na 99% nie len na 90%. Takto to bolo rýchlejšie a jednoduchšie ako s výberovým konaním.
@@hladaniesamozrejmosti Leopardy sme dostali hned a nie po niekolko rocnom zpackanom tendri. Ak od celkovej ceny odpocitame 15ks Leopardov, neverim ze by sa nam oplatilo ine vytazne riesenie. A ci by sme vobec na to mali, kedze musime inovovat celu armadu a nie len tanky...
Len pre zaujímavosť : Slovensko bolo v rokoch 1971-1987 najväčší výrobca tankov na obyvateľa 😢
Myslím, že sa dohadovali dostatočne dlho na to aby si to ossr uvedomili
Počul som vyjadrenie Českej ministerky obrany, že si nemôžu dovoliť viac typov tankov ako PL.
Bola to dohoda nie nátlakové odovzdanie
Hlavne že je u nás Automobilka v Žiline K2 je určite lepší
Polovička informací je lživá.Když už téměř nepotřebné těžké /48t je další problém/tanky tak Leopard je nejlepší možná evropská volba.K2 je díky lepší a lepší munici problémový!/PTŘS - 9M133 Kornet projde/Každopádně by měla rozhodovat AČR a výroba být v české republice.Němci parazitují na východním bloku už dlouho a zadarmo nic není.Osobně bych prosazoval /vlastní/kloudný moderní OT nebo BVP s Leopard věží ,který by plně nahradil nemotorný HBT.
no jednak na to nemáme mosty ani na SK ani ČR myslím si že jsou lepší a učinější zbraně než je tank a myslím si že i levnější hurá korupce
Akýkoľvek moderný tank je ťažší než staré sovietske typy. Nech by sme kúpili akýkoľvek typ bol by v tomto rovnaký problém. Tanky sú stále účinná a dôležitá zbraň, ako ukazuje vojna na Ukrajine. Je ich mať potrebné v službe len by sa mali kupovať riadne.
Ďalší puk čo si myslí, že niekto nam da nieco zadarmo omg.
A Vy ste videli video :D
Pokiaľ sa dobre pamätám tak nám nikto nič nenanutil. Bolo to rozhodnutie mossr. Nie nemeckého ministerstva obrany. Lebo za tieto tanky ako kompenzáciu lobovalo naše ministerstvo obrany. Momentálne máme 30ks T72 a sľúbených 15ks nemeckých tankov čo sa týka logistiky tz podvalniky na prepravu vyproštovacie tanky dajú sa použiť tie ktoré máme súčasne. Čo sa týka munície tá je štandardizovana v NATO tz nemusíme kupovať od nemcov ale môžme kupovať od ktorého kolvek spojenca prípadne si ju môžme vyrábať sami. Čo sa týka servisu a náhradných dielov výhoda je že sa nevyrábajú niekde v tramtarii tisíce kilometrov ďaleko ale sú dostupné v Európe okrem toho tieto tanky majú Maďari ,Rakúsko,Poľsko ,Česko takže logistika a servis sa dajú riešiť v koordinácii s okolitými krajinami prípadne centrálny sklad ND pre strednú Európu by sa dal urobiť aj niekde v okolí okrem toho z dlhodobého hľadiska má Slovensko s nemeckom veľmy dobre bilaterálne vzťahy. Súťaž by mala význam keď by sme sa bavili o cene. No mi sme dostali tanky za staré nemodernizovane BVP ktorých hodnota je výrazne nižšia. Myslím že keď by sme aj museli kúpiť neskôr 30ks leopardov tak pokiaľ by sme tak urobili spolu s českou republikou tak by sa dalo manipulovať aj s cenou, ale to je skôr vecou mossr. Myslím že kritika má zmysel pokiaľ je oprávnená a je od niekoho z oboru tz ossr. Nie pokiaľ sa tu bavime laici. Inak zachytil som že v Prešove má byť servisné centrum pre nemecké zbrane dodané Ukrajine tz. Nemyslím že by potom bol problém zo servisom. Našich leopardov.
Pane, to co pisete sa nezaklada na pravde
My uz nemozeme nic. My musome tobyt zo co nam ini nanutia. Aj ta refundacia nie je len tak. Tam su a aj budu tvrde zmluvy z ktorych sa len tak nedostaneme. Maju nas v hrsti.
Sami vyrabat tak toto už dávno skončilo aby sme si nieco sami vyrobili ....takže asi tak nemáme nárok nato vyrabat si nieco sami kým nám to nedovolí EU
To comu niektori hovoria pomoc ukrajine, tak toje omyl je to len biznis pre par ludi, niektore silne staty a bohate vojenske spolocnosti. My nebudeme nic vyrabat, lebo vyrobu sme si predali, ale budeme len sroty opravovat. Myslim so ze to bol neuvazeny krok politikov a biznismenov. Ako krajiny sme urobili mnoho krokiv spat a este k tomu zlych krokov.
Uplne stejne vam mohl kdokoliv jiny poslat sve tanky zdarma 😜
Pointa videa ale bola v niečom inom.
Ale vůbec ne. @@hladaniesamozrejmosti
Ja za tým nič špatné nevidím, kebyže máme inú techniku nepoviem nič ale nemáme iné tanky. Takže sme ušetrili cenu za 15 ks Leopardov 2A4 a nakúpime "iba" veci spomenuté vo videu pre ich prevádzku. Toto by sme museli urobiť pri každej inej technike či M1 Abrams, Black Panter alebo Leopard 2A7. Vzhľadom na naše počty tankov a stav našej armády je toto najlacnejšie riešenie, na to naše cvičenie a vozenie sa po výcvikových priestoroch sú 2A4 perfektné. Zbytočne by nám zastarávali top moderné tanky niekde v hangáre.
Ale je to zlé pretože Nemci nám vnútili svoje tanky a obišli výberový proces. Ak sa rozhodneme pre iné tanky než Leopard 2 tak toto bol nevýhodný obchod a nič sme ním nezískali.
@@hladaniesamozrejmosti je to asi najlepšie čo sa mohlo stať a nemci nam dali zadarmo tanky ale samozrejme že treba počítať s muníciou palivom modernizovanim praporov kde budú stať ďalšie roky prečo najlepšie lebo to je najlacnejšie ako sa mohli tanky nakúpiť tak doporučujem sa niekedy zamyslieť a potom vydávať video ;)
Ahojte. Čím Ukrajinci oslabila Rusov viac, tým pre Slovensko lepšie a tie BVP im v tom pomôžu, lebo tento boj je aj náš boj, lebo my sme ďalší na rade. Toto tiež treba brať do úvahy, pri tejto transakcií, lebo keď bude Rus na našich hraniciach, tak na tie BVP budú na dve veci.
To áno. Asi je to Vaše prvé video na mojom kanáli. Ja by som poslal toho výrazne viac. Napríklad všetky 2K12 KUB aj T-72 a aj BVP-1. BVP-2 by som si ponechal kým nebude dostatok CV90 a Patrií.
Mne v tomto videu išlo o princíp.
🧠
Leopard 2A4 je velmi dobry jak v rychlosti, obratnosti. Ale dle mě jsou lepší tanky T-72 díky tomu že ČR armáda je na ně zvyklá a na jeho provoz je zapotřebí jen 3 osádkáři. Však T-72 jsou zastaralé a to je problém. Kvůli válce na Ukrajině Evropa nepříjímá tanky z Ruska tudíž i modernizace T-72. A jsou nám vnuceni 2A4 které nejsou tak vybavené osádkou má pouze menší pancíř ( Troufám si říct že je na okrasu ) a T-72 mají větší obranyschopnost Osádky.
T-14 Armata
Merkava MK-4
Máš opravdu dobré připomínky.
Faktem ,ale je že výzbroj našich armád je žalostná. A musíme přezbrojit co nejdříve, bez ohledu na to kolik to bude stát.
Tendr? Tendr by trvl 5 let a ještě by se nepovedl. Viděli jsme to u BVP za minulé vlády. Brácha jezdí v BVP a raději by roj převážel ve svojí oktávce než aby jeli do boje v tom šrotu. Takhle mi to řekl.
Co se týče nás (CZ) dá se očekávat že náš zbrojní průmysl výrazně posííý a velkou část si budeme vyrábět sami.
Jak to vidím já, na Německo není spoleh, a je nutno se vyvarovat jakékoli závislosti na jejich dodávkách, ale né jenom Německo, všichni budou mít plné ruce práce a budou se snažit přezbrojit svoje armády. Uvidíme jak se to bude dál vyvíjet. Třeba se to v Česku pořádně rozjede a budou se tu nejen modernizovat tanky, ale i vyrábět. Snad ano a budeme na špičce jako za První republiky .
Kéžby, hochu, kéžby... Ale jak vidim dnešní vládu tak dokud se nestane nějaký zázrak, tak česká ekonomika pujde do šlusu
@@akula2828 zbrojovkám se daří dobře.to nemá s vládou nic společného. Co se týče vlády, stejně není na výběr. Buď tohle nebo trestně stíháný stbák opírající se o komunisty, strana která měla být zrušena.
@@dominikbirke5668 to že se zbrojovkám daří je pěkné, ale vláda má to poslední slovo... takže i kdyby jsme měli sebelepší zbrojovky je to k ničemu
načo kupit stač okopirovať a virobiť
Ty si snílek. 😂😂😂😂
V čem?
Nevím jak to je v SR, ale podmínkou darování 2A4 pro ČR je budoucí nákup cca 50 ks 2A7. Jinak perfektně zpracované video :)
Ďakujem. Pokiaľ viem žiadna oficálna podmienka nákupu 2A7 nebola ale je to logické ako to hovorím vo videu.
žádné podmínce nevím, naopak, bude se dělat analýza, jaký tank zvolit. Kdyby leopard nevyšel, můžeme ho poslat dále - na SK nebo HU, tj. osílit hranice...
Pokud se Kim nasere, žádné náhradní díly na JihoKorejské tanky nebudou. Takže ať Poláci staví rychle svou výrobu. Jinak je ten nákup taky špatně.
Ale Južná Kórea je ochotná presunúť know-how do Poľska a hovorím tam o súčasnej situácii.
Ochota a výrobní kapacity jsou roky od sebe. Navíc Polsko je v technickém prostředí pořád dost ... no jak to jen říct a neurazit.
@@TheAbbaca
Ich sebavedomie je také,
že posediačky môžu lízať mesiac. 😱
Trošku tendenčné a silno kritický pohľad. Súhlasím s tvrdením že vlastne absentuje výberové konanie. Ale ako to je napísané a aj povedané Leopard 2 je v súčasnosti jedným z najlepších tankov. K Poľsku.... podrž taška USA. Jednoznačne treba chápať zákulísnu hru USA. Kde Južná Korea je dotovaná a silne závislá na USA. Preto USA prezzentovalo že nemá dostatok tankov M1 Abrams.... v inej skupine sme toto preberali ako niekto nemôže mať dostatok tankov na vývoz keď žiadne nestráca vo vojne? Ako USA prezentuje celkovo stratilo 63 abramsov v konfliktoch po celom svete....a približne ich vyrobilo 10 tis. Ako niekto nemôže mať tanky keď začiatkom roku 2022 si Australia objednala 120 nový tankov? V egypte sa vyrobilo cca 1360 tankov pod záštitou USA. Trošku aj zle napísané že USA im nedodá keď sa očakáva výroba 250 kusov ktoré budú dodané do roku 2025 ako kompenzácia. Tieto tanky nahradia Loepardy v polskej armáde. Treba pozerať kto má v plyv v Polsku, jediný kto tam rozhoduje o armáde je USA. Južná Korea je azijská vetva amerického zbrojného priemyslu... treba si kuk kto vlastní korejský priemysel. Ak by som išiel na váhu tanku tak Leopard 2 a M1 sep 3 čo je posledná verzia su rovnako ťažké vozidlá. Je to západný dizajn tanku. Východný blok robil tanky s nizkou siluetou. Inak super video, dávam veľký palec hore.
Same žvasty. Je to jednoduche dame im stare bvp a oni nam relativne moderne tanky cca v trojnasobnej hodnote vzhladom na bvp. Nieje čo riešiť.
Vy ste vôbec nepochopili myšlienku videa. Odporúčam Vám si ho znovu pozrieť a počúvať s porozumením.
Úprimne som sa trochu potešil keď som sa dozvedel, že slovensko dostane leopardy. Čakal som minimálne 2A5 leopardy.
Vo svetle počtu súčasných a plánovaných užívateľov tanku Leopard 2 vo svete hodnotím vyššie uvedené video ako 8 minút a 10 sekúnd trvajúcu verbálnu "búrku v poháre vody".
Nepochopili ste očividne základnú myšlienku videa.
Predpojatosť tvorcu príspevku je zrejmá už po pár vetách.
Autora videa by som len upozornil ze nie sme ziadny partner ale kolonia a tak sa s nami aj jedna