Коли варто змінювати роботу і чи має сенс читати робочі контракти. Подкаст DOU #38
Вставка
- Опубліковано 1 тра 2024
- Нарешті Юра повернувся, а з ним і наші найцікавіші теми (окрім зарплат, звісно). Обговорили, як SQUAD звільнили співробітника за підтримку путіна, поділилися помилками в кар’єрі й визначили, коли ж варто змінювати роботу. А ще посперечалися про роботу-мрії, чи варто читати робочі контракти та продаж джунів за сеньйорів.
🔔 У серпні проведемо офлайн-івент. Щоб не пропустити деталі - підписуйтеся на телеграм-канал подкасту t.me/doupodcast
Підписуйтеся на ведучих:
• Олекс Майстренко: / oleksmaistrenko
• Влада Зацаринна: / vladazatsarynna
• Юра Федоренко: / @yt-2
Навігація:
00:00 Інтро
01:02 Олекс подкастер, а Юра сервіс-менеджер
02:20 Невже це нарешті трапиться?!
03:55 Результати попереднього конкурсу
05:10 Підписуйтесь на канал
06:10 Замовляйте в нас рекламу - вона працює!
07:42 Чи питати про цінності на співбесіді?
17:00 Російські шпигуни в українських компаніях
18:54 Проблемні контракти і невиплати зарплатні
30:27 Веселі історії про зйом житла
36:46 Джуни Шредінгера
48:37 Ким хочуть бути ІТ-спеціалісти?
58:34 Про помилки в кар'єрі
01:16:00 Про технічні помилки
01:18:45 Чи помирає big tech?
01:30:20 Прощаємось!
#doupodcast #dou - Наука та технологія
А чим би ви займались, якби всюди платили айтішні зарплати?
був би life guard’oм на пляжі
@@jabolog десь в Малібу? Чи Ланжерон теж підійде?)
@@DOU_youtube підійде навіть ремоут, головне щоб зарплата була 😄
в міську раду мабуть))
Вчитель інформатики
Завжди! Завжди читайте контракт. Завжди обговорюйте контракт.
Він потріний вам, у першу чергу, щоб знати як сильно вас нагнуть, коли(якщо) стосунки зіпсуються.
Контракти потрібні вам і компанії для збереження нервів і репутації обох.
В контракті мають бути прописані не ситуації в яких ви нормально співпрацюєте, а можливі конфлікти і як ви їх вирішуватимете.
Компанії просувають умови максимально вигідні для них. Ви, в свою чергу, маєте просувати максимально вигідні умови для вас.
Десь посередині зійдетесь)
Як мінімум: обговорення деталей контракту покаже вам з якими людьми ви будете співпрацювати; компанії - що замовляти консультації юриста для них дорожче ніж нормально вести з вами справи.
Як максимум: ви зможете трохи скривитись і запросити більше грошенят або плюшек, якщо вони не бажають змінювати якісь умови договору.
Більшість працює як ФОП - це ДОГОВІРНІ відносини. ФОП - не найманий працівник. ФОП - це юридична особа. ФОП - це ваш особистий бренд. Усі ризики і відповідальність лежить на вас, якщо інше не прописано у договорі. Дозволено усе, що не прописано!
З особистого досвіду:
1. "Ми вам платимо за IDE, але все, що ви комітите належить нам на 100%" - серйозно? за 30 баксів на рік ви хочите права до моїх пет проєктів і проєктів з фрілансу?
2. "ви маєте попередити за свій вихід з проєкту за 100500 днів" - тут цікаво. Якщо прописано, як ви маєте піти, але не прописано як команія може розірвати договір з вами - сидіть на тривожній валізі і постійно тренуйте себе на інтерв'ю. Це фікситься штрафними сумами які ви або компанія має сплатити за одностороннє припинення відносин.
3. "ви не можете працювати напряму з нашими клієнтами Н років" - і тут вам будуть розповідати, що це той на кого ви безпосередню працюєте з аутстаф. АЛЕ НІ! в договорі чітко написано "НАШИМИ клієнтами" = "УСІМА". Це додатковий тиск на вас, коли хочете піти з галімого проєкту, але вас намагаються втримати. Це може бути використано щоб зірвати ваш новий офер з іноземною компанією.
4. "Якщо ми знайдемо баги у коді протягом року - ви безкоштовно маєте їх пофіксити. негайно!" - ага! а КуА? а тести? а акти прийому-передачі?
5. "відпустка за власний рахунок, жодних лікарняних, 24/7 підтримка" - ви йдете на проєкт у нормальну команду чи в рабство? Тут є нюанс - за законодавством України, ФОП не може прописувати інфу про відпустку і лікарняні у договір. Або ви виключаєте подібний пункт взагалі і працюєте на довірчій основі; або ви прописуєте щось типу "замовник гарантує покривати витрати у повному обсязі на Н кількість годин на місяць"
6. "ми даємо вам доступ до серверів, але за витік інфи ви нам платите 100500 мільйонів" - нормально мати, щось подібне у договорі. Але ви маєте додатково прописати: що таке витік; як його виявити; хто відповідальний за дозволи та до кого і якими каналами зв'язку ви ОФІЦІЙНО можете звертатись.
Дякую за цікаві приклади 👍
Дякую! Важлива інформація
Те про що розказує Юра (відсутність у договорів реальної сили), це як лакмусовий папірець який показує, що в Україні не працює судова система і ніхто не хоче мати з нею справу. І це печаль.
З одного боку це так. З іншого боку судова система захищає людей від протизаконних вимог, які можуть бути вписані у контракт. Є підходи до розрахунків збитків, і якщо у контракті розробника будуть прописані штрафи у $100к, то їх цілком можуть переглянути і зменшити. І це норм
Дякую. Якось не вистачало цих випусків. Весело і корисно. Як завжди!
Подкасти ДОУ стають все ламповішими і ламповішими ❤️
Дякую за класні подкасти
Круто, що перейшли на українську) дякую за подкаст!
так, молодці ❤️
Коментар на 6 символів )))) Крутий випуск, дякую!
Щоразу дякую команді ДОУ за їх якісний контент та лампові підкасти 🙏🇺🇦
Дякую за подкаст!
Випуск просто шикарний, радий що в нас є така самодостатня спільнота)
Дякую!)
Дуже крутий подкаст, цікаво було слухати)
Вподобайка!)
Вдячний вам за подкаст!
Класно бачити всіх разом в одній студії
чудовий подкаст, ви дуже різні за поглядами, тому завжди обговорення виходять цікавими :)
Випуск вогонь!😄
Вельми вдячний) Ви найкращі)
Коментарі Юри про очікування і факапи - просто мій mood по життю 😅
Щиро дякую вам за працю. Слава Україні! Разом до Перемоги!
Героям слава!
Дивлюсь кожен випуск, дуже цікаво, дякую !!:)
Крутий випуск, дякую. Слухаю ваш підкаст вперше.
І справді хороший звук)
Дякую😊
Дякую за випуск, підписався!
DOU завжди дивлюсь, дуже цікавий подкаст
Знову ранок п'ятниці
Ну чотириденний робочий тиждень так чотириденнтй робочий тиждень :)
Команда, ви чудові! Дякую за тонни фану!
Класний випуск, було дуже цікаво. Цікаві історії про зйом житла прозвучали, в мене дещо подібне було) Всім натхнення на нові випуски.
Дякую за випуск!
Було б круто мати в описі до подкасту посилання на топіки які ви обговорюєте.
клас, дякую вам
Я той хто їде на роботу і слухає ваш подкаст, бо вчора ввечері не дослухав )
Обожнюю :)
цікавий подкаст, дякую :) ще три слова(щоб було від шести слів)
маю сказати, що радий знову дивитись і чути нові випуски цього подкасту
цікаві теми, круто зроблено
P.S. впіймав себе на тому, що приємно слухати повністю українською, молодці
Дякую за подкаст! Знов із задоволенням послухав його під час вранішньої пробіжки! Хочу відвідати запис )
Гість в окулярах ніби я в часи школи, типу отримую тільки 5ки, а найгірша оцінка це також 5ка , але яку випросив.
Дякую за контент !
Гість в окулярах... Олекса ще так не називали)
Завжди раді новим слухачам. Олекс:)
Файно, дякую, нарешті підписалась😝
Звикла просто одразу на сайті відео запускати, все лінь було в ютуб перейти))))
Дякуємо!)
відео ввімкнув, лайк поставив
Дивно чути про будівництво від Юри) Я сам зараз працюю в чомусь середньому між IT і будівництвом - в розробці BIM проектів, це дуже перспективна галузь для України, зараз лише почали приймати закони які будуть вводити IT в сферу будівництва.
Классный выпуск. Три, четыре, пыть, шесть.
Файний випуск, дякую за контент!
Пишу комент більший за шість слів. Лайк теж вліпив :)
Наша найкраща мотивація для записів ❤️
Розрив контракту за підтримку агресора необхідно, безперечно.
Нарешті ви знову разом, переживав за вас більше ніж за свої стосунки
Сподіваємось і з вашими стосунками теж все добре )
@@DOU_youtube Дякую все добре)
Файний коментар від шести слів.
Дякую за якісний контент! :)
Файно!
Коментар на підтримку каналу.
Супер позитивний випуск! Приємно слухати вас українською💙💛
Корисна бесіда. Багато дізналися 👍
Перший раз подивився, дуже цікаво, дякую! Шість :)(7)
Час піднімати ставки до 8!
Дуже дивно виглядають наші айтівці, навіть трошки смішно дивитись. Цей факт, що наші IT спеціалісти одні в країні заробляють щось, схоже на мінімалку західноєвропєйську и загально низький рівень життя в країні дозволяє їм на неї жити життям, схожим на нормальне, призводить, нажаль, до... якогось нарцисизму, чи що. Більше того, багато хто думати починає, що закінчивши трьохмісячні курси і пішовши фігачита формочки, ві зможе через кілька рокі гордо назвати себе інженером. Смішно, дивно, трохи сумно... Це схоже на глухий кут розвитку індустрії в країні. Загальний рівень компетенцій та інженерної грамотності десь на рівні плінтуса вже і так
Я как раз думаю, от чего меня так дико воротит на протяжении всего видео - нарцисизм через край, смех по теме и без, шутеечки за 300, а конструктива 0.
Дуже гарний випуск! Зачепило: «Вибудували рамки, що людина зрозуміла сама що не тягне» - насправді створили умови такі що людина звільнилася, замість того щоб просто сказати «тебе звільнено тому що…»?
Ви платите свою ціну за українську мову каналу.Слава Україні!
Лайк ще перед почтаком!
Завжди приємно Вас слухати)
CV CapsLock - порвало)
Пару разів починав дивитися на львівських стендаперів. Як вони не стараються 90+% взагалі не смішно, а часом ще й з нецензурною лексикою. Короче не заходить((
Зовсім інша справа DOU Podcast🤓😅 Тут і смішно й зрозуміло)🤭
І я думаю, якщо вже Олекс назвався подкастером то Владу треба оголошувати як ІТ-стендаперка)
Якби Зеленський далі тусувався в гумористичному бізнесі, то Владу запросили б у 95 квартал ну або в Лігу Сміху точно, а Юра продюсером би прилаштувався чи піарником, чи просто придумав посаду Humour Lead собі😅
Чекаю вже наступного випуску🤗
До розділу "Про помилки в кар'єрі" - елементарна різниця в тому що є люди які розвиваються завдяки.. чомусь, а є ті які розвиваються в супереч(для зрозумілості рос. "вопреки").. чомусь.
Історії про зйом житла - це топ
Ну прям правда на правді)) І профспілка це не найгірша думка, і можливо це допоможе вирішити якісь проблеми
Супер зірки доу)
у Юри класні емоції, такого би побільше в новинах😊
емоції треба об когось)
Олек, футболка топ
Клас, Юра таких одразу тізерів накидав, і прям в одному реченні, і на канал "підписав", і на подію запросив, і area lead знову вкинув 😉👍🏻 маркетологи можуть розбирати як приклад
Пишу коментар від 6 слів щоб підримати улюблений підкаст. Дякую за чергове чудове завершення тижня!
По останній темі: це специфіка науки, і специфіка R&D - якби люди знали, що вистрілить, то цим би всі і займалися. А так доводиться тримати купу людей, які займаються чимось і сподіватися, що 5% у майбутньому буде корисним. Але кращого методу ще не винайшли.
якийсь душний вийшов випуск
то ми на локації вікна забули повідкривати )
Якійсний підпісник. Пишу коментар із семи слів!)
Насправді, судяться, просто про це мало говорять. В мене знайомого засудили, бо він теж не читав договір, а коли "порушив умови", компанія подала на нього в суд. Так, процес відбувався 3 роки, але факт. Буває, що за цим "договором з інтернету" стоїть команда юристів, у яких робота - судитись з усіма підряд.
Взагалі, це питання до жахливої судової системи. Якби суд працював нормально - читати контракти було б також нормально як брати парасолю в дощ.
Я змінюю роботу, коли мені стає на ній нудно. В цілому, так, ідея "викликів" мені підходить найбільше.
Може архітектором спробував би себе, якби не розробка. Але, реальність сувора, і в архітектурі роблять нормальні гроші дуже не скоро, і дуже не всі.
Від трьох слів від трьох слів
Важко знайти клієнтів українського ОПК, коли український ОПК нічого майже не виробляє. Підписуйтесь на Мілітарний :)
Влучно!:)
10:31 проходила behavior interview. Там було питання про досвід ціннісного неспівпадіння кандидата і компанії і що кандидат робив в такій ситуації.
В Google на онбордингу є окремий тренінг як поводитись в ситуації коли цінності кандидата і компанії не співпадають.
клас, дякуємо, що поділилися.
@@DOU_youtube ще є така історія як background check. Там поміж іншого можуть перевіряти активність кандидата в соц мережах. Принаймні в запиті від компанії що проводить background check є вимога дати лінки на свої соц мережі.
Всіх звільнити і на заводи? Але заводи вже не ті :))) дякую за подкаст
7:42 початок
Друзі, на справді працювати з людьми, які підтримують пітуна/русаків може бути банально небезпечно. Приклад: в мої компанії є люди, які пішли в армію, вони досі є в чаті і інколи збирають гроші + інші люди волонтерять і наявність потенційного "крота" з доступом до чатів це потенційна небезпека для таких людей.
Лайк не дивлячись!
Але подивитися варто!
Нарешті... Мало вас=(
Як хімарс, такі ахуєнні, але мало
Є хороша наша приказка: "А нам своє робить".
Більше 1-1.5 року не варто сидіти на одному місці.
Бо цього часу достатньо для засвоєння всіх прийомів, які використовуються на посаді.
І якщо силиш довше, то нічому новому не вчишся.
Мені важко уявити посаду, яка кожного року вимагає нові підходи або підсовує нові виклики. Це певно про "майстер на всі руки" в маленькій конторі, яка не може вибратися з болота.
А якщо маленька контора постійно розвивається?
Один, два, три, підтримка укр ютубу
Для початку потрібно піти в іт щоб далі думати куди ще піти.
Про контракти згоден, не читаю їх. Ти завжди можеш знайти можливість піти з компанії в зручний термін для тебе. Способів багато. Те ж захворіти
Школа фасад
Справа бібліотека
Зліва фаст фуд кафе.
В містах де є супермаркети Пятірочка.
Підручники в школу кожному учню комплект відповідальність доставити помічник міністра освіти.
Перше, друге, третє, четверте, п'яте, шосте. Хух, впорався.
Юра виходить не фронт енд девелопер, а настоящий фулл стек, девелопмент, лід, медіа, ремонти і тд.. ))
Про Алексу смішно вийшло :).
Музика мене бісить, а так круто
Юра, раз вмієш себе продавати - навчи. Це ж самий необхідний скіл ever.
це наслідок дитячої травми, не треба воно вам як в мене)
Джунів ставлять на непідходящі проекти в великих компаніях, в Єпамі доприкладу
Якісний коментар від якісного підписника про якісний подкаст
Якісне вам спасибі!
30:25 - оскаржити
Дякую за подкаст. Як завжди цікаво слухати. Успіхів вам. Доречі, питання, а "індуси" це політкоректно ? Як правильно - "індійці" чи "індуси" ?
індуси - це ті, хто сповідує індуїзм, a індійці - народ Індії
Кажемо індуси, думаємо про індійців. Слушний коментар, дяк
Та зробіть вже якийсь конкурс, футболку розіграйте чи ще щось для підписників, мотивуйте людей щоб підписувалися... DOU як завжди зажрався)) ПС: Приємно слухати вас українською, дякую за контент!
Так розігрували ж книги позаминулого випуску)
@@DOU_youtube Треба кожно випуску робити конкурс. Невже фірмова футболка це так дорого для просування каналу? Тому і пишу, что DOU зажрався))
Як взагалі потрапити в цю сферу? Бажання є , розуміння є . Де вичитися не є , одні шахраї . Хто щось може порадити де отримати знання?
30:02 - *оскаржити)
Про продаж джунів це прям в точку
Я був після курсів, а продали мене як мідла з двома роками досвіду
Мені просто дали сіві не моє і сказали типу прибери те що взагалі не знаєш і підготуйся
І як вам подібний досвід?
@@DOU_youtube Я не люблю брехати і сама процедура мені дуже не сподобалась.
З плюсів можу назвати те що, мені здається, швидше розвиваєшся
Бо у нас немає сеньйора і типу тобі як джуну будуть тільки щось просте давати, а складні таски буде робити сеньор,чи мідл
Мене продали як мідла, тому робити потрібно все, тому часами треба багато гуглити
50 тис айтішиків) я це живу зараз у селі і працюю з дому і так не вистачає спілкуввання з собіподібними)
Дякую за випуск, тримайте мій коментар і він більше 6 слів)
І ми це цінуємо!
39:03 в одній із цих компаній точно такого немає. Я просто мав ще 2 скайпи з інакшими іменами, в які деколи заходив на дзвінок)
Проблему індійської любові до рф можна розв'язувати, формулюючи прагматичні меседжі до самих індусів, - доносячи до них щось на кшталт того, що Юра сказав на 15:40, можливо більш розгорнуто, і звертатися до індусів проактивно, говорячи їм щось на кшталт:
"Підтримувати рф чи путіна - це шлях до особистої поразки і сорому. Після того, як він програє війну і буде засуджений разом з вищим керівництвом рф за неадекватну і брутальну агресію проти незалежної держави і права її громадян на вільне життя, усі, хто його підтримував особисто, опиняться в скрутній моральній ситуації. А держави, які підтримували росію, зазнають значних економічних втрат, і будуть змушені пройти через болісний шлях зміни власної політики. Тож варто вже зараз підійти до цього питання розумно і підтримувати Україну, на стороні якої боротьба за життя і гідність, помножена на сучасні технології, а отже - незаперечна перемога над росією. І ті, хто купує російську зброю чи нафту сьогодні, завтра будуть вимушені від них відмовлятися у вже не таких вигідних для себе умовах, як зараз."
Меседж може бути іншим, їх може бути багато - і уявіть, що буде, коли тисячі українських айтішників, включно з топ-менеджерами та керівниками, спрямують такі звернення публічно до своїх колег. Запишуть відео-блоги про це. Це варто зробити вже тому, що це не потребує великих зусиль, але доносить правду від українського айті до світу. 🇺🇦
Сподобались теми, цікаво було послухати, що робив Олекс, коли кандидат не зовсім підходив по скілам. Трошки згадується тема синдрому самозванця
Обережніше з наїздами на Кличка це 5-ть! :)
Ви навіть не уявляєте всю тонкість цього підйобу)
але з часом стане ясно, запамʼятайте цей твіт))
а, хоча, зайдіть до олекса в твіттер, там ясно, чи ви тут якраз звідти?)
@@yurafedorenko1218 у мене був "insite", так що розумію. ;)
Насправді договори і судова система працює, але то є довго і то факт
Згодний.
Часто результат суду не вартий витрат часу та зусиль. Тому і не починають.
коммент на підтримку
Треба від 6-ти слів і з ключовими словами, про що говорили у випуску)
@@denisdragomirik Прошу вибачення, не сильно шарю в цих справах) Можу ще написати що в мене відношення до контрактів як і в Юри)
@@vovichua 😁😁