extraordinario el dr Meza. Ya lo habiamos escuchado anteriormente como vocero de su pais. Es un tipo realmente de muchisimo nivel. Una gran capacidad en el debate.
Alguien que no sabe de magia puede admirar a un mago, pero alguien que sabe que no es magia sino que son "trucos" ( engaños), lo puede valorar por su habilidad para hacer creer que un engaño (una mentira) es verdad.
Carlos Mesa es un experto para engañar, porque él tiene habilidades para convencer, así como un mago hace creer que un truco es magia cuando en realidad es un truco, es decir es un engaño.
Carlos Meza en mi opinión lo que hace es abrir esos acuerdos que quedaron escritos (que se va a negociar una salida). Chile por lo que entiendo hace mención a acuerdos escritos directos (de que se dará x salida x terrenos) que esos son los que valen. Eso, mientras ademas Bolivia tiene salida al mar para exportar sus materias primas. Lo que Bolivia quiere es una salida soberana al mar, que es algo que por lo que he leído no está en dicho tratado, y es más aunque Chile quisiera, Perú se interpondría.
Historia General de Bolivia de Alcides Arguedas / Capitulo IV / página 40 (Historiador boliviano): Es costumbre en América contar lo que refiere Agustín Álvarez: "Alcance usted dos sillas para estos señores" -decía un obispo de Bolivia cada vez que un individuo más o menos colla entraba en su despacho, y agregaba: -"siéntense ustedes". -"Señor, decía el visitante, vengo yo solo, nadie me acompaña". -Ya lo sé; es solamente una precaución que tomo para no olvidar que en ustedes hay siempre dos personas; la que se ve y la que no se ve"... Y otro escritor del mismo país, Sarmiento, decía recordando lo del obispo: "A los bolivianos es necesario saludar en plural, para que no se resientan el diablo y la mentira que están detrás"
GRACIAS POR RECORDARLES A LOS CHILENOS DEL GOBIERNO DE CHILE SUS PROMESAS Y NO SÓLO PREMESAS SINO TAMBIÉN LOS PAPELES QUE FIRMARON EL TODOS LOS AÑOS PASADOS. MAR PARA BOLIVIA...
Mi admiracion a Carlos Mesa un gran estudioso, por la claridad en la.explicacion que hasta el mas comun de los ciudadanos puede entender menos la periodista de cnn .sobre la posicion boliviana en la Haya. Bolivia nunca renunciara a su aspiracion de volver a tener acceso soberano al oceano pacifico.
No se que le pasa a casi todos los entrevistadores (Periodistas) se dejan llavar por su parcialidad y no se preparan bien para este tipo de entrevista y son de cadenas internacionales . Una persona muy preparada el Sr. CARLOS MEZA y este nivel es tambien para los cancilleres Chilenos parecen improvisados .Pero bueno me quedo mas tranquilo.
Vamos, le podemos dar mar a bolivia. Ese territorio que al principio buscaban, no es de todos, hay que pagarle a familias ricas para poder visitar el norte de Arica. Solo es mar y desierto, no podriamos entregar Arica, pero lo otro si. Bueno, es mi opinion. Todos en el mundo tienen derecho al mar
twice, bts y EXO No podemos entregar mar a Bolivia, ni aunque quisieramos. Primero, por la zona de Tarapacá está prohibido por tratado con Perú. Y al sur imposible, no se puede partir a Chile.
Desde hace 8 años que escucho estos planteamientos de Mesa que terminaron en un fiasco, de acuerdo con la sentenciado por la Corte de La Haya en 2018. Además, Bolivia también perdió la demanda contra Chile por las aguas del Silala, es decir, dos derrotas consecutivas para el derecho boliviano y su empeño por apoderarse de territorio chileno como única forma de otorgarle a Bolivia acceso al mar.
Leí los comentarios en general:¿que preguntas tramposas? :/ lo único que le hizo ahí es una pregunta lógica, ahora si los tratados para "NEGOCIAR" están latentes bueno habrá que hacerlos pero ojo es para "NEGOCIAR" no para dar mar el hecho de negociar se puede estar de acuerdo o no, se puede rechazar una oferta o no o puede que la promesa expire con el pasar del tiempo. Pero para negociar hay que ofrecer algo a cambio,¿Que ofrecerá Bolivia? y en post del ofrecimiento Chile puede aceptar o rechazar. Se que me van a putear mas de un Boliviano pero definiremos el concepto de negociar. "Realizar operaciones comerciales con la intención de obtener un beneficio." Operaciones comerciales, por las que Bolivia ya las tiene, tiene acceso al mar con fines comerciales. Y que le ofrece Bolivia? :/ si no le ofrece nada es como obvio cual va a ser la respuesta de Chile... Saludos.
Creó que este comentario salió del marco de lo legal y sobre todo de la oferta chilena no del pedido de Bolivia y eso no es honorable empero yo voy a responder a la altura de su comentario y con mucho respeto, cuando Chile se inmunda Bolivia les recibirá con las manos abiertas no lo duden porque mi país es una de las más bendecidas con las 4 estaciones naturales en su diario vivir; aún somos uno de los países que cuenta con territorios virgen para sobrevivir y somos el octavo país con ojos de aguas naturales y potables para sobrevivir y de la que ustedes viven como el silala porque la guerra del agua se acerca. Viva Bolivia 🇧🇴🇧🇴🇧🇴
me voy a ir ante un juez resulta que tenia una pelada (novi) y me dijo que se entregaria a mi,, y la muy mala nunca lo iso asi que voy ante un juez para que la oblige a entregarce a mi, y le dire al juez que el ex president de Bolivia me dijo que yo estaba en lo correcto
todos los caminos conducen a Roma!!! jajaj algun dia recuperaremos el mar... por cualquier medio.. Bolivia Nuncaaaa renunciara mientras viva y exista.. y chile nunca tendra trankilidad!!! Viva Bolivia carajo!
dunklerherr1 POR CUALQUIER MEDIO? NO CREO QUE SEA POR GUERRA YA QUE LOS BOLIVIANOS SON CAGONES, COBARDES RASTREROS Y TRAIDORES , QUE A SUS SOCIOS DE LA GUERRA LOS DEJARON BOTADOS CUANDO SALIERON COBARDEMENTE COMO POLLITOS EN FUGA, JAJAJA QUIEREN AGUA SALADA HAGAN SALMUERA HAGANCE UNA PICINA Y LE PONEN SAL , LE REGALAMOS UNAS GABIOTAS Y AHI TIENEN SU PLAYITA JA JA
dunklerherr1 jajajaj si estamos super preocupados! despues del no de la haya! se construira una muralla con bolivia! ya estan estudiando el alto! si 4 o 6 metros! no mas payasos pasando ilegal a Chile! pipipipipi si evo no hay mar puis jkajajaaj pipipippip
Importante lo que comenta sobre el T1929: MESA DICE: "Si el T1904 sello, sanjo las diferencias limitrofes entre los dos Estados (Chile y Bolivia) por qué CHILE imprime en aquel tratado, la clausula candado, a fin que las provincias que estuvieron en posesion de Chile (Tacna y Arica) no sean cedidas a Bolivia sin la anuencia del otro pais". Implica que habian diferencias resquemores en relación a los limites con Bolivia
@@jorgearturovelardetapia3775 Falso Puede usted investigar Esa clausula chile la agrego despues Reconocido por el propio estado chileno y por los chilenos
Lo mas doloroso fue la traicion de Chile a Peru, paises hermanados. Grau, conocia Pratt y tenia familiares en Santiago. Casi toda la pleyade de intelectuales, politicos y renombradaa autoridades peruanas, viajaban a Chile constantemente. El mismo Aldonso Ugarte estudio alla en Santiago.
creo que todo se debe solucionar respecto al diálogo como países vecinos que somos, me da satisfacción que sea Carlos Meza el portador de la demanda boliviana puesto a que mejor postor que alguien con conocimiento de la historia que el, punto aparte ojalá se termine este conflicto de una vez por todas para bien de ambas partes, espero que Chile haga uso de razón e historia y se pueda llegar a alguna solución. Saludos Chile!
+Danny Choque Colque Chile no va a ceder territorio ni va a dialogar con Bolivia ellos perdieròn la guerra se jodieròn no mas, otro punto el Peru se opone a perder fronteras con Chile por el tratado de 1929 Mar los Bolitas no van a tener siempre que Chile ha querido tener dialogo con Bolivia son ellos los que cortan relaciones cagaròn no mas no hay mar y no hay dialogo
Danny Choque Colque un dialogo con fronteras hechas hace casi siglo y medio ? realmente hablas puras weas, Chile le da muchas facilidades a Bolivia pero ceder territorio donde viven Chilenos y donde ahi nadie quiere ser un Boliviano es como estupido, otro punto el Peru siempre se ha opuesto a perder fronteras con Chile por el tratado de 1929 y a los Bolivianos se les ha dicho si quieren abrir relaciones diplomaticas son ellos mismos los que las rompen? asi pides que halla dialogo si son ellos mismos los que no lo quieren? ¿pidiendo negociar si rompen relaciones? son un Chiste los Bolitas, cuando se les propuso lo de Charaña era un trueque de territorios Chile les cedia la frontera con el Peru y ellos tenia que dar territorios de ellos a cambio para Chile pero al saber de esta idea no les gusto y cerraròn altiro relaciones con Chile, otra que el Peru se opuso como de costumbre por eso nombran todas estas fechas al tribunal pero todas fracasadas, los Bolivianos juran de guata que negociar y conversar es solo regalarles territorios a ellos sin dar nada a cambio son hartos frescos, asi que sueña con tu dialogo porque ni Chile ni el Peru van a modificar fronteras no hay mar lo sentimos
PublicEnemy HipHop está perfecto si es lo que a vos te parece, por mi parte sigo pensando de la misma forma, punto final ya que ni viene al caso discutir y menos por algo tan absurdo como por youtube
Danny Choque Colque Chile no le va a dar Mar a Bolivia y son los Propios Bolivianos los que no quieren dialogo siempre rompen las relaciones, El Peru se opone a perder frontreras con Chile asi que guardate tus intenciones de dialogo porque de los 3 paises ninguno quiere nada
El tratado de 1904, fué una imposición de parte de Chile por su superioridad bélica. ése fué el motivo de su invación y núnca cumplio lo acordado. Véo que muchos admiran a Mesa como yo en el pasado, por ser escritor e historiador ; pero cuando se atrevió a pisar la arena política, se desmorono toda su figura, especialmente con nuestra demanda ante la CIJ. DE LA HAYA. El fué uno de los artífices de elaborar los legajos de nuestra defensa. Como historiador sabe que nuestro litoral fué arrebatado por Chile en una guerra injusta y apoyado por intereses extranjeros. Cuando la CIJ. fallo contra Bolivia, no dijo nada, ya entonces Evo Morales, ya era su enemigo político y tenía más afinidad con Pinéra. De lo que estamos seguros, Chile jamás nos hará oler el mar por la vía diplomática.v
Si Chile tiene la obligación de negociar, ¿cuando nació esa obligación?. Si nació antes de Charaña, ¿no se cumplió cuando Pinochet y Banzer negociaron?. Si Bolivia gana, que obligación nacería o se declararía para Chile: ¿Chile tendría que negociar y ceder territorio? o sólo negociar de "buena fe" obligado. Repito negociar "de buena fe" OBLIGADO. A mi parecer, Bolivia con esta demanda ha logrado en Chile moderar las posturas, ya son mucho menos los que dicen "Chile no cederá un centímetro de soberanía", y también son muy pocos los que gritan "mar para Bolivia". En ese sentido creo que la única vía de solución real estaría dada por normalizar Relaciones Diplomáticas.
El señor meza tiene razon en un punto....el tema maritimo lo planteo antes de la existencia de la ONU...cuando existia la liga de las naciones.y dicha instancia la rechazo porque ya existia un tratado 1904
Lo que el representante Bolivianos apunta lo hace con respaldo pleno sobre todo DEMOCRATICO, estamos reivindicando ahora solo lo que Chile esta ofreciendo en nombre de Democracia es decir lo que vino Chile haciendo para resolver darle a Bolivia espacio territorial que Chile le arrebato por via de Invacion Militar sin previa Declaracion de Gerra desta forma obtener definitivamentepara su salida al mar Pacifico...
EL MAR QUE BOLIVIA NUNCA TUVO Chile declaro su independencia en el año 1810 y se constituyó como país el año 1818, en esos momentos Bolivia como tal no existía. -Perú declaro su independencia en el año 1821 y en el mismo año se constituyó como país. Aún Bolivia no existía. - Chile hace su primera carta Magna o Constitución Política en 1823, en la cual establece su límite Norte hasta el despoblado de Atacama, estableciendo límites con Perú y Argentina ya que Bolivia aún no existía. - Bolivia se independiza o nace recién en 1825, y que jamás la Audiencia de Charcas tuvo salida al Pacifico porque formaba parte del Virreinato de la Plata, y luego al Virreinato del Perú, denominándose el Alto Perú. Por tal motivo, Bolivia al independizarse queda como siempre lo fue la Audiencia de Charcas Zona Interior, sin costas. Por tal situación la primera salida al mar que buscaron Bolívar y Sucre para Bolivia fue por Arica, su salida natural, y obviamente Perú no aceptó, de justa manera se negó rotundamente. Entonces Sucre corrió más al sur a una tierra chilena por entonces casi abandonada (en la década del 30 o 40 del siglo XIX) y Simón Bolívar con una autoridad que absolutamente nadie le otorgó y sin consultar a nadie, metió un enclave boliviano en la costa del Pacífico, en territorios chilenos puesto que el Virreinato del Perú limitaba con la Capitanía General de Chile. Y de esta injusta manera se declaró unilateralmente que la región de Cobijas era la Capital del nuevo territorio boliviano. Posteriormente, Chile abre el dialogo con Bolivia para solucionar el problema de la soberanía de esos territorios, en virtud del apoyo que hace Bolivia a la guerra contra España y a un errado sentimiento americanista, que dicho sea de paso, al parecer solo Chile lo tenía, es así como se redacta y se firma el tratado de 1866, en que Bolivia pasa a tener dominio de estos territorios que eran hasta entonces CHILENOS. Sin embargo, como sabemos este tratado es modificado en 1874, mejora los límites y pone una cláusula en la que se establecía una cierta taza de impuestos a los capitales chilenos por un periodo de 25 años, y como ya también sabemos, bajo el gobierno de Hilarión Daza Bolivia declaro nulo el tratado de 1874. Por lo tanto, al ya no existir el tratado antes mencionado, en la Guerra del pacífico Chile RECUPERÓ su territorio entregado a Bolivia bajos dicho tratado. Como Conclusión Bolivia NUNCA nació con mar Sr Evo Morales. No llore a otros cuando tiene que hacer populismo para mejorar su situación en su país.
BOLIVIA NACIO CON MAR ESO NADIE NIEGA, PERO LOS ACAPARADORES CHILES ARREBATARON SU MAR, PARA ESTO MESA, JUSTIFICA QUE ES PRECISO, PERO YA... EL MAR VUELVA A BOLIVIA. CLARO NO ESTAMOS HABLANDO DE DESEOS, SINO DE HECHOS QUE EL MAR DEBE VOLVER A BOLIVIA
carlos se defendio bien , a las preguntas chilenas tramposas , queriendolo confundir y tratando que diga cosas que no tienen sentido como lo del matrimonio y lo del papa, todos sabemos que esa conductora estava con preguntas de abogados chilenos , CARLOS MESA NO ES NINGUN IGNORANTE ,carlos mesa sabe del tema , no es como piensa chile que los bolivianos no sabemos como defendernos .
No creó la intención de tratar a convencer a Chile porque ellos piensa que Chile es tonto además aunque el papá no tiene derecho a meterse en nada pero escuchen a este tipo viene a convenir este tipo hay que dejarlo de nada afuera y Chile tiene que terminar relación con esto
Si chile esta hoy donde esta, es por la propia culpa de estudes!!...si ya habiamos fijado las fronteras a perpetuidad(como tanto lloriquean) entonces por que durante mas de un siglo, ustedes mismos, no respetaron el tratado de 1904?: QUE ACASO NO FUERON USTEDES LOS QUE UNA Y OTRA VEZ NOS OFRECIERON Y ESTUVIERON DISPUESTOS A ENTREGAR MAR SOBERANO A BOLIVIA??? INCUMPLIENDO USTEDES MISMOS SU TRATADO IMPUESTO?!...PORQUE NO RESPETARON EL TRATADO DE 1904?!.... entonces no bengan ahora a decir que no tienen temas pendientes con Bolivia.
Shawcourt 19 Yaaaaa, y se puede saber quien hizo esa promesa?Por lo que yo se ni un presidente chileno ha echo un promesa de regalar algo por nada. y si fuese asi, a cambio de que? Que darian los Bolivianos a cambio? Con decirte que Evo es capaz de darnos todo el gas de Bolivia por unos kilometros de mar. pero a lo mismo con Bolivianos no se puede hacer ni un tratado y Chile no acepto el "Gas por Mar" de Evo y por la sencilla razon que Bolivia no respeta tratados y solo saben hinchar las pelotas a Chile.
+los jorobados de aca min 11:00 Y si no lo crees buscalo en internet, y sino, hay muchos libros de historia que lo afirman. Aunque estoy seguro que mientras siga la bestia de Evo en Bolivia, Chile nunca le dará mar.
Shawcourt 19 Totalmente de acuerdo, si nos hacemos amigos, creamos relaciones diplomaticas, ahi se puede hacer algo y ha sido la idea de chile, por eso ha habido intenciones de chile "regalarle un pedazo de mar", por que parece que para bolivia es demasiado importante pero la pregunta que se hace el chilenos es: Si cambiamos mar por gas. Cumpliran? Si cambiamos mar por tierra. Cumpliran? Podran firmar un tratado que ellos respeten de limites geograficos que sea definitivo y que despues no anden pidiendo de vuelta antofagasta? Que pasa si hacemos un tratado y en 100 años mas comienzan a hinchar que quieren mas terreno nuevamente? Osea, ustedes firmaron un tratado en 1904 y ese presidente fue electo nuevamente, osea estaban conformes con el tratado. La seriedad de Bolivia tambien esta en cuestion
+los jorobados de aca El tradado de paz de 1904 fue a causa de la guerra en la que Bolivia perdió Antofagasta. (Bolivia perdiendo como siempre 😂) Lo que quiere decir que para hacer un nuevo tratado de paz tendria que haber una guerra. En esta guerra no solo se involucrarian Chile y Bolivia. Tambien Rusia y USA y seria una tercera guerra mundial.
los periodistas y todo lo demas e chile es un chiste jajaja misnitros sacando mapas en frente de periodistas jajajaka eso es un mamdatario? Bolivia ya esta teniendo Buenos mandatarios y creciendo y tu pais cada dia se queda con menos cobre najajaja ya van a temblar como flan
Estimados bolivianos: tanta razón tenía el Sr Mesa, que la Corte dio la razón. Varias cabezas razonan mejor que una. Jajajaja. Solo fue la interpretación de su ex presidente.
Carlos piensa que Chile tiene la culpa de todo y piensa que los chilenos son estúpido si Chile se sentaron a conversar es por que Bolivia que molestaba a Chile
Aquí les mando un buen resumen para entender mejor el problema de 🇨🇱 con Bolivia, además este país tiene acceso libre al Océano Atlántico: Esto debería estar dentro de la cultura general de Chile. La historia de Chile es la siguiente.... 1810- Chile adquiere su independencia (Bolivia no existía, todavía gran parte de esos territorios eran peruanos, paraguayos y brasileños). 1818- Chile se declara como República (Bolivia aún no existía) . 1821- Perú adquiere su independencia y se organiza como República (Bolivia todavía no existía) 1823- Chile crea su carta magna (Constitución) y declara sus límites al norte con Perú y Argentina (Bolivia no existía ni en proyecto). 1825- Nace Bolivia (La real audiencia de charcas) ubicada en el altiplano por lo que ya era MEDITERRANEA. Perú les negó el puerto de Arica por lo que los bolivianos se tomaron el puerto de Cobija (que era chileno) . En 1866 y 1874 🇨🇱 cede a Bolivia parte de su costa reconociendo soberanía desde el paralelo 24. En 1878 Bolivia rompe el tratado limítrofe de 1874, por lo que 🇨🇱 reivindica en 1879 los antiguos territorios CHILENOS (desde antes de 1866) así que los bolivianos solo tuvieron costa por 13 años. Entonces, Chile siempre tuvo como límite norte al Perú, por lo tanto, el reclamo de Evo Morales es una argucia para validar su planteamiento falso. Nunca hubo invasión, es sólo parte de la estrategia boliviana o mejor dicho de Evo Morales para perpetuarse en el poder. El objetivo de Bolivia, en la guerra del Pacífico, cuando se alía con Perú en contra de Chile, mediante un pacto secreto, además del mercado del salitre, fue sólo con fines expansionistas a costa de territorios chilenos consolidados. IMPORTANTE SABER: Décadas después de la Guerra del Pacífico Bolivia, cuando su mediterraneidad era irredarguible, empieza a tratar de usurpar territorios paraguayos en el Chaco, mediante argucias parecidas a las del presidente actual boliviano, en las riberas del Alto Río Paraguay con el fin de acceder al Océano Atlántico, en consecuencia Paraguay tuvo que reivindicar esos territorios, la consecuencia fue la Guerra del Chaco, lo cual al término de la Guerra del Chaco Paraguay pierde los territorios chaqueños, y Bolivia pudo consolidar tales territorios, con lo cual SOLUCIONA el problema de MEDITERRANEIDAD BOLIVIANA, por lo tanto, es una gigantesca mentira que Bolivia no pueda acceder al mar... si lo hace, lo hace por Puerto Bush en el Río Paraguay, accede al Océano Atlántico!!! (Googléenlo). !!! Difunde entre tus contactos y amigos!!! Así el máximo de chilenos sabrán la verdad de nuestros problemas con Bolivia
Bla bla bla bla bla y cagaron, hubo guerra, perdieron por que se retiraron se escondieron en las alturas y con ello perdieron el territorio que tanto alegan, ya no hay más, la cobardía y la traición a Perú, les costo tierra y mar, punto cerrado 🇨🇱
mesa es un toraso en historia cátedra chilenos cerrados ya dijo la corte el tratado de 1904 no tiene nada que ver aqui son los.compromisos de Chile que no cumplio con bolivia a dar salida soberana es por esa razon la demanda boliviana
Periodista lenta y torpe. Sr. Mesa la ha destruido con argumentos, claros y coherentes, pero ella sigue por darse de no enterada... Chile en su soberbia, pensó que podía usar y burlarse de Bolivia, las veces que quería, para distanciarlo de Perú. Ahora Bolivia le esta pasando factura por todo lo que ofreció. Lo que mal empieza, mal acaba siempre, y Chile robo territorios.
Primero. Falta de respeto de esta. Disque periodista! Al nodejar terminar de hablar ahun ex-presidente de la nacion. Sea de cualquier pais. Segundo NO ENTIENDE!!! ESTA CLARO. Queremos sentarnos a negociar y aclarar puntos que chile ofrecio. Y como periodista ignorante!!!! No entiende. Dialogar negociar. Ella queria discutir. Pero el senor. Carlos mesa elegantemente. No entro en su juego. Lamentablemente tenemos que ver periodistas con una falta de respeto.
Dilan Makalister Como chileno yo estaría dispuesto a ceder territorio marítimo, pero mi temor son los nacionalistas y revanchistas bolivianos y peruanos, que al parecer nunca estarán satisfechos, al menos los últimos hasta que nos ganen una guerra. También me gustaría que Chile hueveara a Argentina como ustedes nos huevean a nosotros y por último que supieras lo que es una periodista verdaderamente falta de respeto.
Dilan Makalister nadie te puede obligar a negociar, Chile no quiere y si una de las partes no quiere nada, esa negociaciòn sera un fracaso, otra ¿como se va a negociar en medio de un tratado como el de 1904? es imposible porque la haya no tiene competencia. esa tonteras les enseña este señor Mesa, estan mal ustedes. todo el mundo tendria derecho a que el vecino le de territorios y la corte de la haya se desplomaria, volveriamos a las guerras. la ignoracia es muy grande en Bolivia por eso no avanzan asi que no hay mar porque Chile no te lo va a dar y el derecho expectaticio no existe en un tribunal, solo la corte falla en los tratados despues de 1948 cagaròn
felipe jaime, le dejamos al senor Carlos Mesa porque es historiador para que les haga en tender el caso de la salida al MAR PARA BOLIVIA , sin embargo el Senor Evo Morales no es ofensivo como dices , simple mente tiene el corage de decir las cosas claras de que todos los chilenos nunca quieren escuchar y entender esa parte de la Historia de GUANO Y DEL SALITRE a que llaman guerra del pacifico cuando en realidad era una invacion al territorio BOLIVIANO . Si quicieras entender primeramente y mejor donde abarco en territorio Chile despues de su Independencia, y el porque los chilenos emigraron al norte a trabajar??? al litoral boliviano, no sera porque no tenian y era un pais con poco que ofrecer a los propios chilenos mismos. Es esa parte que les hace falta entender a todos los ciudadanos chilenos y Bolivia siempre estara recordandoles hasta recuperar lo perdido.
¿Y qué fue lo concreto de Meza? Bolivia perdió todos sus argumentos. No se dejen engañar por personas con el don dr la palabra, pero sin tener la razón.
Chile no invadio a bolivia.....fue todo lo contrario ,...bolivia se tomo el litoral y lo incorporo a territorio boliviano por decreto de simon bolivar.......pero hubo una guerra 1879 y chile gano esa guerra y existe un tratado a perpetuidad
En conclusión, Carlo mesa parece inteligente, pero no sólo hay que parecerlo , sino que también serlo. La haya le tiró por el suelo, todas sus palabras. Parece que tán inteligente no lo es el Sr. Carlos mesa. Más bien es un vende humo.
La Capitanía General de Chile siempre limitó al norte con el Virreinato del Perú,por lo tanto existen documentaciones más antigu os, que el favor que le hace O´higgins ,con un sentimiento americanista ,en 1825 de entregarle un tramo del Despoblado de Atacama a Bolivia para que hicieran un puerto en Cobija.
mentira la Capitania General de Chile no limitó siempre con el Virreinato del Perú, en un primer momento la Capitania General de Chile era una provincia sujeta al mandato del Virreinato por tanto sus limites podian variar y existen testimonios de como el limite norte de la Capitania vario en ese momento de la historia. En un segundo momento la Capitania General limitó por el norte con la administración y regencia de la Audiencia de Charcas, que tenía control de parte del Atacama a traves de las provincias de Potosi, Jujuy y Catamarca. La Real Cedula de 1803 coloca el limite en Taltal, y la naciente Republica de Chile, define unilateralmente su limite en una ley de 1841 en el paralelo 23; se suman el T1866 y el T1874, que redefinen los limites al sur del paralelo 23 En consecuencia El Atacama no fue suyo enteramente, y los adelantados y colones chilenos desde el paralelo 24, hacia el norte siempre estuvieron fuera de los limites originales de la naciente republica de Chile. Algunos chilenos como usted hacen muy mal pretendiendo reinventar la historia para validar una supuesta presencia historica en el Atacama y negar la presencia de Bolivia en aquellas zonas y valles.
De la unica forma de enterder los argumentos bolivianos, es ser boliviano, por muy rebuscadas y retorcidos que sean solo en esas mentes tiene logica, el mundo por medio de laCIJ le dijo de una vez por todas que esos trabalenguas no tenian sustento juridico o de otra naturaleza, Bolivia pais enfermo...
Dn. Carlos nadie pone en duda su increible conocimiento y manejo de la "Cuestion maritima" Boliviana, pero por favor no se mienta asimismo o al heroico pueblo Boliviano, diga la verdad !!! NUNCA, NUNCA, NUNCA ENTIENDALO DE UNA VEZ, SALDRAN AL MAR POR ARICA, JODER !!!!
Muchas felicidades a la periodiata por ser profesional, educada y respetuosa, sin caer en escandaloa y amarillismos.
Un orgullo para Bolivia Carlos Mesa.
2021 y aun me admiro de este señor Carlos Mesa
2022 y lo sigo admirando también
Vendió humo y los sigues admirando???? Raro..
@@iafotografia55como piñera en el fallo con perú
Pues no hubo ni canje, ni permuta, ni mar, ni playa, ni puerto, ni horizonte. Evo morales no tiene perdón.
Grande Carlos mesa......un buen señor espero llegue lejos...en esta causa y espero su reconocimiento a nivel internacional..
extraordinario el dr Meza. Ya lo habiamos escuchado anteriormente como vocero de su pais. Es un tipo realmente de muchisimo nivel. Una gran capacidad en el debate.
puros sofismas, sin base como fue adecuada y completamente demostrado por el fallo de la CIJ de La Haya
Alguien que no sabe de magia puede admirar a un mago, pero alguien que sabe que no es magia sino que son "trucos" ( engaños), lo puede valorar por su habilidad para hacer creer que un engaño (una mentira) es verdad.
Completamente de acuerdo con Carlos Mesa. No hay donde perderse.
parece que no tenía razón...
Carlos Mesa es un experto para engañar, porque él tiene habilidades para convencer, así como un mago hace creer que un truco es magia cuando en realidad es un truco, es decir es un engaño.
El sr. Carlos Mesa, da una cátedra sobre el MESTIZAJE❗️EXCELENTE, ningún político referente a cualquier tema no se expresa como el Sr. C. Mesa❗️
Carlos Meza en mi opinión lo que hace es abrir esos acuerdos que quedaron escritos (que se va a negociar una salida). Chile por lo que entiendo hace mención a acuerdos escritos directos (de que se dará x salida x terrenos) que esos son los que valen. Eso, mientras ademas Bolivia tiene salida al mar para exportar sus materias primas. Lo que Bolivia quiere es una salida soberana al mar, que es algo que por lo que he leído no está en dicho tratado, y es más aunque Chile quisiera, Perú se interpondría.
Historia General de Bolivia de Alcides Arguedas / Capitulo IV / página 40 (Historiador boliviano):
Es costumbre en América contar lo que refiere Agustín Álvarez: "Alcance usted dos sillas para estos señores" -decía un obispo de Bolivia cada vez que un individuo más o menos colla entraba en su despacho, y agregaba: -"siéntense ustedes". -"Señor, decía el visitante, vengo yo solo, nadie me acompaña". -Ya lo sé; es solamente una precaución que tomo para no olvidar que en ustedes hay siempre dos personas; la que se ve y la que no se ve"...
Y otro escritor del mismo país, Sarmiento, decía recordando lo del obispo: "A los bolivianos es necesario saludar en plural, para que no se resientan el diablo y la mentira que están detrás"
La verdad !! primera vez se le escucha y es para sacarse el sombrero. Y son varios programas de varios años atrás❗️
GRACIAS POR RECORDARLES A LOS CHILENOS DEL GOBIERNO DE CHILE SUS PROMESAS Y NO SÓLO PREMESAS SINO TAMBIÉN LOS PAPELES QUE FIRMARON EL TODOS LOS AÑOS PASADOS. MAR PARA BOLIVIA...
CARLOS MESA UN EXPERTO Y ESPECIALISTA DANDO LA CARA POR NUESTRO PAIS
Mi admiracion a Carlos Mesa un gran estudioso, por la claridad en la.explicacion que hasta el mas comun de los ciudadanos puede entender menos la periodista de cnn .sobre la posicion boliviana en la Haya. Bolivia nunca renunciara a su aspiracion de volver a tener acceso soberano al oceano pacifico.
Bolivia es un vecino m olesto
+Jorge Rodriguez y chile es un ratero delincuente cobarde confundido y fuera de lugar a y drogado
No se que le pasa a casi todos los entrevistadores (Periodistas) se dejan llavar por su parcialidad y no se preparan bien para este tipo de entrevista y son de cadenas internacionales . Una persona muy preparada el Sr. CARLOS MEZA y este nivel es tambien para los cancilleres Chilenos parecen improvisados .Pero bueno me quedo mas tranquilo.
Vamos, le podemos dar mar a bolivia. Ese territorio que al principio buscaban, no es de todos, hay que pagarle a familias ricas para poder visitar el norte de Arica. Solo es mar y desierto, no podriamos entregar Arica, pero lo otro si. Bueno, es mi opinion. Todos en el mundo tienen derecho al mar
A...eres un prisionero de la igualdad....eres un socialista entonces
twice, bts y EXO No podemos entregar mar a Bolivia, ni aunque quisieramos. Primero, por la zona de Tarapacá está prohibido por tratado con Perú. Y al sur imposible, no se puede partir a Chile.
grande CARLOS MESA ...
Desde hace 8 años que escucho estos planteamientos de Mesa que terminaron en un fiasco, de acuerdo con la sentenciado por la Corte de La Haya en 2018. Además, Bolivia también perdió la demanda contra Chile por las aguas del Silala, es decir, dos derrotas consecutivas para el derecho boliviano y su empeño por apoderarse de territorio chileno como única forma de otorgarle a Bolivia acceso al mar.
las mujeres mejor siempre entienden con el ejemplo de casarse o siempre piensan en casarse, que periodistas tiene chile?
Te falta humildad, por eso perdiste en la Haya
Leí los comentarios en general:¿que preguntas tramposas? :/ lo único que le hizo ahí es una pregunta lógica, ahora si los tratados para "NEGOCIAR" están latentes bueno habrá que hacerlos pero ojo es para "NEGOCIAR" no para dar mar el hecho de negociar se puede estar de acuerdo o no, se puede rechazar una oferta o no o puede que la promesa expire con el pasar del tiempo. Pero para negociar hay que ofrecer algo a cambio,¿Que ofrecerá Bolivia? y en post del ofrecimiento Chile puede aceptar o rechazar. Se que me van a putear mas de un Boliviano pero definiremos el concepto de negociar.
"Realizar operaciones comerciales con la intención de obtener un beneficio."
Operaciones comerciales, por las que Bolivia ya las tiene, tiene acceso al mar con fines comerciales.
Y que le ofrece Bolivia? :/ si no le ofrece nada es como obvio cual va a ser la respuesta de Chile...
Saludos.
Creó que este comentario salió del marco de lo legal y sobre todo de la oferta chilena no del pedido de Bolivia y eso no es honorable empero yo voy a responder a la altura de su comentario y con mucho respeto, cuando Chile se inmunda Bolivia les recibirá con las manos abiertas no lo duden porque mi país es una de las más bendecidas con las 4 estaciones naturales en su diario vivir; aún somos uno de los países que cuenta con territorios virgen para sobrevivir y somos el octavo país con ojos de aguas naturales y potables para sobrevivir y de la que ustedes viven como el silala porque la guerra del agua se acerca. Viva Bolivia 🇧🇴🇧🇴🇧🇴
Solidas respuestas
Siiii
Tan sólidas que el 01 de octubre les fue como el orto
Lo que Mesa no dice es que ls conversaciones fracasaron porque Bolivia se retiró y no aceptó el canje rterritorial.
Si en el tratado chile ofreció ? QUE CUMPLA ❗️
Muy hábil el sr. Mesa.
La salida al mar para Bolivia , la tiene Perú , si Perú quiere podrían tener salida al mar , por territorios que antes fuerón del Perú.
me voy a ir ante un juez resulta que tenia una pelada (novi) y me dijo que se entregaria a mi,, y la muy mala nunca lo iso asi que voy ante un juez para que la oblige a entregarce a mi, y le dire al juez que el ex president de Bolivia me dijo que yo estaba en lo correcto
Muchas faltas de ortografía.
Bolivia, lee mi escudo:" POR LA RAZON O LA FUERZA!!!!!!
ESCUCHANDO ESTO, ME DOY CUENTA QUE ESTOS BOLIVIANOS NOS HACEN GASTAR PLATA DE LOS IMPUESTOS EN UN CASO, PERDIDO PARA BOLIVIA... XD
Espero q haya aprendido esa periodista. ....muy buena lección por parte de Mesa.. #MarParaBolivia
No se hagan falsas ilusiones, nunca van a tener mar
+Joako3190 uy hablo un juez jajajajaja!!!
Sigan soñando que Chile jamás le dará mar pase lo qué pasé
Qué ignorante
Carlitos hablo puras webadas durante 5 años ejjejejejejeje. Grande la periodista
Este político no hesta bien
Bien de la cabeza con su
Pedido querer partir a chile
Hen dos
todos los caminos conducen a Roma!!! jajaj algun dia recuperaremos el mar... por cualquier medio.. Bolivia Nuncaaaa renunciara mientras viva y exista.. y chile nunca tendra trankilidad!!! Viva Bolivia carajo!
dunklerherr1 POR CUALQUIER MEDIO? NO CREO QUE SEA POR GUERRA YA QUE LOS BOLIVIANOS SON CAGONES, COBARDES RASTREROS Y TRAIDORES , QUE A SUS SOCIOS DE LA GUERRA LOS DEJARON BOTADOS CUANDO SALIERON COBARDEMENTE COMO POLLITOS EN FUGA, JAJAJA QUIEREN AGUA SALADA HAGAN SALMUERA HAGANCE UNA PICINA Y LE PONEN SAL , LE REGALAMOS UNAS GABIOTAS Y AHI TIENEN SU PLAYITA JA JA
dunklerherr1 lo van a recuperar el dia que los Arboles de manzanas den Peras y eso sera nunca
dunklerherr1 jajajaj si estamos super preocupados! despues del no de la haya! se construira una muralla con bolivia! ya estan estudiando el alto! si 4 o 6 metros! no mas payasos pasando ilegal a Chile! pipipipipi si evo no hay mar puis jkajajaaj pipipippip
Mar de lagrimas les dara la Haya que no tiene competencia
dunklerherr1 TAMO SUPER NERVIOSOS. JAJAAJ NO LES REVENTAMOS PORQUE SOMOS WENOS! JAJAAJA
Importante lo que comenta sobre el T1929: MESA DICE: "Si el T1904 sello, sanjo las diferencias limitrofes entre los dos Estados (Chile y Bolivia) por qué CHILE imprime en aquel tratado, la clausula candado, a fin que las provincias que estuvieron en posesion de Chile (Tacna y Arica) no sean cedidas a Bolivia sin la anuencia del otro pais". Implica que habian diferencias resquemores en relación a los limites con Bolivia
Esa cláusula no la imprimió Chile,fue el gobierno de Leguía el que lo impuso
@@jorgearturovelardetapia3775
Falso ...la clausula vino de chile meses despues de la firma del tratado del 29
@@felipedeanjou1804señor,esa cláusula se firmó con el tratado,no fue meses después
@@jorgearturovelardetapia3775
Falso
Puede usted investigar
Esa clausula chile la agrego despues
Reconocido por el propio estado chileno y por los chilenos
Dar el ejemplo del matrimonio no es correcto, yo mas bien daría el ejemplo de trabajar juntos y usar cierto lugar juntos !!
Lo mas doloroso fue la traicion de Chile a Peru, paises hermanados. Grau, conocia Pratt y tenia familiares en Santiago. Casi toda la pleyade de intelectuales, politicos y renombradaa autoridades peruanas, viajaban a Chile constantemente. El mismo Aldonso Ugarte estudio alla en Santiago.
¿No fue al revés?
Fue Perú y Bolivia que formaron una alianza secreta. Les salió el tiro por la culata
creo que todo se debe solucionar respecto al diálogo como países vecinos que somos, me da satisfacción que sea Carlos Meza el portador de la demanda boliviana puesto a que mejor postor que alguien con conocimiento de la historia que el, punto aparte ojalá se termine este conflicto de una vez por todas para bien de ambas partes, espero que Chile haga uso de razón e historia y se pueda llegar a alguna solución. Saludos Chile!
+Danny Choque Colque Chile no va a ceder territorio ni va a dialogar con Bolivia ellos perdieròn la guerra se jodieròn no mas, otro punto el Peru se opone a perder fronteras con Chile por el tratado de 1929 Mar los Bolitas no van a tener siempre que Chile ha querido tener dialogo con Bolivia son ellos los que cortan relaciones cagaròn no mas no hay mar y no hay dialogo
PublicEnemy HipHop si esa es tu opinión esta perfecto, en lo que a mi respecta ante un conflicto no hay nada mejor que el dialogó
Danny Choque Colque un dialogo con fronteras hechas hace casi siglo y medio ? realmente hablas puras weas, Chile le da muchas facilidades a Bolivia pero ceder territorio donde viven Chilenos y donde ahi nadie quiere ser un Boliviano es como estupido, otro punto el Peru siempre se ha opuesto a perder fronteras con Chile por el tratado de 1929 y a los Bolivianos se les ha dicho si quieren abrir relaciones diplomaticas son ellos mismos los que las rompen? asi pides que halla dialogo si son ellos mismos los que no lo quieren? ¿pidiendo negociar si rompen relaciones? son un Chiste los Bolitas, cuando se les propuso lo de Charaña era un trueque de territorios Chile les cedia la frontera con el Peru y ellos tenia que dar territorios de ellos a cambio para Chile pero al saber de esta idea no les gusto y cerraròn altiro relaciones con Chile, otra que el Peru se opuso como de costumbre por eso nombran todas estas fechas al tribunal pero todas fracasadas, los Bolivianos juran de guata que negociar y conversar es solo regalarles territorios a ellos sin dar nada a cambio son hartos frescos, asi que sueña con tu dialogo porque ni Chile ni el Peru van a modificar fronteras no hay mar lo sentimos
PublicEnemy HipHop está perfecto si es lo que a vos te parece, por mi parte sigo pensando de la misma forma, punto final ya que ni viene al caso discutir y menos por algo tan absurdo como por youtube
Danny Choque Colque Chile no le va a dar Mar a Bolivia y son los Propios Bolivianos los que no quieren dialogo siempre rompen las relaciones, El Peru se opone a perder frontreras con Chile asi que guardate tus intenciones de dialogo porque de los 3 paises ninguno quiere nada
El tratado de 1904, fué una imposición de parte de Chile por su superioridad bélica.
ése fué el motivo de su invación y núnca
cumplio lo acordado.
Véo que muchos admiran a Mesa como
yo en el pasado, por ser escritor e
historiador ; pero cuando se atrevió a
pisar la arena política, se desmorono toda su figura, especialmente con
nuestra demanda ante la CIJ. DE LA
HAYA. El fué uno de los artífices de
elaborar los legajos de nuestra defensa.
Como historiador sabe que nuestro litoral
fué arrebatado por Chile en una guerra injusta y apoyado por intereses extranjeros. Cuando la CIJ. fallo contra
Bolivia, no dijo nada, ya entonces Evo
Morales, ya era su enemigo político y
tenía más afinidad con Pinéra.
De lo que estamos seguros, Chile jamás
nos hará oler el mar por la vía diplomática.v
Y asi les fue
Si Chile tiene la obligación de negociar, ¿cuando nació esa obligación?. Si nació antes de Charaña, ¿no se cumplió cuando Pinochet y Banzer negociaron?.
Si Bolivia gana, que obligación nacería o se declararía para Chile: ¿Chile tendría que negociar y ceder territorio? o sólo negociar de "buena fe" obligado. Repito negociar "de buena fe" OBLIGADO.
A mi parecer, Bolivia con esta demanda ha logrado en Chile moderar las posturas, ya son mucho menos los que dicen "Chile no cederá un centímetro de soberanía", y también son muy pocos los que gritan "mar para Bolivia".
En ese sentido creo que la única vía de solución real estaría dada por normalizar Relaciones Diplomáticas.
Que pena la periodista Carlos mesa todo un tipazo respeto total
¿Pena porqué? La periodista fue profesional, educada y respetuosa, no era necesario hacer un circo mediático.
Carlos está jugando por los 2 lado
que tal el 14 a 2
TRADUCCION,,,,,,,,, MEJOR DICHO NO PIDE NADA,,,,,,,ESTA CONFORME,,,,,,,,, ACUERDESE ,,"EL QUE PIDE POCO ESTA LOCO"
El señor meza tiene razon en un punto....el tema maritimo lo planteo antes de la existencia de la ONU...cuando existia la liga de las naciones.y dicha instancia la rechazo porque ya existia un tratado 1904
Estos weones creen q negociar es decirle s w si a Bolivia si no no es negociación 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦
jaaja bien señor meza , opino que se molesto con la estupidez de la periodista , es difícil hacer comprender jajaaj
+freddy animefva dificil comprender???? esa periodista es una bolu!!!
igual que todos..
Lo que el representante Bolivianos apunta lo hace con respaldo pleno sobre todo DEMOCRATICO, estamos reivindicando ahora solo lo que Chile esta ofreciendo en nombre de Democracia es decir lo que vino Chile haciendo para resolver darle a Bolivia espacio territorial que Chile le arrebato por via de Invacion Militar sin previa Declaracion de Gerra desta forma obtener definitivamentepara su salida al mar Pacifico...
Si bolivia no va al mar el mar vendrá a bolivia
Nunca tendrán mar por cobardes y abandonar la guerra del pacifico
es una pena que Chile tenga la mentalidad de Corea del Norte aislado de sus vecinos!
Jhon Vidal Ojala pudiésemos aislarnos de los bolivianos para siempre
***** Por eso vienen de vacaciones, ni hablar de los peruanos... XD
Jhon Vidal Pero si los vecinos de Chile, llamece Perú y Bolivia, viven mirando un pasado de más de 100 años... XD
*****
+Sebastian Carrasco lol que ignorante creo que tienes que nacer para entender el problema
EL MAR QUE BOLIVIA NUNCA TUVO
Chile declaro su independencia en el año 1810 y se constituyó como país el año 1818, en esos momentos Bolivia como tal no existía.
-Perú declaro su independencia en el año 1821 y en el mismo año se constituyó como país. Aún Bolivia no existía.
- Chile hace su primera carta Magna o Constitución Política en 1823, en la cual establece su límite Norte hasta el despoblado de Atacama, estableciendo límites con Perú y Argentina ya que Bolivia aún no existía.
- Bolivia se independiza o nace recién en 1825, y que jamás la Audiencia de Charcas tuvo salida al Pacifico porque formaba parte del Virreinato de la Plata, y luego al Virreinato del Perú, denominándose el Alto Perú. Por tal motivo, Bolivia al independizarse queda como siempre lo fue la Audiencia de Charcas Zona Interior, sin costas.
Por tal situación la primera salida al mar que buscaron Bolívar y Sucre para Bolivia fue por Arica, su salida natural, y obviamente Perú no aceptó, de justa manera se negó rotundamente. Entonces Sucre corrió más al sur a una tierra chilena por entonces casi abandonada (en la década del 30 o 40 del siglo XIX) y Simón Bolívar con una autoridad que absolutamente nadie le otorgó y sin consultar a nadie, metió un enclave boliviano en la costa del Pacífico, en territorios chilenos puesto que el Virreinato del Perú limitaba con la Capitanía General de Chile. Y de esta injusta manera se declaró unilateralmente que la región de Cobijas era la Capital del nuevo territorio boliviano.
Posteriormente, Chile abre el dialogo con Bolivia para solucionar el problema de la soberanía de esos territorios, en virtud del apoyo que hace Bolivia a la guerra contra España y a un errado sentimiento americanista, que dicho sea de paso, al parecer solo Chile lo tenía, es así como se redacta y se firma el tratado de 1866, en que Bolivia pasa a tener dominio de estos territorios que eran hasta entonces CHILENOS.
Sin embargo, como sabemos este tratado es modificado en 1874, mejora los límites y pone una cláusula en la que se establecía una cierta taza de impuestos a los capitales chilenos por un periodo de 25 años, y como ya también sabemos, bajo el gobierno de Hilarión Daza Bolivia declaro nulo el tratado de 1874. Por lo tanto, al ya no existir el tratado antes mencionado, en la Guerra del pacífico Chile RECUPERÓ su territorio entregado a Bolivia bajos dicho tratado.
Como Conclusión Bolivia NUNCA nació con mar Sr Evo Morales. No llore a otros cuando tiene que hacer populismo para mejorar su situación en su país.
BOLIVIA NACIO CON MAR ESO NADIE NIEGA, PERO LOS ACAPARADORES CHILES ARREBATARON SU MAR, PARA ESTO MESA, JUSTIFICA QUE ES PRECISO, PERO YA... EL MAR VUELVA A BOLIVIA. CLARO NO ESTAMOS HABLANDO DE DESEOS, SINO DE HECHOS QUE EL MAR DEBE VOLVER A BOLIVIA
carlos se defendio bien , a las preguntas chilenas tramposas , queriendolo confundir y tratando que diga cosas que no tienen sentido como lo del matrimonio y lo del papa, todos sabemos que esa conductora estava con preguntas de abogados chilenos , CARLOS MESA NO ES NINGUN IGNORANTE ,carlos mesa sabe del tema , no es como piensa chile que los bolivianos no sabemos como defendernos .
Al final no sabian defenderse, los chilenos seguimos pensando que los.bolivianos no saben defenderse 👉👌
La periodiata chilena fue respetuosa. No tergiverses lo que dijo
No creó la intención de tratar a convencer a Chile porque ellos piensa que Chile es tonto además aunque el papá no tiene derecho a meterse en nada pero escuchen a este tipo viene a convenir este tipo hay que dejarlo de nada afuera y Chile tiene que terminar relación con esto
Si chile esta hoy donde esta, es por la propia culpa de estudes!!...si ya habiamos fijado las fronteras a perpetuidad(como tanto lloriquean) entonces por que durante mas de un siglo, ustedes mismos, no respetaron el tratado de 1904?: QUE ACASO NO FUERON USTEDES LOS QUE UNA Y OTRA VEZ NOS OFRECIERON Y ESTUVIERON DISPUESTOS A ENTREGAR MAR SOBERANO A BOLIVIA??? INCUMPLIENDO USTEDES MISMOS SU TRATADO IMPUESTO?!...PORQUE NO RESPETARON EL TRATADO DE 1904?!.... entonces no bengan ahora a decir que no tienen temas pendientes con Bolivia.
Y que exactamente pide Bolivia????? Ni ellos saben.
Que Chile cumpla su compromiso, el de negociar un acceso soberano al Pacífico.
PD: No soy boliviano
Shawcourt 19 Yaaaaa, y se puede saber quien hizo esa promesa?Por lo que yo se ni un presidente chileno ha echo un promesa de regalar algo por nada. y si fuese asi, a cambio de que?
Que darian los Bolivianos a cambio? Con decirte que Evo es capaz de darnos todo el gas de Bolivia por unos kilometros de mar.
pero a lo mismo con Bolivianos no se puede hacer ni un tratado y Chile no acepto el "Gas por Mar" de Evo y por la sencilla razon que Bolivia no respeta tratados y solo saben hinchar las pelotas a Chile.
+los jorobados de aca min 11:00
Y si no lo crees buscalo en internet, y sino, hay muchos libros de historia que lo afirman.
Aunque estoy seguro que mientras siga la bestia de Evo en Bolivia, Chile nunca le dará mar.
Shawcourt 19 Totalmente de acuerdo, si nos hacemos amigos, creamos relaciones diplomaticas, ahi se puede hacer algo y ha sido la idea de chile, por eso ha habido intenciones de chile "regalarle un pedazo de mar", por que parece que para bolivia es demasiado importante pero la pregunta que se hace el chilenos es:
Si cambiamos mar por gas. Cumpliran?
Si cambiamos mar por tierra. Cumpliran?
Podran firmar un tratado que ellos respeten de limites geograficos que sea definitivo y que despues no anden pidiendo de vuelta antofagasta?
Que pasa si hacemos un tratado y en 100 años mas comienzan a hinchar que quieren mas terreno nuevamente?
Osea, ustedes firmaron un tratado en 1904 y ese presidente fue electo nuevamente, osea estaban conformes con el tratado.
La seriedad de Bolivia tambien esta en cuestion
+los jorobados de aca El tradado de paz de 1904 fue a causa de la guerra en la que Bolivia perdió Antofagasta. (Bolivia perdiendo como siempre 😂) Lo que quiere decir que para hacer un nuevo tratado de paz tendria que haber una guerra. En esta guerra no solo se involucrarian Chile y Bolivia. Tambien Rusia y USA y seria una tercera guerra mundial.
Jajaja pobre reportera, este señor es muy inteligente !!!
Jajaja... Naaaa... No sabía el entrevistado lo que estaba diciendo...
Ahora después del fallo parece un pelele...
Por muy inteligente que sea mesa, bolivia jamas tendra mar por Chile
@@juanargomedo Sabe de lo q habla no es un ignorante como muchos
Nada de pobre. Hay riqueza en su respeto y altura en su comportamiento. Tu estas acostumbrado a los circos
Y así nomás les fue... era obvio
Al final la haya dijo que este hablaba tonteras y colorin colorado este cuento se ha acabado
de mesa le dio cátedra a la periodista chilena
Y tres años después ..... Tatatataaaaaaan ; la corte los mando a la chucha .
Oscar torres
Acaso Bolivia tiene algo que entregar? Así como chile a Perú... 😆
@@ulises8649 chile tiene tanto mar que darle las sobras da igual
@@sandracarol8na547
Lo que no les sobra son 30 pesos para el metro 😂😂😂😂
una verdadera lección para la periodista que en vano trató de mantener la compostura
Y que querias que hiciera el circo amarillista que estas acostumbrado a ver.
Malabarista conceptual sin igual, sr mesa, un caballero con exceso de verborrea...
+Juan Perez Juaaat??!! para hacer una observación de esa manera, te falta coherencia, mucha coherencia...
los periodistas y todo lo demas e chile es un chiste jajaja
misnitros sacando mapas en frente de periodistas jajajaka eso es un mamdatario?
Bolivia ya esta teniendo Buenos mandatarios y creciendo
y tu pais cada dia se queda con menos cobre
najajaja ya van a temblar como flan
Nadie puede con EL Señor Carlos Mesa
Estimados bolivianos: tanta razón tenía el Sr Mesa, que la Corte dio la razón. Varias cabezas razonan mejor que una. Jajajaja. Solo fue la interpretación de su ex presidente.
De todas formas mucho de lo que dijo es cierto y no invento nada , Bolivia acato lo que la corte decidió y punto no hay más rollo que sacar.
jajajajaja, usted tiene que entender.... mucho pedirle a la señora.
Y sin embargo la corte le dio la razon.
Locuaz, seguro, triunfalista, soberbio, sobrador, ningunea y ridiculiza a la pobre periodista; y ahora que la corte lo hizo aterrizar, que dice.
Carlos piensa que Chile tiene la culpa de todo y piensa que los chilenos son estúpido si Chile se sentaron a conversar es por que Bolivia que molestaba a Chile
Vamos carlos. Viva Bolivia carajo
CLARO COMO AGUA DE PAURO..! CARLOS MESA SIN DUDA SE REIVINDICA CON LA HISTORIA EN LA DEMANDA MARITIMA! EXCELENTE..! #MARPARABOLIVIA
bi t TE APUESTO A QUE NO LE DAMOS NADA! JAJAAJAJA LO QUE QUIERAS MENOS MAR! JAJAAJAJA
German Pena loq quiera? A tu hermana... tonto al final tendremos hermana y mar
Sin evo no hay mar Puis! jajaja
Juan Perez eso dw quitar es costumbre chilena.. el territorio sera entregado a Bolivia.. jaja pobre callampa
jajajaaj reclamale a blasil a argentina a peru,! jajajaj plop!
Aquí les mando un buen resumen para entender mejor el problema de 🇨🇱 con Bolivia, además este país tiene acceso libre al Océano Atlántico:
Esto debería estar dentro de la cultura general de Chile.
La historia de Chile es la siguiente....
1810- Chile adquiere su independencia (Bolivia no existía, todavía gran parte de esos territorios eran peruanos, paraguayos y brasileños).
1818- Chile se declara como República (Bolivia aún no existía) .
1821- Perú adquiere su independencia y se organiza como República (Bolivia todavía no existía)
1823- Chile crea su carta magna (Constitución) y declara sus límites al norte con Perú y Argentina (Bolivia no existía ni en proyecto).
1825- Nace Bolivia (La real audiencia de charcas) ubicada en el altiplano por lo que ya era MEDITERRANEA. Perú les negó el puerto de Arica por lo que los bolivianos se tomaron el puerto de Cobija (que era chileno) .
En 1866 y 1874 🇨🇱 cede a Bolivia parte de su costa reconociendo soberanía desde el paralelo 24.
En 1878 Bolivia rompe el tratado limítrofe de 1874, por lo que 🇨🇱 reivindica en 1879 los antiguos territorios CHILENOS (desde antes de 1866) así que los bolivianos solo tuvieron costa por 13 años.
Entonces, Chile siempre tuvo como límite norte al Perú, por lo tanto, el reclamo de Evo Morales es una argucia para validar su planteamiento falso.
Nunca hubo invasión, es sólo parte de la estrategia boliviana o mejor dicho de Evo Morales para perpetuarse en el poder.
El objetivo de Bolivia, en la guerra del Pacífico, cuando se alía con Perú en contra de Chile, mediante un pacto secreto, además del mercado del salitre, fue sólo con fines expansionistas a costa de territorios chilenos consolidados.
IMPORTANTE SABER:
Décadas después de la Guerra del Pacífico Bolivia, cuando su mediterraneidad era irredarguible, empieza a tratar de usurpar territorios paraguayos en el Chaco, mediante argucias parecidas a las del presidente actual boliviano, en las riberas del Alto Río Paraguay con el fin de acceder al Océano Atlántico, en consecuencia Paraguay tuvo que reivindicar esos territorios, la consecuencia fue la Guerra del Chaco, lo cual al término de la Guerra del Chaco Paraguay pierde los territorios chaqueños, y Bolivia pudo consolidar tales territorios, con lo cual SOLUCIONA el problema de MEDITERRANEIDAD BOLIVIANA, por lo tanto, es una gigantesca mentira que Bolivia no pueda acceder al mar... si lo hace, lo hace por Puerto Bush en el Río Paraguay, accede al Océano Atlántico!!! (Googléenlo).
!!! Difunde entre tus contactos y amigos!!! Así el máximo de chilenos sabrán la verdad de nuestros problemas con Bolivia
Bla bla bla bla bla y cagaron, hubo guerra, perdieron por que se retiraron se escondieron en las alturas y con ello perdieron el territorio que tanto alegan, ya no hay más, la cobardía y la traición a Perú, les costo tierra y mar, punto cerrado 🇨🇱
mesa es un toraso en historia cátedra chilenos cerrados ya dijo la corte el tratado de 1904 no tiene nada que ver aqui son los.compromisos de Chile que no cumplio con bolivia a dar salida soberana es por esa razon la demanda boliviana
Que dijo Bolivia a la oferta del dictador!? dijo no! no queremos canje territorial!
Periodista lenta y torpe.
Sr. Mesa la ha destruido con argumentos, claros y coherentes, pero ella sigue por darse de no enterada...
Chile en su soberbia, pensó que podía usar y burlarse de Bolivia, las veces que quería, para distanciarlo de Perú.
Ahora Bolivia le esta pasando factura por todo lo que ofreció. Lo que mal empieza, mal acaba siempre, y Chile robo territorios.
Nunca le daremos saluda soberana ala mar si lo quierrn van a tener q venir a buscarlo aca los eatamis eapetando
lara jajaja tu manera de escribir hace honor a tu apellido jajaja
Y CON ESTA PERIODISTA MANDAN A HABLAR CON EL SEÑOR CARLOS MESA????? JAJAJA SI ESTA NO ENTIENDE UNA DE LO QUE ESTA PASANDO....AHI TIENEN 14 A 2!
el ultimo,problema que chile tiene que resolver con volivia, esque chile tiene que invadir volivia y que volivia se llame chile
si Chile no devuelve el mar!!! este solito va a llegar a Bolivia Y va a hacer desaparecer chile
PICO PA LOS BOLIVIASNOS
Escribí bien perro
Ya chileno comunista
Son medio tontos hay que dibujarles la idea y así mismos les cuesta.
mucha baba y mucho bla bla el señor mesa.....bueno,al final...boli se quedó sin nada....
siendo ladron debe ser horrible devolver lo robado
Salida al mar por sus territorios
Vamos Bolivia carajo.
Primero. Falta de respeto de esta. Disque periodista! Al nodejar terminar de hablar ahun ex-presidente de la nacion. Sea de cualquier pais. Segundo NO ENTIENDE!!! ESTA CLARO. Queremos sentarnos a negociar y aclarar puntos que chile ofrecio. Y como periodista ignorante!!!! No entiende. Dialogar negociar. Ella queria discutir. Pero el senor. Carlos mesa elegantemente. No entro en su juego. Lamentablemente tenemos que ver periodistas con una falta de respeto.
Dilan Makalister Como chileno yo estaría dispuesto a ceder territorio marítimo, pero mi temor son los nacionalistas y revanchistas bolivianos y peruanos, que al parecer nunca estarán satisfechos, al menos los últimos hasta que nos ganen una guerra. También me gustaría que Chile hueveara a Argentina como ustedes nos huevean a nosotros y por último que supieras lo que es una periodista verdaderamente falta de respeto.
Dilan Makalister nadie te puede obligar a negociar, Chile no quiere y si una de las partes no quiere nada, esa negociaciòn sera un fracaso, otra ¿como se va a negociar en medio de un tratado como el de 1904? es imposible porque la haya no tiene competencia. esa tonteras les enseña este señor Mesa, estan mal ustedes. todo el mundo tendria derecho a que el vecino le de territorios y la corte de la haya se desplomaria, volveriamos a las guerras. la ignoracia es muy grande en Bolivia por eso no avanzan asi que no hay mar porque Chile no te lo va a dar y el derecho expectaticio no existe en un tribunal, solo la corte falla en los tratados despues de 1948 cagaròn
Mira dilan....o como te llames ....te falta mucho pizarron para entender algo de esto
carlos mesas mil pataas a evo. xq no lo dejan como presidente a él?
es menos ofensivo que morales
felipe jaime, le dejamos al senor Carlos Mesa porque es historiador para que les haga en tender el caso de la salida al MAR PARA BOLIVIA , sin embargo el Senor Evo Morales no es ofensivo como dices , simple mente tiene el corage de decir las cosas claras de que todos los chilenos nunca quieren escuchar y entender esa parte de la Historia de GUANO Y DEL SALITRE a que llaman guerra del pacifico cuando en realidad era una invacion al territorio BOLIVIANO . Si quicieras entender primeramente y mejor donde abarco en territorio Chile despues de su Independencia, y el porque los chilenos emigraron al norte a trabajar??? al litoral boliviano, no sera porque no tenian y era un pais con poco que ofrecer a los propios chilenos mismos. Es esa parte que les hace falta entender a todos los ciudadanos chilenos y Bolivia siempre estara recordandoles hasta recuperar lo perdido.
felipe jaime. Es estrategia
Mostramos un gil
Y luego mandamos a Mesa
SORPRESA!!!
@@berberita1472 no evo es un narco pironamo y listo
Si quieren soberanía con el
Vengan por el si se la pueden
ESE MESA DEJÓ TODO CLARO, TIENEN QE VER Y ESCUHCAR ESTA ENTREVISTA LOS CHILENOS.
vendo bolsitas de arena de playa.. para hagan una playa en la paz
aprovechen esta a buen precio ...jajajaja
+eduardo roberto irigoyen irigoyen jajaja espero que el mar te trague por pelutudo y veremos quien ríe al ultimo
Pobre reportera le faltó prepararse mucho más, quedó como una persona que se basa en "se dice que" no tenia nada realmente concreto
¿Y qué fue lo concreto de Meza? Bolivia perdió todos sus argumentos. No se dejen engañar por personas con el don dr la palabra, pero sin tener la razón.
Es triste escuchar a Carlos Meza defendiendo lo indefendible. Bolivia usa el capricho como medio de razón.
jajaj pero lo hizoo
Chile no invadio a bolivia.....fue todo lo contrario ,...bolivia se tomo el litoral y lo incorporo a territorio boliviano por decreto de simon bolivar.......pero hubo una guerra 1879 y chile gano esa guerra y existe un tratado a perpetuidad
bolivia no quizo hacer negocio en 1975 territorio por territorio..como bolivia no acepto..fin de negociacion
Los chilenos tienen armas tienen a los ingleses
Nosotros tenemos a Mesa
cuántos periodistas más van a ser vapuleado por Carlos Meza??? ya devuelvan de una vez el mar....
Mira te hablo desde el 2021 y por weon todavia no tienen mar dejen fe wear sean como Paraguay no tiene mar y no anda molestando el pasado es pasado
En conclusión, Carlo mesa parece inteligente, pero no sólo hay que parecerlo , sino que también serlo.
La haya le tiró por el suelo, todas sus palabras. Parece que tán inteligente no lo es el Sr. Carlos mesa. Más bien es un vende humo.
La Capitanía General de Chile siempre limitó al norte con el Virreinato del Perú,por lo tanto existen documentaciones más antigu os, que el favor que le hace O´higgins ,con un sentimiento americanista ,en 1825 de entregarle un tramo del Despoblado de Atacama a Bolivia para que hicieran un puerto en Cobija.
mentira la Capitania General de Chile no limitó siempre con el Virreinato del Perú, en un primer momento la Capitania General de Chile era una provincia sujeta al mandato del Virreinato por tanto sus limites podian variar y existen testimonios de como el limite norte de la Capitania vario en ese momento de la historia.
En un segundo momento la Capitania General limitó por el norte con la administración y regencia de la Audiencia de Charcas, que tenía control de parte del Atacama a traves de las provincias de Potosi, Jujuy y Catamarca.
La Real Cedula de 1803 coloca el limite en Taltal, y la naciente Republica de Chile, define unilateralmente su limite en una ley de 1841 en el paralelo 23; se suman el T1866 y el T1874, que redefinen los limites al sur del paralelo 23
En consecuencia El Atacama no fue suyo enteramente, y los adelantados y colones chilenos desde el paralelo 24, hacia el norte siempre estuvieron fuera de los limites originales de la naciente republica de Chile.
Algunos chilenos como usted hacen muy mal pretendiendo reinventar la historia para validar una supuesta presencia historica en el Atacama y negar la presencia de Bolivia en aquellas zonas y valles.
GRAVANSENLO. EL. PERU. LE. VA. A. TECKAMAR. ESE. MAR...ESO. ES. PERUANO.. ESO. NO. ES. DE. BOLIVIA.. ESTE. ES. BLA. BLA. BLA,,
los jueces son britAnico jaja sj ellos auspiciaron la guerra del pacifico kien se veneficio con el wAno gran bretAñ y ke va a decir AHORs x favorrr
Vengo del futuro y estos bolivianos se creen sus propias mentiras
Coño.....!
Me cuesta entender a esta periodista chilena..!
jajjajajaaaa....si ...te creo......a los chilenos nadie los entiende....hablan como el culo.....jajajjajajajajJjajaja
@@pablojaredvalda9853 kqjdiqndiwnxonwixnqoslqoxkwlxs wn qlia qjfbsibfiwn antoFgsta udnwixnwo >:v
De la unica forma de enterder los argumentos bolivianos, es ser boliviano, por muy rebuscadas y retorcidos que sean solo en esas mentes tiene logica, el mundo por medio de laCIJ le dijo de una vez por todas que esos trabalenguas no tenian sustento juridico o de otra naturaleza, Bolivia pais enfermo...
Dn. Carlos nadie pone en duda su increible conocimiento y manejo de la "Cuestion maritima" Boliviana, pero por favor no se mienta asimismo o al heroico pueblo Boliviano, diga la verdad !!! NUNCA, NUNCA, NUNCA ENTIENDALO DE UNA VEZ, SALDRAN AL MAR POR ARICA, JODER !!!!
Eso no van a renunciar los Bolivianos. Y nunca digas nunca
Un saludo desde tus amos, desde Argentina.