Priiiiima! - Hoffentlich haben das viele Pferdeleute gesehen! - Ich gehöre auch zum "Prima-Club" und es stört mich schon lange nicht mehr, dafür belächelt zu werden: Mein Pferd lässt für mich sein Heu stehen und kommt mir entgegen. Das ist meine Belohnung. 😊
Vielen Dank, Sandra, du erklärst immer alles so super, dass es wirklich jeder verstehen kann. Und du bist immer liebevoll zum Pferd. Du bist einfach mein Vorbild und wirst es bleiben 🙂.
So toll erklärt ❤ besonders mit dem Lob. Ich finde Pferde gehen richtig auf wenn man sie lobt. Meine beste Bestätigung mein pferd das sich freut wenn ich komme.
❤lichen Dank für diesen super Beitrag. Besonders wichtig, dass Du sagst, nix ist selbstverständlich was das Pferd für uns tut und wie wichtig Lob ist! Diese Aussagen sollten sich alle die mit Pferden zu tun haben auf die Fahne schreiben und so handeln, dann würde es vielen Pferden und der Pferd-/Menschbeziehung guttun. Ich mag Deine Art mit Pferden umzugehen.
Hi, liebe Sandra, völlig egal, was so manche Kritiker über Dich sagen mögen - hätte ich ein Pferd, wärst Du einer meiner wichtigsten Ratgeber❣️👍🏽 Rücksicht, Wertschätzung und aufrichtige Zuneigung, Geduld, Konsequenz und jede Menge Pferdeverstand, das sind einige der Dinge, die ich so sehr an Dir schätze. Und obwohl ich leider pferdelos bin, liebe ich Deine Videos! Bleib, wie Du bist! 🥕
Nur die Liebe zählt, auch bei den Pferden. Du machst das wirklich prima, liebe Sandra. 😊Hätte ich ein Pferd, würde ich es genau so behandeln wie du es machst, mit Liebe. ❤
Danke Liebe Sandra für Deine lieben nachvollziehbaren Videos. Sehr schön erklärt. Danke, für das Licht im Dunkeln. Schön das Du Dich so in die Pferdewelt etabliert hast. Ich bin Dir sehr Dankbar für Deine Videos hier.
Was für ein tolles Video. Vielen vielen Dank. Ich werde auch immer belächelt, weil ich übertrieben lobe. Aber ich merke an den Reaktionen von Hund oder Pferden, dass es sie freut. Und ich denke oft von anderen Menschen, wie oft sie zurecht weisen und wie wenig sie überhaupt merken, wann ihre Tiere sich für sie bemüht haben.
empfinde ich auch so - gemäß dem (doofen) Motto: "net bruddelt isch globt gnug". Und sich dann wundern, dass irgendwann diese geniale Motivation des Pferdes ... auch nachlässt
Vielen Dank für die tolle Erklärung❤️👍! Hab ich mir gleich ins Trainingstagebuch notiert zum nachlesen. Ich lobe mein Pferd auch immer und werde dafür oft belächelt. Dabei ist mir genau das wichtig was Du angesprochen hast: dass mein Pferd dann etwas gerne tut und man eine Bindung zueinander aufbaut.
Im Hundetraining (wo ich herkomme, als akad. Kynologin) gibt es massgeblich 4 Unterscheidungen: Positive Belohnung, Positive Bestrafung, Negative Belohnung, Negative Bestrafung. Der Begriff "Verstärkung" ist in diesem Falle hier als die Belohnung zu sehen. Gleich mal 4 Beispiele: Positive Belohnung (ich führe etwas Gutes hinzu = Positiv) - also ich gebe z.B. Leckerli im richtigen Augenblick), Positive Strafe (ich führe etwas Schlechtes hinzu) - z.B. ich würde das Tier schlagen o.ä., Negative Belohnung (ich nehme etwas Schlechtes weg = Negativ, dadurch ist das danach eine Belohnung) - z.B. ich nehme den Druck (Schenkel, Hand etc.) weg wenn das Pferd was richtig macht und es empfindet das als Belohnung, und zum Schluss die Negative Bestrafung (ich nehme etwas Gutes weg und dadurch ist es eine Strafe) - z.B. das Pferd möchte zum Gras hin, ich halte es zurück und verhindere das, oder das Pferd bettelt, ich wende mich ab und wenn es wieder ruhig steht komme ich wieder zu ihm. Alles ist soweit legitim bis auf die Positive Strafe als Trainingsmittel UND natürlich auch die Mittel der Wahl sind entscheidend. Das "Schlechte" was ich wegnehme, darf nicht vorher zugefügter Schmerz sein sondern darf maximal unangenehm sind. Es ist nicht damit gemeint, daß ich beim Schenkeldruck dem Pferd die Sporen reinhaue und erst aufhöre, wenn es weicht. Leider bin ich selbst auch immer wieder Zeugin, dass Trainer (sowohl Hund- als auch Pferdetrainer) von diesen Methoden mit Verstärkern keine Ahnung haben. Danke Sandra für deine Worte, höre dir immer wieder gerne zu!
Du hast das wieder wunderbar erklärt und Du solltest wieder viel mehr Videos machen. Es betrifft mich nicht direkt,denn ich kann ja nicht 5 Pferde gleichzeitig loben,fernhalten oder Sonstiges.Wenn ich auf der Koppel bin,sehe ich mich nur als Teil der Herde.
Ja das habe ich mein Pferd gebeten, wie sonst soll man dem Pferd signalisieren was es tuen soll.Druck wegnehmen ist mit das wichtigste.Danke Sandra für dieses sehr lehreiche Video. Wie du es hier erklärst ist es sehr einleuchtend, da ist das Wort sanft ganz genau. 😍🍀🐎🍀Notfall Situation da glaube ich geht die Sicherheit unseres Vierbeinigen Freundes und uns vor aber auch mit ❤und Verstand. Pepper ist ein Schatz wach ,Ohrenspiel ganz bei Dir da hast du Recht ich bedanke mich auch von Herzen bei meinem Pferd .Genau das hin zum Gras jetzt in dieser Jahreszeit oft erlebt .Mein Verständnis das Gras ist ja auch lecker aber natürlich nicht unkontrolliert und ich liege im saftigen Grün. Das mit der Stimme ,Streicheleinheiten ist seid Jahren in meinem Umgang mit den Pferden immer von positiven Erfolg geprägt wir fühlen uns sehr wohl zusammen.Mein Lohn ist das brubbeln,wiehern bin sehr dankbar das erleben zu können.Die Liebe,das Vertrauen müssen wir uns verdienen. ❤
Vielen Dank für das Video. Sehr gut erklärt. Ich habe durch dich bei den Pferdeprofis damals gelernt aus vollem Herzen mein Pferd zu loben. Das war ein Aha-Erlebnis. Seitdem ist er viel kooperativer beim trainieren. Viele Grüße
Hallo und danke, Sandra 😊 Leider leiden, so hab ich das jedenfalls oft wahrgenommen, viele an Machtgier und vergessen, dass der Druck, der( egal bei welchem Lebewesen!) manchmal nötig ist, respektvoll als helfender Wegweiser eingesetzt werden sollte! Und traurig, wieviele vergessen zu loben und Spaß und Freude auszustrahlen! Ist leider das, was ich so mitbekomme, hier in meinem Umfeld! LG🍀
lieber einmal Nein sagen, als ständig dauerrupfen, z.B am Strick, und damit ständiges Gezerre am empfindlichen Genick. Ich bin absoluter Freund von positiver Verstärkung, und je klarer wir als Mensch "Ja / Nein" sagen, desto höher wird der Anteil an JA. Ich kann fast immer nur noch loben und prima rufen. Und dann denken sich manche nebendran "ja klar, wenn ich deren Pferd hätte"... dabei ist da schon auch ein menschlicher Eigenanteil mit dran.
Dein Pepper hat eine schöne Zeichnung, der Kreis auf der Stirn ist süß. Ich danke meinem Pferd immer, nach absitzen besonders, oder bei Bodenarbrit, dann is sie meine Königin😅
Sehr gut erklärt, liebe Frau Schneider. Ich hätte noch einen kleinen, aber nicht unwichtigen Zusatz, bezüglich positiver Verstärkung : was als Lob empfunden wird, bestimmt immer der Empfänger! Es ist wichtig zu beobachten, was das Pferd als angenehm und bereichernd empfindet. Ich denke da vor allem an das leidige Klopfen des Halses oder Rumwuseln im Gesicht, das zwar lieb gemeint ist, aber von Pferden eher als unangenehm empfunden wird.....
Ich finde es sehr wichtig, dass du zum einen die Begriffe bzw.. deren Bedeutung erklärt hast, und zum anderen aber auch gesagt hast, dass negative Verstärkung per se erst mal nichts Schlimmes ist. Ich habe eine Zeit gebraucht, um die Zusammenhänge im täglichen Umgang mit meinem Pferd zu verstehen (wann verwende ich negative Verstärkung und wann arbeite ich mit positiver Verstärkung und was bewirkt das eine und andere). Leider wird das Thema negative Verstärkung als riesiges No-go momentan sehr verrissen, auch von vielen, die das grundlegende Prinzip nicht verstanden haben. Ich denke, nur wenn man verstanden hat, was man tut und wie es funktioniert, kann man mit seinem Pferd eine gute Beziehung aufbauen.
Nimmt man die eigene Wertung in seinem Wortschatz zurück, dann bleibt eine neutrale Sicht auf die Dinge. Wie verkopft doch die Reiterei geworden ist. Danke für das Video!
Dankeschön für dieses Video liebe Sandra! Pepper sieht übrigens sehr gut aus, und für 25 gleich noch mehr. Und die Erklärung, dass "negative Verstärkung nichts mit schlagen zu tun hat, dass wir das alle jeden Tag tun, dass es aber bei der operanten Konditionierung vier Quadrate gibt. Und wir uns bitteschön auch gerne bei den Verstärkern mit Zugabe, also Belohnung, großzügig mitbedienen dürfen. Diese Zugabe, diese Belohnung soll für mich angenehm für das PFERD sein. Wir geben dem Pferd etwas Positives. Was mir nur leider da draußen in der Realität oft auffällt, also damit meine ich jetzt nicht Dein Video, sondern meine eigenen Erfahrungen mit anderen Pferdeleuten: Menschen können sich nicht in das PFERD hineinversetzen. Nicht alle Pferde schätzen beispielsweise Gestreichel als ein Lob. Was sich also vielleicht auch noch mehr verbreiten müsste, ist: suche nach Belohnungen, die dieses jeweilige Pferd auch mag, nicht nur erduldet. Das kann ja auch einmal Ruhe sein. Aufgabe gut gemacht bei der Bodenarbeit = positive Verstärkung = ich nehme etwas "Mensch" weg. Ich entspanne mich neben meinem Pferd und signalisiere ihm dadurch eine Pause. In der es sich auch entspannen kann, wenn es möchte, oder aber auch herumschauen. Positive Verstärkung bedient sich für mich also der Bedürfnisbefriedigung eines Pferdes. Ich streichel sehr gerne, aber meine Lusitanodame will das besonders gerne am Hintern. Zwischen ihren Augen würde sie es tolerieren, aber da muss ich mich wohl IHR anpassen. Ich zwinge mich also, zu überlegen, was mag SIE, und nicht ich. Und sie frisst ihr Belohnung dann doch lieber, oder aber ich halte zwischendurch als Belohnung meine Klappe, da ich auch echt gerne mit einem Pferd rede. Und gönne ihr nach jeder Übung einfach Stille und ihrem Gehirn vor mir eine Pause. Ich weiß, hören manche Frauen sicher ungerne, die wir doch so viele Worte in uns haben, die rausdrücken, und die wir doch unsere Zuneigung so gerne mit "viel" übermitteln wollen.
Finde Lob extrem wichtig und es ist mir auch ganz egal, ob man dabei "prima", "brav" oder "super" sagt. Kann Menschen nicht ausstehen, die ihre Pferde immer nur maßregeln/strafen, aber niemals loben. Bei solchen Leuten frage ich mich immer, ob die sich schon jemals in die Lage ihrer Pferde versetzt haben und wahrscheinlich finden die es auch ganz okay, in ihrem Beruf immer nur gemaßregelt aber nie für ihre Leistung gelobt zu werden. Lobe meine Pferde sehr viel und auch, wenn die etwas schon aus dem Effeff beherrschen. Finde es nicht selbstverständlich, dass Pferde etwas für uns tun. Da kann man doch auch danke sagen.
Wobei sich Mensch doch zu anderem Mensch meist genauso verhält... Freundlichkeit? Jemand anderen loben, oder auch nur dessen eigenes Glück gönnen? Eigentlich wünschen wir uns das doch alle. Mir unverständlich, dass man nicht bei seinem Tierlein damit anfängt. Ich lobe wie verrückt, und manchmal steckt das sogar andere an (der Rest guckt irritiert lach)
Danke für die gute Erklärung. Mir wurde vor kurzem erklärt, daß ein elektrischer Zaun eine positive Verstärkung ist, weil der Schmerz verschwindet wenn das Pferd vom Zaun weggeht.... Das mit dem Knotenhalfter fand ich interessant als Laie. So habe ich noch nie darüber gedacht. Eigentlich muss man sich nur überlegen wie schmerzhaft es ist wenn man einen Schlag auf das Schienbein oder die Nase bekommt.
Negative Verstärkung wurde super erklärt, aber positive leider nicht. Die hier gezeigten Beispiele waren keine reine positive Verstärkung sondern wenn überhaupt Kombinierte Verstärkung. Positive Verstärkung wäre es wenn das Pferd von sich aus ohne jegliche Vorübung mit negativer Verstärkung gewünschtes Verhalten zeigt. Also nein, nach dem abfragen einer Aufgabe mal kurz mit der Stimme zu loben oder zu kraulen ist keine positive Verstärkung. :)
Danke Sandra für das tolle Video! Wo eine Verunsicherung habe ist, dass wenn ich mich in Pferde versetze die so überschwänglich „gelobt“ werden, ich mich als „Dummerchen“ fühle, und nicht als gleichwertigen Freund und Partner. Würde mich jemand so loben für meine guten Taten und Leistungen, würde ich mich überhaupt nicht respektiert und geachtet fühlen, sonder eben wie ein „Dummerchen“. Mit Kinder ist das doch genau so . . . Was sagst du zu dieser Sichtweise? Und für mich ist das Wegnehmen des Drucks, zum Bsp. zum Rückwärtsrichten, nicht Negative-Verstärkung. Sondern alleine das der Druck verschwindet, ist für mich schon die erste Stufe von Lob und positiver, respektvoller Verstärkung. Wie denkst du darüber? Herzlicher Gruss!
Bettina Römmer-Stormanns, ein paar Antworten über Dir, hat die operante Konditionierung mit diesen vier Hauptbegriffen kurz erklärt. Negativ bedeutet, dass etwas entfernt wird. Und das kann also für ein Pferd sehr positiv sein. Genau, leichter Schenkeldruck, Pferd tritt an, Du hörst sofort damit auf, das ist es schon. Auch überschwenglich stimmliche Lobausbrüche müssen vom Pferd erst "gelernt, also in eine Verbindung gesetzt werden", mit etwas für SIE Gutem. Also, ich kreische beispielsweise schon in einer sehr guten Galopp-Phase laut: "braaaaaav", weil ich genau diesen Moment lobend fixieren will, in dem meine wilde Hilde sich etwas aufnimmt. Nur einen Hauch. Ich fixiere diesen Moment, und dann erhält sie dafür ein gutes Gefühl. Konkret, indem ich sie sofort Schritt gehen lasse, Zügel weg und nichts mehr will oder: indem ich mich zwinge, beide Hände vorzugeben. Auch wenn sie dann wieder ihre PS auslebt. Das ist ein TIER. Versuche, viel darüber zu lesen, wie genau ein Pferd denkt, wie es lernt. Alle Tiere, auch Pferde, verstehen viel besser, wenn wir ihnen ganz klar ein "Ja / Nein" signalisieren. Prima-Rufe, oder braaav, Du könntest auch Gänseblümchen kreischen, signalisieren durch unsere euphorische Stimme dem Pferd, das das, was es jetzt genau tut, toll ist. UND: Dass es etwas dafür bekommt. Das kann das Leckerli sein, aber auch einfach Ruhe. Man muss ein Pferd nicht zutexten. Du könntest auch stumm loben. Beispiel Reiten: Pferd lässt den Hals ein wenig mehr fallen, schnaubt ab, Du berührst (nicht klopfen, wobei auch das als positiv ankonditoniert werden kann... trotzdem...) Dein Pferd mit der inneren Hand SANFT am Hals, und gibst gleichzeitig beide Hände einen cm vor und entspannst Deinen eigenen Körper. Dein Denken stammt eventuell auch aus Deiner eigenen Kindheit? Vielleicht wurdest Du nicht ehrlich gelobt, oder so ungeschickt, dass Du das Gefühl bekommen hattest, das ist doch gar nicht ehrlich gemeint. Oder: was hab ich davon? Vergiss nie, dass ein Pferd ein recht einfach gestricktes Lebewesen ist. Intelligent, ja. Aber seine Bedürfnisse sind leicht zu erfüllen. Sicherheit, Fressen, Ruhe. Pferdebedürfnisse. Zusammenhalt, Herde. Reiter ist mit mir zufrieden. Einigkeit. Zwei wollen dasselbe. Ich verstehe meine Reiter. Ich werde von ihm verstanden.
Vielen Dank für deinen Kommentar. Man muss beim Lob nicht komplett ausrasten, aber die Wertschätzung und der Dank sollten von Herzen kommen, so dass das Pferd einfach ein gutes Gefühl bekommt. Ich habe in dem Video etwas übertrieben, damit jeder weiß, dass ein bloßes Klopfen auf den Hals einfach nicht ausreicht. Und genau, die negative Verstärkung durch das Wegnehmen des Drucks ist schon eine Belohnung an sich, richtig ☺️
Wohl das am häufigsten missverstandene Paradigma der Lernpsychologie. Sandra erklärt es einfach perfekt für Reiter 👍 Ich muss sagen, dass ich sowieso finde, dass Sandra Schneider so etwas wie die "angewandte Lernpsychologie auf zwei Beinen" ist. Chapeu! Kommt mir als Psychologin und Wissenschaftlerin sehr entgegen.
Vielen Dank für dieses Video!!! Ich glaube viele verwechseln negative Verstärkung mit physischer Gewalt. Was ja falsch ist, aber mal ehrlich: wie soll ich meinem Pferd/Hund denn sonst die Welt erklären?!
Ich würd mich soooo sehr über ein erklärvideo freuen zum Thema- Pferd hat Panik vor dem amgehängt sein. Mein warmblut Wallach ist nun 13 Jahre ich hab in seit 4 Jahren, schon seit dem ich ihn kennengelernt habe , hag er das Problem dass man ihm nicht anhängen kann er wird panisch und hängt sich ins Seil, hat auch schon die ein oder andere Stange ausgerissen dadurch und landete auch schon unsanft am Hintern.... einige meinte anbinden und ihm solange wüten lassen bis er merkt das bringt nichts - aber des kann ich nicht , des sieht so brutal aus und er hat wirklich Panik, nicht dass noch was passiert.... tja also bin ich das Thema bis jetzt umgangen. Nachdem wir einen putzplatz ha en den ich rundherum zumachen kann, beim hufschmid halte ich ihm einfach - wenn ich das Band also den strick in der Hand habe , macht ihm komischerweise gar nichts, also mittlerweile sind wir ein richtiges Team geworden. Nur 2 Dinge sind noch zum knacken - eben das anbinden - vermutlich ist ihm in der Vergangenheit mal was passiert was damit zu tun hat. Das 2. Wäre vom Stall weckreiten , nur er und ich , ohne weiteres Pferd- kaum möglich, wir haben einen freilaufstall mit 4 Hengsten 3 Wallach. Aja ubd das Thema Anhänger ist sowieso a sache , da kommen wir gat nicht erst in die Nähr davon. ( zum Thema Anhänger gibt es ja viele unzählige Videos, allerdings zum Thema anbinde-Problrm hab ich kein einziges gefunden, hab meine bitt3 auch schon an mehrere Trainer geschrieben, aber leider noch ohne Antwort bis jetzt.... 🤷♀️ Liebe Grüße aus Tirol 😊
Pferd mit Halsgurt (für Stiere/Bullen) und elastischen starken Abschleppseil recht kurz anbinden und einfach mal warten. Wenn es sich losreißen will ignorieren, wenn es brav ist Leckerchen. Das Problem lässt sich eigentlich ganz einfach und schnell lösen. Warum geht man dem 4 Jahre lang aus dem Weg anstatt etwas zu ändern. Anschließend gibt es ja viele Baustellen wenn sich das Pferd nicht anbinden lässt, man nicht alleine (aus)reiten kann und man nicht mal in die Nähe von einem Hänger kommt. Nicht dem Problemen aus dem Weg gehen sondern regelmäßig damit konfrontieren und immer mit Lernerfolg enden.
Dir würde ich mein Pferd jederzeit an vertrauen und auch Bernd Hackl. Den neuen Pferdeprofis würde ich mein Pferd nicht an vertrauen. Deine Art mit den Pferden um zu gehen ist konsequent aber auch mit Lob. Und das ist der richtige Weg
Negative Verstärkung ist gut erklärt, aber positive Verstärkung hat nichts mit dem gezeigten zu tun. Das hat nichts mit Bedanken zu tun, sondern mit selbständiger Mitarbeit des Pferdes. Du übst trotzdem Druck aus und lobst dann nur. Bitte nochmal nachlesen, wie Training mit R+ funktioniert...
Leider würde hier die positive Verstärkung komplett falsch erklärt. Bei der negativen Verstärkung übt man druckt aus und hört erst dann auf wenn das Pferd das erwünschte Verhalten zeigt ,dass Pferd hat hier keine Wahl. Bei der positiven Verstärkung wartet man darauf das das Pferd erwünschtes Verhalten zeigt um dieses zu belohnen und dadurch zu verstärken,dass löst positive Gefühle beim Pferd aus. Das nutzen von z.b verbalem Lob nach dem Nutzen von negativer Verstärkung ist KEINE positive Verstärkung!! Bei der positiven Verstärkung hat das Pferd die Wahl ein gewisses Verhalten zu zeigen aber es muss nicht.
Das würde ja bedeuten, dass ich mich als Mensch nur passiv verhalten darf. Wenn ich z.B. einem Pferd beibringen möchte, rückwärts zu treten, warte ich Stunden, Tage, Monate, bis das Pferd zufällig einmal rückwärts geht und wende dann die positive Verstärkung an. Warum sollte ich es mir so schwer machen? Positive Verstärkung bzw. positive Belohnung, was das gleiche ist, erfolgt auf ein erwünschtes Verhalten des Pferdes - egal ob intrinsisch oder extrinsisch motiviert ☺️
Priiiiima! - Hoffentlich haben das viele Pferdeleute gesehen! - Ich gehöre auch zum "Prima-Club" und es stört mich schon lange nicht mehr, dafür belächelt zu werden: Mein Pferd lässt für mich sein Heu stehen und kommt mir entgegen. Das ist meine Belohnung. 😊
Du hast operantes Konditionieren wirklich gut erklärt!
Vielen Dank, Sandra, du erklärst immer alles so super, dass es wirklich jeder verstehen kann. Und du bist immer liebevoll zum Pferd. Du bist einfach mein Vorbild und wirst es bleiben 🙂.
So toll erklärt ❤ besonders mit dem Lob. Ich finde Pferde gehen richtig auf wenn man sie lobt. Meine beste Bestätigung mein pferd das sich freut wenn ich komme.
schön erklärt und danke an Pepper für´s zeigen und die Geduld :)
❤lichen Dank für diesen super Beitrag.
Besonders wichtig, dass Du sagst, nix ist selbstverständlich was das Pferd für uns tut und wie wichtig Lob ist! Diese Aussagen sollten sich alle die mit Pferden zu tun haben auf die Fahne schreiben und so handeln, dann würde es vielen Pferden und der Pferd-/Menschbeziehung guttun.
Ich mag Deine Art mit Pferden umzugehen.
Ich liebe Deine Liebe zu den Pferden UND Deine Dankbarkeit ihnen gegenüber! Einfach toll, wunderschön und wie man sieht auch effektiv! ❤
Hi, liebe Sandra, völlig egal, was so manche Kritiker über Dich sagen mögen - hätte ich ein Pferd, wärst Du einer meiner wichtigsten Ratgeber❣️👍🏽 Rücksicht, Wertschätzung und aufrichtige Zuneigung, Geduld, Konsequenz und jede Menge Pferdeverstand, das sind einige der Dinge, die ich so sehr an Dir schätze. Und obwohl ich leider pferdelos bin, liebe ich Deine Videos! Bleib, wie Du bist! 🥕
Danke für deine lieben Worte 🙏
Nur die Liebe zählt, auch bei den Pferden. Du machst das wirklich prima, liebe Sandra. 😊Hätte ich ein Pferd, würde ich es genau so behandeln wie du es machst, mit Liebe. ❤
Danke Liebe Sandra für Deine lieben nachvollziehbaren Videos. Sehr schön erklärt. Danke, für das Licht im Dunkeln. Schön das Du Dich so in die Pferdewelt etabliert hast. Ich bin Dir sehr Dankbar für Deine Videos hier.
Was für ein tolles Video. Vielen vielen Dank. Ich werde auch immer belächelt, weil ich übertrieben lobe. Aber ich merke an den Reaktionen von Hund oder Pferden, dass es sie freut.
Und ich denke oft von anderen Menschen, wie oft sie zurecht weisen und wie wenig sie überhaupt merken, wann ihre Tiere sich für sie bemüht haben.
empfinde ich auch so - gemäß dem (doofen) Motto: "net bruddelt isch globt gnug". Und sich dann wundern, dass irgendwann diese geniale Motivation des Pferdes ... auch nachlässt
Mir war gar nicht bewusst wie stark ich mit positiver Verstärkung arbeite. Vielen Dank für diese tolle Erklärung ❤
Vielen Dank für die tolle Erklärung❤️👍! Hab ich mir gleich ins Trainingstagebuch notiert zum nachlesen. Ich lobe mein Pferd auch immer und werde dafür oft belächelt. Dabei ist mir genau das wichtig was Du angesprochen hast: dass mein Pferd dann etwas gerne tut und man eine Bindung zueinander aufbaut.
Im Hundetraining (wo ich herkomme, als akad. Kynologin) gibt es massgeblich 4 Unterscheidungen: Positive Belohnung, Positive Bestrafung, Negative Belohnung, Negative Bestrafung. Der Begriff "Verstärkung" ist in diesem Falle hier als die Belohnung zu sehen. Gleich mal 4 Beispiele: Positive Belohnung (ich führe etwas Gutes hinzu = Positiv) - also ich gebe z.B. Leckerli im richtigen Augenblick), Positive Strafe (ich führe etwas Schlechtes hinzu) - z.B. ich würde das Tier schlagen o.ä., Negative Belohnung (ich nehme etwas Schlechtes weg = Negativ, dadurch ist das danach eine Belohnung) - z.B. ich nehme den Druck (Schenkel, Hand etc.) weg wenn das Pferd was richtig macht und es empfindet das als Belohnung, und zum Schluss die Negative Bestrafung (ich nehme etwas Gutes weg und dadurch ist es eine Strafe) - z.B. das Pferd möchte zum Gras hin, ich halte es zurück und verhindere das, oder das Pferd bettelt, ich wende mich ab und wenn es wieder ruhig steht komme ich wieder zu ihm.
Alles ist soweit legitim bis auf die Positive Strafe als Trainingsmittel UND natürlich auch die Mittel der Wahl sind entscheidend. Das "Schlechte" was ich wegnehme, darf nicht vorher zugefügter Schmerz sein sondern darf maximal unangenehm sind. Es ist nicht damit gemeint, daß ich beim Schenkeldruck dem Pferd die Sporen reinhaue und erst aufhöre, wenn es weicht. Leider bin ich selbst auch immer wieder Zeugin, dass Trainer (sowohl Hund- als auch Pferdetrainer) von diesen Methoden mit Verstärkern keine Ahnung haben. Danke Sandra für deine Worte, höre dir immer wieder gerne zu!
Gut erklärt Sandra.Die meisten sehen in negativer Verstärkung massregelnLob fördert die Motivation und ein Lobwort merken sie sich sehr schnell.😊
Du hast das wieder wunderbar erklärt und Du solltest wieder viel mehr Videos machen. Es betrifft mich nicht direkt,denn ich kann ja nicht 5 Pferde gleichzeitig loben,fernhalten oder Sonstiges.Wenn ich auf der Koppel bin,sehe ich mich nur als Teil der Herde.
Danke für die tolle Erläuterung 😊. Pepper die gute Seele. ❤
Mega gut erklärt. Ich finde auch dass Positive verstärkung extrem wichtig ist 😊
Ja das habe ich mein Pferd gebeten, wie sonst soll man dem Pferd signalisieren was es tuen soll.Druck wegnehmen ist mit das wichtigste.Danke Sandra für dieses sehr lehreiche Video. Wie du es hier erklärst ist es sehr einleuchtend, da ist das Wort sanft ganz genau. 😍🍀🐎🍀Notfall Situation da glaube ich geht die Sicherheit unseres Vierbeinigen Freundes und uns vor aber auch mit ❤und Verstand. Pepper ist ein Schatz wach ,Ohrenspiel ganz bei Dir da hast du Recht ich bedanke mich auch von Herzen bei meinem Pferd .Genau das hin zum Gras jetzt in dieser Jahreszeit oft erlebt .Mein Verständnis das Gras ist ja auch lecker aber natürlich nicht unkontrolliert und ich liege im saftigen Grün. Das mit der Stimme ,Streicheleinheiten ist seid Jahren in meinem Umgang mit den Pferden immer von positiven Erfolg geprägt wir fühlen uns sehr wohl zusammen.Mein Lohn ist das brubbeln,wiehern bin sehr dankbar das erleben zu können.Die Liebe,das Vertrauen müssen wir uns verdienen. ❤
Vielen Dank für das Video. Sehr gut erklärt. Ich habe durch dich bei den Pferdeprofis damals gelernt aus vollem Herzen mein Pferd zu loben. Das war ein Aha-Erlebnis. Seitdem ist er viel kooperativer beim trainieren. Viele Grüße
Hallo und danke, Sandra 😊
Leider leiden, so hab ich das jedenfalls oft wahrgenommen, viele an Machtgier und vergessen, dass der Druck, der( egal bei welchem Lebewesen!) manchmal nötig ist, respektvoll als helfender Wegweiser eingesetzt werden sollte! Und traurig, wieviele vergessen zu loben und Spaß und Freude auszustrahlen!
Ist leider das, was ich so mitbekomme, hier in meinem Umfeld!
LG🍀
lieber einmal Nein sagen, als ständig dauerrupfen, z.B am Strick, und damit ständiges Gezerre am empfindlichen Genick.
Ich bin absoluter Freund von positiver Verstärkung, und je klarer wir als Mensch "Ja / Nein" sagen, desto höher
wird der Anteil an JA. Ich kann fast immer nur noch loben und prima rufen.
Und dann denken sich manche nebendran "ja klar, wenn ich deren Pferd hätte"... dabei ist da schon auch ein menschlicher
Eigenanteil mit dran.
Dein Pepper hat eine schöne Zeichnung, der Kreis auf der Stirn ist süß. Ich danke meinem Pferd immer, nach absitzen besonders, oder bei Bodenarbrit, dann is sie meine Königin😅
Sehr gut erklärt, liebe Frau Schneider.
Ich hätte noch einen kleinen, aber nicht unwichtigen Zusatz, bezüglich positiver Verstärkung : was als Lob empfunden wird, bestimmt immer der Empfänger!
Es ist wichtig zu beobachten, was das Pferd als angenehm und bereichernd empfindet. Ich denke da vor allem an das leidige Klopfen des Halses oder Rumwuseln im Gesicht, das zwar lieb gemeint ist, aber von Pferden eher als unangenehm empfunden wird.....
Super erklärt! Danke liebe Sandra. Auch der Trainingstag im Heidehorsetrail war sehr interessant, auch wenn ich dieses Mal nur Zuschauer war. 👍👍👍😀🐎
Sehr gut erklärt…. Danke 🤩
„Aus gegebenen Anlass“ hat mir am Besten gefallen 😂😉 ich hoffe jeder weiß worum es geht 😅🤗
eHätte ich das alles in meiner Jugend gewusst .Bin 90 Jahre ein ewiger Pferdefreund. Kenne den Pepper seit seiner Jugend bei Ihnen DANKE.
Toll erklärt, vielen Dank!!! ❤
Ich finde es sehr wichtig, dass du zum einen die Begriffe bzw.. deren Bedeutung erklärt hast, und zum anderen aber auch gesagt hast, dass negative Verstärkung per se erst mal nichts Schlimmes ist. Ich habe eine Zeit gebraucht, um die Zusammenhänge im täglichen Umgang mit meinem Pferd zu verstehen (wann verwende ich negative Verstärkung und wann arbeite ich mit positiver Verstärkung und was bewirkt das eine und andere). Leider wird das Thema negative Verstärkung als riesiges No-go momentan sehr verrissen, auch von vielen, die das grundlegende Prinzip nicht verstanden haben. Ich denke, nur wenn man verstanden hat, was man tut und wie es funktioniert, kann man mit seinem Pferd eine gute Beziehung aufbauen.
Genau so ist es, danke ☺️
Du bist einfach sensationell 🥰 Danke
Alle dürfen sich eine dicke Scheibe bei dir abschauen.. 🌷
Ich danke dir 🙏
Nimmt man die eigene Wertung in seinem Wortschatz zurück, dann bleibt eine neutrale Sicht auf die Dinge. Wie verkopft doch die Reiterei geworden ist. Danke für das Video!
Danke 😊❤
Dankeschön für dieses Video liebe Sandra! Pepper sieht übrigens sehr gut aus, und für 25 gleich noch mehr.
Und die Erklärung, dass "negative Verstärkung nichts mit schlagen zu tun hat, dass wir das alle jeden Tag tun,
dass es aber bei der operanten Konditionierung vier Quadrate gibt.
Und wir uns bitteschön auch gerne bei den Verstärkern mit Zugabe, also Belohnung, großzügig mitbedienen dürfen.
Diese Zugabe, diese Belohnung soll für mich angenehm für das PFERD sein.
Wir geben dem Pferd etwas Positives. Was mir nur leider da draußen in der Realität oft auffällt, also damit meine ich jetzt
nicht Dein Video, sondern meine eigenen Erfahrungen mit anderen Pferdeleuten:
Menschen können sich nicht in das PFERD hineinversetzen.
Nicht alle Pferde schätzen beispielsweise Gestreichel als ein Lob.
Was sich also vielleicht auch noch mehr verbreiten müsste, ist: suche nach Belohnungen, die dieses jeweilige Pferd
auch mag, nicht nur erduldet.
Das kann ja auch einmal Ruhe sein. Aufgabe gut gemacht bei der Bodenarbeit = positive Verstärkung = ich nehme etwas
"Mensch" weg. Ich entspanne mich neben meinem Pferd und signalisiere ihm dadurch eine Pause.
In der es sich auch entspannen kann, wenn es möchte, oder aber auch herumschauen.
Positive Verstärkung bedient sich für mich also der Bedürfnisbefriedigung eines Pferdes.
Ich streichel sehr gerne, aber meine Lusitanodame will das besonders gerne am Hintern.
Zwischen ihren Augen würde sie es tolerieren, aber da muss ich mich wohl IHR anpassen. Ich zwinge mich also,
zu überlegen, was mag SIE, und nicht ich.
Und sie frisst ihr Belohnung dann doch lieber, oder aber ich halte zwischendurch als Belohnung meine Klappe,
da ich auch echt gerne mit einem Pferd rede. Und gönne ihr nach jeder Übung einfach Stille und ihrem Gehirn vor mir eine Pause.
Ich weiß, hören manche Frauen sicher ungerne, die wir doch so viele Worte in uns haben, die rausdrücken, und die wir doch
unsere Zuneigung so gerne mit "viel" übermitteln wollen.
Danke, Du hast es verstanden ❤️
Finde Lob extrem wichtig und es ist mir auch ganz egal, ob man dabei "prima", "brav" oder "super" sagt.
Kann Menschen nicht ausstehen, die ihre Pferde immer nur maßregeln/strafen, aber niemals loben. Bei solchen Leuten frage ich mich immer, ob die sich schon jemals in die Lage ihrer Pferde versetzt haben und wahrscheinlich finden die es auch ganz okay, in ihrem Beruf immer nur gemaßregelt aber nie für ihre Leistung gelobt zu werden.
Lobe meine Pferde sehr viel und auch, wenn die etwas schon aus dem Effeff beherrschen. Finde es nicht selbstverständlich, dass Pferde etwas für uns tun. Da kann man doch auch danke sagen.
Wobei sich Mensch doch zu anderem Mensch meist genauso verhält...
Freundlichkeit? Jemand anderen loben, oder auch nur dessen eigenes Glück gönnen?
Eigentlich wünschen wir uns das doch alle. Mir unverständlich, dass man nicht bei seinem Tierlein damit anfängt.
Ich lobe wie verrückt, und manchmal steckt das sogar andere an (der Rest guckt irritiert lach)
Danke für die gute Erklärung. Mir wurde vor kurzem erklärt, daß ein elektrischer Zaun eine positive Verstärkung ist, weil der Schmerz verschwindet wenn das Pferd vom Zaun weggeht....
Das mit dem Knotenhalfter fand ich interessant als Laie. So habe ich noch nie darüber gedacht. Eigentlich muss man sich nur überlegen wie schmerzhaft es ist wenn man einen Schlag auf das Schienbein oder die Nase bekommt.
Der Pepper ist sooooo ein wunderschönes Pferdchen.
Danke dir
Negative Verstärkung wurde super erklärt, aber positive leider nicht. Die hier gezeigten Beispiele waren keine reine positive Verstärkung sondern wenn überhaupt Kombinierte Verstärkung. Positive Verstärkung wäre es wenn das Pferd von sich aus ohne jegliche Vorübung mit negativer Verstärkung gewünschtes Verhalten zeigt. Also nein, nach dem abfragen einer Aufgabe mal kurz mit der Stimme zu loben oder zu kraulen ist keine positive Verstärkung. :)
Danke Sandra für das tolle Video! Wo eine Verunsicherung habe ist, dass wenn ich mich in Pferde versetze die so überschwänglich „gelobt“ werden, ich mich als „Dummerchen“ fühle, und nicht als gleichwertigen Freund und Partner. Würde mich jemand so loben für meine guten Taten und Leistungen, würde ich mich überhaupt nicht respektiert und geachtet fühlen, sonder eben wie ein „Dummerchen“. Mit Kinder ist das doch genau so . . .
Was sagst du zu dieser Sichtweise?
Und für mich ist das Wegnehmen des Drucks, zum Bsp. zum Rückwärtsrichten, nicht Negative-Verstärkung. Sondern alleine das der Druck verschwindet, ist für mich schon die erste Stufe von Lob und positiver, respektvoller Verstärkung. Wie denkst du darüber?
Herzlicher Gruss!
Bettina Römmer-Stormanns, ein paar Antworten über Dir, hat die operante Konditionierung mit diesen vier Hauptbegriffen kurz
erklärt. Negativ bedeutet, dass etwas entfernt wird. Und das kann also für ein Pferd sehr positiv sein.
Genau, leichter Schenkeldruck, Pferd tritt an, Du hörst sofort damit auf, das ist es schon.
Auch überschwenglich stimmliche Lobausbrüche müssen vom Pferd erst "gelernt, also in eine Verbindung gesetzt werden",
mit etwas für SIE Gutem.
Also, ich kreische beispielsweise schon in einer sehr guten Galopp-Phase laut: "braaaaaav", weil ich genau diesen Moment lobend fixieren will, in dem meine wilde Hilde sich etwas aufnimmt. Nur einen Hauch.
Ich fixiere diesen Moment, und dann erhält sie dafür ein gutes Gefühl. Konkret, indem ich sie sofort Schritt gehen lasse, Zügel weg und nichts mehr will oder: indem ich mich zwinge, beide Hände vorzugeben.
Auch wenn sie dann wieder ihre PS auslebt.
Das ist ein TIER. Versuche, viel darüber zu lesen, wie genau ein Pferd denkt, wie es lernt.
Alle Tiere, auch Pferde, verstehen viel besser, wenn wir ihnen ganz klar ein "Ja / Nein" signalisieren.
Prima-Rufe, oder braaav, Du könntest auch Gänseblümchen kreischen, signalisieren durch unsere euphorische Stimme dem Pferd,
das das, was es jetzt genau tut, toll ist. UND:
Dass es etwas dafür bekommt.
Das kann das Leckerli sein, aber auch einfach Ruhe. Man muss ein Pferd nicht zutexten.
Du könntest auch stumm loben. Beispiel Reiten: Pferd lässt den Hals ein wenig mehr fallen, schnaubt ab, Du berührst (nicht klopfen, wobei auch das als positiv ankonditoniert werden kann... trotzdem...) Dein Pferd mit der inneren Hand SANFT am Hals,
und gibst gleichzeitig beide Hände einen cm vor und entspannst Deinen eigenen Körper.
Dein Denken stammt eventuell auch aus Deiner eigenen Kindheit? Vielleicht wurdest Du nicht ehrlich gelobt, oder so ungeschickt, dass Du das Gefühl bekommen hattest, das ist doch gar nicht ehrlich gemeint. Oder: was hab ich davon?
Vergiss nie, dass ein Pferd ein recht einfach gestricktes Lebewesen ist. Intelligent, ja. Aber seine Bedürfnisse sind leicht zu erfüllen.
Sicherheit, Fressen, Ruhe. Pferdebedürfnisse. Zusammenhalt, Herde. Reiter ist mit mir zufrieden. Einigkeit.
Zwei wollen dasselbe. Ich verstehe meine Reiter. Ich werde von ihm verstanden.
Vielen Dank für deinen Kommentar. Man muss beim Lob nicht komplett ausrasten, aber die Wertschätzung und der Dank sollten von Herzen kommen, so dass das Pferd einfach ein gutes Gefühl bekommt. Ich habe in dem Video etwas übertrieben, damit jeder weiß, dass ein bloßes Klopfen auf den Hals einfach nicht ausreicht. Und genau, die negative Verstärkung durch das Wegnehmen des Drucks ist schon eine Belohnung an sich, richtig ☺️
Wohl das am häufigsten missverstandene Paradigma der Lernpsychologie. Sandra erklärt es einfach perfekt für Reiter 👍 Ich muss sagen, dass ich sowieso finde, dass Sandra Schneider so etwas wie die "angewandte Lernpsychologie auf zwei Beinen" ist. Chapeu! Kommt mir als Psychologin und Wissenschaftlerin sehr entgegen.
Herzlichen Dank ❤️
Vielen Dank für dieses Video!!! Ich glaube viele verwechseln negative Verstärkung mit physischer Gewalt. Was ja falsch ist, aber mal ehrlich: wie soll ich meinem Pferd/Hund denn sonst die Welt erklären?!
Sehr einleuchtend erklärt!
Ich würd mich soooo sehr über ein erklärvideo freuen zum Thema- Pferd hat Panik vor dem amgehängt sein. Mein warmblut Wallach ist nun 13 Jahre ich hab in seit 4 Jahren, schon seit dem ich ihn kennengelernt habe , hag er das Problem dass man ihm nicht anhängen kann er wird panisch und hängt sich ins Seil, hat auch schon die ein oder andere Stange ausgerissen dadurch und landete auch schon unsanft am Hintern.... einige meinte anbinden und ihm solange wüten lassen bis er merkt das bringt nichts - aber des kann ich nicht , des sieht so brutal aus und er hat wirklich Panik, nicht dass noch was passiert.... tja also bin ich das Thema bis jetzt umgangen. Nachdem wir einen putzplatz ha en den ich rundherum zumachen kann, beim hufschmid halte ich ihm einfach - wenn ich das Band also den strick in der Hand habe , macht ihm komischerweise gar nichts, also mittlerweile sind wir ein richtiges Team geworden. Nur 2 Dinge sind noch zum knacken - eben das anbinden - vermutlich ist ihm in der Vergangenheit mal was passiert was damit zu tun hat. Das 2. Wäre vom Stall weckreiten , nur er und ich , ohne weiteres Pferd- kaum möglich, wir haben einen freilaufstall mit 4 Hengsten 3 Wallach. Aja ubd das Thema Anhänger ist sowieso a sache , da kommen wir gat nicht erst in die Nähr davon. ( zum Thema Anhänger gibt es ja viele unzählige Videos, allerdings zum Thema anbinde-Problrm hab ich kein einziges gefunden, hab meine bitt3 auch schon an mehrere Trainer geschrieben, aber leider noch ohne Antwort bis jetzt.... 🤷♀️
Liebe Grüße aus Tirol 😊
Pferd mit Halsgurt (für Stiere/Bullen) und elastischen starken Abschleppseil recht kurz anbinden und einfach mal warten.
Wenn es sich losreißen will ignorieren, wenn es brav ist Leckerchen.
Das Problem lässt sich eigentlich ganz einfach und schnell lösen.
Warum geht man dem 4 Jahre lang aus dem Weg anstatt etwas zu ändern.
Anschließend gibt es ja viele Baustellen wenn sich das Pferd nicht anbinden lässt, man nicht alleine (aus)reiten kann und man nicht mal in die Nähe von einem Hänger kommt. Nicht dem Problemen aus dem Weg gehen sondern regelmäßig damit konfrontieren und immer mit Lernerfolg enden.
Das ist ja super erklärt! Wenn das Pferd aufhört gegen die Box zu schlagen, gebe ich dann aber sofort das Futter. Oder?
Genau - du verstärkst ja dann das erwünschte Verhalten (in dem Fall lieb stehen und nicht randalieren) mit Futter = positive Verstärkung ☺️
Ehrlich, ich wusste garnicht daß das negative Verstärkung heißt!
Dir würde ich mein Pferd jederzeit an vertrauen und auch Bernd Hackl. Den neuen Pferdeprofis würde ich mein Pferd nicht an vertrauen. Deine Art mit den Pferden um zu gehen ist konsequent aber auch mit Lob. Und das ist der richtige Weg
Negative Verstärkung ist gut erklärt, aber positive Verstärkung hat nichts mit dem gezeigten zu tun. Das hat nichts mit Bedanken zu tun, sondern mit selbständiger Mitarbeit des Pferdes. Du übst trotzdem Druck aus und lobst dann nur. Bitte nochmal nachlesen, wie Training mit R+ funktioniert...
Leider würde hier die positive Verstärkung komplett falsch erklärt.
Bei der negativen Verstärkung übt man druckt aus und hört erst dann auf wenn das Pferd das erwünschte Verhalten zeigt ,dass Pferd hat hier keine Wahl.
Bei der positiven Verstärkung wartet man darauf das das Pferd erwünschtes Verhalten zeigt um dieses zu belohnen und dadurch zu verstärken,dass löst positive Gefühle beim Pferd aus.
Das nutzen von z.b verbalem Lob nach dem Nutzen von negativer Verstärkung ist KEINE positive Verstärkung!!
Bei der positiven Verstärkung hat das Pferd die Wahl ein gewisses Verhalten zu zeigen aber es muss nicht.
Das würde ja bedeuten, dass ich mich als Mensch nur passiv verhalten darf. Wenn ich z.B. einem Pferd beibringen möchte, rückwärts zu treten, warte ich Stunden, Tage, Monate, bis das Pferd zufällig einmal rückwärts geht und wende dann die positive Verstärkung an. Warum sollte ich es mir so schwer machen? Positive Verstärkung bzw. positive Belohnung, was das gleiche ist, erfolgt auf ein erwünschtes Verhalten des Pferdes - egal ob intrinsisch oder extrinsisch motiviert ☺️