Итоги. Путанное:( Сжигаем бормашины! Часть 4 (из 4)

[@savabogatyr]

Спасибо огромное за эту серию!) Действительно очень интересные видео =)
В целом хочется попросить при описании "кишочек" по возможности объяснять всякие технические детали для тех, кто плохо разбирается в устройстве электроинструмента) То есть "почему электродвигатели на постоянном токе более живучие", "почему в первую очередь сгорел статор", "почему при перегреве у Хильды начали постепенно падать ватты, и при этом ее уже было не спасти" и т.д. Такого рода объяснения с наглядной демонстрацией сделали бы видео просто суперинформативным!)) Хотя они и так очень классные =)
И, мне кажется, не стоит считать эти тесты дурацкими) Обычные краш-тесты, их же часто делают и они действительно полезные =) А пояснения по технике безопасности ("что делать, если у вас в руках загорелся прибор?", "почему я не отбрасываю его с воплем, а спокойно держу в руке?") сделают их наоборот весьма разумными))
Вот) Простите за советование - я из желания помочь по контенту =) Вдруг пригодится)

[@nafigator3511]

Да.Безусловно пригодится!
Очень часто забываю,что не всем очевидно то,что известно мне!

[@savabogatyr]

Есть неплохой способ - стараться на месте зрителя/слушателя все время представлять любопытного и очень хорошего ребенка)

[@nafigator3511]

Попробую! ;)

[@Minkota34]

Ээээх... Тоже хочу приобрести себе профиль, но для дома..., понимаю, что машины в основном для каких-то производств или людей, которые себе с помощью таких инструментов на жизнь зарабатывают......, но нравится мне ваш подход к производству инструмента!

[@alejandromontoya4954]

все супер.
Денис все правильно распределил.
Проксон и сам проецирует свою продукцию для моделистов. миниатюрный качественный инструмент для всяческих судомоделистов, стендовой миниатюры и пр.
Профиль инструмент более серьезный, непотопляемый
Дремель распиаренный бытовой мини инструмент.

[@Hedgehog_in_the_Fog]

Люди, которые спрашивают про "на ЧПУ можно?", видимо не смотрели - цена шпинделей с воздушным охлаждением, да даже с водяным, обойдётся в сопоставимую с профилем цену (а если брать в китае, то ещё и сильно дешевле).

[@EnergyStarProton]

Спасибо за обзор !

[@jimback5327]

Корректней тест всё же стоило провести сначало на холостых оборотах. Выявить, сбалансированы ли бормашины сами по себе на непрерывную работу.

[@user-yg9qc8oq7g]

Спасибо! ну вот только разве что.. Не "гибкий рукав" и не "тросик с оплеткой". Верный термин "гибкий вал" )

[@wladimiralx6699]

Спасибо! Очень познавательно!

[@user-rb9zt8uc3m]

Денис, а что за стенд ты там делаешь с прямым валом? Понятно же, что Профиль провернёт Хильду в обратную сторону, и жизни ей будет несколько секунд. Там бы со стороны Хильды что-нибудь типа вариатора, или хотя-бы редуктора с коэффициентом порядка 0.5 собрать, чтобы сблизить моменты и обороты. И ещё фрикционную муфту бы, хоть завалящую а то при чуть не одновременном старте импульс на противоходе будет не нужный. Может и якорь относительно вала провернуть, как было у Скептика.
А вообще, это как сёдельный тягач сравнивать с близкой по мощности легковухой на предмет, кто кого перетянет :)
На нижнем конце оборотов Хильде даже редуктор не поможет

[@user-rb9zt8uc3m]

Вот, сейчас придумалось. В Профиль зажать обрезиненное по торцу колесо с диаметром, скажем, в 3 раза большим, чем в Хильду. Установить машины перпендикулярно. Тогда и компактно выйдет, и коэффициент редукции можно подобрать в ноль, и фрикционное соединение реализуется само собой

[@jimback5327]

Хильда против Профиля на стенде неудачная затея, всё равно что дизель против бензинового, даже по якорям видно кто высокооборотный, а кто тяговый. Всё равно что трактору тягаться с автомобилем... Но что-то на тракторах все не ездят...

[@user-ku6bs5ok6u]

Отлично!!!

[@user-mz7zv9xw7d]

Присматриваюсь к ,,Профилю,,где его можно заказать,чтобы без обмана и надежно?

[@nafigator3511]

profil-tools.ru/17_02_2016_3c3ec.html

[@Vedavan.]

Благодарю ")
Интересно как определять температуру (контролировать) бормашины Проксон если работаешь через гибкий вал ") один раз сгорел так как даже не понял что странный запах это уже финиш ") пришлось под замену половину стоимости отдать
Сейчас осторожничаю но можно забыться заработаться... поэтому тренирую осознанность ")) поставил педаль и уменьшил нагрузки

[@nafigator3511]

Вот педаль это правильно!
Сам боюсь перегрева , но к сожалению , греется любой мотор :(

[@user-ss6cr6sy1x]

Скажите, а как на счёт машинки гранд ДГ-570 - стоит приобрести для домашнего пользования?

[@NickMad]

Замечательный тест. Спасибо!

[@nafigator3511]

;)

[@jimback5327]

"Профиль" делается из металла, чтобы если ипануло на корпус 30(?) а то и все 220, то чтобы было наверняка! Особенно вы сразу это поймёте (если успеете), работая без перчаток😄.

[@nafigator3511]

А если 380? А если киловольты?!! Да и без очков нельзя и без каски опасно и совсем не обойтись без резиновых калош!!!
Лучше вообще в руки не брать , а то вдруг...!!!

[@jimback5327]

@@nafigator3511 Когда Хильда нагревается, чувствуется и через пластмассовый корпус без последствий. Так что металлический корпус не аргумент.

[@nafigator3511]

Металлический корпус всего лишь навсего силовой элемент конструкции.

[@user-sj7fo5gl2f]

Познавательно.

[@PACKUH]

Посоветуйте бор машинку для шлифовки и полировки в зеркало разных ножей. Купил дрюмель 4000 но он через пол часа работы уже нагревается так, что рука начинает побаливать. А мне надо, что-то что может работать часами (3-4ч) и шлифовать шлифовальными насадками. Спасибо.

[@nafigator3511]

Форедом.

[@memorizer]

Про живучесть (надёжностью это называть сложно) 30 В против 220 В вопросы всё равно остались. Профиль - единственная машинка в тесте, которая работала от лабороторного источника питания с ограничением по току. Не понятно, как бы себя в таких условиях повела Хильда. Не исключено, что проработала бы гораздо дольше. На ваттметре мы видели, что сгорела она не сразу и потребляемая мощность в процессе увеличивалась. При питании со стабилизацией тока мощность, наоборот, снижалась бы.

[@pastavic]

Предположу, что никто не будет мастырить к Хильде стабилизатор тока, ибо это законченное устройство и требует только включения в сеть 220В. Какой смысл извращаться со стабилизатором, если это никому не нужно?

[@memorizer]

Речь не о нужности (можно подумать, жечь бормашины кому-то нужно), а о корректности сравнений. Собственно, для корректного сравнения стабилизатор тока к Хильде и не нужен. Достаточно было Профиль гонять с блоком в режиме стабилизации напряжения.

[@pastavic]

memorizer понял вас. Пересмотрел 2-ю часть. Хильда не наращивала, а потихоньку роняла мощность, что, вероятно, связано с нагревом и повышением сопротивления обмоток. И только в предсметных конвульсиях пошло ступенчатое повышение мощности, вероятно, межвитковые замыкания. Т.е. Хильде никакой стабилизатор тока бы не помог. А ограничения по току Профиля были связаны только с реальными ограничениями штатного блока питания. И то, Денис потом поддал тока. Считаю, что испытания прошли корректно. Хотя, можно было Хильду поставить в менее выгодные условия и вваливать нагрузку на низких оборотах. Профиль бы потянул, а Хильда еще быстрее бы завернула ласты.

[@memorizer]

А надо было смотреть не только на "Хильду", а и на "Профиль". На 13:32 видим потребление 12.87А на 23.5В. 15:48 Денис говорит про 29В и 13А. Т.е., в начале имеем просто небольшой рост сопротивления обмоток из-за нагрева. В 16:33, когда из машинки во всю идёт дым, озвучивается 28В 13А. Т.е., началось снижение сопротивления. После небольшого перерыва, когда отвалился разъем, и продолжения эксперимента (18:12), на приборе видим 12.85А 18.3В. Т.е., потребляемая мощность по сравнению со стартом упала почти на 30%. А при питании от источника напряжения, а не источника тока, она бы возросла на 65%. Далее, очевидно, разрушение обмоток имело бы лавинообразный характер, как у "Хильды", и уже через несколько секунд мотор бы сказал "Пфф". В реальности тянем кота за хвост, плавно ограничивая подводимую мощность. В 19:20 напряжение 13В, т.е. мощность 0.55 от стартовой (с источником напряжения была бы в 3.25 раз больше). Очевидно, что без стабилизации тока машинка к этому времени уже бы сгорела. В 20:49 - 7В, падение мощности ещё почти в 2 раза (а был бы рост около 4). То есть к этому моменту машинка при питании без ограничения тока (как "Хильда") грелась бы в 12 раз больше (если бы осилил источник питания)! Т.е., вывод про большую живучесть низковольтных моторов ничем не обоснован, мягко говоря.

[@user-rb9zt8uc3m]

Не углубляясь в закон Ома. В первой серии сплавились провода блока - мотор жив. Дальше отпаялся разъём - мотор жив. У Хильды просто сгорела обмотка. Так кто живучее? Это что касается движков.
Теперь о системе. На штатном блоке машинку спалить бы не удалось (см. первую часть). На более мощном импульсном блоке машинку спалить бы тоже не удалось - сработает защита.
Вывод:
Живучесть движка, помноженная на грамотный блок дает принципиально более высокий уровень надёжности при перегрузке. Сплавившийся провод блока питания, это не хорошо, но вполне решаемо, как при внесении корректировок на производстве, так и при ремонте на месте

[@AlikKra]

Спасибо!

[@nafigator3511]

;)

[@toptroll7264]

А вот это разновидность хильды или другая какая то машинка ua-cam.com/video/nSRgP_9heIU/v-deo.html её ща все хвалят, у меня сгорел 3000 дремель я вот думаю её взять или форедом б/у, у форедома не нравится что педаль ножная и соединение гибкого вала, стоит ли взять лучше такого китайца

[@jimback5327]

А аффинаж меди будет?

[@mr.red3788]

можете дать ссылку на сайт где купить машинку вашу профиль?
что б без кидалова было

[@nafigator3511]

Все нормальные продавцы здесь: profil-tools.ru/where-to-buy/

[@mr.red3788]

спасибо. теперь осталось разобраться какую купить ))) чот моделей дофига ..

[@LexxK]

Не подскажите какая используется резьба на шпинделе Профиль М-02 со стороны полумуфты (наружная d=18мм): метрическая или дюймовая, шаг резьбы?

[@nafigator3511]

Резьба М18Х0,75

[@LexxK]

Спасибо, я так и предполагал.

[@VG-lx5ci]

Пришол с али наконечник с кулачковым патроном для гибкого вала, патрон отваливается от наконечника с конуса, что делать ????

[@nafigator3511]

ua-cam.com/video/zkfQ532EWBw/v-deo.html

[@VG-lx5ci]

Спасибо

[@user-yw9oo6ss1o]

Бормашины профиль их можно от машинного акомулятора запускать? Или не стоит?

[@nafigator3511]

Можно.

[@82kuks]

Про freedom в личку. отвечу на все ваши заданные вопросы....

[@82kuks]

А вы в видео донесете до остальной аудитории...

[@lalalalala9159]

Простите, а в целом подсумировать здесь ( в комментарии ) как Вам продукция Форедом?

[@ilikeskies]

не подскажете мне как начинающему: я купил Хильду 400W на пробу в первую очередь чтобы сатинировать металл насадками типа таких - ua-cam.com/video/LJt9KvLaptg/v-deo.html. Но не знаю потянет ли она такие насадки диаметром 80мм или остановиться на 60мм?
Пока что купил насадку размером 60мм, вибрации уже заметны, но дело в том, что чтобы удобно было шлифовать большие куски листов нужно чтобы диаметр насадки выступал, был больше диаметра самой машинки, с 60 мм впритык.
Делать я это буду время от времени, а может и очень редко поэтому пока не вижу смысла покупать дорогую машинку.

[@nafigator3511]

Всё надо пробовать и делать выводы уже исходя из полученного опыта.
В ролике по ссылке человек очень не сильно давит на насадку , да и сбалансированность насадки отличная. Вот из этого и надо исходить!

[@ilikeskies]

@@nafigator3511 На моем видео это похоже насадка местного американского производителя, точно таких же я не нашел. Пока я пробовал только китайские. Я видел похожую насадку у вас на столе (бордовый скотч-брайт с лепестками наждачной бумаги), не помните производителя и/или где брали? Хорошего ли она качества?

[@user-dj9xb7qr8u]

Какая марка двигателя в Б-04?

[@nafigator3511]

Спецзаказ в 775 габарите.

[@user-dd8lm9ud9b]

дримал? или дремель?

[@aleksandriroshnikov5609]

забавное видео , мож вас улыбнет с 1.20 - ua-cam.com/video/wedBhbK2Vwk/v-deo.html