Artikel 23 | Zondag met Lubach (S12)
Вставка
- Опубліковано 27 вер 2024
- Kinderen moeten zelf leren nadenken en school moet een plek zijn waar je zoveel mogelijk verschillende dingen hoort. Vrijheid van onderwijs zou niet de ouders moeten beschermen, maar de kinderen.
Dit is het twaalfde seizoen van Zondag met Lubach. Zeven dagen nieuws in dertig minuten, satirisch geremixt door Arjen Lubach. Zondag met Lubach, zo goed als nieuws. #ZondagMetLubach zie je iedere week om 21.15 uur op #NPO3 en UA-cam. #ZML
Deze video komt uit uitzending 9 van seizoen 12 van Zondag met Lubach. Kijk hier de hele aflevering: www.npo3.nl/zo...
www.vpro.nl/zml
Dit is natuurlijk comedy maar hij legt perfect uit hoe wij hier in Nederland aan het klooien zijn
Het klopt wel
Beetje eng eigenlijk
Ik zou ZML niet scharen onder comedy maar onder opiniemaker. Eigenlijk is Arjen een soort van Angela de Jong.
Hij draait wel alles op een onrespectvolle manier anti-Christenlijk. Je hoeft geen Christen te zijn om te snappen dat het Christendom het vaakst een positief effect heeft. Christenen houden zich aan ethische regels door de Bijbel. Niet altijd maar het vaakst. Lubach is niet niet Christenlijk maar zeer anti-Christenlijk.
En dat mag maar respect is belangrijk.
Gelovig zijn is prima, in welke normen en waardes je ook gelooft, zolang het maar neerkomt op:
"**Ik** mag dat niet van **mijn** geloof" en niet "**Jij** mag dat niet van **mijn** geloof".
Leef hoe je wilt, maar verplicht niet andere mensen te leven zoals jij vind dat het moet. Discussieren hierover waarom je denkt dat jouw leefwijze beter is (met respectvolle onderbouwing) kan altijd.
Prima, maar dat werkt twee kanten op. Niet alleen religie is geloof ;)
Waarom geldt dat dan niet in het echt? Ik bedoel dus aan twee kanten he. Bijvoorbeeld een vrouw wil buitenshuis volledig bedekt door het leven gaan he. Waarom mag dat dan niet. Dan is het precies datgene wat jij zojuist zei. Dan nog een ander voorbeeld. De Moslims en Joden willen graag religieus geslacht vlees eten. Waarom mag dat dan niet? Zodra er een eerlijke verdeling zal zijn van rechten dan zal er meer rust zijn. Zolang dat niet is dan zal het gevoel van oneerlijkheid heersen en de frustratie van sommigen oplopen. Iedereen gaat anders om met frustratie. Iedereen uit het anders.
Een verandering naar het goede zal beginnen zodra er niet meer met twee maten worden gemeten. Gooi die andere maat weg.
@@Youssra___ zover ik weet ligt er bij de appie alle soorten halal in de winkel. Daarnaast mag je jezelf wettelijk niet volledig onherkenbaar maken ongeacht of je moslim bent of niet...
Daarnaast is geweld zeker bij deze maten nooit goed te praten. Ongeacht van de hoeveelheid frustratie die iemand voelt of de religie die een persoon heeft
@@B1tsie Ik heb het over echt vlees en geen beleg. Ik heb het over het halal/kosher slachten. Dat mag sinds 2018 niet meer.
@@Youssra___ die manier van slachten is nog wel toegestaan, alleen moeten de dieren nu verdoofd worden voor de slachting. Dat komt omdat er al een bestaande wetging was voor het slachten van dieren. De regelgeving geld hier dus nu voor iedereen en is dus eerlijk tegenover alle slachthuizen die zich al moesten houden aan deze wetten.
''de mensen die voor vrijheid van meningsuiting zijn snappen dus niet dat andere die ook hebben'' 1 zin die de hele situatie in nederland aangeeft
Jammer genoeg.
Meeste mensen zijn helemaal voor vrijheid van meningsuiting zolang het in hun straatje past.
Zo is het maar. Een door en door egoïstische maatschappij (c.q. mensen). Ikke ikke en de rest kan ... geldt dus ook op gebied van grondrechten zoals vrijheid van meningsuiting.
@@geetjuhhisdebeste klopt😔
Vrijheid van meningsuiting geldt voor sommigen alleen als je dezelfde mening als hun hebt.
@@geetjuhhisdebeste Klopt kenmerk van een individualiserende maatschappij
Doet me denken aan een keer dat mijn docent vertelde over vooroordelen en dat heel veel leerlingen dachten dat de voorbeelden die zij gaf haar mening waren. De leerlingen gingen schreeuwen en zeiden dat zij hen discrimineerde terwijl ze alleen uitlegde hoe de wereld in elkaar zat en hoe andere mensen handelen
Als je moeite hebt met hoe een profeet wordt uitgebeeld, dan staat je nog een uitdaging te wachten op het internet.
School is een instituut waarop normen en waarden worden geleerd niet een keuze kinderen hebben geen macht daar over. He... dit is haatzaaierij.
Hoe heeft de profeet eruit gezien dan? Ik zie vele profeet uitbeeldingen in onze maatschappij als het alleen en man met baard is.
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed.
Volgens mij is slob christen
@@mdeb14 wat bedoel je nou?
@@mdeb14 Hoezo is het bespreekbaar maken van de vrijheid van meningsuiting haatzaaierij?
Omdat afbeeldingen van een proveetnou toevallig relevant is? Alles moet gewoon bespreekbaar kunnen zijn, ook wanneer er mensen met lange tenen in de buurt zijn.
Enige wat ik hoor op mijn school is "als je dit niet af hebt kan je het jaar niet over" ...
Ja al dat cijfergemiddelde discriminatie op school!
Damn, dat groningen niet totaal boven Overijssel ligt
Als Arjen het al niet durft om de cartoon af te beelden, is er iets serieus mis...
Het is ook serieus
Waarom zou je het willen laten zien? Waarom laten ze moslims niet met rust? Waarom hebben ze het jaar in jaar uit dag in dag uit over moslims? Wat hopen ze hiermee te bereiken? Gewoon ziek.
@@SSs-ls9up Dat is waarom hij het niet deed
@@SSs-ls9up Ze hebben het in feite niet echt over moslims, maar over de daden en eisen van de extremisten uit die doctrine.
@@SSs-ls9up Als er radicale moslims aanslagen blijven plegen in het westen in naam van de Islam, zal er over moslims gepraat blijven worden. Ik zou ook willen dat er geen aanslagen gepleegd zouden worden, dan was dat niet nodig geweest.
Slobverdorie
Zeg dan liever Slobberkoffie, dat is netter.
en hopelijk arievederci...
420
Jouw broer heet toch Gilles
Ja, we zijn allemaal een beetje in het Slob geraakt.
Als je iemand zijn vrijheid afpakt verdien je hem zelf ook niet
-Abraham Lincoln
Dus Lincoln mag dan ook geen vrijheid
@@christiaanvanstek1300 beetje meta wel, zo kun je rondjes blijven gaan natuurlijk. Enige uitzondering is dat je intolerant mag zijn als het om intolerantie gaat, anders kun je niks.
Dus ook rechters? Hangt af van het doel
Ik wist niet dat hij Nederlands kon, wat kan die man eigenlijk niet
@@centralintelligenceagency820 goed punt wel
Die imam kan nog slechter nee zeggen dan de gemiddelde First Dates kandidaat.
Het is een ingewikkeld probleem. Daar zijn meestal geen simpele antwoorden op.
First dates?????
Thuis ben je aan je ouders overgeleverd en op school aan de wereld!
Dit onderwerp is perfect uitgelegd. Super knap.
Nederland was het eerste land in de wereld die het verbod introk van homoseksualiteit. Jaren lang boeide het helemaal niemand. En nu ineens gaan ze weer moeilijk zitten doen.
Wat een moeilijk gedoe allemaal. Laat mensen gewoon doen waar zij zich goed bij voelen.
Het klopt inderdaad dat wij dat deden op papier. In de maatschappij alleen een heel ander verhaal. Mensen van de lhbt gemeenschap worden nog best veel lastig gevallen. Van discriminatie tot fysiek aanvallen. Het komt alleen niet zo vaak in het nieuws tenzij het extreem heftig is
@@isiragxl8289 ja dat is toch belachelijk. Ik snap daar echt geen reet van joh. Dat geloof brengt ook een zooitje narigheid met zich mee.
Dat doen ze al jaren in het Vaticaan.
@@isiragxl8289 En zoals het tegendeel vaak gefluit wordt, komt dit niet alleen door moslims, ga maar zeggen dat je homo of bi bent in een boerengehucht, krijg je net zulke walgelijke reacties.
@@drakedangereux8042 Ja dank je! Eindelijk iemand die niet meteen exclusief Islam als schuldig aanwijst. Inderdaad, helaas word er door elke 'groepering' wel gediscrimineerd.
Dankjewel voor jullie fijne filmpjes. Als Belg denk ik wel eens dat België een apenland is, maar dankzij Zondag met Lubach weet ik dat het bij ons nog best meevalt ;-).
Gewoon elke school openbaar maken en al het geloof lekker thuis laten. Wat je thuis gelooft prima, maar geloof en onderwijs staat zo ver van elkaar vandaan. Dus geen Christenlijke/Protestantse/Moslim/Boedisten scholen, maar gewoon lekker alles openbaar.
@Lisanne Berg, van den nee je bent vrij om thuis te doen en laten zoals je beliefd. Als je Mohammed wil eren of met de blote billetjes naar het oosten wil zetten
Helemaal mee eens !!! Dit gaat echt ver!!
@@1glassMilk school is geen opvoeding, dat zeggen alleen ouders die niet kunnen opvoeden
@@Katrimaniuser zou op school niet opgevoed moeten hoeven worden...
@@maxaafbackname5562 in een perfecte wereld wel, maar helaas gaat dat niet op...
Hoe zit het met het meest noordelijke puntje van Flevoland?
Niet echt , het is maar beter want ze weten het niet sollen met dit want er komt niks moois uit
het scheelt echt iets van 2 kilometer, maar het noordelijkste puntje van Flevoland is noordelijker dan het zuidelijkste puntje van Groningen!
Goede vraag, want dat ligt ook hoger. 😁
Waarom kijkt niemand naar die scherpe punten aan provincies? Moet iemand zich er eerst aan bezeren voordat?
Dat geven we terug aan de natuur, net als Limburg 😂
Ik vind het lichtelijk problematisch dat er van ons verwacht wordt dat we de vrijheid van (religieus) onderwijs achten serieus te nemen, maar vervolgens niet hetzelfde verwacht kan worden van de vrijheid tot meningsuiting(beeldgeving profeet), of kritiek op homofobe standpunten van deze onderwijsinstanties.
Openbaar onderwijs🇳🇱 Vrijheid van meningsuiting🇳🇱
nee🇳🇱
@@Maussiegamer ja🇳🇱🇳🇱🇳🇱
Wat leer je daar dan volgens jou wat je op andere scholen niet leert? Dat ik Mootje mag beledigen door een tekening te maken van een zijn vader en zeggen dat hij een terrorist is? Of dat je aan de Surinaamse Jaiden een tekening van Zwarte Piet mag geven en zeggen dat het zijn vader is? Of dat Mootje weer een tekening van een varken maakt en dat aan Hans geeft en zegt dat het zijn moeder is? En dan lekker lachen en als Mootje, Jaiden en Hans gaan huilen, zeg je: ‘dat is vrijheid van meningsuiting, hebben we van de meester geleerd’?
@@Miriam-so6fp Je doet nu net alsof de vrijheid van meningsuiting alleen de vrijheid is om te beledigen. Jij hebt het duidelijk niet geleerd op school.
@@Robert-fc9xz Nee klopt, maar daar valt volgens velen ook onder dat je een ander mag beledigen, daar struikelt nu half Nederland over. Als je dit kinderen aanleert, dan geeft hun dat vrijbrief om ook anderen te beledigen. Buiten dat wordt er op bijzondere scholen ook geleerd wat vrijheid van meningsuiting is, dat valt gewoon onder burgerschap aangezien we in een Nederlandse samenleving leven, alleen daar gaan ze niet spotten met anderen of andere geloven, maar leggen ze de nadruk op respect en verdraagzaamheid.
Kunnen ze godsdienst niet gewoon afschaffen? Scheelt een hoop gezeik.
Het verbieden lijkt me een beetje te ver gaan. Maar je kan wel artikel 6, de vrijheid van godsdienst, uit de grondwet schrappen. Religie is ook gewoon een mening. De vrijheid van meningsuiting en vrijheid van vereniging zijn genoeg. Nu lijkt religie wel een bijzondere mening die mensen misbruiken om mensen te discrimineren.
@@nietkees6906 dat is het ook. je ziet het met de corona maatregelen; niet naar de bios, bieb, etc maar naar de kerk mag wel met tientallen mensen. Overal waar het niet nodig is (want religie zit in je hoofd, niet in de kerk, je kan ook thuis bidden) krijgen ze voorrang. Zo kan je ook hockey je religie noemen en dan eisen dat alle clubs open blijven vanwege je eigen levensstijl 💀💀
Nee daar komt vast geen ander gezeik van😹
Godsdienst hoort sowieso niet op een school thuis want het voegt niets toe aan de maatschappij, het is persoonlijk !!
Als je dan toch godsdienst doet moet je ze democratisch allemaal doen !!
Ik heb toch ook niet de vrijheid om mensen in mijn huis op te sluiten.
Als vrijheid de vrijheid van andere beperkt is het het niet waard.
Ik denk dat zodra ik leraar ben, ik toch echt meer aandacht aan dit soort dingen ga besteden, net als aan empathie.
Mensen moet wat meer denken aan anderen
Maker van de spotprent: *Ik wil dat jullie die spotprent niet meer laten zien.*
Americans: *laat spotprent zien, "WaNt hEt iS TegEn OnZe VriJHeiD"*
Waar laten amerikanen deze spotprent zien dan?
@Robin: "WaNt hEt iS TegEn OnZe VriJHeiD." Waarom die random kapitalen in deze zin?
@@arthurvreeswijk1197 omdat Caps only niet meer werkt. Typisch reddit dingetje ;)
@@arthurvreeswijk1197 spongebob meme
Jij snapt m, mensen zijn deze tijd te tegendraads en zorgen voor opruiing zonder dat ze het door hebben.
Ik ben zeker geen DENK-stemmer, of een Farid-fan, maar toen ik de 8 uur journaal opende en het fragment van Farid en dat schijnheilige CDA-vrouw voorbij zag komen, dacht ik precies wat Lubach nu heeft uitgelegd. Thanks Arjen!
Mensen maken ook gewoon grappen over christelijke figuren of van andere godsdiensten
Uit uitzondering maken voor een groep die zich sneller op de tenen getrapt voelt, is een idioot idee
En als je grappen maakt over Jezus zijn sommige christenen ook snel op hun teentjes getrapt. Kijk maar naar de ophef over het Sinterklaasjournaal
@@nietkees6906 op de teentjes getrapt zijn en onthoofden en bedreigen zijn andere dingen maat
@@noahn9547 Klopt, maar daar had commingle het niet over
Er is allang een uitzondering gemaakt voor de joden. Antisemitisme is grondwettelijke verboden. Waarom kan dit dan niet gelden voor alle religies?
@@nietkees6906 hoi, Jezus (PBUH) is ook een profeet van de islam, wij zullen dus ook beledigd zijn bij het afbeelden van Jezus (PBUH) en niet alleen christenen! :)
Dag na de uitzending een SE gehad die voor 50% hierover ging, bedankt!
Weer perfect uitgelegd op het einde hoe het eigenlijk hoort. Misschien moeten ze jou in de Tweede Kamer plaatsen?
Alof hij daar zin in heeft:P
@Tjakko Bosma eens
Mijn geschiedenis docent van de eerste had een prent van Mohammed laten zien. Hij werd er niet door bedreigd, maar alsnog is hij ontslagen. Ik persoonlijk vind dit niet kunnen. Het is prima om een geloof te hebben en een profeet dus niet af te willen beelden. Ook vind ik het prima om iemand erop aan te spreken dat je je er niet prettig bij voelt. Ik vind niet dat je hiervoor bedreigd/ontslagen kan worden
Dat soort onderwerpen mag ik graag zien. Als dit onze grootste zorgen zijn hebben we niets te klagen.
Ik ga het echt missen dat zml gaat stoppen want hij legt precies uit hoe alles zit in Nederland
Even om terug te komen op het feit dat ouders mogen beslissen naar welke school hun kind gaat op basis van hun overtuigingen is ziek voor mij. Kinderen zijn niemands eigendom en zouden zelf voor zich moeten beslissen of ze Katholiek, Moslim, Joods,... zijn. Of wat ze bv vinden van de lgbt enzo. Volwassenen gebruiken ons als hun middel om hun ideeën en overtuigingen te verspreiden en ik word het al een beetje beu. Als we van school gaan weten we meer over hoe je mensen moet discrimineren dan hoe we belastingen moeten betalen....
Dus, dan lijkt het mij dat je er ook voor bent om alcohol voor minderjarigen te legaliseren. Immers, kinderen zijn toch niemands eigendom en meoten zelf toch kunnen beslissen?
@@91Durktheturk een overtuiging/geloof en opvoeding is iets anders hoor
@@Leoslavv Hoezo? Een kind kan toch de overtuiging hebben dat ze maar moeten kunnen doen en laten wat ze willen? Wie ben jij om zo'n kind te corrigeren, op basis van wat je zelf aanhangt?
@@91Durktheturk sinds wanneer is het drinken van alcohol een geloof? Ik heb het over religie enzo, over iets dat heel persoonlijk is, niet iets wat je medische toestand kan beïnvloeden door bijvoorbeeld verslaving.
@@Leoslavv Nee, je onderbouwt je standpunt dat ouders hun kinderen niet religieus mogen opvoeden door te stellen dat een kind 'niemands eigendom' is. Welnu, als dat je argumentatie is, dan kun je voor hetzelfde geld zeggen dat je een kind geen alcohol, sexuele contacten, drugs enzovoorts mag ontzeggen. Of als een kind van 5 besluit om op zichzelf te wonen, dan mag je dat kind ook niet ontzeggen. Immers, dat kind is 'niemands eigendom'. Ik toon je simpelweg aan dat je argumentatie nogal rammelt...
Mensen moeten gewoon tegen grappen en spotprents moeten gewoon kunnen
En homoseksualiteit afwijzen op scholen is gewoon discriminatie.
Zo simpel is het.
Wat een heerlijk verhaal weer, echt peak reportage
Vrijheid van meningsuiting, voor iedereen waar ik het mee eens ven
Confessioneel bijzonder onderwijs (artikel 23) zou afgeschaft moeten worden. Scholen horen kinderen niet te indoctrineren met meningen, maar ze zouden neutraal moeten zijn. Ze zouden kinderen wetenschappelijk onderbouwde feiten moeten leren én ze kritisch leren denken. Er is uiteraard wel ruimte voor levensbeschouwelijke vorming waarbij alle grote levensbeschouwingen en religies aan bod komen, zodat leerlingen hun eigen mening kunnen vormen.
Neutraal onderwijs bestaat niet. Bovendien, 71% van de kinderen gaat naar het bijzonder onderwijs. Jij wilt dus al die scholen maar sluiten?
@@91Durktheturk Je kan het wel zo neutraal mogelijk maken door verschillende meningen te laten horen.
De scholen moeten niet gesloten worden, maar omgevormd worden naar openbare scholen. Bij sommige scholen is denk ik alleen een naamsverandering nodig, zoals bij de Rooms-Katholieke school waar ik op zat, maar bij andere scholen zal er wat aangepast worden aan het curriculum en zal er niet meer collectief gebeden worden.
@@91Durktheturk neutraal onderwijs bestaat wel
@@Robert-fc9xz Dit is echt nonsens. Hoe denk jij een vak als geschiedenis neutraal te kunnen geven?
Levensbeschouwelijk onderwijs zou alleen moeten gaan over hoe de levensbeschouwing het onderwijs zelf in richt in niet de inhoud.
Jenaplan, vrije school etc.
Dat is de methode.
Religie is de inhoud, en hoort dus niet "op" school thuis.
(mijn persoonlijke mening is dat religie uberhaupt 18+ zou moeten zijn.)
❤🧡💛💚💙💜love is love ❤🧡💛💚💙💜
Paprikagips nu nieuw in de ziekenhuizen!
ga jij voor die kleuter kleurtjes, hoe oud ben jij, welk ziekenhuis doe je dat? OLVG doet gewoon kinder gips bij iedereen, je moet er gewoon even om vragen!
Lol!
Jou ken ik 🙃 (Geo)
@@gwnlars_8306 eng
Arie ging door het slob 🤣
Altijd to the point. Fantastisch.
Het korte en juiste antwoord. Bijzonder onderwijs moet worden afgeschaft.
Ben er mee eenst
Ja, anders kom je als kind nooit onder de indoctrinatie van je ouders uit, mochten ze zeer extreme overtuigingen hebben
Ik heb letterlijk alle zml items ooit gezien no worries
Het probleem is dat religie en geloofsovertuiging bij jezelf hoort te blijven, het gaat altijd mis als je kijkt naar een ander. Dan krijg je of evangelie, of intolerantie.. Als je een ander wat gaat opdragen of je ergeren aan een ander, dan mag dat dus geen religie worden genoemd. Dat moet je benoemen met wat het is: intolerantie. En er is geen vrijheid van intolerantie.
Religie is er om antwoorden te geven op de dingen die we niet weten. Niet om je denkbeeldige vriendje jouw psychische problemen in de schoenen te schuiven en daar dan rechten aan te willen ontlenen.
Dat moet toch niet zo heel moeilijk in een sluitende wet te vervatten zijn?
Komt dat filmpje van wie die vaccinaties krijgen ook op UA-cam?
Heb jij ff geluk!
Die stond er zo'n beetje direct op.
Slob geeft helemaal geen mening, hij zegt wat in de wet staat zonder daar een eigen oordeel over te geven. We kunnen allemaal tegen deze wet zijn maar de aanval op Slob had een aanval op de wet moeten zijn. In tegenstelling tot Azarkan die na een brute verkrachting gaat vragen of het rokje van het slachtoffer wel lang genoeg was.
Heb je hiervan een bron? Het stuk over Azarkan, niet over Slob.
Er word wel gezegd dat je op school verschillende geluiden moet horen maar ik hoor vooral links gezeik!
Dan moet je wegblijven bij die scholen ouwe viespeuk. Daar heeft iemand van jouw leeftijd niks te zoeken.
@@ThePanMan11 bro dat plaatje ben ik toch niet 🤯
Komt het idee dat er op basisscholen niet geïndoctrineerd mag worden bij jou over als links gezeik? Mag hopen dat dit sentiment ook gedeeld word door rechts-georiënteerden of centristen...
Vrijheid van meningsuiting, betekent zelfs dat je volop tegen vrijheid van meningsuiting mag zijn en dat mag zeggen.
Je mag er alleen beperkt zelf iets aan doen, daar hebben we wetten en regelingen voor.
Je kan bijvoorbeeld een petitie indienen, zoals die 200.000 moslims deden. Dat wordt dan gewogen (eerlijk, in een ideale wereld) en (in een logische wereld) te licht bevonden. Er gaan namelijk belangrijker rechten voor, zoals die vrijheid van meningsuiting, waar de petitie tegen was en zonder welke de petitie niet mogelijk was.
Dus helemaal prima zoals dat gegaan is, toch? NIet iedereen hoeft het te begrijpen, zolang ze zich aan de regels houden. En da's maar goed ook.
Wat die school deed, past niet binnen de wetten en regelingen. Dus dom van ze. Terecht dat er wat van gezegd wordt en terecht dat het keuteltje wordt ingetrokken. En prima dat mensen dan vinden dat ze dom zijn en prima dat zij nog steeds vinden dat ze dat niet zijn.
Waarom richt deze man geen partij op? Hij overtuigt iedereen van bijna elk standpunt.
Partij voor de Vrijheid wordt het dan.
Ik sluit me erbij aan!
De nieuwe partij Democratisch Midden vertegenwoordigd ook dit standpunt. Bijzonder confessioneel onderwijs moet afgeschaft worden.
@@nietkees6906 Democractisch midden? Heeft d66 een nieuwe naam?
Hij is uber links
Dit is inherent aan de discussie over de vrijheid van godsdienst. Als je gelovigen helemaal in hun waarde wilt laten moet je ze dus ook gunnen dat ze LHBT'ers niet erkennen. Wil je dat niet, stel dan restricties aan religies ergo: Staan de regels van jouw religie haaks op de landelijke wetten dan gaan de landelijke wetten voor.
De regel is: 'Jij gelooft dus jij moet de regels van je geloof volgen.'
Niet: 'Jij gelooft dus ik moet jouw regels volgen.'
Zelfs als het Mohammed zou zijn op de spotprent mag hij het zo vaak mogelijk laten zien als hij wilt
Sommigen zijn van mening dat het mag, maar dat het verkeerd is. Die hebben liever dat dit wordt verafschuwd, i.p.v. bestraft met onthoofding.
Die toetsweek heeft me hele leven verneukt
Dat valt zo niet op te lossen. Voor veel mensen is het geloof simpelweg hun wereld.
Het probleem ligt dus niet bij waar men voor staat of aan moet houden, maar bij hoe men naar dingen kijkt.
In principe is het min of meer te verhelpen op de lange termijn door een stukje psychologie of filosofie te geven op middelbare scholen,
of als vak op alle colleges daarna.
Waarom? Omdat men wordt aangeleerd hoe de wereld werkt, hoe het lichaam werkt, maar in de meeste gevallen niet hoe ze zelf mentaal werken.
Normaal gesproken is dat een taak van ouders en komt het op zelf ontdekking neer .. maar met een "da kom wel goe" instelling laat je het in principe aan kans over. En omdat een belangrijke factor dan kan ontbreken, namelijk, "wat doe ik met kwetsende invloeden", wordt er altijd nog fel gereageerd op dingen die je wereld in twijfel brengen.
Zoooo jammer dat dit het laatste seizoen van zml is
Gelukkig dan dat dat niet waar is, volgend jaar rond de verkiezingen is er nog een seizoen.
@@letheas6175 nee, ik geloof dat ze hadden gezegd dat dit seizoen het laatste was... toch is je optimisme opbeurend
@@steveminecraft4364 3 weken geleden heeft de redactie van ZML naar buiten gebracht dat er nog een seizoen komt omtrent de verkiezingen. Lubach wilde eerst een theatertour doen, maar dat kon niet doorgaan door corona.
@@steveminecraft4364 Volgens mij bedoelde je realisme:)
Nu is het schoolsysteem sowieso helemaal uit de tijd, dus zou ik alle scholen ombouwen tot buurthuizen ofzo. En artikel 23? WEG ERMEE!
Scholen zijn bedoeld om feiten te leren, geen meningen. Laat mij een deuntje spelen op 's werelds kleinste viool. Amen, iedereen.
Maar thuis wordt de kinderen al een mening opgelegd door hun ouders. Waar krijgen kinderen dan de mogelijkheid om te begrijpen wat er in de wereld gebeurd als in de eigen leefomgeving geheid al een mening voor ze wordt klaargezet? Ik denk juist dat op scholen óók naar meningen geluisterd en deze ook uitgelegd moeten worden.
Inderdaad, en dus niet zomaar dingen gaan wijsmaken. Mensen tegenwoordig zijn er erg bij gebaat te leren dat een mening een mening is, geen feit. En ook leren om die dingen beschaafd over te brengen, zie veel te veel mensen die schreeuwen of er op los timmeren om hun mening duidelijk te maken
@@supertransistor8762 Daar ben ik het helemaal met je mee eens. Helaas worden de meningen inderdaad zowel op school als thuis (en omgeving) als feiten neergezet. Gelukkig zijn er nog een aantal mensen die wel rationeel kunnen denken en het verschil zien.
Tijd om geloof af te schaffen 😅
Helaas is het nu al te laat en is het een levensgevaarlijk onderwerp inmiddels!
Dat Kovid gejank bedoel je, wat wil je van die 100% NL media clubjes?
Ga maar op vakantie dom volk, carnaval. Rutte, het is maar een griepje....Nazi politie inzetten......
Als je godsdienst in een land als Nederland wil hebben moet ook de belediging van die godsdienst geaccepteerd worden.
Dat is hetzelfde als “als je een multicultureel land wilt hebben moet racisme ook geaccepteerd worden”
@@dionysiadinius3083 racisme is letterlijk een ander ras als minderwaardig zien. Dat heeft niks met godsdienst te maken
Sinds wanneer is het een privilege om een godsdienst in Nederland te hebben? Alsof een godsdienst geïmporteerd is. 😄 En als jouw theorie klopt, dan zou ik als moslim ook ongelovigen mogen beledigen, maar dat mag niet, want dan ben ik een haatdragende, extremistische moslim, wees maar gerust, gelukkig leert mijn geloof mij dat ik niemand mag beledigen en respect moet tonen voor andermans geloof en visie. Misschien zouden niet-moslims daar een voorbeeld aan kunnen nemen.
@@Kruppuchino Dus ik mag dan wel zwarten beledigen?
@@Miriam-so6fp volges mij snap je het niet helemaal
Ik ben er voor dat art 23 aan wordt gepast, dat art 1 altijd boven art 23 gaat. Maar art 23 afschaffen, zoals Lubach en veel mensen in de comments willen, dat zorgt alleen maar voor meer hakken in het zand en leidt uiteindelijk tot privéscholen en thuisonderwijs waar helemaal geen controle meer over is.
The students who posted the cartoons the teacher showed, really don't care about pictures of the prophet, and even less about a cartoon about a Jihadist as with this case because they would not have posted it uncensored themselves if they did. They most likely thought something like: He, I bet this can go viral and get the teacher into massive trouble.
Or the mindset "I feel offended, so I now have the privilege to show what an awful cartoon it is to show everyone else how offended I am." (And while doing so completely ignoring the fact that it was not the prophet being depicted on the cartoon out of a weird pracitcality).
But I feel your idea might just as well be true. If anything we really need to teach children that what get's uploaded on the internet stays there and can do a serious amount of damage in a frightingly short time.
@@Dutch3DMaster they`re just kids, keep that in mind
3:57 "Die van mij geloven nu dat SpongeBob de voorzitter is van de Raad van State" FUCKING LOL
Als christenen begrijp ik niet waarom heel veel andere christenen tegen homo's zijn. Er staat nergens in de bijbel dat God er tegen is, volgens mij de meest voorkomende boodschap dat je van iedereen moet houden. en dat alleen god over andere mag oordelen. Overings staat er wel dat een man niet met een jongen mag gaan, maar dat gaat over pedofielen.. Ik mag dan wel christenen zijn maar zelf ben ik ook omnisexueel (ik val op alle genders).
Lees Leviticus 20:13 maar
Blijft geweldig
epische slotzin, dank je.
"vrijheid van menings uiting is BELANGRIJK"
"maar..."
ja zo werkt dat niet he
"Maar" is niet tegenstrijdig met "belangrijk". Belangrijk laat nog altijd uitzonderingen toe.
In de grondwet zijn veel dingen belangrijk. Toch wordt het één afgewogen tegen het ander. Zo heeft elk recht zijn beperkingen.
@@NawidN wel als je zegt vrijheid van meningsuiting, en dan zegt maar... Dan is er dus niet echt vrijheid. Kijk niet alles is oke om te zeggen, das logisch. Maar als je verbod erop legt dan heb je geen idee waar de lijn gaat liggen
Kinderen die leren nadenken op school, sinds wanneer dan???
En weet je wat het echte probleem is? De vrijheid van mensen want er zijn er altijd die daar misbruik van maken. Oftewel tijd voor een dictatuur!
heerlijk zondag met lubach
Phoee phoeee
Wanneer is de volgende aflevering van koning Willy ??
Mijn mening is dat kinderen dit soort informatie helemaal niet nodig hebben (en niet klaar zijn om het in totaliteit te begrijpen).
Er zijn genoeg andere onderwerpen waar kinderen het verschil tussen goed en kwaad kunnen leren.
Laat Jong volwassenen (18+) zelf maar kiezen om les te krijgen over religies en alles daaromheen.
Ruzie maken over hoe kinderen moeten worden gehersenspoeld. Het zal nooit goed komen, want de mensen die ruzie maken zijn zelf als kind ook al gehersenspoeld.
lekker vroeg, lekker bezig
Zo sterk dit!
Deze video heeft een hele gevaarlijke tendens. Wie heeft recht op de kinderen, de ouders of DE STAAT?? Ouders mogen hun eigen keuzes maken in het opvoeden van hun kinderen.
Ouders geven ook een beperkt beeld van de samenleving. Je blootstellen aan andere mensen en meningen is ook belangrijk voor de opvoeding
De staat is zeker wel verantwoordelijk voor het welzijn van kinderen. Dat is ook precies de reden dat kinderen uit huis geplaatst kunnen worden als ouders niet in staat zijn hun kinderen op te voeden.
zoals altijd weer 100% mee eens
Waarom zouden wij meer vrijheids van menings lessen moeten krijgen door een minderheid te gek voor woorden
Wat bedoel je?
'Vrijheid van Geloof' betekent dat het je vrij staat om te geloven wat je godsdienst je leert; het geeft je NIET de vrijheid om te HANDELEN naar wat een godsdienst mogelijkerwijze sommeert.
Dat je mag *denken* betekent niet automatisch dat je ook mag *doen*.
Wel toevallig dat dit soort dingen op verschillende plekken in europa tegelijkertijd spelen of zou het komen door de media die de zaken ophypt??
Heel toevallig inderdaad..
We kunnen zeggen dat het nu populair thema is. Maar de realiteit is dat de media heyvpopulair maakt. Ook dat hele anti muslim hesow laatste 20 jaar
Leuk en goed verwoord.
Dit is journalistiek. Wereldklasse.
Lekker op z’n Hollands Ayn Rand uitgesproken 😂
WAT!! Er is mij altijd verteld dat er niks boven Groningen ging! Nou Overijssel blijkbaar wel!
Het feit dat mensen zo erg bedreigd worden voor zoiets, betekent dat de Islam hier gewoon niet thuis hoort.
İslam != Islamismus
Arjen Lubach en zijn team hebben een duidelijke mening en zijn redelijk hypocriet ook nog eens
Leg eens uit
Ouders horen het recht te hebben om te bepalen wat voor onderwijs hun kinderen volgen, punt.
Ook als je daarbij haat naar andere mensen institutionaliseert? Ook als het maatschappelijke instabiliteit veroorzaakt? Ook als andere mensen daardoor niet langer veilig over straat kunnen?
Waarom is het zo belangrijk voor ouders om kinderen hun wil op te leggen, kinderen zijn een eigen persoon met een eigen wereldbeeld. Tuurlijk moet er voor kinderen gezorgd worden waar zij dat niet voor zichzelf kunnen doen. Ook moeten kinderen geleerd worden over hoe ze met andere mensen om gaan, maar laat dat gebeuren aan de hand van tolerantie en niet van haat. Is tolerantie immers niet waar religies voor zouden moeten staan?
Ontzettend goed gevonden: de zak paprikagips! Haha!
Dat verklaart de maak van Lays.
We moeten überhaupt af van alle wetten die belediging strafbaar maken.
majesteitsschennis
Nee dat lijkt me geen goed idee, als atheisten, moslims, joden en christenen elkaar vrij kunnen beledigen dan zal daarna een burgeroorlog volgen ;
@@slayermusiq1fan530 Dus eigenlijk wordt heel de Randstad vernield?
@@Hargazer hahaha die sgoed lol lol 😝
@@slayermusiq1fan530 het is een teken van een zwakke ego als je niet tegen belediging kunt
Klein punt, Emmauscollege is alleen in naam katholiek. Ik heb er zelf 10 jaar geleden op gezeten, er waren jaren waarin er niet één katholiek in de klas zat.
Verder lazen we ook nooit uit de bijbel of wat dan ook.
Echt goed
Vrijheid van meningsuiting moet de nummer 1 grondwet zijn
Jan Bosman
De staat heeft altijd gelijk, alleen maar staats clubjes, deze rommel ook!
Stasi Merkel! NL leiders nodig? #1?
Vrijheid van godsdienst op nummer 1*!
Amen! Ohh wacht......
Omg ...
Aah vrijheid van meningsuiting betekent dus ook dat een leerling dan mag klooien met een foto van zijn klasgenoot en dat overal in de school mag ophangen. 👏🏼 Is dit wat wij onze kinderen willen leren?
Dan ga je met portretrecht aan de haal. Dat mag dus niet. Individuen zijn beschermd mbt persoonsgegevens. Religieuze iconen en historische personen hebben die bescherming niet (meer).
@@JorgenKremer Gaat om het feit dat je iemand beledigt, het effect is hetzelfde, alleen wil men dat niet snappen/begrijpen.
@@Miriam-so6fp Daar zit je verkeerd. Helaas snapt men het erg goed. Bij het grootste deel van de gevallen gaat het om pesten, een reactie uitlokken. In Nederland zijn wij als samenleving vrij om onze mening te ventileren en heeft godsdienst geen bescherming tegen ridiculiseren. Iets wat we zo moeten houden. Het gaat mis bij het bewust kwetsen van mensen. Het probleem met spotprenten is, is dat je niet onomstotelijk kan zeggen dat ze bedoeld zijn om te kwetsen. In het maatschappelijk debat mag je meer zeggen dan wanneer je in een privé situatie bent. Ik mag zeggen dat het idee van goede en slechte gelovigen ridicuul is. Ik kan er niet bij dat je tegen je medemens, die naar de zelfde God bid, kan zeggen dat ze mindere mensen zijn. Dat geldt voor Joden, Moslims en Christenen. Net als dat ik mag zeggen dat het idee van een almachtige God niet strookt met de realiteit dat kinderen leukemie krijgen. En jij kan en mag daar op zeggen, dit is een een Christelijk voorbeeld wat tegen mij gezegd is, dat Gods wil een mysterie voor ons allen is.
Ik zou bijna pvv gaan stemmen.
dit gaat over mijn school lmao
De Imans kunnen voor mij het land uit met gezin en al.
Ja jammer bepaal jij dat niet gap. Islam is de waarheid voor mij. Als je gewoon normaal doet niks aan de hand.
@@mdeb14 want je houd van die linkse mensen die jullie naar binnen halen
@@mdeb14 gefeliciteerd, dat jij jou geloof hebt gevonden met vrede in je hart.
Mooi uitgelegd, maar ben ik de enige die paralellen ziet met de zwarte pieten discussie? Nu gaat het alleen nog om zwarte piet, maar nu was er weer gezeur over een fictief dorpje met de naam 'kruis' in de naam. Nu is de zwarte pieten discussie nog vrij tam en vredig (discutabel) verlopen, maar voor hoe lang nog? Wat kan straks nog wel en wat zijn de gevolgen als je je er niet aan houdt?
We did it boys, emmauscollege in zondag met lubach B)
12:00 beste stukje
Dus dan krijg je de situatie dat een kind op school te horen krijgt dat wat zijn ouders hem vertellen niet oke is. Zoiets als dat mijn kinderen op school voor racist uitgemaakt worden omdat wij Sinterklaas vierden.
Sommige ouders leren hun kinderen ook dingen die niet oké zijn. Verbreding is belangrijk, anders krijg je teveel verzuiling en vervreemding. Dat hele gedoe met zwarte piet is dat ook, voorstanders die nog niet eens willen luisteren of begrijpen waarom anderen het racistisch vinden en tegenstanders die er geen onschuldige bedoeling in kunnen zien.
@@bananatree2527 Ja maar wie bepaald wat oke is en wat niet? We gaan dan een kant op die gevaarlijk op China gaat lijken. Dat de staat bepaald wat de kinderen mogen of zelfs moeten leren. Een kind van gelovige ouders zou bijvoorbeeld les krijgen over de evolutie theorie. Dat schuurt met het geloof. Op zich prima dat daar aandacht aan besteed word maar het word anders als de evolutie theorie onderwezen word als de enige juiste theorie over het ontstaan van leven op aarde. Andersom kan ook. Ik ben zelf niet gelovig maar mijn kinderen krijgen wel godsdienst lessen op school. Verbreding is prima maar als mijn kinderen geleerd word dat een cartoon van de profeet niet oké is, dan is er een probleem.
no more war on drugs
war on religion instead.
Cope
Historisch gezien gaan die even goed als de war on drugs.
How 'bout no war, period. Enige actie die we moeten nemen tegen religieuze instituten is zorgen dat zij geen uitzonderingspositie meer krijgen die verder gaat dan het faciliteren van het beoefenen van iemands geloof. Dus een oogje houden op dingen als kindermisbruik en financiële spelletjes, bijvoorbeeld. En zorgen dat kinderen een breed perspectief op de wereld krijgen aangeboden door scholen.
nee
geloof moet uitgeroeid worden
compleet uit geroeid
90% van alle problemen van de mensheid komen uit geloof
6:23 - "De waarheid heeft weinig woorden nodig."
Niets is minder waar. Vergelijk bijv. _"Corona is maar een griepje"_ met _"Coronavirus ofwel SARS-CoV-2 is een virus die de besmettelijke ziekte COVID-19 veroorzaakt, wat een ernstige longontsteking veroorzaakt, wat soms leidt tot overlijden (momenteel honderden per week aan oversterfte in Nederland)."_ .
Gewoon alleen openbaar onderwijs in Nederland. In sprookjes geloven doe je maar lekker thuis.
Ja alle feestdagen afschaffen dat zijn ook sprookjes?
Vrijheid van meningsuiting in de klas 😂behalve als je kind van 5 gewoon niet gelooft in sinterklaas. 😊
Voor alle mensen die denken dat er scheiding is tussen kerk en staat; wij betalen allemaal belasting voor religieuze scholen. Geen scheiding dus.