Ah ouais donc Stardust Crusaders c'est juste un giga arc du sanctuaire en fait : - Traverser le monde pour retrouver Dio - Temps imparti pour sauver la daronne de Jotaro - Et vla les utilisateurs de Stands à affronter tout du long
@@sudowoodo5826 qu'est ce que tu raconte toi 😂😂😂 la partie 4 est tout sauf un arc du sanctuaire 😂😂😂 la partie 5 ne remplie pas tous les critère de l'arc du sanctuaire et le but de giorno c'est de defoncer le boss pour prendre sa place et non pas pour sauver quelqu'un directement et ya pas de temps impartie. La partie 6 n'a rien a avoir avec l'arcdu sanctuaire. La partie 7 certe ya un sauvetage mais ça part de base sur un enjeux lié à la course de cheval. La partie 8 encore pire c'est un truc d'enquête. Bref, tout ça pour dire c'est petit de limité jojo à pseudo "arc du sanctuaire" alors que jojo est le manga l'un des rare manga à être extrèmement original sur plusieurd point dont ses arcs.
@@junior0383 je te rappelle que dans la part 5 le gang protège Trish et la sauve à plusieurs reprises et puis même on reste dans le délire des héros qui veulent atteindre un objectif et éclatent des sous boss sur la route, la part 6 a partir du moment où Jolyne et les autres poursuivent pucci c’est un arc sanctuaire, la part 7 aussi c’est clairement un arc sanctuaire avec le temps imparti et Gyro qui veut sauver la vie du gosse, je te rappelle aussi qu’un arc n’est pas obligé de remplir tout les critères, quelques-uns suffiraient
L'arc du sanctuaire archi légendaire, tout comme sa parodie française. Si vous n'avez pas vu CDZA foncez, c'est une dinguerie. Vous ne comprendrez pas systématiquement les références ( surtout si vous avez entre 15 et 20 ans) mais c'est de la rigolade garantie, et ça c'est bieng!
@@pandarou5769 Les deux affrontements sont tellement énormes. Le premier avec des dialogues de fou et le second avec l'utilisation de la musique d'Ennio Morricone en intro. Après mon épisode préféré reste le Shaka vs Ikki. Y'a une punchline à chaque phrase, du génie.
@@christophemrk6535 Ikki à Shaka : Comme tu peux le voir, j t ai fait bobo au doigt... J suis 1 Dingue ! Shaka (les yeux fermés) : Magnifique entrée ! Merci, on me le dit souvent ‼️😂😂 La plus drôle : Qu est ce que t es? 1 moine soldat comme dans Tomb Raider ? Non. Juste la réincarnation de Buddha ! Waaah ‼️J sais pas ce que t as fumé, mais c est d la bonne ‼️😂😂😂😂
4 décennies j'ai bugé quand ta dis ca j'ai cru que t'avais mis 4 ans mais 40 ans t'es en place toi t'en a vu des choses dans les mangas et les animes respect
Quand j'étais gosse, tous mes potes ne juraient que par l'arc Asgard (on ne savait pas à l'époque que cet arc n'était pas dans le manga), mais perso c'était l'arc du sanctuaire que j'adorais, ma fascination pour les chevaliers d'or était énorme, de plus j'ai toujours préféré le design des premières armures de bronze.
@@romano9685 L'arc Hades est un arc raté de Saint Seiya, pourtant cela avait bien commencé mais une fois qu'ils sont arrivé aux Enfers c'est franchement devenu mauvais.
j'ai 16 ans et saint seiya est de loin mon manga favoris. J'ai eu la chance d'avoir découvert cet univers grace à mon père, et c'est même saint seiya qui m'a fait commencé la manganimation. J'ai beau dire que saint seiya est une oeuvre phare, qui en a inspiré plein d'autre, je trouve dommage que peu de gens veulent le regarder. Entendre Le chef en dire autant de bien me fait plaisir, alors vraiment, prenez le temps de regarder saint seiya, je vous promet que ca en vaut le coup 🔥
Ravi de voir un jeune apprécier un des Piliers du Shonen , malheureusement beaucoup trop de jeunes ne s'intéressent pas à ce qui a été fait avant Naruto et passe à côté de ce genre d'œuvre qui ont bel et bien mis en place 90% des bases du Shonen actuel et tu peux même pas leurs expliquer ils te répondent avec agressivité etc... continue de vivre ta passion Le Shonen Old School et New Gen peuvent très bien coexister mais malheureusement la gueguerre ne s'arrêtera pas et c'est bien triste
@Angel EVEILLARD je pense que si t'aime Saint Seiya tu devrais aimer Hokuto No Ken également ,surtout que l'extrême édition est sorti depuis octobre avec des chapitre inédit jamais édité auparavant 😉
Le truc incroyable dans saint seiya c'est que les 12 chevaliers d'or sont tous extrêmement puissants, et même le "boss final" n'est pas forcément plus fort que les golds rencontrés avant, ils sont tous ultra balèze et bien au dessus des heros et on se demande à chaque fois quelle va être l'issue du combat. C'était aussi moins manichéen, des fois les golds laissent juste passer les héros car ils sont pas méchants et savent qu'il y a quelque chose qui va pas. Bref un arc légendaire, et j'ai bien aimé que vous mettiez la musique du jeu sur ps2 à un moment 😛
@@LeVnom il a raison Saga n'est pas plus fort que tout les chevalier d'or en terme de puissance pur on sait tous que c'est Shaka le plus fort dans la saga Hades ils ont étaient 3 chevalier d'or pour éliminé (Saga - Camus - Shura)
@@Arkounay alors déjà non j'suis Poissons donc de base j'suis pas respecté xD Mais ce que je dis n'est pas faux, les surplis sont réellement moins forts que les armures d'or donc ce n'est pas un combat égal
MERCI CHEF! Depuis le temps que je m'obstine à répéter qu'y a pas 36 façons de faire un arc dans le Shonen, le tournoi est un autre exemple de ces "archétypes de narration". Ca fait plez de voir quelqu'un parler de Saint Seiya avec le respect qui lui est dû!
L'arc du seireitei est la forme ultime du "sanctuaire type" pour moi. Le nombre de personnages qui ont tous un truc interessant et les liens qu'ils ont entre eux c'est quasi jamais vu en un seul arc, et l'action frappe
Ah Saint Seiya, ce manga/anime mythique (voyez le double sens). Ses OST incroyables, sa version non-censurée bien gore, ses armures stylées, ses combats épiques et ses attaques spéciales spectaculaires qu'on tentait tous de reproduire dans la cour de récréation... L'affrontement entre Shura et Shiryu reste mon combat favori lors de l'arc du sanctuaire. Qui n'a pas versé sa petite larme après l'ultime dragon...?!
Un grand merc!!i et encore merci d'avoir enfin évoquer les chevaliers du zodiaque tu as réveillé le dinosaures que je suis( 45ans ). Merci d'avoir mis du respect sur cette série . Pour ma part en 1988 c'est grâce à Saint seiya que j'ai capté ce qu'était à peu près l'esprit shonen malgré que j'avais connu goldorak albator capitaine flam ou xOr. C'est incroyable la manière dont saint seiya est tombé dans l'oubli malgré toutes les série spin off. En tout cas à sont prime lanimé numéro 1 était bien saint seiya et pas dragon ball qui était trop enfantin au départ.
Ah Saint Seiya, je suis complètement fan de cette série depuis tout petit: la musique, le sang, le doublage français parfois très aléatoire, le côté épique et les corps et visages dessinés par Shingo Araki. Pour moi, cette série ne sera jamais ringard !
Parmi les autres aspects important de Saint Seiya pour la culture manga d'aujourd'hui, on peut aussi citer : - Les personnages féminins combattants, même si c'est pas révolutionnaire, avoir des femmes fortes qui restent "crédibles" durant toutes l'oeuvre, c'était peu commun à l'époque. - Le personnage masculin doux et sensible (aka Shun), c'est aujourd'hui la base de la plupart des héros de shonen d'être "trop gentil", ce qui était très rare à l'époque en manga. - Les armures qui donnent plus de puissance (c'est l'une des bases du nekketsu avec les transformations). - Le pouvoir de l'amitié (car oui, désolé, mais c'était plus ou moins ça Saint Seiya, de la volonté de vaincre pour ses compagnons). - L'utilisation de la mythologie occidentale pour la création d'un univers. Et je parie que j'en ai loupé. Je ne dis pas que Saint Seiya a inventé tout ça, mais il a nettement contribué à leur popularisation dans les manga modernes.
Sur le point des persos masculins sensibles, j'ai l'impression que le rôle principal passe d'un archétype à l'autre selon l'époque et la manière dont les éditeurs voient leur public majoritaire. Je parie que si Saint Seya était apparu dix ans plus tôt, ça aurait été Sait Shiryu. Et aujourd'hui on est d'accord, ce serait Saint Shun.
Quel plaisir de parler de mon manga de coeur, St Seiya. Chaque fois que je lis un manga avec ce type d'arc, je me le disais "Ah enfin l'arc Sanctuaire". Samurai Deeper Kyo a un très bon arc du sanctuaire (et très long d'ailleurs puisqu'il fait 19 tomes sur les 38 du manga).
Est-ce qu’on peut dire que Stardust crusader de Jojo est un immense arc du sanctuaire ? Tout d’abord l’équipe doit se rendre en Égypte et ils vont affronter les sbires de Dio un par un. De plus il y a une limite de temps avec la maladie de la mère de Jotaro. Ensuite il arrive même que certains se sacrifient. Enfin Jotaro affronte Dio dans un combat final.
Un arc du sanctuaire, c'est un peu un jeu de société type jeu de l'oie, ou jumanji. Tu avances case par case sur un chemin, tu rencontres des obstacles qui peuvent te bloquer ou te faire reculer, et ton but c'est d'arriver au bout du parcours. Il manque juste la pression du temps, mais sinon c'est ça, et c'est pour ça que c'est aussi efficace. Ça a ce côté ludique très grisant .
Le sang qu'il y'a eu dans cet arc c'est hallucinant, je revoie encore Ikki se faire défoncer par Shaka, ou Seyia que se fait haggar par Aiolia, ou a la fin quand Saga les défonce tout les deux cote a cote.
Saint Seiya mérite vraiment sa vidéo, c’est un manga/ animé qui est trop longtemps resté dans l’ombre de DBZ ou autre, alors qu’il est juste incroyable >
L'ascension de la Tour du Gardien dans le Tome 2 des Légendaires est un mini-arc Sanctuaire (je sais, c'est pas un manga). - Un Légendaire doit se sacrifier pour chaque piège. - Temps Imparti de 10 minutes (pour de vrai). - Boss final (Bon, il n'y a pas réellement de combat car le Gardien donne la pierre au dernier Légendaire avant que celle-ci se fasse prendre le sorcier oiseau).
Aaaaah Saint Seiya ! Mon grand amour mangaesque ! L'histoire est simple au possible mais comment ne pas croire les personnages quand ils disent qu'ils se battront jusqu'à la mort ? Comment ne pas être sensible aux émotions que dégage chaque moment important de cette histoire, sans parler des chara design et de la prestance des personnages ! As-tu déjà vu dans un autre manga avant Saint Seiya un personnage pleurer tout en essayant de retenir ses larmes ? Saint Seiya a beaucoup de défaut largement contrebalancé par de superbes qualités, et nous dirons ce que l'on veut mais la VF des années 80 avait réussi à rendre iconique les monologues des personnages, regardez en vo celui de Milo ou de Camus quand ils s'adressent à Hyoga, et regardez le en vf ensuite : la VF est parvenu à sublimer ces dialogues et à en respecter l'essence ! Bref Saint Seiya est un grand manga !
Le truc c'est qu'il faut savoir différencier un manga qui est bien par subjectivité et celui qui l'est par objectivité et désolé mais objectivement saint seiya par pure objectivité c'est pas ouf
@@guillaumelegouais6987 "oui mé objectivmen cé pas ouf🤓" Moi je te dirais que si, c’est ouf, alors oui comme l’a dit l’auteur du poste original c’est une histoire plutôt basique et relativement simple mais bordel ce manga est beau ptn, c’est comme dragon ball enfaite, histoire très simple mais foutrement efficace. Trop de moments cultes, de persos ultra badass, des moments d’émotions très bien gérés et l’anime avec une ost légendaire. Oui c’est loin d’être excellent mais ça reste une œuvre culte et bien au dessus de la moyenne
@@sudowoodo5826 "Beau" mais absolument pas,il est au contraire dégueulasse et c'est la raison principale pour laquelle saint seiya n'a pas perpétué sa popularité à l'instar de manga du même âge et non tu te complait dans la subjectivité "des moments d’émotions très bien gérés" bah non en fait c'est pour ça aussi que le manga est impopulaire aujourd'hui,on le case dans les nanars,les mangas guimauve,"Trop de moments cultes" c'est de la subjectivité nostalgique pure,"de persos ultra badass" ah non,les armures sont dégueulasse et font plus pensée à des bouts de métal assemblés pour le style(et mal réussis) donc en gros des vêtements faient en ferraille plus qu'autre chose. Tu confirme juste ce que j'ai dit,de la pure nostalgie et du manque d'objectivité
@@guillaumelegouais6987 Il faudrait savoir faire la différence entre une critique et un jugement parce que là ton objectivité sonne plus comme un avis personnel qu'une critique construite. Saint seiya n'est peut-être pas le manga le mieux construit, mais il a posé des bases et c'est incontestable
C'est déjà le cas de Hilda de Polaris dans Saint Seiya. Ils doivent la libérer de l'emprise de l'anneau des Ninbelungen sans la tuer, c'est la boss finale et la seule à pouvoir sauver Asgard.
Je me permet de citer d’autre reference personnel pour les intéressés, de manga qui possède un «arc du sanctuaire » Yuyu Hakusho, Hitman Reborn, et Dragon Quest Dai ! Par contre je trouve que l’arc du Seireitei dans tout cette liste est de loin l’arc qui y ressemble moins (je dis pas que c’est pas le cas), les héros ne se sépare pas volontairement, ils n’ont pas 1 chemin vers Rukia et pas 1 adversaire attitré, et étant donné que la dimension de l’arc est bien plus grande (introduction de l’univers, des perso, de l’intrigue d’aizen) l’aspect sanctuaire est limite anecdotique même si ca partait comme ça je trouve (contrairement au Hueco Mundo qui y ressemble beaucoup comme tu l’a cité)
Là, tu es coincé, mon grand, tu vas devoir le faire, le menu manga sur Saint Seiya. Après dix ans d'attentes, ça aura fini par venir ... ^^ Mais je suis d'accord avec ta théorie sur la notion d'Arc Sanctuaire. on le retrouve aussi dans Dai no Daiboken à plusieurs reprises aussi... Arc Flazard, arc Baran et Arc final... Bref... Merci de remettre en avant un des grands du mangas bien trop souvent oubliés par notre jeunesse bien ignorante... ;-)
D'autres vont citer Jojo's Bizarre Aventure ! Je me souviens à l'époque quand j'ai découvert ça au collège il y a 20 piges et que je vois la date de création et je réalise que plein de monde ont essayé de le copier ou s'en sont inspiré
Ça m'étonne que Stardust Crusaders n'ai pas été cité, c'est en soit un gigantesque Arc du sanctuaire même si il sort un peu des codes à sa manière, mais dans la globalité c'est ça
raaah l'ost qui vient du jeu de ps2 de saint seiya ca me rajeunit pas tt ca... vraiment superbe vidéo et hâte que tu parles des arcs tournois et super saiyan (tu l'avais mentionné vite fait dans l'une de tes vidéos je sais plus laquelle et j'ai hâte particulièrement que tu en parles des "transformations" et/ou "colère" d'un prota dans les mangas si j'ai capté ce que tu voulais dire à la base^^)
L'aspect "organisation militaire" aussi, c'est surement ca dont le chef voudrait parler dans une autre vidéo, que j'attends avec impatience. C'est inventé ou popularisé dans saint seiya. Les chevaliers d'or, generaux de poseidon, les pectres et leurs 3 juges etc... le gotei 13, les espada, l'akatsuki, la brigade fantome, les piliers. Toutes des organisation hiérarchisées ou numerotées. C'est toujours une portion primoridiale dans le succes d'un manga j'ai l'impression. D'ailleurs en general les persos les plus stylés de chaque manga sont dans ces organistaions. Gros point récurent : LES CAPES ?
Ça fonctionne bien pour la fin du premier Harry Potter aussi. Ils veulent récupérer la pierre philosophale, avec une contrainte de temps. Et il y a même les sacrifices !
Pas mal mais j'aurais rajouté un principe : "Les antagonistes se battent sur leur territoire." J'y ai pensé quand t'as donné les exemples et celui de Naruto m'a fait tiqué. Ça semble être qu'un détail et comme tu l'as dis c'est règle ne sont pas immuables on peut très bien les ajuster, modifier, etc. Mais ce qui donne cette saveur à ces arcs c'est aussi le côté "Veni, vidi, vici" façon Napoléon ou "Blitzkrieg" pour nos amis Bretzels. On vient chez vous, on découvre la déco et on vous pète la gueule. Ce qui est clairement le cas pour Les chevaliers et Bleach ! Et je pense même que c'est une règle importante car sinon n'importe quel arc avec un peu de malhonnêteté pourrait être un arc du sanctuaire.
6ème principe d'un "arc du sanctuaire" : le but des héros est de sauver quelqu'un qui s'est fait enlever par les méchants. Dans le cas des "chevaliers du zodiaque", c'est saori/athena. Dans bleach, la personne à sauver est rukia (dans l'arc seireitei), puis orihime (dans l'arc hueco mundo) ; dans naruto la personne à sauver est sasuke et dans one piece à l'arc enies lobby : la personne à sauver est nico robin.
Ceux qui ont été bercés par cet anime savent que c’est une masterclass pour son époque. Tous les héros qui se relèvent malgré tous les coups ont été inspirés du grand Seiya They deserve ALL THE RESPECT
Oui. Fort probable, sachant la place qu'occupe Bruce Lee dans la culture asiatique et même mondiale. Et surtout le fais que "le jeu delà mort soit sortit près de 8ans avant Saint Seiya. Dans l'idée générale, on a un groupe de combattants qui traversent des étages laissant à chaque étage un personnage. Jusqu'au cinquième ou il se fait le boss final. A la seul différence que dans la version originale de 1972, (produite par Bruce Lee en personne) les collègues du héro se sacrifient vraiment à chaque étage. Au point de mourir lors de leur combats. J'imagine que c'est un peu trop tragique pour un manga populaire...
Dans Samurai deeper Kyo il y a un arc qui m'a énormément fait pensé à l'arc du sanctuaire quand je l'ai lu. Yuya est attaquée par Shinrei avec une technique de dragon d'eau que fera explosé son cœur après un certain laps de temps (60 jours?) Le seul moyen de la sauver est de tuer Shinrei ou qu'il le retire de lui-même. Kyo(shiro), Tigre rouge (et les quatre sacrés du ciel?) pénètrent sur les terres du clan Mibu, et se battent contre différentes gardiens. Shinrei est un membre des Cinq Planètes qui garde le palais de Yin et du Yang. (Pour ce que je me souviens, c'est carrément Sanctuaire ^^')
Tout à fait, dans Kyo c'est abusé comment le repompage est flagrant : l'héroïne va mourir dans 12h (comme Athéna) si on atteint pas le Roi Rouge, chef adverse et en face on a aussi les 12 géréraux sacrés (12 comme les chevaliers d'or quelle coïncidence!) et j'ai le souvenir d'un compte à rebours semblable à l'horloge de Saint Seiya (ma lecture date du début des années 2000 donc je ne suis plus sûr)
la part 3 de jojo est aussi un arc du sanctuaire, on essaie de retrouver Dio pour sauver Holy la fille de Joseph dans une limite de temps de 30 jours tout en combattant des ennemis intermédiaire (pour reprendre le terme utiliser dans la vidéo)
ça me fait penser quand tu as parlé de la manière dont certains pouvaient percevoir saint seiya j'ai un peu l'impressin que Yu Yu Hakhusho est un peu oublié aussi pourtant ça me semble assez flag que ça a influencé bleach. D'ailleurs GG à Yoshihiro Togashi car il a directement influencé bleach avec YYH mais aussi Naruto avec HxH
@@AlphaBa-z4r C'est très intéressant comme information. Même si je ne vois pas à quel niveau exactement se trouve l'inspiration. C'est beaucoup moins visible qu'avec l'influence de Saint Seiya.
@@silverking2181 bein deja les( 3 mondes la soul society =le monde spirituel dans yyh +le monde des humains avec le Hueco mundo =le monde tenebres )le systeme des pouvoirs l energie spirituel +les techniques de kidos l arc fullbring =l arc sensui ichigo mode hollow =yusuke mode mazuku ya en 1 énormément
@@AlphaBa-z4r À part pour les trois mondes, qui effectivement sont très proches de ceux de YYH, je ne crois pas que le reste marche vraiment. Les systèmes de pouvoir ne se ressemblent pas particulièrement. Idem pour le kido (à moins que tu puisses m'expliquer, peut-être que c'est juste moi qui ne vois après tout). Pour l'arc Sensui, je suis à moitié d'accord. Je pense que ça colle parfaitement avec un arc de Bleach, oui, mais je penche plutôt pour le filler des Bount, pas l'arc Fullbring. On peut établir effectivement un parallèle entre la forme Hollow de Ichigo et le Mazoku mais c'est très léger (à part les cheveux longs et le côté démoniaque, il n'y a aucune grosse ressemblance).
Ouah ça fait tellement plaisir de voir une vidéo sur Saint Seiya, j'hésite vraiment à tout le revoir, ça doit faire 10ans que j'ai pas regardé... SI SEULEMENT IL POUVAIT Y AVOIR UN BON REMAKE
De souvenir y avait Saint Seiya The Lost Canvas qui était vraiment incroyable, ça m'avait marqué plus jeune, bon ça date de quelques années maintenant mais ça doit toujours faire le taf je pense.
@@rhaadaamanthe_3727 Ouais le style de dessin est un petit peu spécial mais ça se regarde vraiment tranquille, et c'est surtout abordable quand on voit qu'il est beaucoup plus court que le manga d'origine. En tout cas de tous les spin-off à saint seiya c'est vraiment le plus aimé
En fait, c'est très inspiré du principe de la Muscle Tower. Traverser un environnement par salle/étage et affronter un adversaire différent à chaque étape. Goku le fait seul dans la vraie Muscle Tower, mais ce fut adapté au format équipe avec les copains qui restent en arrière pour affronter un ennemi qui leur est lié (Yoga contre Kamu par exemple, ou Shiryu contre Deathmask). Pour ça que Seiya n'affronte que Aldebaran finalement (ce flemmard).
Salut comme d'hab une super vidéo content de voir une vidéo sur Saint Seiya si mon manga favori je l'aime depuis tout petit j'ai 19 ans j'ai commencé les mangas à 5 ans environ et c'est le premier que j'ai regardé et depuis j'ai toujours adoré ça pourtant Saint Seiya n'est pas de ma génération mais je trouve cet animé incroyable je trouve qu'il a beaucoup de moments tellement épique que je ne retrouve malheureusement pas dans beaucoup de mangas à part peut-être Bleach dragon ball ou des animés de ces générations mais pas vraiment dans les années récent
Salut. C'était vraiment intéressant. Je n'avais pas réaliser à quel point ces similarités étaient aussi importantes, même si j'ai toujours trouvé qu'ils se ressemblaient beaucoup. Bonne continuation. Cordialement.
en fait c'est le parfait exemple de l'arc "du sanctuaire" qui n'a pas été fait par inspiration mais instinctivement et naturellement comme à dit le chef
Il y a deux semaine j en parler avec un pote. Je lui fais ai part de mon ressenti de voir du Saint seiya et du dragon ball dans beaucoup de Shonen d aujourd'hui ( je ss de 1987) Tu a mis des mots sur ma réflexion 👍👍💪
@@manyytb9730 Ah oui y'en a dans presque tout les shonens, sauf Dragon Ball paradoxalement 🤔 Goku affronte une armée mais il y a jamais de bataille dans DB
Ne pas connaître Saint Seiya, c'est quand même triste. Avec du recul, Saga, notamment avec son retour dans Hades, est sans doute le méchant qui a le plus influencé mon imaginaire. Et aussi probablement un de mes rares crush tout média/réalité confondu. Difficile de le départager avec Yei de Yu Yu Hakusho. Je ne remercierais jamais assez mon père de m'avoir éduqué aux mangas
J'aime tellement "Les chevaliers du zodiaque", j'ai les DVD à la maison ! J'adore, et c'est vrai que c'est toujours la même shéma ! (ex : Ikki doit toujours sauver son frère, ça m'a toujours faire sourire ). J'avais remarqué que les mangaka faisait souvent cet arc et ça me plait bien, ça rend bien dans l'histoire.
Étant très jeune, Saint Seiya n'était pas de ma génération, j'ai pourtant déjà vu 2 fois cet anime, en vf et en vo et quelle série incroyable, surtout cet arc du sanctuaire excellent, même si je préfère lost canvas, mais ce n'est que mon avis bien sûr
Lost Canvas est beau. Méga beau. Une upgrade visuelle digne de Saint Seiya et des moments de badasserie incroyables. Le souci c'est qu'il ne sera jamais terminé ... Comme une toile perdue, un "Lost Canvas"
Pour m'être intéressé à la chose, on trouve cette structure narrative plusieurs années avant Saint Seiya dans ... Kinnikuman. Et oui dans MuscleMan y'a un gros trip du genre "traversée des 7 rings de l'enfer", avec du catch évidemment.
AAAAAH le fameux archétype de l'arc du sanctuaire, que du bonheur! Autant au niveau des sensations (quand c'est fait) que du fameux "qu'est ce que ça raconte?" ^^ d'ailleurs, la guerre de 100ans de bleach est, pour moi, un giga arc du sanctuaire 🙂(avec une pause "power up" bien défini au milieu).
Question, est-ce que Chimera Ants c’est un arc du sanctuaire ? - Gon va chercher Kaito - Les protagoniste se sacrifient l’un après l’autre pour affronter la garde rapprochée - La limite de temps est fixée avant la « purge » Cependant, c’est Netero et pas Gon qui affronte Meruem, ça marche quand même ?
Il me semble que l'influence des chevalier du zodiaque dans Bleach est assez officielle, genre Kubo Tite qui le cite dans des interviews ou qq chose comme ça. en tout cas c'est vraiment dur de pas faire les parallèles on a 12 chevaliers qui sont au niveau "+1" par rapport au heros (bronze vs or et leur 7eme sens, shikai vs bankai) et on a même le twist de fin avec un des supposé garde qui tire les ficelles depuis le début. Donc ouais on est vraiment dans l'hommage ou le pillage selon le point de vue.
La mort ne me fait pas peur! Et je lutterai jusqu'au bout ! Par la fureur du Dragon !!! Gyaaaaaa.... Quoi il a réussi à brisé mon bouclier d'un seul coup !
L'arc du sanctuaire ! je l'avais decouvert quand j'étais encore enfant via des VHS, ça m'avait tellement mis uns claque à l'époque que j'ai regarder cette arc plus de 20 fois. Pour ainsi dire, moi qui veut faire de la BD plus tard et pour répondre au chef, je dirais que ce type d'arc vient instinctivement car tout simplement j'ai imaginé un arc de type sanctuaire sans le vouloir, sans même penser à saint seyia et c'est quand m'en rendant compte que c'était effectivement le cas. cet arc est juste mythique pour toute les raisons que tu as cités, j'ai d'ailleurs très hâte d'adapter mon propre arc du sanctuaire à l'avenir. L'autre schéma narratif assez connu qu'on pourrait penser, qui viendra dans la prochaine video est je pense : L'arc entrainement du héros
Merci d'avoir parlé de ce manga juste génial ! J'ai moi aussi l'impression qu'il est devenu ringard malgré ce qu'il apporte et c'est toujours agréable de voir des vidéos qui lui rendent hommage
Un grand Merci à toi Chef pour cette vidéo parlant de Saint Seiya, le manga culte/légendaire mais beaucoup trop oublier a cause des bouses qu’ont nous ponds 😢(surtout l’adaptation Netflix) Chef je t’en supplie fait plus de vidéo sur ce chef d’œuvre !! Même si « Chaîne Nebulaires » fait d’excellentes vidéo sur Saint Seiya ! Ca serait kiffant d’avoir ton points de vue sur pleins de truc ! Genre un Saint SeiyaLogie ?
Ah oui, je réalise que Togashi a aussi fait ses "arcs du sanctuaire" dans ses deux grandes oeuvres. L'arc Sensui pour Yuyu Hakusho (défoncer Sensui avant qu'il n'ouvre le portail vers le monde des ténèbres, affronter ses 6 sbires, combat Yusuke Sensui comme affrontement final, mais le délais ne fait que se racourcir, ce qui rend l'affaire bien stressante), et dans HxH, ce sont les deux premières parties de l'arc fourmis-chimères (arriver au nid à temps pour empêcher la naissance du roi tout en défonçant les monstres sur le chemin (mais c'est un échec, du coup, 2ème partie: arriver au palais du Goruto Est avant que les méchants massacrent toute la population du pays).
Saint Seiya Omega était très bien ! Je balances ça au pif içi, mais à part les 12 premiers épisodes un peu moyen, Saint Seiya Omega est le digne successeur de la série anime Saint Seiya originelle.
Pour la saison 1 incontestablement, pour la saison 2 par contre ça a été un vrai gâchis mais c'est clair que ça ne mérite pas toutes les critiques qui ont été faites.
Merci pour cette vidéo. J'ajouterais qu'un "arc du Sanctuaire" vraiment réussi repose sur le traitement des antagonistes : Kurumada avait vraiment tapé dans le mille avec les 12 Gold Saints (quasiment tous très charismatiques et uniques) en s'appuyant sur les signes du zodiaque auxquels chacun de nous s'identifiait. Est-ce le cas pour les mangas avec lesquels les comparaisons ont été faites ? Je ne suis pas assez connaisseur pour l'affirmer.
Ah ouais donc Stardust Crusaders c'est juste un giga arc du sanctuaire en fait :
- Traverser le monde pour retrouver Dio
- Temps imparti pour sauver la daronne de Jotaro
- Et vla les utilisateurs de Stands à affronter tout du long
Et dans le sanctuaire de Dio séparation et sacrifice !
c est pour ca que c'est le meilleur arcde jojo
Quasi tout les arc après la part 3 sont des arc sanctuaire
@@sudowoodo5826 qu'est ce que tu raconte toi 😂😂😂 la partie 4 est tout sauf un arc du sanctuaire 😂😂😂 la partie 5 ne remplie pas tous les critère de l'arc du sanctuaire et le but de giorno c'est de defoncer le boss pour prendre sa place et non pas pour sauver quelqu'un directement et ya pas de temps impartie. La partie 6 n'a rien a avoir avec l'arcdu sanctuaire. La partie 7 certe ya un sauvetage mais ça part de base sur un enjeux lié à la course de cheval. La partie 8 encore pire c'est un truc d'enquête. Bref, tout ça pour dire c'est petit de limité jojo à pseudo "arc du sanctuaire" alors que jojo est le manga l'un des rare manga à être extrèmement original sur plusieurd point dont ses arcs.
@@junior0383 je te rappelle que dans la part 5 le gang protège Trish et la sauve à plusieurs reprises et puis même on reste dans le délire des héros qui veulent atteindre un objectif et éclatent des sous boss sur la route, la part 6 a partir du moment où Jolyne et les autres poursuivent pucci c’est un arc sanctuaire, la part 7 aussi c’est clairement un arc sanctuaire avec le temps imparti et Gyro qui veut sauver la vie du gosse, je te rappelle aussi qu’un arc n’est pas obligé de remplir tout les critères, quelques-uns suffiraient
Je suis un homme simple j'ai vu saint Seiya j'ai cliqué
Amen Mon frére
Voilà mettez du respect sur Saint Seyia
oui
@EREN YEAGER GOAT non.
@EREN YEAGER GOAT fraude quitte cet espace commentaire
L'arc du sanctuaire archi légendaire, tout comme sa parodie française. Si vous n'avez pas vu CDZA foncez, c'est une dinguerie. Vous ne comprendrez pas systématiquement les références ( surtout si vous avez entre 15 et 20 ans) mais c'est de la rigolade garantie, et ça c'est bieng!
J'approuve. Les deux trois premiers épisodes ont pas trop bien vieilli, mais ça reste une masterclass, surtout le dernier épisode
CDZA, à fond!.... (mention spéciale pour la maison du Verseau et le glaçon Hyoga)!
@@pandarou5769
Camus à Hyoga : Interro surprise ! Qu est ce que le zero absolu ?
Hyoga : J en sais rien... Seiya !?😂😂😂
@@pandarou5769 Les deux affrontements sont tellement énormes. Le premier avec des dialogues de fou et le second avec l'utilisation de la musique d'Ennio Morricone en intro. Après mon épisode préféré reste le Shaka vs Ikki. Y'a une punchline à chaque phrase, du génie.
@@christophemrk6535
Ikki à Shaka : Comme tu peux le voir, j t ai fait bobo au doigt... J suis 1 Dingue !
Shaka (les yeux fermés) : Magnifique entrée !
Merci, on me le dit souvent ‼️😂😂
La plus drôle : Qu est ce que t es? 1 moine soldat comme dans Tomb Raider ?
Non. Juste la réincarnation de Buddha !
Waaah ‼️J sais pas ce que t as fumé, mais c est d la bonne ‼️😂😂😂😂
Pour moi c'est la référence absolue des arcs du shônen.
Je suis les mangas depuis bientôt 4 décennies grâce à ce manga
4 decennies !!!! tu es un prof de shonen limite
Vous avez mon chapeau sensei 🙇♀️
4 décennies j'ai bugé quand ta dis ca j'ai cru que t'avais mis 4 ans mais 40 ans t'es en place toi t'en a vu des choses dans les mangas et les animes respect
Quand j'étais gosse, tous mes potes ne juraient que par l'arc Asgard (on ne savait pas à l'époque que cet arc n'était pas dans le manga), mais perso c'était l'arc du sanctuaire que j'adorais, ma fascination pour les chevaliers d'or était énorme, de plus j'ai toujours préféré le design des premières armures de bronze.
Même hors manga, l’arc Asgard était super bien
Perso mon arc pref cest hades
@@romano9685 L'arc Hades est un arc raté de Saint Seiya, pourtant cela avait bien commencé mais une fois qu'ils sont arrivé aux Enfers c'est franchement devenu mauvais.
Je garde une préférence pour l'arc Poséidon perso.
@@alvinzongo7330 Mauvais dans l'anime mais pour le manga c'est fort de café
j'ai 16 ans et saint seiya est de loin mon manga favoris. J'ai eu la chance d'avoir découvert cet univers grace à mon père, et c'est même saint seiya qui m'a fait commencé la manganimation. J'ai beau dire que saint seiya est une oeuvre phare, qui en a inspiré plein d'autre, je trouve dommage que peu de gens veulent le regarder. Entendre Le chef en dire autant de bien me fait plaisir, alors vraiment, prenez le temps de regarder saint seiya, je vous promet que ca en vaut le coup 🔥
Ravi de voir un jeune apprécier un des Piliers du Shonen , malheureusement beaucoup trop de jeunes ne s'intéressent pas à ce qui a été fait avant Naruto et passe à côté de ce genre d'œuvre qui ont bel et bien mis en place 90% des bases du Shonen actuel et tu peux même pas leurs expliquer ils te répondent avec agressivité etc... continue de vivre ta passion Le Shonen Old School et New Gen peuvent très bien coexister mais malheureusement la gueguerre ne s'arrêtera pas et c'est bien triste
@@raohkenoh9103 exactement
tu vas réussir dans la vie fils.
@@psychod74 fils ? 😂, Mais merci quand même 💪
@Angel EVEILLARD je pense que si t'aime Saint Seiya tu devrais aimer Hokuto No Ken également ,surtout que l'extrême édition est sorti depuis octobre avec des chapitre inédit jamais édité auparavant 😉
Le truc incroyable dans saint seiya c'est que les 12 chevaliers d'or sont tous extrêmement puissants, et même le "boss final" n'est pas forcément plus fort que les golds rencontrés avant, ils sont tous ultra balèze et bien au dessus des heros et on se demande à chaque fois quelle va être l'issue du combat. C'était aussi moins manichéen, des fois les golds laissent juste passer les héros car ils sont pas méchants et savent qu'il y a quelque chose qui va pas. Bref un arc légendaire, et j'ai bien aimé que vous mettiez la musique du jeu sur ps2 à un moment 😛
Le boss final n'est pas forcément plus fort que les autres chevaliers d'or ?!? T'as vu l'anime ou lu le manga au moins ? 😅
@@LeVnom il a raison Saga n'est pas plus fort que tout les chevalier d'or en terme de puissance pur on sait tous que c'est Shaka le plus fort dans la saga Hades ils ont étaient 3 chevalier d'or pour éliminé (Saga - Camus - Shura)
@@hyogadeglace7843 sauf que Shaka avait son armur d'or alors que les 3 autres avait leur surplis, qui est bien moins efficace qu'une armure d'or
@@LeVnom c'est bon on a compris que t'étais gémeaux arrête un peu 😂
@@Arkounay alors déjà non j'suis Poissons donc de base j'suis pas respecté xD
Mais ce que je dis n'est pas faux, les surplis sont réellement moins forts que les armures d'or donc ce n'est pas un combat égal
Merci de rendre hommage à saint seiya. Mon cosmos brûle d'enthousiasme ❤️🔥
MERCI CHEF! Depuis le temps que je m'obstine à répéter qu'y a pas 36 façons de faire un arc dans le Shonen, le tournoi est un autre exemple de ces "archétypes de narration". Ca fait plez de voir quelqu'un parler de Saint Seiya avec le respect qui lui est dû!
Saint Seya quelle légende 😢j’ai envie de pleurer tellement c’est émouvant de réécouter les ost
Mais tellement, ça m'a fait la même chose, faut dire aussi que les ost étaient épiquement épiques...
L'arc du seireitei est la forme ultime du "sanctuaire type" pour moi. Le nombre de personnages qui ont tous un truc interessant et les liens qu'ils ont entre eux c'est quasi jamais vu en un seul arc, et l'action frappe
Tu as dit les termes.
le sanctuaire est mieux
C'est surtout une préparation pour que le Chef parle de Bleach, on ne peut pas parler de Bleach sans parler de Saint Seiya.
@@IiPertI Dans sa vidéo du 16 août ( chaîne secondaire ) il annonçait un menu manga Bleach pour fin septembre. Du coup on attend :(
Le boug commente de manière pertinente
6:25 Tellement de violence dans cette douce voix
Ah Saint Seiya, ce manga/anime mythique (voyez le double sens). Ses OST incroyables, sa version non-censurée bien gore, ses armures stylées, ses combats épiques et ses attaques spéciales spectaculaires qu'on tentait tous de reproduire dans la cour de récréation... L'affrontement entre Shura et Shiryu reste mon combat favori lors de l'arc du sanctuaire. Qui n'a pas versé sa petite larme après l'ultime dragon...?!
Un grand merc!!i et encore merci d'avoir enfin évoquer les chevaliers du zodiaque tu as réveillé le dinosaures que je suis( 45ans ). Merci d'avoir mis du respect sur cette série . Pour ma part en 1988 c'est grâce à Saint seiya que j'ai capté ce qu'était à peu près l'esprit shonen malgré que j'avais connu goldorak albator capitaine flam ou xOr.
C'est incroyable la manière dont saint seiya est tombé dans l'oubli malgré toutes les série spin off.
En tout cas à sont prime lanimé numéro 1 était bien saint seiya et pas dragon ball qui était trop enfantin au départ.
Ah Saint Seiya, je suis complètement fan de cette série depuis tout petit: la musique, le sang, le doublage français parfois très aléatoire, le côté épique et les corps et visages dessinés par Shingo Araki. Pour moi, cette série ne sera jamais ringard !
Parmi les autres aspects important de Saint Seiya pour la culture manga d'aujourd'hui, on peut aussi citer :
- Les personnages féminins combattants, même si c'est pas révolutionnaire, avoir des femmes fortes qui restent "crédibles" durant toutes l'oeuvre, c'était peu commun à l'époque.
- Le personnage masculin doux et sensible (aka Shun), c'est aujourd'hui la base de la plupart des héros de shonen d'être "trop gentil", ce qui était très rare à l'époque en manga.
- Les armures qui donnent plus de puissance (c'est l'une des bases du nekketsu avec les transformations).
- Le pouvoir de l'amitié (car oui, désolé, mais c'était plus ou moins ça Saint Seiya, de la volonté de vaincre pour ses compagnons).
- L'utilisation de la mythologie occidentale pour la création d'un univers.
Et je parie que j'en ai loupé.
Je ne dis pas que Saint Seiya a inventé tout ça, mais il a nettement contribué à leur popularisation dans les manga modernes.
Excellente analyse comme toujours Namyar
Sur le point des persos masculins sensibles, j'ai l'impression que le rôle principal passe d'un archétype à l'autre selon l'époque et la manière dont les éditeurs voient leur public majoritaire. Je parie que si Saint Seya était apparu dix ans plus tôt, ça aurait été Sait Shiryu. Et aujourd'hui on est d'accord, ce serait Saint Shun.
Je kiffe ces vidéos qui sortent sans teasing préalable
Enfin avec le nombre de fois où t'en a parlé de cet arc c'est pas si étonnant que ça en fait
Quel plaisir de parler de mon manga de coeur, St Seiya.
Chaque fois que je lis un manga avec ce type d'arc, je me le disais "Ah enfin l'arc Sanctuaire".
Samurai Deeper Kyo a un très bon arc du sanctuaire (et très long d'ailleurs puisqu'il fait 19 tomes sur les 38 du manga).
Est-ce qu’on peut dire que Stardust crusader de Jojo est un immense arc du sanctuaire ? Tout d’abord l’équipe doit se rendre en Égypte et ils vont affronter les sbires de Dio un par un. De plus il y a une limite de temps avec la maladie de la mère de Jotaro. Ensuite il arrive même que certains se sacrifient. Enfin Jotaro affronte Dio dans un combat final.
j'y pensais aussi, je dirais qu'il compte
C'est dingue saint seiya on en parle toujours presque 40 ans après et on en parlera encore dans 40, c'est vraiment la base des shonens 😁
Nous espérons qu'un jour , tu nous feras des Saint-Seiyalogies 🙌.
Super vidéo
Non
carrément
Il le fera jamais, pour la simple et bonne raison que ça va bider sa mère
Un arc du sanctuaire, c'est un peu un jeu de société type jeu de l'oie, ou jumanji. Tu avances case par case sur un chemin, tu rencontres des obstacles qui peuvent te bloquer ou te faire reculer, et ton but c'est d'arriver au bout du parcours. Il manque juste la pression du temps, mais sinon c'est ça, et c'est pour ça que c'est aussi efficace. Ça a ce côté ludique très grisant .
Le sang qu'il y'a eu dans cet arc c'est hallucinant, je revoie encore Ikki se faire défoncer par Shaka, ou Seyia que se fait haggar par Aiolia, ou a la fin quand Saga les défonce tout les deux cote a cote.
Tu oublies Hyoga qui se fait détruire par Milo du Scorpion 😉
Saint Seiya mérite vraiment sa vidéo, c’est un manga/ animé qui est trop longtemps resté dans l’ombre de DBZ ou autre, alors qu’il est juste incroyable >
L'ascension de la Tour du Gardien dans le Tome 2 des Légendaires est un mini-arc Sanctuaire (je sais, c'est pas un manga).
- Un Légendaire doit se sacrifier pour chaque piège.
- Temps Imparti de 10 minutes (pour de vrai).
- Boss final (Bon, il n'y a pas réellement de combat car le Gardien donne la pierre au dernier Légendaire avant que celle-ci se fasse prendre le sorcier oiseau).
Enfin quelqu'un de connu qui reconais la puissance de Saint seiya merci!
"L'espoir" n'est-ce pas la le plus beau message qu'on doit passer à l'humanité!
L'espoir, la vérité, la vie, la bonté, générosité, courage etc etc ...
Un coffre a trésor le plus beau du monde.
La liberté
Aaaaah Saint Seiya ! Mon grand amour mangaesque ! L'histoire est simple au possible mais comment ne pas croire les personnages quand ils disent qu'ils se battront jusqu'à la mort ? Comment ne pas être sensible aux émotions que dégage chaque moment important de cette histoire, sans parler des chara design et de la prestance des personnages ! As-tu déjà vu dans un autre manga avant Saint Seiya un personnage pleurer tout en essayant de retenir ses larmes ?
Saint Seiya a beaucoup de défaut largement contrebalancé par de superbes qualités, et nous dirons ce que l'on veut mais la VF des années 80 avait réussi à rendre iconique les monologues des personnages, regardez en vo celui de Milo ou de Camus quand ils s'adressent à Hyoga, et regardez le en vf ensuite : la VF est parvenu à sublimer ces dialogues et à en respecter l'essence !
Bref Saint Seiya est un grand manga !
Le truc c'est qu'il faut savoir différencier un manga qui est bien par subjectivité et celui qui l'est par objectivité et désolé mais objectivement saint seiya par pure objectivité c'est pas ouf
@@guillaumelegouais6987 par vie et vérité, tout ce qu'il exploite est le top 1!!!!
@@guillaumelegouais6987 "oui mé objectivmen cé pas ouf🤓"
Moi je te dirais que si, c’est ouf, alors oui comme l’a dit l’auteur du poste original c’est une histoire plutôt basique et relativement simple mais bordel ce manga est beau ptn, c’est comme dragon ball enfaite, histoire très simple mais foutrement efficace. Trop de moments cultes, de persos ultra badass, des moments d’émotions très bien gérés et l’anime avec une ost légendaire. Oui c’est loin d’être excellent mais ça reste une œuvre culte et bien au dessus de la moyenne
@@sudowoodo5826 "Beau" mais absolument pas,il est au contraire dégueulasse et c'est la raison principale pour laquelle saint seiya n'a pas perpétué sa popularité à l'instar de manga du même âge et non tu te complait dans la subjectivité "des moments d’émotions très bien gérés" bah non en fait c'est pour ça aussi que le manga est impopulaire aujourd'hui,on le case dans les nanars,les mangas guimauve,"Trop de moments cultes" c'est de la subjectivité nostalgique pure,"de persos ultra badass" ah non,les armures sont dégueulasse et font plus pensée à des bouts de métal assemblés pour le style(et mal réussis) donc en gros des vêtements faient en ferraille plus qu'autre chose.
Tu confirme juste ce que j'ai dit,de la pure nostalgie et du manque d'objectivité
@@guillaumelegouais6987 Il faudrait savoir faire la différence entre une critique et un jugement parce que là ton objectivité sonne plus comme un avis personnel qu'une critique construite. Saint seiya n'est peut-être pas le manga le mieux construit, mais il a posé des bases et c'est incontestable
L'arc de la poursuite de Sasuke c'est le seul exemple où la personne à "sauver" est en même temps le boss à la fin 🤣
C'est déjà le cas de Hilda de Polaris dans Saint Seiya. Ils doivent la libérer de l'emprise de l'anneau des Ninbelungen sans la tuer, c'est la boss finale et la seule à pouvoir sauver Asgard.
Sasuke cette princesse Peach. 😅
@@jean-lucnbitch6 un peu 🤣
@@mokodavidou ah ouais pas faux !
Le chef qui s'attarde enfin sur cette œuvre incroyable qu'est Saint seiya... que demander de plus
Je me permet de citer d’autre reference personnel pour les intéressés, de manga qui possède un «arc du sanctuaire »
Yuyu Hakusho, Hitman Reborn, et Dragon Quest Dai ! Par contre je trouve que l’arc du Seireitei dans tout cette liste est de loin l’arc qui y ressemble moins (je dis pas que c’est pas le cas), les héros ne se sépare pas volontairement, ils n’ont pas 1 chemin vers Rukia et pas 1 adversaire attitré, et étant donné que la dimension de l’arc est bien plus grande (introduction de l’univers, des perso, de l’intrigue d’aizen) l’aspect sanctuaire est limite anecdotique même si ca partait comme ça je trouve (contrairement au Hueco Mundo qui y ressemble beaucoup comme tu l’a cité)
Là, tu es coincé, mon grand, tu vas devoir le faire, le menu manga sur Saint Seiya. Après dix ans d'attentes, ça aura fini par venir ... ^^
Mais je suis d'accord avec ta théorie sur la notion d'Arc Sanctuaire. on le retrouve aussi dans Dai no Daiboken à plusieurs reprises aussi... Arc Flazard, arc Baran et Arc final... Bref... Merci de remettre en avant un des grands du mangas bien trop souvent oubliés par notre jeunesse bien ignorante... ;-)
Saint seiya quel masterclass c'est marrant je disais justement hier que je trouvais que on parlait pas assez de Saint seiya
D'autres vont citer Jojo's Bizarre Aventure ! Je me souviens à l'époque quand j'ai découvert ça au collège il y a 20 piges et que je vois la date de création et je réalise que plein de monde ont essayé de le copier ou s'en sont inspiré
Ça m'étonne que Stardust Crusaders n'ai pas été cité, c'est en soit un gigantesque Arc du sanctuaire même si il sort un peu des codes à sa manière, mais dans la globalité c'est ça
raaah l'ost qui vient du jeu de ps2 de saint seiya ca me rajeunit pas tt ca...
vraiment superbe vidéo et hâte que tu parles des arcs tournois et super saiyan (tu l'avais mentionné vite fait dans l'une de tes vidéos je sais plus laquelle et j'ai hâte particulièrement que tu en parles des "transformations" et/ou "colère" d'un prota dans les mangas si j'ai capté ce que tu voulais dire à la base^^)
8:58
Merci pour ce teasing, j'ai tellement hâte que cet arc incroyable soit adapté en anime
Cet arc incroyable ? On a lu le même manga ?
@@1cheness Tout à fait. Quel est le problème ?
L'aspect "organisation militaire" aussi, c'est surement ca dont le chef voudrait parler dans une autre vidéo, que j'attends avec impatience. C'est inventé ou popularisé dans saint seiya. Les chevaliers d'or, generaux de poseidon, les pectres et leurs 3 juges etc... le gotei 13, les espada, l'akatsuki, la brigade fantome, les piliers. Toutes des organisation hiérarchisées ou numerotées. C'est toujours une portion primoridiale dans le succes d'un manga j'ai l'impression. D'ailleurs en general les persos les plus stylés de chaque manga sont dans ces organistaions. Gros point récurent : LES CAPES ?
Ça fonctionne bien pour la fin du premier Harry Potter aussi. Ils veulent récupérer la pierre philosophale, avec une contrainte de temps. Et il y a même les sacrifices !
Les escaliers dans saint seya c’est un peu le précurseur du stade de foot dans olivier et tom
Animé avec les meilleures musique et merci d'avoir redorer le blason de cette animé de légende
Un jour, il n'y aura plus personne pour parler de saint Seiya. Merci, Chef Otaku - ça mérite un like
Je ne savais pas que j'avais besoin de petit chef en cosplay de joker . Mais j'en ais besoin .
C'est un arc qui a pour moi a inspiré les meilleurs arc que j'ai vue
Pas mal mais j'aurais rajouté un principe :
"Les antagonistes se battent sur leur territoire."
J'y ai pensé quand t'as donné les exemples et celui de Naruto m'a fait tiqué. Ça semble être qu'un détail et comme tu l'as dis c'est règle ne sont pas immuables on peut très bien les ajuster, modifier, etc. Mais ce qui donne cette saveur à ces arcs c'est aussi le côté "Veni, vidi, vici" façon Napoléon ou "Blitzkrieg" pour nos amis Bretzels. On vient chez vous, on découvre la déco et on vous pète la gueule. Ce qui est clairement le cas pour Les chevaliers et Bleach !
Et je pense même que c'est une règle importante car sinon n'importe quel arc avec un peu de malhonnêteté pourrait être un arc du sanctuaire.
6ème principe d'un "arc du sanctuaire" : le but des héros est de sauver quelqu'un qui s'est fait enlever par les méchants. Dans le cas des "chevaliers du zodiaque", c'est saori/athena. Dans bleach, la personne à sauver est rukia (dans l'arc seireitei), puis orihime (dans l'arc hueco mundo) ; dans naruto la personne à sauver est sasuke et dans one piece à l'arc enies lobby : la personne à sauver est nico robin.
LE CHEF QUI FAIT UNE VIDÉO ST SEIYA ???? C’EST LE PLUS BEAU JOUR DE MA VIE !!!
Ceux qui ont été bercés par cet anime savent que c’est une masterclass pour son époque.
Tous les héros qui se relèvent malgré tous les coups ont été inspirés du grand Seiya
They deserve ALL THE RESPECT
Il est possible que cet arc soit inspiré de : Le jeu de la mort avec Bruce Lee en 78 ou Bruce se tape un mini boss a chaque étage d'une tour.
Oui. Fort probable, sachant la place qu'occupe Bruce Lee dans la culture asiatique et même mondiale. Et surtout le fais que "le jeu delà mort soit sortit près de 8ans avant Saint Seiya.
Dans l'idée générale, on a un groupe de combattants qui traversent des étages laissant à chaque étage un personnage. Jusqu'au cinquième ou il se fait le boss final.
A la seul différence que dans la version originale de 1972, (produite par Bruce Lee en personne) les collègues du héro se sacrifient vraiment à chaque étage. Au point de mourir lors de leur combats.
J'imagine que c'est un peu trop tragique pour un manga populaire...
Oui, tout comme Bloodsport a inspiré le trope des Tournois dans les shonens.
Ah mdr y’a un épisode de bob l’éponge qui est totalement inspiré de ce film
J'ai pensé la même
C’est pas pcq y’a un truc qui est sorti avant que l’auteur c’est forcément inspirer de sa
Dans Samurai deeper Kyo il y a un arc qui m'a énormément fait pensé à l'arc du sanctuaire quand je l'ai lu.
Yuya est attaquée par Shinrei avec une technique de dragon d'eau que fera explosé son cœur après un certain laps de temps (60 jours?)
Le seul moyen de la sauver est de tuer Shinrei ou qu'il le retire de lui-même. Kyo(shiro), Tigre rouge (et les quatre sacrés du ciel?) pénètrent sur les terres du clan Mibu, et se battent contre différentes gardiens.
Shinrei est un membre des Cinq Planètes qui garde le palais de Yin et du Yang.
(Pour ce que je me souviens, c'est carrément Sanctuaire ^^')
Tout à fait, dans Kyo c'est abusé comment le repompage est flagrant : l'héroïne va mourir dans 12h (comme Athéna) si on atteint pas le Roi Rouge, chef adverse et en face on a aussi les 12 géréraux sacrés (12 comme les chevaliers d'or quelle coïncidence!) et j'ai le souvenir d'un compte à rebours semblable à l'horloge de Saint Seiya (ma lecture date du début des années 2000 donc je ne suis plus sûr)
@@znurlf Pareil, j'ai lu en 2002. Faudrait que je les relisse, mais ma pile a lire est déjà trop grande ^^'
la part 3 de jojo est aussi un arc du sanctuaire, on essaie de retrouver Dio pour sauver Holy la fille de Joseph dans une limite de temps de 30 jours tout en combattant des ennemis intermédiaire (pour reprendre le terme utiliser dans la vidéo)
La partie 3 de jojo Stardust crusaders est juste littéralement un arc du sanctuaire
ça me fait penser quand tu as parlé de la manière dont certains pouvaient percevoir saint seiya j'ai un peu l'impressin que Yu Yu Hakhusho est un peu oublié aussi pourtant ça me semble assez flag que ça a influencé bleach. D'ailleurs GG à Yoshihiro Togashi car il a directement influencé bleach avec YYH mais aussi Naruto avec HxH
J'ai un doute concernant l'influence de YYH sur Bleach mais ce qui est sûr, c'est que SS a été une inspiration.
@@silverking2181bein oui justement yyh a beaucoup inspirer bleach c lauteur lui meme qui le dit
@@AlphaBa-z4r C'est très intéressant comme information.
Même si je ne vois pas à quel niveau exactement se trouve l'inspiration. C'est beaucoup moins visible qu'avec l'influence de Saint Seiya.
@@silverking2181 bein deja les( 3 mondes la soul society =le monde spirituel dans yyh +le monde des humains avec le Hueco mundo =le monde tenebres )le systeme des pouvoirs l energie spirituel +les techniques de kidos l arc fullbring =l arc sensui ichigo mode hollow =yusuke mode mazuku ya en 1 énormément
@@AlphaBa-z4r À part pour les trois mondes, qui effectivement sont très proches de ceux de YYH, je ne crois pas que le reste marche vraiment.
Les systèmes de pouvoir ne se ressemblent pas particulièrement. Idem pour le kido (à moins que tu puisses m'expliquer, peut-être que c'est juste moi qui ne vois après tout).
Pour l'arc Sensui, je suis à moitié d'accord. Je pense que ça colle parfaitement avec un arc de Bleach, oui, mais je penche plutôt pour le filler des Bount, pas l'arc Fullbring.
On peut établir effectivement un parallèle entre la forme Hollow de Ichigo et le Mazoku mais c'est très léger (à part les cheveux longs et le côté démoniaque, il n'y a aucune grosse ressemblance).
Probablement la vidéo que j’attendais probablement le plus sur ta chaîne
Ouah ça fait tellement plaisir de voir une vidéo sur Saint Seiya, j'hésite vraiment à tout le revoir, ça doit faire 10ans que j'ai pas regardé... SI SEULEMENT IL POUVAIT Y AVOIR UN BON REMAKE
Ceci. Car bon la daube en 3D qu'on a eu, ça compte pas.
De souvenir y avait Saint Seiya The Lost Canvas qui était vraiment incroyable, ça m'avait marqué plus jeune, bon ça date de quelques années maintenant mais ça doit toujours faire le taf je pense.
@@asgeer5351 Faudrait que je regarde mais ça m'avait jamais tenté
@@rhaadaamanthe_3727 Ouais le style de dessin est un petit peu spécial mais ça se regarde vraiment tranquille, et c'est surtout abordable quand on voit qu'il est beaucoup plus court que le manga d'origine. En tout cas de tous les spin-off à saint seiya c'est vraiment le plus aimé
Meilleure vidéo de la chaine
A voir aussi la série abrégée qui est un pur chef d'œuvre amateur 😂
Et on voit ca ou ?
@@Soldano999 sur UA-cam
En fait, c'est très inspiré du principe de la Muscle Tower.
Traverser un environnement par salle/étage et affronter un adversaire différent à chaque étape.
Goku le fait seul dans la vraie Muscle Tower, mais ce fut adapté au format équipe avec les copains qui restent en arrière pour affronter un ennemi qui leur est lié (Yoga contre Kamu par exemple, ou Shiryu contre Deathmask).
Pour ça que Seiya n'affronte que Aldebaran finalement (ce flemmard).
Il affronte Aiolia aussi.
Mais dis moi chef à quand le menu manga sur saint seiya
Salut comme d'hab une super vidéo content de voir une vidéo sur Saint Seiya si mon manga favori je l'aime depuis tout petit j'ai 19 ans j'ai commencé les mangas à 5 ans environ et c'est le premier que j'ai regardé et depuis j'ai toujours adoré ça pourtant Saint Seiya n'est pas de ma génération mais je trouve cet animé incroyable je trouve qu'il a beaucoup de moments tellement épique que je ne retrouve malheureusement pas dans beaucoup de mangas à part peut-être Bleach dragon ball ou des animés de ces générations mais pas vraiment dans les années récent
Meilleure mise en scène dans un instant pa$$ion 🤣🤣
et Persona 5 royal déchire tout,
Merci pour cette vidéo, on ne s'ennuie pas avec toi 😊
1:02 "Et là tu te demandes très certainement mais c'est quoi Saint Seiya ?"
Non je me suis demandé pourquoi ta mis le passage en VF
Salut.
C'était vraiment intéressant. Je n'avais pas réaliser à quel point ces similarités étaient aussi importantes, même si j'ai toujours trouvé qu'ils se ressemblaient beaucoup.
Bonne continuation. Cordialement.
La part 3 de jojo est bien un gros arc du sanctuaire ahah
Plus ou moins j'imagine ton avis chef ?
en fait c'est le parfait exemple de l'arc "du sanctuaire" qui n'a pas été fait par inspiration mais instinctivement et naturellement comme à dit le chef
Les chevaliers du Zodiaque... Tellement mythique, et je viens de comprendre maintenant jusqu'à quel point... Merci chef !
L’arc « La série abrégée » est ma préférée 😅
plaît-il ?
@@gauchedroite8086 chevalier du zodiaque abrégé. Une parodie culte.
Il y a deux semaine j en parler avec un pote. Je lui fais ai part de mon ressenti de voir du Saint seiya et du dragon ball dans beaucoup de Shonen d aujourd'hui ( je ss de 1987)
Tu a mis des mots sur ma réflexion 👍👍💪
On a traité les arc tournois, les arc sanctuaire, il reste l'arc entraînement et les arc filler
Les arcs de guerre je pense
@@manyytb9730 Ah oui y'en a dans presque tout les shonens, sauf Dragon Ball paradoxalement 🤔 Goku affronte une armée mais il y a jamais de bataille dans DB
Ne pas connaître Saint Seiya, c'est quand même triste. Avec du recul, Saga, notamment avec son retour dans Hades, est sans doute le méchant qui a le plus influencé mon imaginaire. Et aussi probablement un de mes rares crush tout média/réalité confondu. Difficile de le départager avec Yei de Yu Yu Hakusho. Je ne remercierais jamais assez mon père de m'avoir éduqué aux mangas
J'ai été bercé depuis que je suis petit par Saint Seiya,surtout l'arc du sanctuaire grâce à mon père ,c'est une légende cette arc
J'aime tellement "Les chevaliers du zodiaque", j'ai les DVD à la maison ! J'adore, et c'est vrai que c'est toujours la même shéma ! (ex : Ikki doit toujours sauver son frère, ça m'a toujours faire sourire ). J'avais remarqué que les mangaka faisait souvent cet arc et ça me plait bien, ça rend bien dans l'histoire.
Instant passion masterclass comme d’hab le chef est l’un des seuls qui me donne envie de regarder une pub
Il a parfaitement compris comment communiquer
T 'es vrai un chef ..l erudit du shonen............merci pour ce boulot de passionés....et meme l 'arc des kimera ant de hxh n est pas loin de ca...
Étant très jeune, Saint Seiya n'était pas de ma génération, j'ai pourtant déjà vu 2 fois cet anime, en vf et en vo et quelle série incroyable, surtout cet arc du sanctuaire excellent, même si je préfère lost canvas, mais ce n'est que mon avis bien sûr
Lost Canvas est beau. Méga beau.
Une upgrade visuelle digne de Saint Seiya et des moments de badasserie incroyables. Le souci c'est qu'il ne sera jamais terminé ... Comme une toile perdue, un "Lost Canvas"
@@retsnom5362 malheureusement, t'as entièrement raison, d'ailleurs ton parallèle avec la toile est magnifiquement bien pensé
@@KIMIRIDOOOOOOOO Merci ^^ ça m'est venu sur le moment
Un instant passion sur Persona 5... Magnifique !
Merci enfin !!! Ikky le plus fort chevalier du manga vous êtes d'accord ??
Nan le plus balèze c'est Shun, mais il aime pas la bagarre :p
La seule chose que je peux confirmer , c'est que persona 5 c'est completement fou
Pour m'être intéressé à la chose, on trouve cette structure narrative plusieurs années avant Saint Seiya dans ... Kinnikuman. Et oui dans MuscleMan y'a un gros trip du genre "traversée des 7 rings de l'enfer", avec du catch évidemment.
C'est possible que ce soit une source d'inspiration, Kurumada est fan de catch.
J’aime quand le chef parle de mon manga préféré
Pour Bleach , ils se séparent pas, ils se font séparer.
Et franchement bravo pour avoir réussi à découvrir ça
Ça faisait tellement longtemps que je voulais te voir parler de Saint seiya merci Chef
Je suis de 83 et je peux te dire que saint seiya reste ma référence dans le manga. Les ost sont excellents
AAAAAH le fameux archétype de l'arc du sanctuaire, que du bonheur! Autant au niveau des sensations (quand c'est fait) que du fameux "qu'est ce que ça raconte?" ^^
d'ailleurs, la guerre de 100ans de bleach est, pour moi, un giga arc du sanctuaire 🙂(avec une pause "power up" bien défini au milieu).
N importe quoi
Je n'avais jamais fait le rapprochement et pour la plupart ce sont les arcs les plus epiques des mangas
Question, est-ce que Chimera Ants c’est un arc du sanctuaire ?
- Gon va chercher Kaito
- Les protagoniste se sacrifient l’un après l’autre pour affronter la garde rapprochée
- La limite de temps est fixée avant la « purge »
Cependant, c’est Netero et pas Gon qui affronte Meruem, ça marche quand même ?
Excellente vidéo, bravo !
Pour l'autre type d'arc, omniprésent dans les shonen en plus de "tournoi" & " sanctuaire" il y a les arcs de "training" toujours très cools
Merci de rendre ses lauriers à ce manga culte malgré ses incohérences l'histoire du sanctuaire est épique
à 0:16 et c'est déjà une masterclass 😂
bref, que la passion nous guide tous
Il me semble que l'influence des chevalier du zodiaque dans Bleach est assez officielle, genre Kubo Tite qui le cite dans des interviews ou qq chose comme ça. en tout cas c'est vraiment dur de pas faire les parallèles on a 12 chevaliers qui sont au niveau "+1" par rapport au heros (bronze vs or et leur 7eme sens, shikai vs bankai) et on a même le twist de fin avec un des supposé garde qui tire les ficelles depuis le début. Donc ouais on est vraiment dans l'hommage ou le pillage selon le point de vue.
Non mais tu te rend compte des foutaises que tu sors
La mort ne me fait pas peur! Et je lutterai jusqu'au bout ! Par la fureur du Dragon !!! Gyaaaaaa.... Quoi il a réussi à brisé mon bouclier d'un seul coup !
L'arc du sanctuaire ! je l'avais decouvert quand j'étais encore enfant via des VHS, ça m'avait tellement mis uns claque à l'époque que j'ai regarder cette arc plus de 20 fois.
Pour ainsi dire, moi qui veut faire de la BD plus tard et pour répondre au chef, je dirais que ce type d'arc vient instinctivement car tout simplement j'ai imaginé un arc de type sanctuaire sans le vouloir, sans même penser à saint seyia et c'est quand m'en rendant compte que c'était effectivement le cas. cet arc est juste mythique pour toute les raisons que tu as cités, j'ai d'ailleurs très hâte d'adapter mon propre arc du sanctuaire à l'avenir.
L'autre schéma narratif assez connu qu'on pourrait penser, qui viendra dans la prochaine video est je pense : L'arc entrainement du héros
Merci d'avoir parlé de ce manga juste génial ! J'ai moi aussi l'impression qu'il est devenu ringard malgré ce qu'il apporte et c'est toujours agréable de voir des vidéos qui lui rendent hommage
Un grand Merci à toi Chef pour cette vidéo parlant de Saint Seiya, le manga culte/légendaire mais beaucoup trop oublier a cause des bouses qu’ont nous ponds 😢(surtout l’adaptation Netflix)
Chef je t’en supplie fait plus de vidéo sur ce chef d’œuvre !!
Même si « Chaîne Nebulaires » fait d’excellentes vidéo sur Saint Seiya !
Ca serait kiffant d’avoir ton points de vue sur pleins de truc !
Genre un Saint SeiyaLogie ?
un Gros Waw venant d'un chef qui n'as presque jamais s'attacher a saint seiya, malgré tout il l'honore , respect
Ah oui, je réalise que Togashi a aussi fait ses "arcs du sanctuaire" dans ses deux grandes oeuvres. L'arc Sensui pour Yuyu Hakusho (défoncer Sensui avant qu'il n'ouvre le portail vers le monde des ténèbres, affronter ses 6 sbires, combat Yusuke Sensui comme affrontement final, mais le délais ne fait que se racourcir, ce qui rend l'affaire bien stressante), et dans HxH, ce sont les deux premières parties de l'arc fourmis-chimères (arriver au nid à temps pour empêcher la naissance du roi tout en défonçant les monstres sur le chemin (mais c'est un échec, du coup, 2ème partie: arriver au palais du Goruto Est avant que les méchants massacrent toute la population du pays).
Une bien belle théorie. Je trouve ça super pertinent.
Saint Seiya Omega était très bien ! Je balances ça au pif içi, mais à part les 12 premiers épisodes un peu moyen, Saint Seiya Omega est le digne successeur de la série anime Saint Seiya originelle.
Pour la saison 1 incontestablement, pour la saison 2 par contre ça a été un vrai gâchis mais c'est clair que ça ne mérite pas toutes les critiques qui ont été faites.
Merci pour cette vidéo. J'ajouterais qu'un "arc du Sanctuaire" vraiment réussi repose sur le traitement des antagonistes : Kurumada avait vraiment tapé dans le mille avec les 12 Gold Saints (quasiment tous très charismatiques et uniques) en s'appuyant sur les signes du zodiaque auxquels chacun de nous s'identifiait. Est-ce le cas pour les mangas avec lesquels les comparaisons ont été faites ? Je ne suis pas assez connaisseur pour l'affirmer.