Veramente interessante; ma mi chiedo se seguo tutte queste indicazioni alla lettera, poi l'orso lo sa come si deve comportare lui?....A scanso di equivoci, penso che me ne andrò al mare.
GRAZIE MILLE per questa preziosa testimonianza!! Io purtroppo cammino in montagna quasi sempre da sola e, se di mio non avrei mai paura degli orsi, dopo l'episodio del corridore trentino attaccato questa primavera le persone attorno a me mi stanno ossessionando talmente tanto che mi sto ritrovando ad avere paura di andare a fare le mie solite camminate da sola. L'altro giorno mi sono ritrovata per circa tre ore su una forestale evidentemente molto poco frequentata ed ero talmente tanto spaventata che ho finito per urlare e cantare a squarciagola tutto il tempo, rovinandomi l'esperienza. Se dite che parlare a voce alta basta, o perfino il rumore dei bastoncini su roccia, mi tranquillizzate.
Robb2832 questo video dovrebbe essere eliminato perché sono la rovina per quelli che ci credono.questi prima o poi faranno la fine di timotye la sua compagna
Casco ben allacciato! Luci accese anche di giorno! e prudenza. Sempre!....Grazie, ascoltare e ri-ascoltare consigli professionali è sempre interessante e necessario
posso dire che hai dato delle belle spiegazioni e molto corrette, come quella del NON fingersi morto, cosa più sbagliata, perchè nell'indole dell'orso essere curioso e giustamente come dice in relatore ti viene ad annusare e ti gira sicuramente con tutto quello che ne consegue. bravo!
Complimenti il più bel video sull,'argomento che ho visto. Sono stato in Canada e ho visto e studiato come gestiscono orsi e turisti, oltre che le popolazioni residenti. Il tema è complesso na il video è fatto benissimo. Avere orsi attorno è fattibile ma è una cosa che va gestita. Ne va gestita la popolazione. E va educato il pubblico che fruisce la montagna che ha perso, residenti inclusi, la capacità di relazionarsi con questi splendidi animali
Aggiungo: gestire la popolazione di orsi e avere z cuore la specie vuol anche dire abbattere alcuni esemplari se serve. O ricollocarli. Ma poi è soprattutto un problema di educazione degli umani
@@remo940 ciao Remo ho abitato in Trentino fino a poco tempo fa. In effetti i trentini hanno perso abitudine a questi animali. Ci vorrà tempo per ricreare cultura. Vi conviene adeguarvi perché gli orsi rimarranno li a lungo. Per fortuna aggiungo. La tutela riservata agli orsi oggi è eccessiva e fuori luogo. Si tutela il singolo individuo e non la specie. Ma nel 2023 gli umani devono imparare a convivere con gli orsi. Non siamo più nella preistoria. Questo è il mio pensiero.
Grazie per la spiegazione anche se sono convinto che è meglio non capitare di essere osservato. Però vorrei fare una domanda: se si è in possesso di qualche cosa per potersi difendere, cosa bisognerebbe avere? Grazie.
Veramente tutto il video a ripetere non capiterà nulla state sul sentiero, aggredito e ucciso sul sentiero a pochi metri fal centro abitato! E tutti i giornali bugiardi aggredito nella foresta! Non si capisce il senso delle frasi?
È un argomento interessante. Ho la passione di trascorrere le notti in boschi sparsi per il mondo e mi spiegarono che ci sono specie di orsi differenti che si comportano in modo differente come fare il morto puó funzionare per un tipo specifico di orso, non ricordo quale ma ogni specie pare si comporti in modo differente. Io porto con me sempre lo spray al peperoncino, quello forte e potente e bisogna sempre averlo con sé quando si fanno escursioni.
Certo, con gli spray antiaggressione legali in Italia ci fai tanto contro un orso 🙄.. Spesso non funzionano nemmeno gli spray appositi (bear mace) che da noi sono pure illegali. Contro un orso serve un 12 a palla od una carabina di grosso calibro, per avere qualche garanzia.
Che tra l altro quello antiorsi in Italia è vietato, perché è considerato arma offensiva. Quindi se devi combattere con un orso puoi solo morderlo o graffiarlo 🥲
Consigli di esperto, ma non sono adatti a tutti. Sangue freddo? Parlare con l' orso? Facile a dirsi. Che cosa fare , se si incontra un orso? E se si incontra un branco di cani randagi? Mai perdere la speranza di uscirne vivi. Anni or sono, mi inoltrai in un enorme campo isolatissimo, fuori-periferia. Da una specie di casolare disabitato, uscirono, abbaiando rabbiosamente, tre grossi cani. Avevo invaso il loro territorio? Mi dissi: "È finita". Grazie ad allenamenti particolari di arte marziale, sapevo di poter raggiungere una condizione di totale immobilità. Mi trasformai in "una statua". Lo sguardo fisso e ghiacciato in avanti ed inoltre smisi di guardarli, ma riuscivo ad intra-vederli in modo incerto. Due camminarono a lungo attorno a me, ma tenendo le distanze. Il terzo si avvicinò senza abbaiare. Fui ancora di più "statua". Sentii il suo muso sulla coscia, mentre andava su e giù. Mi dissi:"È finita". Attesi. Tornò lentamente indietro, ma senza voltarsi. Mi sentii "scrutata" dai suoi occhi. Attesi. Poco per volta, l'abbaio diminuì. Non erano quieti, però non si avvicinarono e, da quel momento, mi parvero distratti da altro... Osai. Lentamente.... Lenta, lenta, lenta e senza dare le spalle ai cani, feci minuscoli passi all' indietro: uno, due, tre, venti, trenta.... Per via dello sguardo fisso in avanti, non riuscii ad interpretarli... Proseguii con minuscoli passetti ... Ancora....ancora....ancora... 👍 SALVA !!!!
Sei stata miracolata, e brava. Un cane da solo se stai immobile in teoria se ne va. Al massimo ti da una "tastata" senza stringere le mandibole per vedere come reagisci. Mi è capitato con un cane che era piccolo e non mi ha fatto male. Avevo jeans spessi. Ma in branco dicono essere molto più aggressivi.
Dopo la tragedia accaduta a quel ragazzo l'altro giorno adesso sembra che il pericolo piu grande nel frequentare certi posti sia quello di venire aggrediti da un orso mentre è statisticamente provato che è molto piu probabile finire travolti da una valanga, da una frana o di finire in un burrone. Come sempre quando accade una tragedia la gente perde di lucidità.
La statistica varia in base al numero di orsi presenti in una zona. Se il numero di orsi sale, essere aggrediti diviene piu probabile. Se il numero di orsi sfugge al controllo, in programmi di reintroduzione come quello in Trentino, è un problema, ed è stupido negarlo. Considera che in alcune zone del Canada è necessario il porto d'armi contro orsi e anche alci, che possono essere letali.
@@mp6471 Anche in rapporto al numero la proporzione tra attacchi d'orso e ad altri incidenti è abissale. Ci sono stati 8 attacchi d'orso in 9 anni di cui uno solo (ed anche unico a memoria d'uomo) mortale mentre ogni anno sulle montagna del trentino si registrano decine di incidenti alcuni anche mortali, anche escludendo quello della Marmolada dell'anno scorso che in un colpo solo ha fatto 11 vittime e 9 feriti. Poi, per carità, non dico che non esista il problema, dico solo che non bisogna farne un psicosi come mi sembra di leggere e sentire in giro.
Ho molto rispetto di voi esperti, ma proprio perché gli orsi hanno comportamenti variabili ed imprevedibili, come dite, è veramente difficile dire "basta stare fermi" se lo incontriamo....no? Sopratutto a chi non lo ha mai incontrato in vita sua! Inoltre faccio notare che un escursionista di Malcesine lo ha incontrato e l'area non era per nulla segnalata circa la presenza degli orsi. Non facciamo tutto così facile...perché non è così
Infatti ha detto di rimanere fermi per vedere cosa decide di fare l'orso. Sicuramente quando lo si incontra per davvero diventa difficile mantenere la calma ma si può sperare di avere un attimo il sangue freddo per rammentare ciò che è stato detto in questo video. 🙏
Capisco cosa intendi ma d altronde che scelta hai? A prescindere ogni scontro che puoi avere con lui ti sarà fatale non avresti speranze di sopravvivere se l animale facesse sul serio, quindi anche rimanere fermi mentre si dimostra aggressivo o addirittura fa una fake carica può esser utile. Poi se ti arriva a toccare si okey ci puoi provare ma non avresti speranze, pugno sul naso o dita negli occhi son l unica cosa che potrebbe fargli cambiare idea
@@ZoJsX Che scelta hai? Primo puoi lottare per cambiare la legge. Secondo puoi ignorare la legge. Non odio gli orsi ma se devo secgliere tra la vita di un orso che mi attacca e la mia scelgo sempre la mia, non so te.
@@golDroger88 sono pienamente d'accordo, non stavo giustificando ste leggi ridicole anzi, sarebbe giusto permettere l uso degli spray, così da garantire la sicurezza sia nostra che degli animali
Ottimo! Ci voleva, grazie! Ho avuto un incontro ravvicinato ( 30 metri) in Croazia, con un'orsa con 3 cuccioli, dopo avermi studiato per un po' e controllato le vie di fuga si sono infilati tranquillamente nel bosco, la ricordo come una bellissima esperienza
Pensa che bello, e lo racconti. Se invece non avesse avuto vie di fuga? La tua bella esperienza non la raccontavi! E visto che sembrate tutti della disney, perché le gabbie negli zoo? Via ste gabbie!
Si bellissima esperienza … vai a dirlo a quello che è stato sbranato … sono animali imprevedibili e potevi finire male anche comportandoti nel migliore dei modi … ringrazia di essere ancora qui altro che bellissima esperienza
@@alessiopili1770 lo davamo agli orsi? Sapendo che la difesa dei cuccioli é istintiva per i poveri bestioni aspettiamo la primavera e gli anziani cagionevoli li portiamo a fare due passi nel bosco?
L ' importante è tutelare l'orso delle persone chi se ne frega . Questo è il modo di ragionare oggi purtroppo.Spero tanto che almeno possano avere giustizia e che questa tremenda disgrazia serva a evitarne altre. Sincere condoglianze alla famiglia vivo in montagna ho figli e vi capisco.
Ma infatti mi chiedo quanti rinuncino alla vacanza in montagna a causa degli orsi. La prorabilita' e' bassa e razionalmente forse immotivato non andare nei boschi per gli orsi, ma se avessi figli piccoli nel dubbio eviterei. Eppure in Slovenia han fatto della presenza dell'orso il punto forte del loro turismo.
Posso chiedere, perché è proibito lo spray anti Orso al peperoncino? Posso chiedere, perché la provincia con l'aiuto di cacciatori e forestale ha fatto strage Dei Cinghiali con l'ordinanza provinciale, risorsa principale dei grandi Carnivori ? Nel mio territorio da quando sono spariti i Cinghiali sono aumentati i avvistamenti dei grandi Carnivori nei borghi a rovistare bidoni della spazzatura, sono diventati invadenti e di conseguenza pericolosi per tutti per l'abitudine di entrare nei paesi a caccia di Animali domestici cani gatti e restando vittime loro stessi lungo i binari della ferrovia o nei recinti elettrici dei Asini e pecore . Penso che noi umani diventeremo molto più pericolosi dei carnivori se ci chiudessero i supermercati. Sterminare i Cinghiali perché creano danni per privare il Lupo e Orso di cacciare ? Chi diventa più dannoso per noi uomini? Come si reagirà quando anche il Lupo ucciderà qualche turista che non conosce il modo più professionale di comportamento come lo avete imparato voi ? Il Cinghiale L'orso e il Lupo da come ho visto io hanno vissuto in perfetta sintonia solo durante l'influenza Covit, perché non c'era anima viva in giro. E per conto mio vuol dire solo una cosa o noi o l'oro, non perché non riusciamo a condividere insieme, ma soltanto perché noi umani siamo una razza infestante soprattutto per dire ai altri cosa, come, quando fare le cose. Supremazia e controllo di tutto e tutti. E la gente muore e non paga nessuno. Come per i effetti collaterali della sperimentazione di MASSA purtroppo.
In Canada dicono di parlare ad alta voce mentre si fa escursione... uso di campanellini, spray, non lasciare cibo intorno a noi quando ci sediamo per una pausa.
Alcuni conoscenti della Kamtchacka mi hanno consigliato di mettere il cibo in più contenitori possibili in modo di limitare l'odore così l'orso sentendo meno l'odore del cibo è meno curioso
grazie ragazzi, tra pochi giorni partirò per un anello in bici sui laghi alpini della provincia di udine e avevo una paura tremenda degli orsi, ora sono più sicuro. che ne pensate dello spry contro gli orsi ?
@@nicolaalberti7736 Si tutto illegale in Italia. Ma siccome l'Italia è patria di geni, come leggo ovunque da qualche giorno un bastone non lo è. Ecco, raccogliete un bastone, probabilmente gli farete un po' di solletico ma almeno l'orso avrà già lo stuzzicadenti per il dopopasto.
@@lorenaquici1122 in Italia lo spray anti orso è illegale, pertanto non è venduto. Potresti comprarlo all’estero (dove il suo uso è consentito), ma portarlo in Italia sarebbe comunque un reato penale.
Ma la regione Trentino, che li ha reintrodotto non le sa queste norme? Un ranner non ci dovrebbe essere stato nelle zone segnalate, giusto? Io non riesco a capacitarmi della supponenza umana..
È successo a 800 metri da casa sua !! A noi hanno messo i cartelli a 2 metri dalle case per lavarsi le mani !! Purtroppo sono troppi addirittura uno è salito al primo piano sul balcone di un palazzo in città!!
Il video è fatto molto bene per cui vi faccio i complimenti. Sono youtuber, escursionista e fungaiolo. Non mi convince la politica locale e nazionale. Per loro il massimo sforzo è mettere i cartelli, non trovate invece che sarebbe più utile sorvegliare il numero di questi animali? Il video è di 2 anni fa. Ora non occorre più andare ad osservarli in determinate zone. Esempio. Sul Monte Bondone hanno messo i cartelli recentemente....l'anno scorso non c'erano. E io stesso ho visto negli ultimi 7 anni un paio di esemplari definiti "di passaggio" cercando funghi in zone "senza cartelli". Se aumenta il numero, statisticamente aumentano le probabilità di incontro. La matematica non è un opinione, al di la dei comportamenti degli animali e degli umani. Ciao!
Cerchiamo di diffondere tutti questi filmati o anche altri che ritenete validi e ben fatti, perché dopo l’ attacco al corridore sto sentendo e leggendo un sacco di boiate!!! Bravissimi ragazzi, consigli preziosi e sensati di chi usa il cervello e diffonde il giusto sapere, non violenza! Violenza che sento purtroppo arrivare proprio dalla gente che abita in montagna…per me molti fanno discorsi carichi di ipocrisia per egoistico tornaconto personale, no? perché altrimenti si dovrebbe pensare che sono davvero ignoranti. Basta far credere che l’orso sia una bestia feroce a prescindere!!! C’è lo stesso pregiudizio nei confronti degli squali per esempio, ma non si possono fare discorsi così semplicistici, e che diamine! Bisogna aver voglia di conoscerlo il mondo animale per saperci convivere. W gli animali e la natura!❤️🐻🪵🌲
D’accordissimo! Il problema è che pensiamo che possiamo avere il controllo su tutto e possedere tutto, e se la natura si manifesta è “assassina”. Grazie mille!
Giusto, anch'io credo sia opportuno reintrodurre qualche squalo tigre in zone balneari, e che diamine, solo pochi egoisti ipocriti non lo vorrebbero!! D'altra parte, se qualcuno venisse attaccato, sarebbe solo la natura che si manifesta, gli squali ci sono da prima di noi, ed il mare è casa loro.
Domanda: se si ha cibo nello zaino, c'è da preoccuparsi che l'orso lo fiuti e ci cerchi? E in quel caso è buona cosa lasciargli lo zaino? Negli Stati Uniti qualcuno mi ha detto di no.
Se l'orso trova cibo inseguendo una persona poi le inseguira tutte. A danno di persone e orsi. La cosa migliore è chiudere le cose, compresa la spazzatura, in contenitori stagni, sacchetti che non permettano dall'odore del cibo di uscire
Allora cosa dobbiamo fare se si abita in montagna?Non si può correre? Dobbiamo aspettare e cercare di capire il suo carattere il suo umore? Grazie dei consigli ma non mi sembra facile metterli in pratica
Non deve essere facile! Non è il nostro parco giochi, mettiamocelo in testa. Sì, devi seguire certi comportamenti e rispettare lui e il suo ambiente. Se poi non lo si vuole capire è un altro paio di maniche.
@@StefanoMarchi ottime osservazioni...unico appunto in un'intervista gli esperti dicono che bisogna guardarlo in faccia mentre qui si dice di evitare...sono due versioni molto contrastanti
@@StefanoMarchi ascolta, il "suo" ambiente è anche il nostro. Se uno in montagna ci vive, non è che smettw di viverci perché gli orsi sono stati reintrodotti. Tu vivi all'interno di una zona dove appena esci rischi di incontrarli, o vivi in un luogo sicuro dal quale devi viaggiare in auto a lungo per raggiungere le zone adatte? Riflettici quando parli del "suo" ambiente!
Dicono che indossare una maschera della schlein funga da deterrente. Un altro sistema valido potrebbe essere dichiarare di aver fatto la quarta dose per muoverlo a compassione.
"La miglior cosa"...,come sovente intercala costui e': evitare di rischiare in zone dove si e' costretti a causa dell'orografia del terreno,al transito a piedi;salvo che...non ci si sia "organizzati prima"...e la salutare escursione a piedi,non avvenga in compagnia di una valida guida quale potrebbe essere Winchester45/90 o altro di pari efficacia...sempre e comunque per emulare il comportamento da tenere... adottando "la miglior cosa" come ampiamente suggeritoci.Diversamente da quanto sopra,bisognerebbe domandarsi quanto valga la pena assurgere agli onori della cronaca.
10:18 parli di godersi il momento. Ora, capisco che tu sia un amatore, ma vorrei sapere: come fai a parlare di "godersi" il momento in cui si è caricati da un orso, che come hai detto subito prima, è un predatore che ci batte sia in velocità che in forza che in agilità? Secondo te il ragazzo ammazzato qualche giorno fa sì è "goduto" il momento in cui l'orso lo caricava? Non ho nulla di personale contro di te, ma voglio sapere la tua risposta.
Ovviamente intendo il vederlo, essere caricato non è piacevole, ci mancherebbe! Bisogna anche capire che non siamo in un territorio “nostro”, bisognerebbe uscire da questa visione per cui noi esseri umani dobbiamo avere il controllo su tutto e “possedere” tutto quello che abbiamo intorno.
@@StefanoMarchi sto assistendo ad una montagna di odio da entrambe le parti, pro o contro orso. Mi dispiace moltissimo per questo. Centinaia di migliaia di commenti di odio, e di sapienza, ovunque. La mia lho detta in altre sedi.. Qui voglio solo aggiungere, "non siamo in un territorio nostro,.. uscire dal vedere di avere il controllo e possedere quello ke abbiamo intorno" ecc..., non sono d accordo, sono discorsi da ki vive in città in affitto e non possiede niente. se uno ha una sua baita, un suo terreno, è sua proprietà privata punto. Altrimenti dovresti sconsigliare altamente il tuo amico Lorenzo di cercare una baita sua da comprare, evitando così l'antropizzazione di una parte di ciò che lo circonda. Ki ha una baita sua ha il sacrosanto diritto di andarci, e se gli orsi i nostri avi li avevano cacciati per quei buoni motivi di allora (ke in sostanza sono gli stessi di oggi), non mi sembra giusto ke dei chissà chi solo perché hanno un pò di potere, decidano, solo x poi intascarsi parte dei soldi pubblici, di reintrodurre tali grandi carnivori, andandoli a comprare all estero, per reintrodurli di nascosto inizialmente dalla popolazione locale, senza prima fare un referendum, e reintrodurli in un area ancora più ristretta di 100 anni fa, e maggiormente frequentata. Alla fine stiamo male sia noi umani, ke i poveri orsi in un ambiente per loro troppo ristretto e stressante, infatti girano anke nei centri abitati a volte, mica solo nel bosco.. Idem x il lupo.
Non vengono venduti perché certe persone farebbero dello spray anti orso un uso diverso. Inoltre moltissime persone agendo d'istinto con conoscendo la direzione del vento il vapore dello spray andrebbe contro di loro invece indiscrezione dell'orso per esempio.
@@elenacattaruzza5620 gli spray per gli orsi hanno il getto balistico (come il getto della pistola d’acqua, che arriva ad alcuni metri di distanza), non vengono nebulizzati come quelli antiaggressione.
Gli orsi hanno fatto parte dell'ecosistema dell'intero arco alpino (quindi non solo in Trentino) per millenni. Con l'espansione demografica, il disboscamento selvaggio in epoca pre-industriale e il progressivo monopolio delle montagne da parte dell'uomo, li abbiamo prima cacciati via dalle foreste e costretti solo sulle montagne, in seguito abbiamo cercato di sterminarli anche lì. In trentino gli ultimi esemplari autoctoni sono sopravvissuti fino agli anni 90 del 900, ed è proprio per quello, per non perdere definitivamente un tassello importante di un ecosistema millenario, che è stato deciso di immettere sul territorio alcuni esemplari dalla Slovenia (peraltro non fu nemmeno il primo tentativo secondo il report life ursus). Viva gli orsi senza se e senza ma. Imparemo a conviverci pian piano, spero con meno danni e morti e feriti (umani e ursidi) possibili.
Se furono cacciati via 100 anni fa, ora che è ancora più fortemente antropizzato il Trentino, come si spera di avere una pacifica convivenza? Si ha paura di uscire di casa la sera nei paesi in prossimità dei boschi, uscire da soli non è quasi più pensabile, anche di giorno a quanto pare. La convivenza era forse possibile se avessero limitato la specie e tenuto sotto controllo gli esemplari, ma non è successo e mai succederà. Non si sa nemmeno esattamente quanti siano. Io non capisco perché si debba forzare un territorio a subire una convivenza non voluta, non necessaria e mal controllata. Qui non c'è spazio per l'orso, non c'era cent'anni fa e non c'è adesso. Vaffanculo all'orso, ai brillanti zoologi nostalgici dell'età della pietra e alla Provincia che hanno dato vita al progetto senza uno straccio di referendum, altro che viva l'orso.
@@giacomo2836 pensa che è stato proposto un progetto a Fugatti, ma purtroppo la Regione ha detto no. Questo prevedeva radiocollare per tutti, nessuno escluso, e quindi la possibilità di individuare la posizione geografica di ciascun esemplare in tempo reale, in modo da avere sempre a disposizione una mappa, unsa sorta di previsioni meteo ma con gli orsi. La tecnologia potrebbe aiutare se solo la gente che governa fosse meno ottusa.
Vivi nel mondo dei balocchi … se 100 anni fa sono stati eliminati dal uomo un motivo c’era … motivo che è ancora più presente oggi … grandi predatori e Alpi non può funzionare saranno sempre di più gli attacchi e non ci andrà più nessuno in montagna per paura …
Allora, in Slovenia, da cui sono stati portati, viene costantemente monitorato il numero degli orsi. Se, vengono considerati troppi per quel territorio, un certo numero viene abbattuto e così nella civilissima Svezia !!
Bravi! Serve informazione! Dal momento che l'orso è presente sul territorio serve sensibilizzare ed informare la gente. Dalle mie parti sono passati i lupi. La gente era terrorizzata e pensare che non li vedi nemmeno se li paghi ma le persone non lo sanno perché non li conoscono. Per fortuna è stato fatto un piccolo convegno, relatore una guardia parco. È stato molto interessante ma c'è da dire che le persone più preoccupate non si sono nemmeno presentate ad ascoltare. Si sono limitati a dire "io prendo il fucile". Allora, se vogliamo restare ignoranti e tenerci i problemi continuiamo così. Secondo me servirebbe fare informazione nelle scuole, soprattutto nelle zone a rischio. Come si fanno incontri contro il bullismo si potrebbe anche fare qualcosa per imparare a convivere con gli animali e la natura. Speriamo nei ragazzi che abbiano la mente più aperta di certi altri. Concordo che attualmente è molto più probabile essere aggrediti da cani sia per la presenza, quindi maggiore probabilità di trovarli, che per aggressività. Un altra cosa ho sentito: se un orso ci segue (senza attaccare) può essere utile lasciare cadere qualcosa, la giacca, la maglia... L'orso è curioso e probabilmente si fermerà a vedere dandoci il tempo di allontanarci. Gli umani fanno più paura degli animali
Doversi tutelare dal rischio di trovare un animale che ci siamo portati in casa da soli è quanto di più assurdo ci possa essere. Un abbraccio alla famiglia di Andrea, spero che la loro battaglia legale nei confronti dei responsabili di questa follia porti ad avere almeno giustizia.
Vabbè, fa già ridere così...gli orsi stavano li prima di noi, e si sono estinti per colpa dell uomo , che la pensava esattamente così,io so o il padrone di tutto e ciò che mi può infastidire lo elimino . Ma si sperava che l'ignoranza di allora fosse superata, ma lei é la prova del contrario.
Sempre stati orsi e lupi nelle Alpi prima che noi li annientassimo. La realtà è totalmente il contrario di ciò che pensi. Che in quel bosco ci fossero gli orsi lo sapeva anche la sua fidanzata. Che senso ha fare sport in un versante pieno di orsi? Si sa che lì può essere pericoloso. Così com'è pericoloso il traffico automobilistico ma purtroppo nessuno condanna all'ergastolo i guidatori assassini.
ma perché hanno reintrodotto gli orsi? perché? a cosa è servito? a dar problemi a chi ha attività, a mettere paura a chi vive da sempre vicino al bosco, a far passare la voglia di andare in vacanza in Trentino. bravi! proprio bravi!
Era un alcolizzato che s'è inventato amico degli orsi e stava in mezzo ai Grizzly, cioé i più feroci, e per ben 13 estati nn gli é successo nulla. Poi ha fatto una cazzata di troppo. Basta con le fugazzate
Nel video di due anni fa dice che correre in discesa e di sera sei a rischio. Attaccarsi un campanellino no? Lo sa persino l’esperto che non è del Trentino. I pochi incontri troppo ravvicinati in Trentino proprio come dice questo video Avevano il cane sciolto andavano a funghi o erano bracconieri.
Grande fortuna hanno avuto il signore aggredito col cane un mese fa e il ragazzo appena ucciso ad aver incontrato tale splendido animale. L'unica soluzione è portare con sé un arma da fuoco(grosso calibro, già una pistola 9mm non so quanto possa essere efficace) e/o uno spray repellente, piuttosto che aggrapparsi alla speranza che non guardandolo negli occhi e fiutando il nostro odore (misto però magari al pranzo al sacco che vi siete portati) l'animale decida che la strada di non belligeranza di Gandhi sia la migliore alternativa. Anche perché sono animali con grande differenza comportamentale inter-individuale quindi non tutti potrebbero seguire tale filosofia. Ho visto bambini fare escursioni in trentino, è folle che un comportamento non corretto o una disattenzione in un bosco siano puniti con la morte per sbranamento nel 2023.
Sarebbe la soluzione più semplice. Il problema è che non siamo in America, non c’è il porto d’armi per chi fa semplici escursioni. Quindi l’unica cosa fattibile è eliminare gli orsi. O magari questa è la volta buona che sinistra e ambientalisti appoggiano il porto d’armi per tutti 😂
@@nicolaalberti7736 sisi esatto, stavo appunto sconsigliando la 9mm, se si usa una canna corta un calibro grosso (tipo 44 magnum) inizia a dare qualche vaga speranza, la canna lunga sicuramente è l'opzione migliore. In ogni caso andrebbe fatto fuoco prima che l'orso decida di caricare perché se ci si trova nella situazione di sparare contro l'orso che già sta caricando si rischia comunque di venire gravemente feriti prima che l'animale muoia. Troviamo tranquillamente video di orsi presi in pieno in punti vitali continuare a correre per decine di metri quasi non fosse successo nulla.
@@maurofantini3430 Vero, sono perecchio coriacei. C'è stata una guida, in Alaska, che è riuscita a difendersi da un grizzly uccidendolo con una 9mm, ha utilizzato delle cartucce "buffalo bore outdoorsman", in pratica cartucce con palla hardcast molto pesante per il calibro (mi pare 147 grs), profilo troncoconico, parecchio "pompate", ha sparato quando l'animale era ormai ad un paio di metri, e, per fermarlo, gli ha scaricato addosso quasi tutto il caricatore, fino a quando una palla ha colpito nel "punto giusto" per spegnerlo. Ha avuto parecchia fortuna, secondo me, anch'io girerei con un'arma lunga in presenza di orsi; se dovessi portare una corta per questione di comodità od altro, non scenderei sotto il. 44 mag, a patto di riuscire a controllare decentemente l'arma in fuoco rapido. Per gli orsi neri canadesi, decisamente meno pericolosi, oltre che più piccoli, una. 357 mag con canna da 4" potrebbe già andare bene.
Dipende da cosa intendi per bivacco notturno. In italia, se sei in tenda metti il cibo in alto (su un albero possibilmente) chiuso in un sacco di plastica e lontano dalla tenda. Se sei in un bivacco non devi fare niente, visto che non entrano nei bivacchi.
@@gabrielegreco3704 Si scusa intendo il pernotto con tenda o tarp dove capita. E cosa ne pensa dell' uso di un dissuasore acustico ( es. tromba da stadio o scacciacani ) come eventuale difesa personale? Grazie
@@levistragno70 non lo userei. Potrebbe anche peggiorare la situazione. L'unica soluzione efficace è lo spray antiorso che, al momento, purtroppo non è legale in italia.
Bellissimo video, complimenti!! La differenza tra uomo e orso è semplice. L'orso è RESIDENTE nel bosco quella è la sua CASA, l'uomo ci và per svago!! Ovviamente una tragedia come quella accaduta pochi giorni fa rimane tale.... ma muoiono anche gli alpinisti e quindi dovremmo "piallare le montagne" a livello del mare così nessuno potrà più cadere??
@@nicolaalberti7736 l'orso non lo so, ma è possibile. I lupi ci vivono tutt'ora, abito nei boschi tra Liguria ed Emilia.... Nei boschi vivono da sempre gli animali, gli uomini (di oggi) ci vanno per svago oppure a caccia.
@@paolo6819 Che ci vadano per svago, a caccia, o che ci abitino, il discorso non cambia, hanno per lo meno lo stesso diritto degli altri animali di andare nei boschi, in campagna od in montagna.
@@paolo6819 I lupi, dove abiti, li hanno sterminati per far vivere tranquillo te, quindi ? Anche dove abiti tu era "casa loro", secondo quanto dici. Resta da stabilire se fosse più importante la tua esistenza o quella dei lupi, tu che dici?
@@nicolaalberti7736 ciao Nicola, francamente non capisco il tuo tono polemico .... Comunque se ti piace così! Guarda il ragionamento è molto semplice e se togli la polemica credo tu possa meglio comprendere. Viviamo su una palla chiamata terra, giusto?? Per fare la mia o la tua casa e qualsiasi altro insediamento UMANO noi uomini abbiamo tolto spazi ad animali che in tempi o ERE passate vi abitavano, questa si chiama storia. Oggi, come ieri, basterebbe che l'uomo non andasse oltre questo concetto, quindi avendo la propria bella casetta ( in città dove prima c'erano boschi etc. etc. o una casetta tra i boschi come la mia) quando entra in un bosco lo faccia con rispetto comprendendo che è nel suo pieno diritto andarci ma ha anche il dovere di rispettare tutte le altre forme di vita che vi ABITANO STABILMENTE!! La terra è abbastanza grande per tutti (volendo) la mia casetta non ha tolto (credo) nulla ai lupi, che infatti vi continuano A vivere. L'uomo è la razza più forte è dominante ed ha preso più spazio degli altri, giusto?! Ora polemizzare sulla mia casetta che "avrebbe" tolto spazio ai lupi mi sembra un pochino ridicolo....secondo te dove avrei dovuto costruirla....sulla luna?? Tutte le razze vivono sulla palla chiamata terra....basterebbe solo più rispetto da parte della razza più forte. A me sembra un ragionamento NORMALE.... Tu che dici?? Ciao buona domenica.
Tanta gente fa disinformazione apposta. Spero di non fare una domanda sciocca. Ma in caso di incontro molto ravvicinato, è una buona strategia indietreggiare in maniera lenta e calma?
Si purtroppo qualcuno per tornaconto personale o fanatismo inventa delle panzane assurde. No no domanda giusta! Come dice Gabriele nel video è bene indietreggiare con calma e parlare, o in casi più estremi mettersi a terra a pancia in giù con gomiti aperti e mani dietro la nuca per evitare che in caso di attacco l'orso ci colpisca negli organi vitali.
@@bigmoneysoccer3372 Chi fa il furbo sulla morte di un ragazzo innocente lasciato nell'ignoranza del rischio e senza mezzo di protezione non sono certo io... E se ci mettiamo anche noi a cercare quei furbi a casa loro, che sarà del bel incontro ?
La so!!! Allora: - corriamo gli incontro urlando - mentre corriamo raccogliamo un bel bastone - prendiamo l'orso a bastonate - controlliamo se il filmato è venuto bene - facciamo qualche foto ai cuccioli Visto?? Le so tutte.
Bè il lupo sano non ingaggerà mai un conflitto diretto con l'uomo, ma invece l' orso che è di natura curiosa è ben diverso, l'orso prima deve valutare che cosa succede poi decide se attaccare oppure ritirarsi, il fatto di decidere di fare il morto , prima di tutto vorrei vedere qualcuno che lo faccia poi si deve sapere che il curioso orso va a controllare quella roba distesa a terra e la rivolta in malo modo piu volte per vedere se reagisce e magari vi assaggia una gamba, quindi se incontrate uno di questi animali probabilmente finirete male. lo sa bene Andreas, un fotografo di orsi che ha girato par anni in Canada in Alaska praticamente dappertutto nel mondo e un paio d'anni fa sui Carpazi , stava girando un documentario e fu attaccato da un orso che lo ha quasi scalpato .Quindi succede anche ad una persona con un enorme esperienza sugli orsi da una trentina d'anni di fare qualcosa di sbagliato per subire questi attacchi che quasi gli è costata la vita.
MA l'orso percepisce sia adrenalina da paura oppure l'ossitocina x chi riesce in un momento simile a dimostrare affetto nei suoi confronti ,quindi sarebbe interessante capire il suo comportamento
Bravi! Ottima esposizione però... essendo io stesso frequentatore dei territori dove è stata segnalata la presenza di orsi, da parecchio tempo sto raccogliendo informazioni, soprattutto da fonti straniere. In realtà
io sono ogni giorno nei boschi che passeggio con il mio cane..e', un Amstaff...spero mai di trovarmelo davanti un orso..prenderei un colpo sicuro!! ho incontrato cervi volpi..sono del Alto Adige esattamente di merano ( bz ) porto sempre cibo indietro..come mi dovrei comportare? ho tanta paura ora😔😪😪😰😰😰🐻🐻🐨
Il fascino della Foresta e della natura sono gli animali che la popolano, senza di loro perde tutto il suo fascino, io sono un umile escursionista che vive nel centro/meridione dalle mie parti c'è l'orso Marsicano e il lupo ma sono difficilissimi da avvistare, in Trentino avete questa fortuna e la stragrande maggioranza delle persone non la capisce..
Ma vi siete ricordati di mettere il cartello per l'orso? Perché vedo tante regole per gli uomini come al solito ma un bel cartello per spiegare all'orso di non sbranare la gente non sarebbe male!!!! E poi dopo tutte ste parole possibile che sia vietato lo spray anti orso?
Ma il signore è a conoscenza che a Calliano è entrato in una casa? Pure nei pieni centri abitati? A Romagnano era sulla strada comunale. A Molveno in pieno centro ha pure aggredito un carabiniere. Non esiste una strategia difensiva garantita al 100 per 100, sarà l orso a decidere l' esito dell incontro in base in alla sua percezione istintiva del momento.
Me Molveno nn mi vede più 😔e io che l amavo ma dopo che due anni fa ho letto l ordinanza del sindaco dei bidoni antiorso in paese ..ciaone io sto al mare
Concordo che i social distribuiscono notizie senza senso … ma … se come spiegate, secondo me in maniera corretta, ogni orso si comporta in maniera diversa e concorderete che non ci sono regole precise se non quelle dettate dall’esperienza di chi frequenta i boschi da anni… dire che l’orso può essere pericoloso contrariamente al lupo è una dichiarazione errata, il lupo come anche altri animali, vedi il cinghiale, possono essere pericolosi sopratutto per chi non conosce alcune situazioni …
Nel senso che a livello statistico il lupo ha percentuali più basse di "pericolosità" se vogliamo definirla così. Ogni animale selvatico è potenzialmente pericoloso, quello assolutamente, ci mancherebbe!
Il lupo é pericoloso solo in branco per un uomo, un orso anche solo può uccidere un uomo adulto! Poi se i lupi hanno vita sociale e gli orsi no chi osserva le abitudini da un parere!
@@adrianogiorcelli745 sicuramente il lupo è più pericoloso un branco rispetto ad un solitario,anche perché è un animale che caccia in branco, ma i branchi di lupi sono tanti ormai .. quindi il rischio c’è
@@davideserafini5610 Perchè anche i lupi sembrano diventati tanti, andrebbero monitorati. Dappertutto, anche in Svezia, la fauna selvatica viene costantemente monitorata e, quando ritengono che il numero degli animali selvatici sia diventato superiore alle possibilità di un dato territorio, un numero stabilito di animali viene abbattuto. Qui, viene lasciato tutto al caso con conseguenze anche gravi per gli allevatori. E, se si va avanti così, ci saranno altri morti....
Ciao ti volevo chiedere se un orso arriva ad una distanza da te minore di 10 metri è una buona idea usare una scacciacani (quelle legali in vendita) oppure è una pessima idea?????
penso non sia una buona idea. Potrebbe scappare ma più probabilmente il dolore lo farebbe inferocire e ti attaccherebbe. Come dicono nel video, sempre meglio restare calmi e passivi perché l'orso attacca solo se si sente minacciato.
io vado a funghi,a fossili e con il metal detector. quasi sempre da solo. e se mi attacca un orso lo accetto. faccio pure pesca sub,e se mi aggredisce uno squalo lo accetto. i cacasotto devono restare a casa o andare a fare shopping
@@1966Pasquale1966 accettare non è desiderare,impara l'italiano e anche la grammatica,lo accetti e non l'ho accetti. comunque pare che attacchino solo i vaccinati. vanno pazzi per il grafene
grazie. ma nell internet ci sono tante marche con differenti qualita, e no danno tutti le informazioni... ? avrebbre un consiglio , un marca? @@giovannicardoni9945
Grazie per questo video di qualità e obiettivo...L'orso è un animale meraviglioso ma è un orso e fa' l'orso...Dobbiamo essere noi a rispettare il suo habitat e il suo regno ...In fondo come sempre la scelta di reintrodurlo è stata fatta dall'uomo e quindi se proprio bisogna dare la colpa a qualcuno non è certo all'orso...Prego per quel povero ragazzo che si è purtroppo trovato nel posto sbagliato nel momento sbagliato...Il Trentino non è il Canada o l'Alaska e purtroppo il numero di orsi al momento presenti sono troppi per l'area che hanno a disposizione ...Io giro sempre per boschi e spesso sola perché amo osservare gli animali...Dalle mie parti non ho orsi ma ho numerosi lupi...Negli anni mi è capitato di vedere lupi molto vicino anche a 5 metri sul sentiero davanti a me...Tutte le volte sono rimasta ferma immobile a osservarli....Tutte le volte si sono fermati per qualche istante mi hanno guardata hanno appurato che non fossi una minaccia si sono girati dalla parte opposta e sono andati via....Come dicono alcuni miei amici esperti zoologi...."Il lupo se ti incontra è perché si è sbagliato" ....Di base tutti gli animali selvatici per istinto se possono evitano l'uomo e gli stanno bel lontano...Quando entriamo nel bosco dobbiamo essere consapevoli che entriamo a casa loro e quindi dobbiamo avere l'umiltà e l'intelligenza di stare alle loro regole....Questo è il mio umile pensiero...Grazie ancora del vostro video 🙏🙏🙏❤️
Il bosco è anche casa mia, ho lo stesso diritto degli altri animali di stare nel bosco, no ?? No, ne ho di più: se un animale mi ritiene una minaccia scappa o mi uccide, se è in grado di farlo, se io lo ritengo una minaccia, ho lo stesso diritto di farlo, quindi, essendo più forte di lui, il bosco è prima di tutto casa mia, in natura funziona così. Il bosco non è la casa esclusiva degli animali, ma non scherziamo... Nelle aree abitate gli animali pericolosi non devono stare o, se ci sono, devono essere in numero limitato ed avere OTTIME ragioni per temere l'uomo e starne alla larga. P. S. Vai a leggere le cronache e gli editti del '700 e dell' 800, poi vedi come i branchi di lupi non abbiano mai fatto male a nessuno...I primi a lasciarci le penne erano i ragazzini e le ragazzine, ma anche donne e uomini adulti.
Veramente interessante; ma mi chiedo se seguo tutte queste indicazioni alla lettera, poi l'orso lo sa come si deve comportare lui?....A scanso di equivoci, penso che me ne andrò al mare.
GRAZIE MILLE per questa preziosa testimonianza!! Io purtroppo cammino in montagna quasi sempre da sola e, se di mio non avrei mai paura degli orsi, dopo l'episodio del corridore trentino attaccato questa primavera le persone attorno a me mi stanno ossessionando talmente tanto che mi sto ritrovando ad avere paura di andare a fare le mie solite camminate da sola. L'altro giorno mi sono ritrovata per circa tre ore su una forestale evidentemente molto poco frequentata ed ero talmente tanto spaventata che ho finito per urlare e cantare a squarciagola tutto il tempo, rovinandomi l'esperienza. Se dite che parlare a voce alta basta, o perfino il rumore dei bastoncini su roccia, mi tranquillizzate.
Vada tranquilla Signora se non arriva di corsa e li spaventa loro non attacca no ma scappano
Io quando andavo a correre le esperienze più sgradevoli le ho avute con gli umani
Questo video dovrebbe passare al telegiornale! Bravi ragazzi!
Robb2832 questo video dovrebbe essere eliminato perché sono la rovina per quelli che ci credono.questi prima o poi faranno la fine di timotye la sua compagna
Grazie molte per questo importante e utile video. Davvero istruttivo, bravi ragazzi!
Casco ben allacciato! Luci accese anche di giorno! e prudenza. Sempre!....Grazie, ascoltare e ri-ascoltare consigli professionali è sempre interessante e necessario
Queste sono informazioni che tutti dovrebbero conoscere. Grazie!
posso dire che hai dato delle belle spiegazioni e molto corrette, come quella del NON fingersi morto, cosa più sbagliata, perchè nell'indole dell'orso essere curioso e giustamente come dice in relatore ti viene ad annusare e ti gira sicuramente con tutto quello che ne consegue. bravo!
Complimenti il più bel video sull,'argomento che ho visto. Sono stato in Canada e ho visto e studiato come gestiscono orsi e turisti, oltre che le popolazioni residenti. Il tema è complesso na il video è fatto benissimo. Avere orsi attorno è fattibile ma è una cosa che va gestita. Ne va gestita la popolazione. E va educato il pubblico che fruisce la montagna che ha perso, residenti inclusi, la capacità di relazionarsi con questi splendidi animali
Aggiungo: gestire la popolazione di orsi e avere z cuore la specie vuol anche dire abbattere alcuni esemplari se serve. O ricollocarli. Ma poi è soprattutto un problema di educazione degli umani
@@remo940 mandiamo questo studioso in trentino magari l'orso dopo il pranzo non disdegnerà anche una cena.
@@remo940 ciao Remo ho abitato in Trentino fino a poco tempo fa. In effetti i trentini hanno perso abitudine a questi animali. Ci vorrà tempo per ricreare cultura. Vi conviene adeguarvi perché gli orsi rimarranno li a lungo. Per fortuna aggiungo. La tutela riservata agli orsi oggi è eccessiva e fuori luogo. Si tutela il singolo individuo e non la specie. Ma nel 2023 gli umani devono imparare a convivere con gli orsi. Non siamo più nella preistoria. Questo è il mio pensiero.
@@marcogasparini8340
Quando sapevano conviverci li prendevano a fucilate, infatti gli orsi erano meno e stavano alla larga.
Interessante, ci fate anche vedere una prova pratica oltre la teoria? 🙂
Cedro😂😂😂
Grazie per la spiegazione anche se sono convinto che è meglio non capitare di essere osservato. Però vorrei fare una domanda: se si è in possesso di qualche cosa per potersi difendere, cosa bisognerebbe avere? Grazie.
Bel video e consigli veramente utili.Grazie ragazzi
Grazie a te! Felice di esserti stato utile 😉
Bellissimo video grazie, lottate per difenderli!
Questi sono davvero contenuti di qualità! Bravi ragazzi!!
Grazie mille Jack! 😁
@@StefanoMarchi contenuti che dovreste provare in Trentino.
Questo ragazzo è stato profetico di quanto accaduto oggi in Trentino 😢 ... il runner, la curva cieca .. che brutta fine. Povero ragazzo
Si purtroppo è stata una vera tragedia
Veramente tutto il video a ripetere non capiterà nulla state sul sentiero, aggredito e ucciso sul sentiero a pochi metri fal centro abitato! E tutti i giornali bugiardi aggredito nella foresta!
Non si capisce il senso delle frasi?
@@StefanoMarchinessuno sa cosa fare vi ascoltate mentre parlate
@@StefanoMarchitutto ed il contrario di tutto
@@StefanoMarchiGabri ha anche tanta fortuna x ora
Grazie mille delle informazioni ❤
È un argomento interessante. Ho la passione di trascorrere le notti in boschi sparsi per il mondo e mi spiegarono che ci sono specie di orsi differenti che si comportano in modo differente come fare il morto puó funzionare per un tipo specifico di orso, non ricordo quale ma ogni specie pare si comporti in modo differente. Io porto con me sempre lo spray al peperoncino, quello forte e potente e bisogna sempre averlo con sé quando si fanno escursioni.
Magari anche una scacciacani
tu i boschi di notte li vedi solo col telefonino :^DDD
Certo, con gli spray antiaggressione legali in Italia ci fai tanto contro un orso 🙄..
Spesso non funzionano nemmeno gli spray appositi (bear mace) che da noi sono pure illegali.
Contro un orso serve un 12 a palla od una carabina di grosso calibro, per avere qualche garanzia.
Che tra l altro quello antiorsi in Italia è vietato, perché è considerato arma offensiva. Quindi se devi combattere con un orso puoi solo morderlo o graffiarlo 🥲
che lingua mi suggerisci di usare italiano,inglese o portoghese quando gli devo parlare?
Sempre interessante avere questo tipo di informazione. Grazie.
Grazie a te Bruno! 💪🏼
Consigli di esperto, ma
non sono adatti a tutti.
Sangue freddo? Parlare con l' orso?
Facile a dirsi.
Che cosa fare , se si incontra un orso?
E se si incontra un branco di cani randagi?
Mai perdere la speranza di uscirne vivi.
Anni or sono, mi inoltrai in un enorme campo isolatissimo, fuori-periferia.
Da una specie di casolare disabitato, uscirono, abbaiando rabbiosamente, tre grossi cani.
Avevo invaso il loro territorio?
Mi dissi: "È finita".
Grazie ad allenamenti particolari di arte marziale, sapevo di poter raggiungere una condizione di totale immobilità.
Mi trasformai in "una statua".
Lo sguardo fisso e ghiacciato in avanti
ed inoltre smisi di guardarli,
ma riuscivo ad intra-vederli in modo incerto.
Due camminarono a lungo attorno a me, ma tenendo le distanze.
Il terzo si avvicinò senza abbaiare.
Fui ancora di più "statua".
Sentii il suo muso sulla coscia, mentre andava su e giù.
Mi dissi:"È finita".
Attesi.
Tornò lentamente indietro, ma senza voltarsi.
Mi sentii "scrutata" dai suoi occhi.
Attesi.
Poco per volta, l'abbaio diminuì.
Non erano quieti, però non si avvicinarono e, da quel momento, mi parvero distratti da altro...
Osai.
Lentamente....
Lenta, lenta, lenta
e senza dare le spalle ai cani, feci minuscoli passi all' indietro:
uno, due, tre, venti, trenta....
Per via dello sguardo fisso in avanti, non riuscii ad interpretarli...
Proseguii con minuscoli passetti ...
Ancora....ancora....ancora...
👍
SALVA !!!!
Sei stata miracolata, e brava. Un cane da solo se stai immobile in teoria se ne va. Al massimo ti da una "tastata" senza stringere le mandibole per vedere come reagisci. Mi è capitato con un cane che era piccolo e non mi ha fatto male. Avevo jeans spessi. Ma in branco dicono essere molto più aggressivi.
I nostri avi non avevano tutte queste notizie ma sapevano bene come fare 😊
Ho vissuto in Montana, USA, per 17 anni. Non ho mai sentito dire che "madri con cuccioli molto vicine" non abbiano attaccato ... mah ...
Mi affascina, mi piacerebbe avere delle avventure con questi stupendi esseri viventi, lo splendore della natura.
Anch'io
Dopo la tragedia accaduta a quel ragazzo l'altro giorno adesso sembra che il pericolo piu grande nel frequentare certi posti sia quello di venire aggrediti da un orso mentre è statisticamente provato che è molto piu probabile finire travolti da una valanga, da una frana o di finire in un burrone. Come sempre quando accade una tragedia la gente perde di lucidità.
La statistica varia in base al numero di orsi presenti in una zona. Se il numero di orsi sale, essere aggrediti diviene piu probabile. Se il numero di orsi sfugge al controllo, in programmi di reintroduzione come quello in Trentino, è un problema, ed è stupido negarlo. Considera che in alcune zone del Canada è necessario il porto d'armi contro orsi e anche alci, che possono essere letali.
@@mp6471 Anche in rapporto al numero la proporzione tra attacchi d'orso e ad altri incidenti è abissale. Ci sono stati 8 attacchi d'orso in 9 anni di cui uno solo (ed anche unico a memoria d'uomo) mortale mentre ogni anno sulle montagna del trentino si registrano decine di incidenti alcuni anche mortali, anche escludendo quello della Marmolada dell'anno scorso che in un colpo solo ha fatto 11 vittime e 9 feriti. Poi, per carità, non dico che non esista il problema, dico solo che non bisogna farne un psicosi come mi sembra di leggere e sentire in giro.
Assolutamente d’accordo Mauro!
Ho molto rispetto di voi esperti, ma proprio perché gli orsi hanno comportamenti variabili ed imprevedibili, come dite, è veramente difficile dire "basta stare fermi" se lo incontriamo....no? Sopratutto a chi non lo ha mai incontrato in vita sua! Inoltre faccio notare che un escursionista di Malcesine lo ha incontrato e l'area non era per nulla segnalata circa la presenza degli orsi. Non facciamo tutto così facile...perché non è così
Infatti ha detto di rimanere fermi per vedere cosa decide di fare l'orso. Sicuramente quando lo si incontra per davvero diventa difficile mantenere la calma ma si può sperare di avere un attimo il sangue freddo per rammentare ciò che è stato detto in questo video. 🙏
Capisco cosa intendi ma d altronde che scelta hai? A prescindere ogni scontro che puoi avere con lui ti sarà fatale non avresti speranze di sopravvivere se l animale facesse sul serio, quindi anche rimanere fermi mentre si dimostra aggressivo o addirittura fa una fake carica può esser utile. Poi se ti arriva a toccare si okey ci puoi provare ma non avresti speranze, pugno sul naso o dita negli occhi son l unica cosa che potrebbe fargli cambiare idea
@@ZoJsXforse col piombo lo fermi altro che dita negli occhi 😂😂
@@ZoJsX Che scelta hai?
Primo puoi lottare per cambiare la legge.
Secondo puoi ignorare la legge.
Non odio gli orsi ma se devo secgliere tra la vita di un orso che mi attacca e la mia scelgo sempre la mia, non so te.
@@golDroger88 sono pienamente d'accordo, non stavo giustificando ste leggi ridicole anzi, sarebbe giusto permettere l uso degli spray, così da garantire la sicurezza sia nostra che degli animali
Il runner, però, si trovava in
una strada comunale.....
Grazie! Gran bel video!
Ottimo! Ci voleva, grazie! Ho avuto un incontro ravvicinato ( 30 metri) in Croazia, con un'orsa con 3 cuccioli, dopo avermi studiato per un po' e controllato le vie di fuga si sono infilati tranquillamente nel bosco, la ricordo come una bellissima esperienza
In effetti Paolo te la invido parecchio questa esperienza (invidia positiva si intende 😉). Ti ringrazio come sempre per gli apprezzamenti!
Pensa che bello, e lo racconti.
Se invece non avesse avuto vie di fuga? La tua bella esperienza non la raccontavi! E visto che sembrate tutti della disney, perché le gabbie negli zoo? Via ste gabbie!
@@adrianogiorcelli745 e se mio nonno non fosse morto anni fa'?
Si bellissima esperienza … vai a dirlo a quello che è stato sbranato … sono animali imprevedibili e potevi finire male anche comportandoti nel migliore dei modi … ringrazia di essere ancora qui altro che bellissima esperienza
@@alessiopili1770 lo davamo agli orsi? Sapendo che la difesa dei cuccioli é istintiva per i poveri bestioni aspettiamo la primavera e gli anziani cagionevoli li portiamo a fare due passi nel bosco?
Informazioni utili e ben commentate .
L ' importante è tutelare l'orso delle persone chi se ne frega . Questo è il modo di ragionare oggi purtroppo.Spero tanto che almeno possano avere giustizia e che questa tremenda disgrazia serva a evitarne altre. Sincere condoglianze alla famiglia vivo in montagna ho figli e vi capisco.
uccidere l 'orso che grande giustizia . dormiranno sicuramente meglio i familiari. ma va cagar
Davvero incredibile, questo video è di 2 anni fa.
La vita vera non e' un film di walt disney
E comunque in montagna con gli orsi non ci vado volentieri, pur amando immensamente i boschi.
Questo era l'obiettivo. Non farti andare nei boschi
Ma infatti mi chiedo quanti rinuncino alla vacanza in montagna a causa degli orsi. La prorabilita' e' bassa e razionalmente forse immotivato non andare nei boschi per gli orsi, ma se avessi figli piccoli nel dubbio eviterei. Eppure in Slovenia han fatto della presenza dell'orso il punto forte del loro turismo.
@@andry6760 punto forte del turismo nel senso che i boschi sono diventati dei safari visitabili con i suv?
@@airaction6423 la gente si reca nei boschi per vedere gli orsi (bear watching, traduzione inglese citata anche nel video)
Grazie per questo video è davvero interessante,soprattutto dopo il triste fatto successo da poco…
Stupendo!!!!! Grazie. 😊
Ci vuole anche tanta fortuna.....😮😮😮 comunque bei consigli 😮😮
Posso chiedere, perché è proibito lo spray anti Orso al peperoncino?
Posso chiedere, perché la provincia con l'aiuto di cacciatori e forestale ha fatto strage Dei Cinghiali con l'ordinanza provinciale, risorsa principale dei grandi Carnivori ?
Nel mio territorio da quando sono spariti i Cinghiali sono aumentati i avvistamenti dei grandi Carnivori nei borghi a rovistare bidoni della spazzatura, sono diventati invadenti e di conseguenza pericolosi per tutti per l'abitudine di entrare nei paesi a caccia di Animali domestici cani gatti e restando vittime loro stessi lungo i binari della ferrovia o nei recinti elettrici dei Asini e pecore .
Penso che noi umani diventeremo molto più pericolosi dei carnivori se ci chiudessero i supermercati.
Sterminare i Cinghiali perché creano danni per privare il Lupo e Orso di cacciare ? Chi diventa più dannoso per noi uomini?
Come si reagirà quando anche il Lupo ucciderà qualche turista che non conosce il modo più professionale di comportamento come lo avete imparato voi ?
Il Cinghiale L'orso e il Lupo da come ho visto io hanno vissuto in perfetta sintonia solo durante l'influenza Covit, perché non c'era anima viva in giro.
E per conto mio vuol dire solo una cosa o noi o l'oro, non perché non riusciamo a condividere insieme, ma soltanto perché noi umani siamo una razza infestante soprattutto per dire ai altri cosa, come, quando fare le cose. Supremazia e controllo di tutto e tutti.
E la gente muore e non paga nessuno.
Come per i effetti collaterali della sperimentazione di MASSA purtroppo.
dopo due anni siamo di nuovo da capo
In Canada dicono di parlare ad alta voce mentre si fa escursione... uso di campanellini, spray, non lasciare cibo intorno a noi quando ci sediamo per una pausa.
Alcuni conoscenti della Kamtchacka mi hanno consigliato di mettere il cibo in più contenitori possibili in modo di limitare l'odore così l'orso sentendo meno l'odore del cibo è meno curioso
se devo seguire un decalogo lungo 1km rimango in città
Meglio così. In ambienti in cui serve gente rispettosa e preparata serve gente rispettosa e preparata, per cani e porci ci sono i lidi balneari.
grazie ragazzi, tra pochi giorni partirò per un anello in bici sui laghi alpini della provincia di udine e avevo una paura tremenda degli orsi, ora sono più sicuro. che ne pensate dello spry contro gli orsi ?
Dai sono contento che con questo contenuto hai trovato delle rassicurazioni! Si lo spray può essere sicuramente un buon strumento da avere con sé 😉
dove si puo comprare lo spray??😰😰
@@nicolaalberti7736 Si tutto illegale in Italia. Ma siccome l'Italia è patria di geni, come leggo ovunque da qualche giorno un bastone non lo è. Ecco, raccogliete un bastone, probabilmente gli farete un po' di solletico ma almeno l'orso avrà già lo stuzzicadenti per il dopopasto.
non capisco perché non eviti questa gita se giustamente ti vince la paura
@@lorenaquici1122 in Italia lo spray anti orso è illegale, pertanto non è venduto. Potresti comprarlo all’estero (dove il suo uso è consentito), ma portarlo in Italia sarebbe comunque un reato penale.
Bravissimi, grazie.
Ma la regione Trentino, che li ha reintrodotto non le sa queste norme? Un ranner non ci dovrebbe essere stato nelle zone segnalate, giusto? Io non riesco a capacitarmi della supponenza umana..
ma lei lo sa o no che gli orsi li può incontrare ovunque e sottolineo ovunque, anche nel pulito e non necessariamente nel bosco?
È successo a 800 metri da casa sua !! A noi hanno messo i cartelli a 2 metri dalle case per lavarsi le mani !! Purtroppo sono troppi addirittura uno è salito al primo piano sul balcone di un palazzo in città!!
Sono dappertutto...
@@bzztrzz comunque sia non si corre nel bosco
Buonasera Scusate ma non avete detto che se usate una scacciacani col botto va bene oppure no prego rispondete Grazie saluto
Il video è fatto molto bene per cui vi faccio i complimenti. Sono youtuber, escursionista e fungaiolo. Non mi convince la politica locale e nazionale. Per loro il massimo sforzo è mettere i cartelli, non trovate invece che sarebbe più utile sorvegliare il numero di questi animali? Il video è di 2 anni fa. Ora non occorre più andare ad osservarli in determinate zone. Esempio. Sul Monte Bondone hanno messo i cartelli recentemente....l'anno scorso non c'erano. E io stesso ho visto negli ultimi 7 anni un paio di esemplari definiti "di passaggio" cercando funghi in zone "senza cartelli". Se aumenta il numero, statisticamente aumentano le probabilità di incontro. La matematica non è un opinione, al di la dei comportamenti degli animali e degli umani. Ciao!
Bravi, informare sempre per evitare tragedie inutili 👏👏👏👏👏👏👏👏👏❤️
Inutili mi sembra una scelta di vocabolo un po' infelice
@@carloalbertorassaval3275 inutili, nel senso che si potevano evitare
si' era meglio se scrivevi Squaraus . .
Grazie mille per i. Vostri consigli ❤🤚
Io Penso che è meglio che non ci fossero sulle nostre montagne tanto meno incontrarlo visto che è un animale imprevedibile
Ci sono anche tante orribili persone che sarebbe bello non ci fossero… bisogna convivere cercando di non averci a che fare!
La montagna è la casa dell'orso, se non vuoi rischiare di incontrarlo scegliti un altro posto . Noi umani abbiamo invaso indebitamente certi posti
Grazie, bel video, utile, concordo e condivido.
buon viaggio in trentino dopo lo spuntino di corsa potresti fare da pranzo per l'orso.
Mia sorella, sul lago Taho in California, facendo colazione ne aveva uno alle spalle. Si è girata ha urlato e lui si è spaventato ed è scappato
Beh dai è stata fortunata! 😅
@@StefanoMarchi non è la prima volta.
@@Elibet1 e la madonna...
Immagino che non sia particolarmente attraente..
"Reintroduciamo un grande predatore in un'area abitata, cosa potrebbe mai andare storto 🤔??"
Gli scienziati dicono che dobbiamo conviverci. Io credo nella scienza
Forse il problema è la sovrappopolazione della specie umana? 8 miliardi...
Che poi non sono neanche quelli neri ma i marroni. Pura follia.
Cerchiamo di diffondere tutti questi filmati o anche altri che ritenete validi e ben fatti, perché dopo l’ attacco al corridore sto sentendo e leggendo un sacco di boiate!!! Bravissimi ragazzi, consigli preziosi e sensati di chi usa il cervello e diffonde il giusto sapere, non violenza! Violenza che sento purtroppo arrivare proprio dalla gente che abita in montagna…per me molti fanno discorsi carichi di ipocrisia per egoistico tornaconto personale, no? perché altrimenti si dovrebbe pensare che sono davvero ignoranti. Basta far credere che l’orso sia una bestia feroce a prescindere!!! C’è lo stesso pregiudizio nei confronti degli squali per esempio, ma non si possono fare discorsi così semplicistici, e che diamine! Bisogna aver voglia di conoscerlo il mondo animale per saperci convivere. W gli animali e la natura!❤️🐻🪵🌲
D’accordissimo! Il problema è che pensiamo che possiamo avere il controllo su tutto e possedere tutto, e se la natura si manifesta è “assassina”. Grazie mille!
ua-cam.com/video/jcdcCDiHVnA/v-deo.html
Giusto, anch'io credo sia opportuno reintrodurre qualche squalo tigre in zone balneari, e che diamine, solo pochi egoisti ipocriti non lo vorrebbero!! D'altra parte, se qualcuno venisse attaccato, sarebbe solo la natura che si manifesta, gli squali ci sono da prima di noi, ed il mare è casa loro.
Viva gli animali, sì soprattutto dopo
che ci hai lasciato la pelle....
Domanda: se si ha cibo nello zaino, c'è da preoccuparsi che l'orso lo fiuti e ci cerchi? E in quel caso è buona cosa lasciargli lo zaino? Negli Stati Uniti qualcuno mi ha detto di no.
Se l'orso trova cibo inseguendo una persona poi le inseguira tutte.
A danno di persone e orsi.
La cosa migliore è chiudere le cose, compresa la spazzatura, in contenitori stagni, sacchetti che non permettano dall'odore del cibo di uscire
Bravissimi ragazzi ! Insegnate queste cose ai vostri conterranei che sono piuttosto ignoranti e cattivi verso questi bellissimi animali
Esatto sono ignoranti e cattivi quelli che non amano quest bellissimi animali
Allora cosa dobbiamo fare se si abita in montagna?Non si può correre? Dobbiamo aspettare e cercare di capire il suo carattere il suo umore? Grazie dei consigli ma non mi sembra facile metterli in pratica
Non deve essere facile! Non è il nostro parco giochi, mettiamocelo in testa.
Sì, devi seguire certi comportamenti e rispettare lui e il suo ambiente. Se poi non lo si vuole capire è un altro paio di maniche.
@@StefanoMarchi ottime osservazioni...unico appunto in un'intervista gli esperti dicono che bisogna guardarlo in faccia mentre qui si dice di evitare...sono due versioni molto contrastanti
Secondo me è riferito al fatto che è buona norma non voltargli le spalle
@@StefanoMarchi ascolta, il "suo" ambiente è anche il nostro. Se uno in montagna ci vive, non è che smettw di viverci perché gli orsi sono stati reintrodotti. Tu vivi all'interno di una zona dove appena esci rischi di incontrarli, o vivi in un luogo sicuro dal quale devi viaggiare in auto a lungo per raggiungere le zone adatte? Riflettici quando parli del "suo" ambiente!
@@mp6471 mah....il suo ambiente non è il tuo invece. tu usi il bosco per giocare,lui per vivere. chi ha paura deve restare a casa.
Dicono che indossare una maschera della schlein funga da deterrente. Un altro sistema valido potrebbe essere dichiarare di aver fatto la quarta dose per muoverlo a compassione.
@saulolando
😂🤣 😂🤣
🤣🤣🤣
🤣🤣🤣
😂😂😂
😂😂😂😂😂😂😂
Ci dobbiamo abituare a questi incontri? Anche con i branchi di lupi?
A quando gli incontri con leoni?
Ci sono sempre stati
Bravi. Anche x i cani sempre al guinzaglio. Anche x il bene del cane stesso
"La miglior cosa"...,come sovente intercala costui e': evitare di rischiare in zone dove si e' costretti a causa dell'orografia del terreno,al transito a piedi;salvo che...non ci si sia "organizzati prima"...e la salutare escursione a piedi,non avvenga in compagnia di una valida guida quale potrebbe essere Winchester45/90 o altro di pari efficacia...sempre e comunque per emulare il comportamento da tenere... adottando "la miglior cosa" come ampiamente suggeritoci.Diversamente da quanto sopra,bisognerebbe domandarsi quanto valga la pena assurgere agli onori della cronaca.
Foto o video di Gabri, dove si trovano?
Grazie Stefano e Gabriele, approfondimento serio e professionale
Grazie mille!!! 🙏🏼
10:18 parli di godersi il momento. Ora, capisco che tu sia un amatore, ma vorrei sapere: come fai a parlare di "godersi" il momento in cui si è caricati da un orso, che come hai detto subito prima, è un predatore che ci batte sia in velocità che in forza che in agilità? Secondo te il ragazzo ammazzato qualche giorno fa sì è "goduto" il momento in cui l'orso lo caricava? Non ho nulla di personale contro di te, ma voglio sapere la tua risposta.
Diceva solamente vederlo da lontano, averzi le recie
Ovviamente intendo il vederlo, essere caricato non è piacevole, ci mancherebbe! Bisogna anche capire che non siamo in un territorio “nostro”, bisognerebbe uscire da questa visione per cui noi esseri umani dobbiamo avere il controllo su tutto e “possedere” tutto quello che abbiamo intorno.
@@StefanoMarchi parole sagge
Mica ti carica a caso. Ti carica se corri. Se c'è un bosco pieno di orsi o lupi non ci andare e hai risolto.
@@StefanoMarchi sto assistendo ad una montagna di odio da entrambe le parti, pro o contro orso. Mi dispiace moltissimo per questo. Centinaia di migliaia di commenti di odio, e di sapienza, ovunque. La mia lho detta in altre sedi.. Qui voglio solo aggiungere, "non siamo in un territorio nostro,.. uscire dal vedere di avere il controllo e possedere quello ke abbiamo intorno" ecc..., non sono d accordo, sono discorsi da ki vive in città in affitto e non possiede niente. se uno ha una sua baita, un suo terreno, è sua proprietà privata punto. Altrimenti dovresti sconsigliare altamente il tuo amico Lorenzo di cercare una baita sua da comprare, evitando così l'antropizzazione di una parte di ciò che lo circonda. Ki ha una baita sua ha il sacrosanto diritto di andarci, e se gli orsi i nostri avi li avevano cacciati per quei buoni motivi di allora (ke in sostanza sono gli stessi di oggi), non mi sembra giusto ke dei chissà chi solo perché hanno un pò di potere, decidano, solo x poi intascarsi parte dei soldi pubblici, di reintrodurre tali grandi carnivori, andandoli a comprare all estero, per reintrodurli di nascosto inizialmente dalla popolazione locale, senza prima fare un referendum, e reintrodurli in un area ancora più ristretta di 100 anni fa, e maggiormente frequentata. Alla fine stiamo male sia noi umani, ke i poveri orsi in un ambiente per loro troppo ristretto e stressante, infatti girano anke nei centri abitati a volte, mica solo nel bosco.. Idem x il lupo.
Non capisco perché in Italia non siano legalizzati gli spray anti orso. Se ne avesse avuto uno quel ragazzo forse se la sarebbe potuta cavare
Guarda non so perchè non venga legalizzato, ma effettivamente potrebbe essere un buono strumento.
Non vengono venduti perché certe persone farebbero dello spray anti orso un uso diverso.
Inoltre moltissime persone agendo d'istinto con conoscendo la direzione del vento il vapore dello spray andrebbe contro di loro invece indiscrezione dell'orso per esempio.
@@elenacattaruzza5620 e perchè i coltelli no?
@@elenacattaruzza5620 gli spray per gli orsi hanno il getto balistico (come il getto della pistola d’acqua, che arriva ad alcuni metri di distanza), non vengono nebulizzati come quelli antiaggressione.
@@StefanoMarchi perché in Italia lo comprerebbero i delinquenti invece della gente normale per difendersi…
Gli orsi hanno fatto parte dell'ecosistema dell'intero arco alpino (quindi non solo in Trentino) per millenni. Con l'espansione demografica, il disboscamento selvaggio in epoca pre-industriale e il progressivo monopolio delle montagne da parte dell'uomo, li abbiamo prima cacciati via dalle foreste e costretti solo sulle montagne, in seguito abbiamo cercato di sterminarli anche lì. In trentino gli ultimi esemplari autoctoni sono sopravvissuti fino agli anni 90 del 900, ed è proprio per quello, per non perdere definitivamente un tassello importante di un ecosistema millenario, che è stato deciso di immettere sul territorio alcuni esemplari dalla Slovenia (peraltro non fu nemmeno il primo tentativo secondo il report life ursus). Viva gli orsi senza se e senza ma. Imparemo a conviverci pian piano, spero con meno danni e morti e feriti (umani e ursidi) possibili.
Se furono cacciati via 100 anni fa, ora che è ancora più fortemente antropizzato il Trentino, come si spera di avere una pacifica convivenza? Si ha paura di uscire di casa la sera nei paesi in prossimità dei boschi, uscire da soli non è quasi più pensabile, anche di giorno a quanto pare. La convivenza era forse possibile se avessero limitato la specie e tenuto sotto controllo gli esemplari, ma non è successo e mai succederà. Non si sa nemmeno esattamente quanti siano. Io non capisco perché si debba forzare un territorio a subire una convivenza non voluta, non necessaria e mal controllata. Qui non c'è spazio per l'orso, non c'era cent'anni fa e non c'è adesso.
Vaffanculo all'orso, ai brillanti zoologi nostalgici dell'età della pietra e alla Provincia che hanno dato vita al progetto senza uno straccio di referendum, altro che viva l'orso.
@@giacomo2836 pensa che è stato proposto un progetto a Fugatti, ma purtroppo la Regione ha detto no. Questo prevedeva radiocollare per tutti, nessuno escluso, e quindi la possibilità di individuare la posizione geografica di ciascun esemplare in tempo reale, in modo da avere sempre a disposizione una mappa, unsa sorta di previsioni meteo ma con gli orsi. La tecnologia potrebbe aiutare se solo la gente che governa fosse meno ottusa.
Vivi nel mondo dei balocchi … se 100 anni fa sono stati eliminati dal uomo un motivo c’era … motivo che è ancora più presente oggi … grandi predatori e Alpi non può funzionare saranno sempre di più gli attacchi e non ci andrà più nessuno in montagna per paura …
Avere dei paradisi naturali intorno a casa (boschi) ed avere il terrore di fare una passeggiata......mi chiedo dove lei viva....
@@weilacadda9361 forse non hai capito che la montagna non è il tuo parco giochi.
Ne ho incontrato uno, giusto ieri, in Via XX Settembre. Molto utile!
Allora, in Slovenia, da cui sono
stati portati, viene costantemente
monitorato il numero degli orsi.
Se, vengono considerati troppi
per quel territorio, un certo numero
viene abbattuto e così nella
civilissima Svezia !!
Bravi! Serve informazione!
Dal momento che l'orso è presente sul territorio serve sensibilizzare ed informare la gente.
Dalle mie parti sono passati i lupi.
La gente era terrorizzata e pensare che non li vedi nemmeno se li paghi ma le persone non lo sanno perché non li conoscono.
Per fortuna è stato fatto un piccolo convegno, relatore una guardia parco.
È stato molto interessante ma c'è da dire che le persone più preoccupate non si sono nemmeno presentate ad ascoltare.
Si sono limitati a dire "io prendo il fucile".
Allora, se vogliamo restare ignoranti e tenerci i problemi continuiamo così.
Secondo me servirebbe fare informazione nelle scuole, soprattutto nelle zone a rischio.
Come si fanno incontri contro il bullismo si potrebbe anche fare qualcosa per imparare a convivere con gli animali e la natura.
Speriamo nei ragazzi che abbiano la mente più aperta di certi altri.
Concordo che attualmente è molto più probabile essere aggrediti da cani sia per la presenza, quindi maggiore probabilità di trovarli, che per aggressività.
Un altra cosa ho sentito: se un orso ci segue (senza attaccare) può essere utile lasciare cadere qualcosa, la giacca, la maglia...
L'orso è curioso e probabilmente si fermerà a vedere dandoci il tempo di allontanarci.
Gli umani fanno più paura degli animali
Ma il peperoncino spray no??
Doversi tutelare dal rischio di trovare un animale che ci siamo portati in casa da soli è quanto di più assurdo ci possa essere. Un abbraccio alla famiglia di Andrea, spero che la loro battaglia legale nei confronti dei responsabili di questa follia porti ad avere almeno giustizia.
Vabbè, fa già ridere così...gli orsi stavano li prima di noi, e si sono estinti per colpa dell uomo , che la pensava esattamente così,io so o il padrone di tutto e ciò che mi può infastidire lo elimino .
Ma si sperava che l'ignoranza di allora fosse superata, ma lei é la prova del contrario.
Sempre stati orsi e lupi nelle Alpi prima che noi li annientassimo. La realtà è totalmente il contrario di ciò che pensi.
Che in quel bosco ci fossero gli orsi lo sapeva anche la sua fidanzata. Che senso ha fare sport in un versante pieno di orsi?
Si sa che lì può essere pericoloso.
Così com'è pericoloso il traffico automobilistico ma purtroppo nessuno condanna all'ergastolo i guidatori assassini.
@@bigmoneysoccer3372parole sante!
Quanto erano ignoranti i nostri avi a non voler fare sbranare i loro bambini
@@mauromartani6821 ma quando ma hai visto bambini sbranati dagli orsi?
ma perché hanno reintrodotto gli orsi? perché? a cosa è servito? a dar problemi a chi ha attività, a mettere paura a chi vive da sempre vicino al bosco, a far passare la voglia di andare in vacanza in Trentino. bravi! proprio bravi!
Gli orsi c'erano da secoli prima che l'uomo li cacciasse dal loro habitat, io smetterei di introdurre umani dove non dovrebbero stare
Per il vile denaro.
La pensava così anche timothy Treadwell ma poi fu mangiato vivo con la fidanzata .. e lo conferma anche l’aggressione sotto casa al povero Andrea 💔😔❣️
Era un alcolizzato che s'è inventato amico degli orsi e stava in mezzo ai Grizzly, cioé i più feroci, e per ben 13 estati nn gli é successo nulla. Poi ha fatto una cazzata di troppo. Basta con le fugazzate
Nel video di due anni fa dice che correre in discesa e di sera sei a rischio. Attaccarsi un campanellino no? Lo sa persino l’esperto che non è del Trentino. I pochi incontri troppo ravvicinati in Trentino proprio come dice questo video Avevano il cane sciolto andavano a funghi o erano bracconieri.
@@silviapremoli8504se ti scambia per una pecora il campanellino lo avverte che c'è cibo a disposizione
Timothy si è sopravvalutato ed è andato dove non doveva
Andrea l' ha colpito col bastone
Ciao. Il video è di 2 anni fa. Cosa era successo?
Che ne dite ora di qto accaduto?
Grande fortuna hanno avuto il signore aggredito col cane un mese fa e il ragazzo appena ucciso ad aver incontrato tale splendido animale. L'unica soluzione è portare con sé un arma da fuoco(grosso calibro, già una pistola 9mm non so quanto possa essere efficace) e/o uno spray repellente, piuttosto che aggrapparsi alla speranza che non guardandolo negli occhi e fiutando il nostro odore (misto però magari al pranzo al sacco che vi siete portati) l'animale decida che la strada di non belligeranza di Gandhi sia la migliore alternativa. Anche perché sono animali con grande differenza comportamentale inter-individuale quindi non tutti potrebbero seguire tale filosofia.
Ho visto bambini fare escursioni in trentino, è folle che un comportamento non corretto o una disattenzione in un bosco siano puniti con la morte per sbranamento nel 2023.
Sarebbe la soluzione più semplice. Il problema è che non siamo in America, non c’è il porto d’armi per chi fa semplici escursioni.
Quindi l’unica cosa fattibile è eliminare gli orsi.
O magari questa è la volta buona che sinistra e ambientalisti appoggiano il porto d’armi per tutti 😂
Arma lunga, 12 a palla, con una 9mm non c'è alcuna garanzia contro un orso.
@@nicolaalberti7736 sisi esatto, stavo appunto sconsigliando la 9mm, se si usa una canna corta un calibro grosso (tipo 44 magnum) inizia a dare qualche vaga speranza, la canna lunga sicuramente è l'opzione migliore.
In ogni caso andrebbe fatto fuoco prima che l'orso decida di caricare perché se ci si trova nella situazione di sparare contro l'orso che già sta caricando si rischia comunque di venire gravemente feriti prima che l'animale muoia.
Troviamo tranquillamente video di orsi presi in pieno in punti vitali continuare a correre per decine di metri quasi non fosse successo nulla.
@@maurofantini3430
Vero, sono perecchio coriacei.
C'è stata una guida, in Alaska, che è riuscita a difendersi da un grizzly uccidendolo con una 9mm, ha utilizzato delle cartucce "buffalo bore outdoorsman", in pratica cartucce con palla hardcast molto pesante per il calibro (mi pare 147 grs), profilo troncoconico, parecchio "pompate", ha sparato quando l'animale era ormai ad un paio di metri, e, per fermarlo, gli ha scaricato addosso quasi tutto il caricatore, fino a quando una palla ha colpito nel "punto giusto" per spegnerlo.
Ha avuto parecchia fortuna, secondo me, anch'io girerei con un'arma lunga in presenza di orsi; se dovessi portare una corta per questione di comodità od altro, non scenderei sotto il. 44 mag, a patto di riuscire a controllare decentemente l'arma in fuoco rapido.
Per gli orsi neri canadesi, decisamente meno pericolosi, oltre che più piccoli, una. 357 mag con canna da 4" potrebbe già andare bene.
Se vai in montagna trovi u suoi abitanti...se vedo un elefante inizio davvero a preoccuparmi. Grazie dei consigli
Si parla sempre del giorno,ma il comportamento nel bivacco notturno come deve essere?
Dipende da cosa intendi per bivacco notturno. In italia, se sei in tenda metti il cibo in alto (su un albero possibilmente) chiuso in un sacco di plastica e lontano dalla tenda. Se sei in un bivacco non devi fare niente, visto che non entrano nei bivacchi.
@@gabrielegreco3704 Si scusa intendo il pernotto con tenda o tarp dove capita. E cosa ne pensa dell' uso di un dissuasore acustico ( es. tromba da stadio o scacciacani ) come eventuale difesa personale? Grazie
@@levistragno70 non lo userei. Potrebbe anche peggiorare la situazione. L'unica soluzione efficace è lo spray antiorso che, al momento, purtroppo non è legale in italia.
Bellissimo video, complimenti!! La differenza tra uomo e orso è semplice. L'orso è RESIDENTE nel bosco quella è la sua CASA, l'uomo ci và per svago!! Ovviamente una tragedia come quella accaduta pochi giorni fa rimane tale.... ma muoiono anche gli alpinisti e quindi dovremmo "piallare le montagne" a livello del mare così nessuno potrà più cadere??
Anche dove c'è casa tua, in passato, ci viveva l'orso, quindi ??
@@nicolaalberti7736 l'orso non lo so, ma è possibile. I lupi ci vivono tutt'ora, abito nei boschi tra Liguria ed Emilia.... Nei boschi vivono da sempre gli animali, gli uomini (di oggi) ci vanno per svago oppure a caccia.
@@paolo6819
Che ci vadano per svago, a caccia, o che ci abitino, il discorso non cambia, hanno per lo meno lo stesso diritto degli altri animali di andare nei boschi, in campagna od in montagna.
@@paolo6819
I lupi, dove abiti, li hanno sterminati per far vivere tranquillo te, quindi ? Anche dove abiti tu era "casa loro", secondo quanto dici.
Resta da stabilire se fosse più importante la tua esistenza o quella dei lupi, tu che dici?
@@nicolaalberti7736 ciao Nicola, francamente non capisco il tuo tono polemico .... Comunque se ti piace così! Guarda il ragionamento è molto semplice e se togli la polemica credo tu possa meglio comprendere. Viviamo su una palla chiamata terra, giusto?? Per fare la mia o la tua casa e qualsiasi altro insediamento UMANO noi uomini abbiamo tolto spazi ad animali che in tempi o ERE passate vi abitavano, questa si chiama storia. Oggi, come ieri, basterebbe che l'uomo non andasse oltre questo concetto, quindi avendo la propria bella casetta ( in città dove prima c'erano boschi etc. etc. o una casetta tra i boschi come la mia) quando entra in un bosco lo faccia con rispetto comprendendo che è nel suo pieno diritto andarci ma ha anche il dovere di rispettare tutte le altre forme di vita che vi ABITANO STABILMENTE!! La terra è abbastanza grande per tutti (volendo) la mia casetta non ha tolto (credo) nulla ai lupi, che infatti vi continuano A vivere. L'uomo è la razza più forte è dominante ed ha preso più spazio degli altri, giusto?! Ora polemizzare sulla mia casetta che "avrebbe" tolto spazio ai lupi mi sembra un pochino ridicolo....secondo te dove avrei dovuto costruirla....sulla luna?? Tutte le razze vivono sulla palla chiamata terra....basterebbe solo più rispetto da parte della razza più forte. A me sembra un ragionamento NORMALE.... Tu che dici?? Ciao buona domenica.
Tanta gente fa disinformazione apposta. Spero di non fare una domanda sciocca. Ma in caso di incontro molto ravvicinato, è una buona strategia indietreggiare in maniera lenta e calma?
Si purtroppo qualcuno per tornaconto personale o fanatismo inventa delle panzane assurde.
No no domanda giusta! Come dice Gabriele nel video è bene indietreggiare con calma e parlare, o in casi più estremi mettersi a terra a pancia in giù con gomiti aperti e mani dietro la nuca per evitare che in caso di attacco l'orso ci colpisca negli organi vitali.
"L'orso è l'ultima cosa di cui avere paura."
DAVVERO ???
Hai ascoltato il video o fai il furbo? Il tizio che parla li va a cercare per filmarli e fa fatica a incontrarli e non gli è mai successo nulla.
@@bigmoneysoccer3372
Chi fa il furbo sulla morte di un ragazzo innocente lasciato nell'ignoranza del rischio e senza mezzo di protezione non sono certo io...
E se ci mettiamo anche noi a cercare quei furbi a casa loro, che sarà del bel incontro ?
@@o.k.corral ma quale ignoranza se abitava lì in zona dove tutti sapevano della vasta presenza di orsi!
Io sto con l'orsa JJ4 che ha difeso i cuccioli di 11 mesi quel ragazzo ha preso un bastone non ha seguito i tuoi consigli
@giovannicardoni
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Caspita se sono d'accordo con te !!!! 🤝🏼
@@lunastucci andate a trovare l'orsetto...
terze medie alla riscossa
Il consiglio giusto era quello di fargli 2 o 3 buchi cal. 44, ma quando è successo, non ora che è tardi.
La so!!!
Allora:
- corriamo gli incontro urlando
- mentre corriamo raccogliamo un bel bastone
- prendiamo l'orso a bastonate
- controlliamo se il filmato è venuto bene
- facciamo qualche foto ai cuccioli
Visto?? Le so tutte.
50km/h per diversi km? Ho capito bene?
Voglio la dimostrazione pratica dal vivo
Soluzione semplice: evitare luoghi in cui ci sono orsi.
Risolto il problema.
Informazioni preziose, comunque, mi spaventrrebbe anche incontrare un cinghiale. 😅
Bè il lupo sano non ingaggerà mai un conflitto diretto con l'uomo, ma invece l' orso che è di natura curiosa è ben diverso, l'orso prima deve valutare che cosa succede poi decide se attaccare oppure ritirarsi, il fatto di decidere di fare il morto , prima di tutto vorrei vedere qualcuno che lo faccia poi si deve sapere che il curioso orso va a controllare quella roba distesa a terra e la rivolta in malo modo piu volte per vedere se reagisce e magari vi assaggia una gamba, quindi se incontrate uno di questi animali probabilmente finirete male. lo sa bene Andreas, un fotografo di orsi che ha girato par anni in Canada in Alaska praticamente dappertutto nel mondo e un paio d'anni fa sui Carpazi , stava girando un documentario e fu attaccato da un orso che lo ha quasi scalpato .Quindi succede anche ad una persona con un enorme esperienza sugli orsi da una trentina d'anni di fare qualcosa di sbagliato per subire questi attacchi che quasi gli è costata la vita.
E qnd i cani sono al guinzaglio ? Nel caso di incontro ravvicinato. Loro inizierebbero sicuramente ad abbaiare e quindi far casino
MA l'orso percepisce sia adrenalina da paura oppure l'ossitocina x chi riesce in un momento simile a dimostrare affetto nei suoi confronti ,quindi sarebbe interessante capire il suo comportamento
Per quanto lo amerei se mi lasciasse andare senza farmi niente, finché c'è l ho davanti essere contento mi sarebbe impossibile 🥲😂
Bravi! Ottima esposizione però... essendo io stesso frequentatore dei territori dove è stata segnalata la presenza di orsi, da parecchio tempo sto raccogliendo informazioni, soprattutto da fonti straniere. In realtà
io sono ogni giorno nei boschi che passeggio con il mio cane..e', un Amstaff...spero mai di trovarmelo davanti un orso..prenderei un colpo sicuro!! ho incontrato cervi volpi..sono del Alto Adige esattamente di merano ( bz ) porto sempre cibo indietro..come mi dovrei comportare? ho tanta paura ora😔😪😪😰😰😰🐻🐻🐨
Cane al guinzaglio, cibo in contenitori ermetici e fai un po' di confusione ogni tanto.
Prendi altri 5 o 6 cani da presa ed una picca da caccia, divertimento assicurato 👍!!
Il fascino della Foresta e della natura sono gli animali che la popolano, senza di loro perde tutto il suo fascino, io sono un umile escursionista che vive nel centro/meridione dalle mie parti c'è l'orso Marsicano e il lupo ma sono difficilissimi da avvistare, in Trentino avete questa fortuna e la stragrande maggioranza delle persone non la capisce..
Ma vi siete ricordati di mettere il cartello per l'orso? Perché vedo tante regole per gli uomini come al solito ma un bel cartello per spiegare all'orso di non sbranare la gente non sarebbe male!!!! E poi dopo tutte ste parole possibile che sia vietato lo spray anti orso?
Ma il signore è a conoscenza che a Calliano è entrato in una casa? Pure nei pieni centri abitati? A Romagnano era sulla strada comunale. A Molveno in pieno centro ha pure aggredito un carabiniere. Non esiste una strategia difensiva garantita al 100 per 100, sarà l orso a decidere l' esito dell incontro in base in alla sua percezione istintiva del momento.
Me Molveno nn mi vede più 😔e io che l amavo ma dopo che due anni fa ho letto l ordinanza del sindaco dei bidoni antiorso in paese ..ciaone io sto al mare
@@tosca-ale7340 capisco perfettamente!
Ottimo video e info ..... e uno spray al peperoncino in caso di attacco.
E mi servirebbe un spray di peperoncino contro un orso?
No, ci vorrebbe quello anti orso, da noi vietato, ma un'arma lunga di grosso calibro dà comunque maggiori garanzie.
Concordo che i social distribuiscono notizie senza senso … ma … se come spiegate, secondo me in maniera corretta, ogni orso si comporta in maniera diversa e concorderete che non ci sono regole precise se non quelle dettate dall’esperienza di chi frequenta i boschi da anni… dire che l’orso può essere pericoloso contrariamente al lupo è una dichiarazione errata, il lupo come anche altri animali, vedi il cinghiale, possono essere pericolosi sopratutto per chi non conosce alcune situazioni …
Nel senso che a livello statistico il lupo ha percentuali più basse di "pericolosità" se vogliamo definirla così. Ogni animale selvatico è potenzialmente pericoloso, quello assolutamente, ci mancherebbe!
Il lupo é pericoloso solo in branco per un uomo, un orso anche solo può uccidere un uomo adulto! Poi se i lupi hanno vita sociale e gli orsi no chi osserva le abitudini da un parere!
@@StefanoMarchi così è già una cosa diversa …
@@adrianogiorcelli745 sicuramente il lupo è più pericoloso un branco rispetto ad un solitario,anche perché è un animale che caccia in branco, ma i branchi di lupi sono tanti ormai .. quindi il rischio c’è
@@davideserafini5610 Perchè anche
i lupi sembrano diventati tanti,
andrebbero monitorati.
Dappertutto, anche in Svezia,
la fauna selvatica viene costantemente
monitorata e, quando ritengono che
il numero degli animali selvatici
sia diventato superiore alle possibilità
di un dato territorio, un numero
stabilito di animali viene abbattuto.
Qui, viene lasciato tutto al
caso con conseguenze anche gravi
per gli allevatori.
E, se si va avanti così, ci saranno
altri morti....
Ciao ti volevo chiedere se un orso arriva ad una distanza da te minore di 10 metri è una buona idea usare una scacciacani (quelle legali in vendita) oppure è una pessima idea?????
io userei un detonante lanciandoglielo adosso poi vedi come scappa.
penso non sia una buona idea. Potrebbe scappare ma più probabilmente il dolore lo farebbe inferocire e ti attaccherebbe. Come dicono nel video, sempre meglio restare calmi e passivi perché l'orso attacca solo se si sente minacciato.
No, non usarlo! Peggiori la situazione!
@@1987marcowar Ma il detonante glielo ti addosso per dire VICINO! stati sereno che scappa più veloce di un razzo.
@@lucavergnano8256 Meglio 2!
io vado a funghi,a fossili e con il metal detector. quasi sempre da solo. e se mi attacca un orso lo accetto. faccio pure pesca sub,e se mi aggredisce uno squalo lo accetto. i cacasotto devono restare a casa o andare a fare shopping
Beh visto che l’ho accetti il problema é risolto.Speriamo che i tuoi desideri si avvereranno al più presto.
@@1966Pasquale1966 accettare non è desiderare,impara l'italiano e anche la grammatica,lo accetti e non l'ho accetti.
comunque pare che attacchino solo i vaccinati. vanno pazzi per il grafene
In bocca all'orso allora!!!
Basterebbe non andare nei boschi dove ci sono gli orsi e lasciarli tranquilli
vorrei sapere e qualcuno conosce dove acquistare " bear spray" o "bear deterrent" bomba al pepe per tenergli alla larga?
Non lo puoi prendere in Italia è vietato e se ti beccano ti denunciano e ti multano lo puoi acquistare in Slovenia li è legale o su internet
grazie. ma nell internet ci sono tante marche con differenti qualita, e no danno tutti le informazioni... ? avrebbre un consiglio , un marca? @@giovannicardoni9945
Un consiglio x i prossimi video ,controllate il volume prima di fare i vostri video ,è un Po basso
Cosa fare se l'orso incontra me
Grazie per questo video di qualità e obiettivo...L'orso è un animale meraviglioso ma è un orso e fa' l'orso...Dobbiamo essere noi a rispettare il suo habitat e il suo regno ...In fondo come sempre la scelta di reintrodurlo è stata fatta dall'uomo e quindi se proprio bisogna dare la colpa a qualcuno non è certo all'orso...Prego per quel povero ragazzo che si è purtroppo trovato nel posto sbagliato nel momento sbagliato...Il Trentino non è il Canada o l'Alaska e purtroppo il numero di orsi al momento presenti sono troppi per l'area che hanno a disposizione ...Io giro sempre per boschi e spesso sola perché amo osservare gli animali...Dalle mie parti non ho orsi ma ho numerosi lupi...Negli anni mi è capitato di vedere lupi molto vicino anche a 5 metri sul sentiero davanti a me...Tutte le volte sono rimasta ferma immobile a osservarli....Tutte le volte si sono fermati per qualche istante mi hanno guardata hanno appurato che non fossi una minaccia si sono girati dalla parte opposta e sono andati via....Come dicono alcuni miei amici esperti zoologi...."Il lupo se ti incontra è perché si è sbagliato" ....Di base tutti gli animali selvatici per istinto se possono evitano l'uomo e gli stanno bel lontano...Quando entriamo nel bosco dobbiamo essere consapevoli che entriamo a casa loro e quindi dobbiamo avere l'umiltà e l'intelligenza di stare alle loro regole....Questo è il mio umile pensiero...Grazie ancora del vostro video 🙏🙏🙏❤️
Il bosco è anche casa mia, ho lo stesso diritto degli altri animali di stare nel bosco, no ?? No, ne ho di più: se un animale mi ritiene una minaccia scappa o mi uccide, se è in grado di farlo, se io lo ritengo una minaccia, ho lo stesso diritto di farlo, quindi, essendo più forte di lui, il bosco è prima di tutto casa mia, in natura funziona così.
Il bosco non è la casa esclusiva degli animali, ma non scherziamo... Nelle aree abitate gli animali pericolosi non devono stare o, se ci sono, devono essere in numero limitato ed avere OTTIME ragioni per temere l'uomo e starne alla larga.
P. S.
Vai a leggere le cronache e gli editti del '700 e dell' 800, poi vedi come i branchi di lupi non abbiano mai fatto male a nessuno...I primi a lasciarci le penne erano i ragazzini e le ragazzine, ma anche donne e uomini adulti.