IMPRESSIONANTE | Tal vs Fischer | La Più Grande Rivalità della Storia

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  • Опубліковано 7 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 69

  • @superspeedscacchi
    @superspeedscacchi  Місяць тому +2

    ⚫Miglior Libro di Scacchi da Leggere: amzn.to/3zFYGgM

  • @svalbard74
    @svalbard74 Місяць тому +17

    Due grandissimi giocatori che hai mostrato varie volte. Hai mostrato Kasparov e quello che mi ha colpito più di tutti, Paul Morphy. Parlando con un amico, mi diceva che secondo lui Capablanca, è stato forse non il più forte di tutti i tempi, ma il più geniale. Mi farebbe se ci facessi vedere qualche sua partita.

  • @Maurizio4672
    @Maurizio4672 Місяць тому +37

    Tal era la bestia nera di Fisher. Quando già Fisher vinceva con tutti, ancora con Tal continuava a perdere. E quando Fisher ha finalmente cominciato a vincere contro Tal, comunque non era una partita scontata, a volte vinceva uno e a volte l'altro. Contro Tal, quando Fisher era prossimo a diventare campione del mondo, quindi al massimo della sua forza, erano sempre scintille.

    • @tiromancino_tt
      @tiromancino_tt Місяць тому +10

      questo Fischer della partita descritta nel video è un ragazzotto di 16 anni , acerbo per quanto temibile ma soprattutto ignaro della forza del suo avversario !! La Storia ci descrive una realtà oggettivamente diversa dalla semplice statistica tra i due giocatori che vede prevalere Tal per 4 vittorie a 2 . In vero Fischer e Tal si sono incontrati in pochissime partite , per maggior parte avvenute nel 1959 ( ed una patta nel 1958) quando Fischer aveva 15/16 anni !! In particolare pesano le sconfitte ai Candidati del 1959 ( e gia ! Fischer era tra i Candidati alla sfida mondiale a soli 16 anni !) . Già l'anno successivo nel 1960 Fischer, a Lipsia con la sua famosa ( e pirotecnica) Francese di Bianco, costringendo Tal a rifugiarsi nella patta per scacco perpetuo (in pratica la partita fu paragonabile al gesto di un pugile che per evitare i pugni lega l'avversario, con Tal che legò Fischer ) convince il mondo intero che Fischer aveva raggiunto e superato la forza di Tal, proprio sul campo più congeniale al mago di Riga, il gioco combinativo nel medio gioco. Al torneo dei Candidati di Curacao del 1962 Fischer giunge, dopo aver VINTO IMBATTUTO il torneo Interzonale di Stoccolma con 2,5 punti di vantaggio sul secondo Petrosian ( prossimo campione del mondo !), facendo tremare l'intero mondo sovietico ( che ne uscì ben malconcio nonostante le combine tra giocatori sovietici e le analisi comuni alle sospensioni dopo la 40esima mossa). Il diciannovenne Fischer ( forte di una maturazione ulteriore ma ancora ben lontano dal sua reale forza di giioco !) al torneo di Candidati di Curacao blocca Tal su due patte e gli infligge una storica e cocente sconfitta : e qui FINISCONO i confronti a tempo pieno dei due sfidanti. Nel prosieguo del Torneo che si stava svolgendo il sistema dei gironi all'italiana ( leggi facile alle combine ) , Fischer inizierà una protesta contro le combine e le analisi comuni durante la sospensione delle partite, non presentandosi ad alcuni incontri per protesta. Ma questi sono dettagli storici ininfluenti , la "pratica" già nel 1962 era chiusa: Fischer era il giocatore più forte del Mondo ! E non solo più forte di Tal ( peraltro in quel periodo ben sotto il livello di almeno 5 super GM sovietici (Petrosjan, Keres, Geller, Korcnoj e naturalmente Il campione in carica Botvinnik ). I sovietici tutti ne erano convinti e terrorizzati ( alla sola idea ) per cui iniziarono una guerra psicologica di provocazioni , sapendo Fischer giocatore estremamente volubile . Fischer, caparbio , mantenne negli anni a seguire le posizioni prese a Curacao, non partecipando al Torneo dei Candidati del 1966 ( che pure cambiò formula , passando dai gironi all'italiana ai confronti diretti, accogliendo la richiesta di Fischer). Nel 1967 inzia il Tour de Force di Fischer che, con una media stratosferica di vittorie, diventa in breve primo in classifica ELO, fino ad accumulare 125 (!) punti di vantaggio sul secondo. Deve essere ben chiaro a tutti la difficoltà di accumulare punteggio ( nel sistema Elo) quando si gioca sempre e solo con giocatori di punteggio inferiore. Eppure alla fine erano 125 punti elo di vantaggio sul secondo (!!). I punteggi tennistici che portarono Fischer alla sfida del 1972 contro Spassky , 6-0 contro Tajmanov ( poveraccio spedito in Siberia con tutta la sua famiglia per questa sconfitta ! ) , 6-0 contro Larsen , ed una sonora sconfitta di Petrosjan ( ex Campione del Mondo famoso per essere il re delle patte !! che dopo il mach definitì Fischer genio assoluto degli scacchi !! rischiando anch'egli la Siberia ), testimoniano in eterno la forza e la indomabile sete di vittoria di questo giocatore , UNICO nella storia degli Scacchi.

    • @Luana-so2vs
      @Luana-so2vs Місяць тому

      Cazzate.
      Solo all'inizio tal vinceva spesso anche perché Fisher ancora giovanissimo spesso forzava il gioco. Poi raggiunta la maturità nel gioco non ci fu più partita

    • @Maurizio4672
      @Maurizio4672 Місяць тому

      @@Luana-so2vs quanti anni hai?

    • @Maurizio4672
      @Maurizio4672 Місяць тому +1

      @@Luana-so2vs scommetto sotto i 20, perchè solo gli immaturi, definiscono "cazzate" le opinioni altrui. Detto questo, non sai una mazza ne di Tal ne di Fisher

  • @elt4n0
    @elt4n0 Місяць тому +2

    Bellissima partita. La avevo chiesto tempo fa, mi fa piacere vederla, grazie

  • @CronacheVerdi
    @CronacheVerdi Місяць тому +4

    Daje tutta!

  • @marcorodella3727
    @marcorodella3727 Місяць тому +6

    Queste sono le mie partite preferite! Grazie ❤

  • @hazet304
    @hazet304 Місяць тому +4

    Finalmente!!! Veri Scacchi e Veri Scacchisti !!!! yeahhhhhhhhhhhh

  • @davidebusoli3716
    @davidebusoli3716 Місяць тому +8

    Se possibile porta anche qualche partita memorabile di altri grandi di un tempo come spassky , continua così 👏👏👍

  • @yurimambrin3735
    @yurimambrin3735 Місяць тому +2

    Grazie Speed!!! Ogni sera è un piacere!!!

  • @DiegoAcunto
    @DiegoAcunto Місяць тому +2

    Ciao superspeed ti seguo da un po' e sono migliorato parecchio a scacchi guardando i tuoi video sulle partite giocate dai grandi maestri e volevo chiederti se riesci di portare sul canale una partita tra Rashid Nezhmetdinov e Michail Tal (sono tutte interessanti quindi non importa quale).
    Grazie per il tuo lavoro!

  • @DucadiLanza
    @DucadiLanza Місяць тому +3

    Partite tra Tal e Fischer spettacolo assicurato.... La fantasia e la creatività al potere... Questa è particolarmente famosa...

  • @federicoTM
    @federicoTM Місяць тому +3

    😁👌👌👌
    Come innamorarsi degli scacchi !

  • @krenarmatuka368
    @krenarmatuka368 Місяць тому +4

    Bello divertimento con cuelo partita ....!
    Giocata molto bene da parte di TAL....!
    COMPLIMENTI PER TUO COMENTO MOLTO BRILANTE ....!

  • @bagothedwarf
    @bagothedwarf Місяць тому +1

    Grazie.

  • @raffaelecata7253
    @raffaelecata7253 Місяць тому +2

    "Quando Tal batteva Fischer, Tal era Tal ma Fischer non era ancora Fischer".
    - Mikhail Tal

  • @tiromancino_tt
    @tiromancino_tt Місяць тому +1

    questo Fischer, che ci proponi in questo tuo ottimo video, è un ragazzotto di 16 anni , acerbo per quanto temibile ma soprattutto ignaro della forza del suo avversario !! La Storia ci describe una realtà oggettivamente diversa dalla semplice statistica tra i due giocatori che vede prevalere Tal per 4 vittorie a 2 . In vero Fischer e Tal si sono incontrati in pochissime partite , per maggior parte avvenute nel 1959 ( ed una patta nel 1958) quando Fischer aveva 15/16 anni !! In particolare pesano le sconfitte ai Candidati del 1959 ( e gia ! Fischer era tra i Candidati alla sfida mondiale a soli 16 anni !) . Già l'anno successivo nel 1960 Fischer, a Lipsia con la sua famosa ( e pirotecnica) Francese di Bianco, costringendo Tal a rifugiarsi nella patta per scacco perpetuo (in pratica la partita fu paragonabile al gesto di un pugile che per evitare i pugni lega l'avversario, con Tal che legò Fischer ) convince il mondo intero che Fischer aveva raggiunto e superato la forza di Tal, proprio sul campo più congeniale al mago di Riga, il gioco combinativo nel medio gioco. Al torneo dei Candidati di Curacao del 1962 Fischer giunge, dopo aver VINTO IMBATTUTO il torneo Interzonale di Stoccolma con 2,5 punti di vantaggio sul secondo Petrosian ( prossimo campione del mondo !), facendo tremare l'intero mondo sovietico ( che ne uscì ben malconcio nonostante le combine tra giocatori sovietici e le analisi comuni alle sospensioni dopo la 40esima mossa). Il diciannovenne Fischer ( forte di una maturazione ulteriore ma ancora ben lontano dal sua reale forza di giioco !) al torneo di Candidati di Curacao blocca Tal su due patte e gli infligge una storica e cocente sconfitta : e qui FINISCONO i confronti a tempo pieno dei due sfidanti. Nel prosieguo del Torneo che si stava svolgendo il sistema dei gironi all'italiana ( leggi facile alle combine ) , Fischer inizierà una protesta contro le combine e le analisi comuni durante la sospensione delle partite, non presentandosi ad alcuni incontri per protesta. Ma questi sono dettagli storici ininfluenti , la "pratica" già nel 1962 era chiusa: Fischer era il giocatore più forte del Mondo ! E non solo più forte di Tal ( peraltro in quel periodo ben sotto il livello di almeno 5 super GM sovietici (Petrosjan, Keres, Geller, Korcnoj e naturalmente Il campione in carica Botvinnik ). I sovietici tutti ne erano convinti e terrorizzati ( alla sola idea ) per cui iniziarono una guerra psicologica di provocazioni , sapendo Fischer giocatore estremamente volubile . Fischer, caparbio , mantenne negli anni a seguire le posizioni prese a Curacao, non partecipando al Torneo dei Candidati del 1966 ( che pure cambiò formula , passando dai gironi all'italiana ai confronti diretti, accogliendo la richiesta di Fischer). Nel 1967 inzia il Tour de Force di Fischer che, con una media stratosferica di vittorie, diventa in breve primo in classifica ELO, fino ad accumulare 125 (!) punti di vantaggio sul secondo. Deve essere ben chiaro a tutti la difficoltà di accumulare punteggio ( nel sistema Elo) quando si gioca sempre e solo con giocatori di punteggio inferiore. Eppure alla fine erano 125 punti elo di vantaggio sul secondo (!!). I punteggi tennistici che portarono Fischer alla sfida del 1972 contro Spassky , 6-0 contro Tajmanov ( poveraccio spedito in Siberia con tutta la sua famiglia per questa sconfitta ! ) , 6-0 contro Larsen , ed una sonora sconfitta di Petrosjan ( ex Campione del Mondo famoso per essere il re delle patte !! che dopo il mach definitì Fischer genio assoluto degli scacchi !! rischiando anch'egli la Siberia ), testimoniano in eterno la forza e la indomabile sete di vittoria di questo giocatore , UNICO nella storia degli Scacchi... Chessmetrics gli attribuisce oltre 2900 punti elo ....

    • @diegoseraph9225
      @diegoseraph9225 Місяць тому +1

      secondo me ti puoi aprire un canale su youtube per conoscenze che hai!

    • @roccomattiadaniele
      @roccomattiadaniele Місяць тому

      Bellissimo commento, ne farò tesoro, verificherò giusto due cosine ma per informazione personale. È un giocatore e una storia veramente incredibile

  • @vanessalombardi8863
    @vanessalombardi8863 Місяць тому +21

    Personalmente preferisco Tal, anche se Fischer era nato negli USA come me, ma alla sua genialità negli scacchi si univano anche dichiarazioni poco felici misogine e/o antisemitiche. Fischer è finito in mano a una setta cristiana di quelle strane, aveva idee complottiste assurde. Quindi preferisco di gran lunga Tal che, anche se fumava come una locomotiva a carbone, era comunque un vero signore e molto autoironico "Esistono due tipi di sacrifici, quelli corretti e i miei". Che poi, altri campioni avranno anche avuto una forza di gioco maggiore, ma il sogno di ogni scacchista è giocare partite di una bellezza assurda come quelle di Morphy o come quelle di Tal. Oggi a livello di motori, Stockfish è più aggressivo e Leela è più solido, è una lotta che non finirà mai. Come diceva Kasparov più affilata diventa la spada, più resistente diventa lo scudo. Ma io starò sempre dalla parte del gioco aggressivo e divertente.

    • @valeckseimu3132
      @valeckseimu3132 Місяць тому +2

      Eh Fisher a fine carriera/vita sembrava un santone...o un babbo natale poco simpatico 😅

    • @tiromancino_tt
      @tiromancino_tt Місяць тому +2

      @@valeckseimu3132 chessmetrics , che forse non tiene conto della frequenza di rasatura del giocatore , ma fa un calcolo del puteggio ELO confrontando giocatori di epoche diverse , assegna Fischer almeno 100 punti Elo più di ogni altro giocatore .... oltre 2900 punti ELO .....

    • @DavideRagazzi-h6e
      @DavideRagazzi-h6e Місяць тому +1

      👏👏👏

  • @lucaselpato8944
    @lucaselpato8944 Місяць тому +6

    bellissima partita! Come sempre Fisher e Tal danno sempre spettacolo e specialmente le partite fra di loro e la loro storia. Ancora non hanno fatto un film su di loro ? Solo su Fisher mi pare

    • @superspeedscacchi
      @superspeedscacchi  Місяць тому +1

      Grazie! Ancora no, ma se lo meriterebbero un film dedicato si

  • @vittoriocangemi2107
    @vittoriocangemi2107 Місяць тому +2

    i miei preferiti, spero porterai tutte le loro partite

  • @Andre-PM
    @Andre-PM Місяць тому +3

    In realtà si rispettavano tantissimo. Perché Tal aveva capito che Fischer non era pazzo come tutti pensavano. Anzi, era il più normale che c’era in giro. Disse tante cose che tanti ci misero 30 anni a capire.

  • @Andre-PM
    @Andre-PM Місяць тому +2

    Superspeed riesci a portare quelle partite che Fischer vinse in USA da ragazzino?
    ChatGPT me ne ha tirate fuori alcune veramente impressionanti se si pensa che età avesse e contro che fior di giocatori si confrontava.

  • @SUN-bb9qv
    @SUN-bb9qv Місяць тому +3

    Mitico Speed i miei campioni preferiti

  • @Lucaa-h3
    @Lucaa-h3 Місяць тому +2

    Non so se ho perso qualche video che hai fatto in passato, ma non ho visto video su Karpov, sarebbe bello vederne qualcuno.👊

  • @DavideRagazzi-h6e
    @DavideRagazzi-h6e Місяць тому +8

    Due menti brillanti. Oggi in generale , non necessariamente negli scacchi, abbiamo solo DEMENTI.

  • @lucanenzi4769
    @lucanenzi4769 Місяць тому

    Grande Speed

  • @IlTribaleCheUccide
    @IlTribaleCheUccide Місяць тому +3

    Preferisco Carlsen-Niemann, l’uomo che ce l’ha più grosso (il punteggio ELO) contro l’uomo che scala le classifiche senza nemmeno giocare i tornei (perché non lo invitano)!

  • @xioyus
    @xioyus Місяць тому +3

    Partita immortale

  • @JaKuFrancu
    @JaKuFrancu Місяць тому +2

    puro spettacolo

  • @Himalayon
    @Himalayon Місяць тому

    Grande commentary, le palle me so arrivate a terra

  • @lucacastellaro1615
    @lucacastellaro1615 Місяць тому +4

    Preferisco vedere vincere Fischer, comunque bravo super come sempre

  • @AlbertGra
    @AlbertGra Місяць тому +2

    Ciao speed gentilmente il prossimo video su Mikail Tal lo potresti portare con la benoni ??
    Io sto ricominciando dopo tanto a rigiocare questa magnifica difesa vorrei vederlo in azione contro un povero bianco
    Sperando che sia una spettacolare benoni come quella che ha giocato contro gurgenize
    Ti adoro ❤❤❤

    • @superspeedscacchi
      @superspeedscacchi  Місяць тому +1

      Devo fare la serie ‘Aperture Imbattibili, dove Tal gioca la Benoni

    • @AlbertGra
      @AlbertGra Місяць тому

      @superspeedscacchi
      Va bene grazie x avermi degnato della tua risposta

  • @Noialpirler
    @Noialpirler Місяць тому +3

    Finalmente Tal❤❤❤

  • @michelecrabu
    @michelecrabu Місяць тому +3

    Daje porta più partite tuee

  • @alfiereazzurro4956
    @alfiereazzurro4956 Місяць тому +1

    Fischer in Islanda ha giocato a livelli engine ma era umano

    • @tiromancino_tt
      @tiromancino_tt Місяць тому

      esatto , Chessmetrics lo accredita di oltre 2900 punti elo

  • @Massimo68ac
    @Massimo68ac Місяць тому +1

    👍👍✌✌

  • @tyrealll9299
    @tyrealll9299 Місяць тому +2

  • @pietro3157
    @pietro3157 Місяць тому +3

    Ma Niemann?? È un po che non sconvolge il mondo degli scacchi.

  • @Pri-prisma
    @Pri-prisma Місяць тому +1

    Wow

  • @craigwillmore4439
    @craigwillmore4439 Місяць тому

    Un peccato che Carlsen non abbia un avversario degno del suo valore, come Tal per Fisher e Karpov per Kasparov.

  • @hazet304
    @hazet304 Місяць тому +4

    Chissà quale sarebbe il rating dei 'mitici' Carlsen&Company se non ci fossero computer e AI a sfornare combinazioni su combinazioni da poter imparare a memoria

    • @markuspresley7952
      @markuspresley7952 Місяць тому +1

      Vabbè Carlsen era già un fenomeno da bambino, sarebbe stato comunque tra i top assoluti nell epoca di Fischer, chissà magari sarebbe stato anche il migliore al mondo…

    • @tabacco82
      @tabacco82 Місяць тому +1

      Appunto...imparatele a memoria, tutte però

    • @tiromancino_tt
      @tiromancino_tt Місяць тому

      @@markuspresley7952 Chessmetrics non ha valutato Carlsen .... ma a Fischer ha dato oltre 2900 punti Elo ...

    • @hazet304
      @hazet304 Місяць тому

      @@markuspresley7952 "Chissà". Appunto. "chissà magari sarebbe stato..." o magari invece no.

  • @salvatorix7787
    @salvatorix7787 Місяць тому

    Ma come la più grande rivalità della storia non era quella tra Carlsen e Dio?…