Ограничительная функция. Центр соционики "ИНСАЙТ" Типирование, Обучение, Консультации. Нап и Бальзак
Вставка
- Опубліковано 14 жов 2021
- Ведущие: Ия Тамарова (Бальзак) и Дмитрий Анашкин (Наполеон).
Центр соционики "ИНСАЙТ" СПб, Типирование. Консультации. Обучение.
ВКонтакте: Соционика типирование Санкт-Петербург
Инстаграм: socionika.spb
UA-cam: Соционика СПБ
+7-921-938-72-06 Ия Вячеславовна Тамарова
Поддержать канал: карта Сбербанка - 5469 5500 4751 4499, Мегафон: 89219387206
Ограничительная функция. Центр соционики "ИНСАЙТ" Типирование, Обучение, Консультации. Наполеон и Бальзак, типирование, соционика.
Центр соционики Ии Тамаровой "ИНСАЙТ" СПб, Типирование лично и по скайпу. Корпоративное типирование, консультации организаций, обучение очно и онлайн.
Группа ВКонтакте: socionica_club_spb
Как найти свое предназначение, любимую работу, выстроить отношения. Обучающее соционическое видео об интертимных отношениях: как это бывает в жизни, примеры из практики соционического консультирования. Ведущие - руководитель "Центра соционики СПб", основатель ю-туб канала канала "Соционика СПб" Ия Тамарова (Бальзак) и автор ю-туб канала "Соционика LIVE" Дмитрий Анашкин (Наполеон).
Центр соционики "ИНСАЙТ" СПб существует с 2011 года. Его руководитель - Ия Тамарова - автор и основатель культового UA-cam канала Соционика СПб, на котором публикуются обучающие видеоролики по соционике.
Также в 2012 в Петербурге основан Клуб Соционики - место, где в формате живых встреч проводятся тренинги и семинары по соционике, встречи ТИМ групп, открытые мастер-классы по типированию. На каждой встрече Клуба у нас типируется от двух до семи человек. Все желающие могут задавать вопросы типируемому, в конце подводится итог и резюмируются полученные ответы. Типирование проводится по авторской методологии, разработанной на основе Модели А.
Чуть позже, нами был так же основан UA-cam канал Соционика СПб LIVE. На нем мы публикуeм "живые" записи клубных встреч и живых бесед. Таким образом реализована идея дать возможность присоединится к нашим проектам соционикам из других регионов России и за рубежом.
В 2020 мы начали еженедельные онлайн-типирования, открытые для всех желающих. Это невероятная возможность для всех желающих со всего мира принять возможность в он-лайн типировании, которое ведет Ия Тамарова в живом эфире, задать свои вопросы и дать свое понимание соционических вопросов.
Как работает ограничительная Ии Тамаровой: Рассмотреть все базовые кроме ЧИ.
ок. Ограничительная БИ у базовых ЧИ работает как нежелание ждать, откладывать, простаивать, медитировать над моментом) и т.д. Ия
@@iya_tamarova_insight мне бы не знать)))
@@iya_tamarova_insight ❤️❤️❤️спасибо, Ия! Я тоже очень ждала ограничительной ЧИ. Но ждать то мне невтерпёж 🤷♀️😆😆
Потрясающе информативное видео! Я прям в дзен упала. Настолько у базовых БИ голос мягкий и обволакивающий
Спасибо за такую ясную информацию! Без воды и цирка. Смотрю ваши видео с огромным удовольствием.
Любовалась Ией, очень хорошо подобран цвет одежды!
Когда показали мужчину,читающего какой-то нормативный акт,мой мозг упал в обморок)))))Я Есенин))).И так было всегда,всю жизнь .И понять этот язык я не в состоянии))).
По-моему, от канцелярщины всех тошнит.
Большое спасибо за подробное объяснение работы ограничительной функции!
У вас всегда очень хорошие наглядные примеры, но в этом видео примеры особенно хороши!
С нетерпением жду следующее видео!
👏 👏 👏 я влюблена в этого бальзака,крутая женщина)
Мой знакомый Нап очень долго работал пекарем/кондитером/шефом. У него получаются очень вкусные блюда, он хорошо разбирается в оттенках, специях, может покреативить, но.... После того, как он закончил эту карьеру, готовка у него воспринимается как каторга. Если он все же включится в работу, то его уже ничто не остановит, может хоть роту накормить, но ему приходится очень долго раскачиваться. Также он не любит раскрывать своих секретов в кулинарии, я как понимаю, это из-за того, что он сам к ним долго шел, считает это своей изюминкой/гордостью, и все свои рецепты он унесет с собой в могилу)) Причем это почти прямая цитата.
Тоже есть знакомый Напчик, работавший некогда кухарем. Ну и усатый шеф повар из " Кухни" видимо Нап.
Ия и Дмитрий, благодарю Вас за видео.👍Очень точно у вас подаётся информация, да ещё и с наглядными примерами. Отдельное спасибо от меня как от Драйзера за отрывок из фильма "5й элемент". Я теперь понимаю почему я его так обожаю - Я бы на месте героя так же прищучила этого гламурного ведущего если бы он от меня требовал подобных "танцев с бубном"!😂 Так же как и герой Брюса Уиллиса я терпеть не могу весь этот "цирк на дроте".😣 Просто органически не перевариваю все эти ток-Шоу с полупостановочными скандалами в эфире ТВ. Хотя потенциально я умею вывести на эмоции, но у меня это занятие отнимает слишком много ресурсов.
Желаю Вам дальнейших успехов в Вашей деятельности!🌞🌹
А Брюс и в жизни Драй? Или Нап?
7:11 У меня такое же с базовой БЭ и ограничительной ЧЭ. Могу, как клоун, включиться на пару часов и раскачать любую компанию, но потом нужно дома в тишине неделю сидеть
как же вас приятно слушать! Жду каждое новое видео
Вам очень идёт этот цвет, Ия! ☺️
Это то видео, что мне было нужно! Как раз пыталась для себя понять работу ограничительной и никак не могла разобраться. А фраза "можно, но тошно" поставила всё на свои места))
Теперь я понимаю, почему терпеть ненавижу, когда меня заставляют веселиться или раскачивают на эмоции - это моя ограничительная. Да и когда кто-то рядом излишне эмоционален, мне прям плохо.
Больше всего нравятся примеры (особенно из кино).
Как проявляется такая или иная функция у каждого (каждого!) типа :)
Спасибо за видео.
БЛ здесь преподнесена, как обычно, не в самом лучше свете. Поэтому напишу от себя: БЛ это не рутинные ненужные формальности, это то, на чем все держится, основа основ - теоретическая база. БЛ - это законы, закономерности, взаимосвязи. Конечно, большинство людей не хочет изучать (даже ту же самую соционику) подробно, а хочет побыстрее применить, а еще лучше извлечь выгоду. Но без теории и понимания принципов работы, ни один уважающий себя человек не возьмется за дело, если хочет сделать его хорошо. Просто в силу ценностей, есть люди, которым больше интересно именно изучать принципы, а есть те, кто ищет лучшие варианты применения этому. И то и другое нужно одинаково, ибо и практика без теории, как и теория без практики - так себе продукт.
Слушать Бальзака услада для моих ушей …❤❤❤
И моих 👍
Мы с мужем миражники: я Есенин, муж - Дон. Как это проявляется у нас.
По БИ. Например, запланировали, как взрослые и серьезные люди, в определенную дату и время съездить куда-то. Но, в назначенный срок, моя БИ организьма ни с того ни с сего вдруг начинает тянуть резину или, наоборот, суетиться и пытаться ускориться. Ограничительная БИ Дона начинает возмущаться по этому поводу или сопротивляться ускорению. И если в этот момент заглушить голос интуиции, т.к. аргументировать логически почему надо немного откорректировать план, практически не возможно (БИ, как правило, не посвящает в свою кухню, а выдаёт только конечный результат) и поехать как запланировали изначально, то, потом обнаруживается, что надо было всё-таки пораньше или попозже. 🙄 Со временем, правда, Дон стал призывать прислушиваться к интуиции 😀
По ЧИ. Например, хочу спросить совета у Дона по вопросу, где у меня есть сомнения или нет уверенности, определенности. Ожидаешь конкретики (подсознательный запрос на дуала), а абстрактика Дона как понесёт - и давай закидывать множеством вариантов. А-а-а! Зачем столько? Я и так сомневаюсь, как поступить, а тут и вообще теряю ориентиры! 🙃
По ролевой. Наши слабенькие ролевые попадают на ненасытные суггестивные друг друга. Как результат - например, по БС мне кажется, что я не отхожу от плиты, а Дон всё равно задаётся вопросом "что бы ещё такого съесть?". 😌
По ЧС.
Я: - смотри, как круто!
Дон: - да ну, понты корявые. Лучше посмотри сюда - как прикольно!
Я: - да ну, не серьёзно.
@@nataly305 😂😂😂
@@sunshine_lady_ ага 😀
Мой муж - Нап, а я похоже Гек (а может Дост). Как понять, ограничительная ли у меня БИ?
Когда мы вместе куда-то собираемся, часто он меня подгоняет по времени, с ним я почему-то могу зависнуть на сборах, хотя понимаю, что время идёт. А когда собирается он один, я подгоняю его, давай-давай, а то не успеешь.
Часто делаю всё в последний момент, выхожу из дома так, чтобы долго не стоять и ждать транспорт. Когда очень нужно, успеваю в минимальное время сделать что-то, например, добраться из одного места в другое. Тогда время как будто растягивается, играя мне на руку, и в определённый отрезок времени умещается большее количество дел.
Спасибо!!!
Теперь понимаю, почему мне так неприятны проявления ЧС. Вообще загадкой это для меня было, почему так тошнотненько да мерзенько. Но теперь все намного понятнее. На ЧСные темы действительно реагирую резче, чем на ЧЛные.
Дюма
Очень крутое замечание по тождикам.
Меня как Достку, бывало, типировали в Еськи. Но я сама понимала, что ценности квадры не мои. А теперь по творческой и ограничительной всё стало предельно ясно
Очень хороший обзор, большое спасибо.
Спасибо вам большое, очень классное объяснение!)))🌹
Очень красивый цвет, вам очень идёт Ия)
Ребят, отличное видео🔥 Спасибо, что так понятно объясняете, особенно на примере вашей пары👍 Есть просьба: рассмотреть также и фоновую🙏
Бог мой, ну какое прекрасное видео! Как точно и как в точку! Низкий и элегантный поклон от ЭИЭ. Dont stop!)
Да,, это точно. По ограничительной раздражение, а по болевой апатия
Можно видео тогда, как фоновая работает. Очень интересно 😳
Очень понравилось объявление. Стало понятно, почему меня бесит, когда меня подгоняют, когда надо следовать графику, приходить куда-то вовремя и вообще вся эта заморочка на времени... Для меня это настолько переоценная вещь и бесят вопросы, а почему ты не сделала это раньше, а почему ты не могла придти раньше🙄🙄🙄 могу, всё могу, но как правильно сказали, тошно этим заморачиваться даже.
Гексли
Еще кстати где-то читал мнение, что можно дать ограничительной второе название - "рамочная". И в целом довольно согласен с этим - рамочная очень подходящее название, т.к. функция может как ставить рамки (ограничивать действия по своему аспекту), так и снимать их, дабы получать результат. У меня (гексли) это проявляется примерно так: если мне нужно ограничить какую-либо просьбу, направленную на меня - это ограничивается словами "не сейчас, потом, не время" и тд - но это в целом знают все и везде об этом написано. Однако же когда мне нужно подтолкнуть человека к действию (снять рамки), то я увеличиваю сроки на то или иное действие, что бы человек согласился взяться за эту задачу, или когда о чем-то прошу - часто уточняю, что это займет "всего 5-10 минут", тем самым опять же снимая рамки. Ну и третье применение - когда я снимаю рамки с ситуации (как правило это случается при длительном ожидании без какого-то результата) - я подталкиваю к действию аргументируя, что нельзя вечно ждать подходящего момента, что нельзя тратить столько времени впустую. И четвертая область применения - это советы близким. У меня мама - гюго (болевая БИ), и когда я бываю у нее - всегда одно и то же: она перегревает еду в микроволновке настолько сильно, что ей еще какое-то время нужно остыть. Фоновая БИ бы просто переставила таймер и сказала "делай как я - смотри сколько нужно времени на это", я же просто отпускаю комментарий в виде "ты сейчас перегреешь", но исправлять ситуацию не бегу. А болевая - она не воспринимает такого рода советы, т.к. всё должно быть показано, а не просто сказано. Причем объяснять свое мнение по ограничительной человек не очень хочет -- он его просто озвучивает, но не вступает в долгое объяснение и диалог. Отсюда же вытекает стереотип о бальзаках-критиканах: частое явление - услышать от балей про то что "ничего не получится, эта идея не сработает, плохой вариант" и прочая критика, без привнесения своего решения. Критикуешь - предлагай, походу это было придумано человеком, которого очень достала чья-то ограничительная :)
Трижды перечитала дуала 😅😅
Ничегошеньки не поняла 😂
@@user-zb4sj1qb5w 😂😂😂
Тождику всё понятно😊
Ия такая прекрасная красавица. 🥰
Ура! Новое видео! 😍
У нас пара Гексли- Габен. Заметно ограничиваем проявление ЧС, но благодаря БЭ Гексли прикрываем всё дыры "нужными" людьми и благодаря чл Габена нужными действиями.
Покупали квартиру, продавцы попались очень тревожные. Как провоходила сделка - Гек налаживал этический контакт и создавал атмосферу доверия, габ с каменным лицом проверял документы и соблюдал необходимые процедуры. Пошли на встречу со сроками выезда, даже впряглись помогать с переездом. Но когда они стали перегибать палку "дозволенного" (решили снять двери в квартире, в т.ч входную) разом осадили их по ЧСке.
Спасибо за видео - всегда смотрю вас с удовольствием и интересом, и радуюсь каждому выпуску) Ия в последнее время особенно красивая =)))
Про ограничительную функцию хотелось бы еще дополнить - в юнгианской типологии базовая функция называется героем, а ограничительная - анти-героем, или теневым героем. Там есть также рекомендации работать с этой тенью, соединяться с ней - по сути, это одна из основ юнгианской терапии - интегрировать теневые части личности.
Я Дон, и у меня всегда был интерес к эзотерическим и трансперсональным практикам, медитациям и тп. Но при этом и какое-то опасение, недоверие и не-ценностное отношение - и тянуло, и отвращало одновременно. В итоге я пошла в свой страх, обучилась разным практикам - и сейчас понимаю, что это обогатило мою личность, подпитало новой энергией, соединило больше с Самостью и внутренним миром. Другое дело, что мне как-то некомфортно всё это выносить в большой мир в открытую до конца - как будто это больше для души, для себя. А если думать про предложение услуг на этом поприще - то как раз и включается не-ценностное отношение и та самая ограничительная функция, да и заниматься этим постоянно и долго я тоже не всегда могу, нужны перерывы на другую, более активную, в том числе и мозговую деятельность =)
Интересное наблюдение про функции, которые могут выпадать в паре!
Какие молодцы ✨🌹
Какое интересное наблюдение о том, что у каждой дуальной пары есть свой малоиспользуемый аспект.
два аспекта) две ограничительные, у каждого из дуалов - своя
@@iya_tamarova_insight ой, точно! :-)
просто потрясающе интересно, у Джека весь год копились бумаги и только когда должна была прийти проверка он за неделю слепил бухотчеты по продажам как надо. Может когда хочет) но так тошно, а я наоборот без документов даже приступать к работе не хочу и начинаю придираться к каждой цифре, наверное я Роб
Было очень интересно
Спасибо большое! Я Дост, ограничительная была - этика эмоций. Сама как-то психанула и стала примерять на себя эмоциональные образы, решила стать «ярче, звонче», чем всегда была, чем природа наградила. Ещё до психологии и соционики)) Жизнь заставила
А я думала что я Дост, и только сейчас стала разбираться и понимать что я Есенин, когда не улыбаюсь не смеюсь, все сразу думают что у меня что то случилось, а говорю что просто хочу быть серьезной- ответ друзей "Тебе не идёт", была серой мышкой, хотя модельная внешность, мама Максим воспитывала, кажется задавила, но потом я стала "приходить" в себя.Сейчас понимаю почему трудно утром встаю и опаздываю, не сильно, на 15-20 мин могу, но собираюсь долго. Плакать люблю и чтоб пожалели.Защита нужна.Да и все раньше пытались меня защищать,заботиться как маленькую, а я в командировках, держала статус и типа "сама могу"...
Классно! Спасибо огромное! Хочется про блок суперэго узнать от вас!)
Вы класснючие!!!!
Спасибо!;
Как же вы всё замечательно раскладываете!
Я Достка, занимаюсь теологией, и долгое время посмеивалась и отбрасывала философию (как область БИ). Но в какой-то момент включилась, и теперь без неё никуда
Хм. Я тут подумала: я крайне не люблю позировать на фотографиях, когда всех просят улыбнуться,сделать веселый вид и так далее, и я этого не делаю, остаюсь с естественным лицом. При этом, например, в любительском театре я играла - но я не играла, а верила, жила персонажами. Черная этика работает только, если это естественные проявления, и то ограничивается. Хотя в детстве я манипулировала мамой, когда меня не пускали гулять, тем, что сидела с грустным видом у окна. Не просилась никогда, знала, что это бесполезно, да и вообще просить до сих пор не люблю ничего, привожу только логические доводы. Играть эмоциями считаю ниже своего достоинства и неуважением к другим людям. Типировали в Достоевского, вот, размышляю...
Дорогие авторы, видео у вас интересные и замечательные, спасибо большое. Но !!! Герой Брюса Уиллиса - Жуков, яркий хрестоматийный жук.
Було цікаво!
Вы хорошо дуализировались. Наполеон - успокоился, Бальзак - стал более уверенным.
С уважением, ваш Есенин)
Каждую СРЕДУ! Присоединяйтесь к интернет типированию - тренинг Ии Тамаровой - ОН-ЛАЙН ТИПИРОВАНИЕ! Вы сможете слушать и участвовать в групповом он-лайн типировании, которое будет вести Ия. Вы подчерпнете бесценный ОПЫТ живого типирования. Каждую среду в 19.00. Запись на участие в ВК: vk.com/topic-112053424_40505452
Мне кажется у меня сильная и деловая логика и белая,однако стремление к результату коротким путем все равно ближе.
Хотя в ситуации спора,то сразу решаем все по закону. Благодарю за видео.
Гек Габен - дуальная пара больше 6-ти лет, муж и жена. я (гек) до того, как встретил свою жену, любил часто попонтоваться - деньгами, машинами, шмотками, иной раз разборки какие закатить или красочно описывать какой я целеустремленный человек. в общем, про меня того времени можно было сказать коротко и ясно - типичный понторез. вот спустя уже 6 лет, эта привычка сошла на нет, пришла в норму) жена потихоньку пристыжала во мне такое проявление ролевой ЧС, и в долгосрочной перспективе я уже перестал себя так вести :)
Очень интересно, спасибо!
На 11 минуте у меня закружилась голова )! Ищу юриста , чтобы разобраться в госуслугах .😂
Я Дост. Не люблю, когда люди слишком громко выражают свои эмоции. Меня шокирует, когда человек начинает громко хохотать и кричать от смеха. Также странными считаю людейя которые могут заплакать на людях, для меня слезы - это то, что нужно оставить для себя или для близкого человека, но не для круга людей. Да и сам я не очень эмоциональный. Смеюсь нечасто, только улыбаюсь и тихо хихикаю обычно :).
По поводу момента с ЧИ Бальзака про экстрасенсорику - мне кажется, из-за сильной многомерной логики ему просто физически трудно поверить в "тонкие материи" и инопланетян :) Даже фраза прозвучала, что это уже все доказано, что не доказано..)) А вот у Есениных с этим должно быть проще, Есенин может жить в своем мире, где возможно многое, но все внутри это мира гармонично и одно является следствием другого. Случайности не случайны, думаю такой может быть девиз у Есенинской ЧИ.
то что случайности не случайны и я согласна) и БИ моя согласна. Ия
Как Есенин скажу: меня могут раздражать подобные истории ТОЛЬКО в том случае, если я понимаю, что конкретно эта теория неправдива(например, лично я верю в реинкарнацию и другие миры, в которые душа попадает после того, как закончит свои дела на Земле, поэтому мне будет скучно слушать истории про рай и ад😁)
Верно. Про инопланетян наверняка не скажу, но многое очень многое все же существует. Про экстрасенсорику и говорить нечего. На эти темы можно долго говорить.
@@eruifuin Как и мне, Бальзаку. Как так?
@@user-br4zb1ry5h после того, как мы всей семьёй видели над трассой по направлению Ачинск - Красноярск летающую тарелку (прямо как и описывают: светящийся диск в форме тарелки, бесшумно и плавно летящий с произвольной траекторией полёта), с тех пор не знаю, что и думать по этому поводу (раньше думала, что всё это выдумки). 🤔
Стала задумываться над социотипом после данного видео. Тя, мне нужно срочно на консультацию!
Так интересно! У меня ограничительная ЧЭ. Я всегда пыталась понять: вот почему я иногда такая зажигалочка, но это отбирает так много сил. От некоторых людей слышала, что им веселье придает сил, окрыляет. А я устаю :(
Как мне нравятся ваши видео вставки, всегда очень в тему. От мультфильма на 6 минуте начал дёргаться глаз от дисгармонии, вы правы) Интересно, если человек не любит всё "хайповое" и делать как большинство, это же может не противоречить ограничительной ЧИ и важнее понимать мотив? Не всё стремление к оригинальности можно считать ценностной ЧИ?
Видео хорошее. Есть видео где ведущий рассказывает про ЧС. Это в точности мои ощущения. По типу Габен. И это логично, потому что ограничительная она же наблюдательная. Человек постоянно мониторит реальность. Когда подрежут на дороге это боль сразу, бешенство. Сработает как болевая при этом на ее реализацию есть энергия. Как то так. Приходится себя ограничивать.
Верно, нужно ограничивать. Ибо если ЧС из подсознания попрет , то это страшно ❤
Дайте,пожалуйста,прямую ссылку на он-лайн типирование.Спасибо.
Я бальзак.Комфорт люблю
Дюма, конечно я не люблю границы отстаивать, ну честно я не вижу в этом смысла особого, но в экстремальных ситуациях я могу, при чем это включается автоматически я особо этим не управляю, а до этого момента, мне кажется это не таким серьёзным чтобы защищаться и просто обидно как-то вот человек так делает. Нам говорили ограничительная потому что мы ей ограничеваем кого-то, как Напы часто если им что-то не нравится, говорят что жарко/устали итд.
Плюс! То же самое!
Только у меня чаще с Жуками срабатывает (Напов не встречала) ограничение
Тоже Дюма
Я Есенин и ограничительная ЧИ проявляется у меня вот как: я очень увлечена модой и просто обожаю составлять другим людям образы(звучит как ЧИ, перебор разных вариантов), но у меня это проявляется так, что я из всего этого хаоса разных вещей выбираю только те, что на мой взгляд будут смотреться гармонично, даже если это эксцентричный образ(именно на мой взгляд, правила моды я не особо учитываю как непреложную истину), а ещё с помощью вещей(ролевая бс наверное🤔) я стараюсь создать определённую атмосферу, которую будет "источать" человек. Но вот когда я вижу образы, которые представляют собой полный хаос и треш, то мне становится прям физически плохо и я начинаю очень негодовать и чуть ли не воспринимаю это как личное оскорбление 😁
атмосфера, "источаемая" человеком - БИ)
Я тоже Есенин и мода для меня тоже далеко не на последнем месте. Кстати, белые сапожки у меня тоже есть (кто на канале давно, поймут о чём идёт речь) 😁
Так вот, я думаю, что гармоничный внешний вид - это БИ, а красивый - это ЧС. В нашем, есенинском, случае ЧС - суггестивная. И что-то мне подсказывает, что ограничительная не ограничивает суггестивную (и без того слабенькую, но очень ценностную и желаемую). Возможно в этом весь секрет, почему шкафы взрываются, времени на сборы с созданием каждый раз нового образа тратится больше, чем если просто надеть то же, что и вчера, а ограничительная ЧИ и усом не ведёт. 😂😂😂
@@nataly305 если рассматривать Есенина и одежду, то ЧС - это дороговизна одежды, чтобы выглядела "круто", "бохато", "конкурентноспособно", чтобы демонстрировала прнадлежность к определенному ценовому/статусному сегменту (особенно для соционических аристократов важно). Может даже и не так много денег можно потратить на одежду, но выглядеть должно "солидно", "недешево", вот тут в одежде закопана Ваша ценностная ЧС)
А само понятие "красота" - многокомпонентное, не обязательно ЧС, каждый видит там свое, свои ценностные аспекты)
@@iya_tamarova_insight Ия, да, в целом согласна, только, на мой взгляд, слово "бохато" не совсем применимо к Есям, больше подойдёт "утонченный шик". Это мы можем - при любом бюджете выглядеть как леди 💃😏😀
@@nataly305, знаю Есю, которая называет себя «стилист-нищеброд» 😁
Так и у других дуалов -Жукова с Есениным - тоже белая сенсорика в провале
Здравствуйте. Простите, что не по теме. У меня вопрос: отношения активации Максим и Есенин, если у Еся 2л по психософии, а у Макса 3л, тогда активация не работает?
Интересны также подобные варианты у других типов))
Почему? 2 и 3 - процессионные функции, т.е. диалог, наоборот, будет эффективнее. Что касается конкретно активации, то тут тоже не должно возникнуть помех, БИ и БЛ не конфликтуют с психософской логикой.
Мне тоже приходилось вникать в пособия на гос услугах и я это не люблю ,и мне это не казалось легко (Роб)кстати и математику не люблю ...но реально знаю людей которые не могут сделать очень простые вещи в интернете с моей точки зрения и меня это очень удивляет.
Черная интуиция ограничительная работает так:окружающие говорят,что может быть ситуация будет развиваться по другому и почему бы тебе не ввязаться в эту историю,но! как базовый интуит я точно знаю как будет и каких потерь физических и эмоциональных это мне будет стоить.поэтому НЕТ!!!на старте и без апелляционно!
Многое стало ясно, спасибо! Единственное, я не совсем поняла пару моментов:
1. Вроде как считается, что делать что-то руками, ремонтировать - это ЧЛ, но в то же время вы привели пример с электропроводкой, которую Нап долго не мог сделать, как ограничительной БС. Он же по ЧЛ всю проводку поменял, не?
2. Или ТАБУРЕТКИ и Дюма... Мастерить мебель - разве это не ЧЛ?
Кстати, поддерживаю просьбы на ролик про фоновую. Особенно интересно, как проявляется работа в сфере фоновой функции)
@@annasem7324, у меня тоже ролевая БС и творческая ЧЛ. И я делаю ремонт сама. А вот готовить как раз могу только для кого-то, чтобы понравиться. Так я вообще ненавижу, мне тяжело готовить, думать, как это делается. Я могу питаться чаем и ломтем хлеба (буквально!).
К первому: тут скорее суть в том, что напу было норм жить с поломаной проводкой (БС - комфорт, не в ценностях). Так что он не видел особого смысла чинить её. У меня так знакомая Жучка почти полгода без света в ванной жила
Очень интересно! А как проявляет себя ограничительная этика эмоций? Человек не любит сам проявлять эмоции или не любит их проявление у других? Или он приемлет только сдержанность в эмоциях? Мой муж Достоевский, а я Дюма. Но мои сильные эмоции ему нравятся)
Я Дост, и мне сильные эмоции не нравятся :) не люблю когда громко смеются и чувствую себя неловко, когда кто-то плачет. Считаю, что плакать на людях недопустимо. Сам малоэмоционален внешне, все страсти внутри кипят.
@@andrewl3443 знакомо) А дома вы проявление эмоции?
@@user-no8hw9gn6m да, могу проявить и агрессию какую-то, могу иногда даже слезу пустить. Но стараюсь такого поменьше допускать. Дома тоже кстати особо не смеюсь
про ограничительную БС у Напов - как я говорю : "Это люди которые усиленно хотят быть героями. Поэтому специально создают максимально неудобный быт ради того что бы преодолевать трудности"
не совсем так) Наполеон, чтобы решать ЧС-задачи (захват, продвижение, накопление и умножение материального ресурса и т.д.), может пренебрегать БС-моментами, комфортом, БС-удовольствиями, поскольку это тормозит, расслабляет, требует специальных условий и концентрации, отбирает внимание и силы у основных ЧС-задач. Грубо говоря, чтобы альпинисту влезть на крутую гору, ему нужно какое-то время питаться скудно и спать на жестком (метафора). Ия
@@iya_tamarova_insight у Жуков тоже БС ограничительная. Поэтому могу подтвердить - ради достижения цели БС можно легко пренебречь. Но в то же время, когда хочется создать уют у себя в доме, ну, это трындец 🤦 Никаких способностей к этому, очень тяжело дело идёт. А знакомая Дюмашка может из любой коробки за считанные дни создать конфетку.
Квартира покупается по принципу - удобство логистики, штоб дом из кирпича и хорошее освещение. Все остальное - вторично.
Забота о другом человеке ( к примеру купить вкусной еды и принести другу домой), это БС или БЭ? Пока смотрели видео развели дискуссию и стало интересно)) Заранее спасибо за ответ
забота о сенсорном состоянии партнера - забота по БС. При этом можно примешать БЭ (отношение к личности партнера, выстраивание отношений и тд), но, мне кажется, уже как дополнительный момент, его может и не быть)
Ты выйграла эту битву, но не войну Даша
@@iya_tamarova_insight Спасибо большое за разъяснение)
@@kristhemoon6504 Выкуси БЕТА!
@@user-vt5ft4cz8s смеётся тот кто смеётся последним ДЕЛЬТА
Не как критика видео, а как коммент про ограничительную бэ- имхо, для экстраверта важнее и сложнее не танцевать с бубном вокруг других и "работать над отношениями ", а слышать себя и не воевать с собой.
ну и далеко не каждый человек стоит того, чтобы под него прогибаться. в мире, где все-таки мало рефлексии, осознанности и доброты, а вокруг бегают толпы обозленных и завидующих успехам других людей, найти бы хоть одного стоящего человека в качестве друга было бы очень неплохо. а как-то обложиться сотней знакомых, зато над отношениями с которыми ты пашешь годиков 10 и все без удовольствия- такая себе инвестиция времени и энергии.
Спасибо, отличное видео! Про Гамлетов совершенно точно, терпеть не могу выражение "работать над отношениями", аж тошнит))
работать над отношениями вообще не нужно, просто послушайте видосы о соционике, найдите дуала и будет вам счастье😁
@@sahryarsasanian3475 звучит конечно классно, но сомневаюсь, что всё так просто
Я Гюго и моей ограничительной БЭ очень напряжно поздравлять всех с праздниками, интересоваться здоровьем детей и внуков и прочие белоэтические дела, без которых никак дружить
Слышала от других социоников, что ролевая функция в дуальной паре, иногда должна "раздражать" (расшевелить) ограничительную у партнера как например Дон Дюма, Гек Габен.
а зачем раздражать, если она при таком воздействии не активируется, а наоборот, включает полное ограничение/погашение аспекта?
Многомерная ограничительная следит, чтобы не было чего то " слишком и неадекватного". Так я, Дост, иногда ограничиваю какие то неуместные кривляния Штира по ролевой ЧЭ (чем то похожие на кривляния Усика, который, видимо, Штир). Например, Дюма с ограничительной ЧС может остудить пыл Дона, когда Дон за играется по ролевой в брутального альфача. Тоже наблюдал.
@@iya_tamarova_insight
В продуктивном контексте. Объяснить по ЧИ варианты и зачем лучше то-то сделать, мотивируя общими ценностями. Или дать задание с пояснением: у тебя это лучше получится потому-то...
Ролевая ЧС у самых эксперементирующих интуитов помогает вытаскивать самых мирных сенсориков "из берлоги на краю леса".
@@Rayoflumineux ну если сформулировать не "раздражать ограничительную", а "мягко помочь использовать потенциал ограничительной, используя общие ценности", то согласна. Но с большим скрипом все идет)
@@iya_tamarova_insight Я в скобках пояснила значении расшевелить. "Раздражать" в плане физического сенсорного воздействия, не эмоционально собою.
Может ли скупость указывать на ограничительную ЧЛ? Когда речь заходит о каком-то предприятии, куда нужно вложить много сил, времени и ресурсов, я иду на попятную, хотя в процессе становится проще, особенно если это быстро приносит плоды. А вот "вести учёт" особого труда не составляет.
да, если ЧЛ не в приоритете, то и тратить деньги на неценностный аспект не хочется)
Арнольд когда стал губернатором Калифорнии начал вводить жёсткие меры экономии бюджета штата (Максим с ограничительной чл). Какой нибудь Джек на его месте больше бы сосредоточился на новых технологиях и привлечения инвестиций, Арнольд лси начал с закручивания гаек.
@@user-xb4im2je9i иногда экономия ресурсов (пересмотр их количества и необходимости) - элемент ЧЛ-подхода
Ия, Вы не работали дизайнером/оформителем по БС?
Ещё кажется БИ даёт ролевой БС плюк - та самая "атмосфера"
вот дизайн это все-таки больше про атмосферу, образ, идею, БИ-ЧИ
Дизайн чс-бс тоже нормальный: красиво, качественно, практично, удобно, уютно.
В данном случае имеется в виду творческая + фоновая (Драйзер, Максим)
Жиза. У меня ЧЭ ограничительная. Как же меня бесит, когда меня заставляют по ней двигаться. Когда выводят на эмоции и не понимают ни по бэ ни по чс и приходится устраивать скандал. Ненавижу когда меня ставят в такое положение идиотское. Фу прямо.
Соглашусь. Но скандал не так страшен, как петь, плясать и развлекать толпу своей искрящейся харизматичностью. А если при этом ещё и импровизировать требуется - вообще восторг неописуемый. Тождик
Я читал,что творческая сильнее и больше видит ,чем базовая. И думаю как раз таки дело в том,что по базовой мы работаем по одной ее стороне,так как другую отвергаем. а по творческой и экстравертной и интровертной пользуемся. Логично!
Например Гамлеты намного в эфективнее БИ,потому что в поле их зрения и ЧИ. И не ждут у моря погоды как Бали и Еси. Но в тоже время и не слепо перебирают варианты как Гексли и Доны.
Есенины в ЧЭ не портят отношения так,как их портят гамлеты, так как фоновая БЭ не отвергается.
Бальзаки это вообще чудо. Они не ставят тебя в рамки Быстрой ЧЛ,но и не мурыжат занудной БЛ, в отличии от носителей базовых функций,что я описал в примере. И их логика намного сильнее носителей базовой логики.
Только что это дает?) Просто интересное наблюдение.
очень странная версия. Базовая функция четырехмерная, а творческая трехмерная (что гораздо "проще"). Поэтому базовые глобальнее, гораздо больше видят, сильнее и словно спокойнее, мудрее, шире творческой. И ограничительная, хоть и угнетается, отлично помогает базовой, но только в том случае, когда это нужно базовой.
Ну, вы же сами и говорите, что это не творческая сильнее и больше видит базовой, а то что творческая работает обычно всегда в связке с фоновой, чтобы на активационную дуала попасть (по ней оценивает отношение дуал) с учетом болевой дуала (не задеть или продавить (Гюги несмотря на протесты Роба пропихиваю заботу)).
Творческая и фоновая контактные +работают по внешней ситуации. Быстрые - творческая быстро включается, когда нужно оперативно решить задачу (пока базовая глубоко пережевывает), а фоновая и так постоянно работает, но т.к. в отличие от базовой обычно глубоко не копает, тоже быстро выдает результат. Творческая и фоновая продуктивные (выдают во вне), их видно, при этом они спокойно относятся к критике. И со стороны выглядит "красиво и ярко" когда два аспекта функции работают, например, две интуиции работают, 3чи+4би =несколько вариантов и все можно воплотить, или две логики, или две этики, например 3бэ+4чэ сразу и нужные отношения и удобный для собеседника эмоциональный фон.
Базовая даже экстравертная (черная) тяжелая т.к. и глубоко и широко, а уж про белые и говорить нечего, и не контактная. Ограничительная тоже не контактная. Обе уязвимы. Обе акцепторные (работают на восприятие информации и ее глубокую переработку) - для себя что-то решили, но во вне результат могут не выдать. Например, Дима как базовый ЧС часто в роликах говорит, что сразу в разборки не ввяжется, и может и вовсе не влезть, т.к. как все по этому аспекту старается учесть, и ЧС для него очень важна, он ее лишний раз под удар подставлять не будет. И да, базовая забирает все внимание себе в ущерб ограничительной, т.к. самая важная, а фоновая у творческой не крадет, т.к. не важная и в норме глубоко не копает.
Интересно, что и заказчик и активатор хочет, чтобы базовая с ограничительной работали вместе и выдавали результат во вне как у их дуалов.
@@tamaratankieva7521 мы не говорим что творческая работает в связке с фоновой, вы перепутали
@@iya_tamarova_insight это комментарий к комментарию Dima Grant.
@@tamaratankieva7521 ясно
Всё таки Ия ярый противник Чи )))
поэтому у нас так много роликов именно комплиментарных к ЧИ))
@@annasem7324 вам конечно виднее почему мы снимаем про ЧИ. Но мне нравится) люблю творческих людей, любых. Вот про ЧЭ роликов мало.
А у кальмара трейлер не зашел, смотреть не стала.
Да это правда я предпочитаю БИ а не ЧИ так как мне этот бредогенератор не нужен.
У меня отец - Максим, но при моём присутствии он работает исключительно по ограничительной, хоть я ему и ничего плохого не сделал
Первый коммент под моим комментом: в том-то и дело, что ничего не сделал... Иди работай!)
может Штир?)
@@iya_tamarova_insight 100% Максим, потому что логик и интроверт с бетанскими ценностями
@@iya_tamarova_insight Штир сам работает и заставляет работать других, а мой отец не работает, но заставляет делать это меня
@@user-yv2li1vw2u понятно. значит дело не в ЧЛ-таки, а в ЧС
@@iya_tamarova_insight а ЧС тут каким боком?
Как ни странно, я не согласна. Конкретно в моем жизненном опыте, БИ - это всегда был тот аспект, который был ЛИЧНЫМ. Т.е. это зона моей полной автономности от общества. Мой личный ритм и темп. То пространство, где всё подчинено моим ощущениям, и они единственно верные. Было даже, что я разошлась со Штирлей, после общей поездки, потому что она составила план, как мы будем добираться домой, а мое внутреннее чувство сказало мне: "Нет, мне этот план не подходит, и вообще не нужен". На перроне я с ней распрощалась, в итоге, через полтора часа ехала прямым транспортом домой (а она в объезд, в кассах в наличии не было билетов), и приехала часов на 9 раньше нее.
К слову, на горло БИ я всё же, иногда, наступаю. Но никак не в угоду ЧИ, а чаще в угоду БЛ и рационализации. С возрастом, какая-то нотка такая появилась
Большее пренебрежение я всё же чувствую к ЧЛ, впрочем, и к БЛ (хотя в юности, тут было комфортно) тоже, потому что они скучные и от них тошно, если их много.
По ограничительной, ты сам знаешь как должно быть, и пресекаешь попытки других людей повлиять, прогнуть, вынудить тебя сделать что-то, что расходится с твоим собственным мнением, видением, ощущением
а в чем не согласны?) какой у вас ТИМ? как наступаете на горло БИ?
@@iya_tamarova_insight дон.
Не согласна с тезисами, мол ограничительную человек щемит и презирает. Нет такого. Просто проговаривать информацию по этому аспекту сложно, потому что это нечто внутреннее, какое-то наитие, а аспект не ценностный, сложно подобрать слова, да и говорить об этом не особо хочется. Но вот личное понимание и чувствование по нему есть.
Наступаю, когда пытаюсь поступать правильно, исходя из договоренностей, но игнорируя личные ощущения (которые могут подсказывать, что возможно и ненадо вообще никуда идти; и в итоге оказывается, что и правда, ненадо было)).
Мне безумно импонируют базовые БИ, но самой поймать такой дзен, особенно когда приходится находиться в контакте с людьми, не получается. Всегда есть некоторое внутреннее напряжение, контроль, осмысление всего что надо и ненадо, определенного рода внимательность и дотошность. Только с возрастом научилась расслабляться, к слову, научилась этому у Бальзака, с которым близко общались несколько лет 😁)
Ещё, заметила, что мне очень нравится творчество людей, у которых БИ в Эго. Как ни странно, именно их воображение, фантазии, мыслеобразы мне и кажутся оригинальными, уникальными, необычными, цепляющими.
В общем, не чувствую я никакой неприязни к аспекту БИ) Ни у себя, ни у других (если только мне не пытаются навязать свое видение))
@@hypnokissa Вы знаете, мозгами я ЧИ тоже люблю, и даже потреблять в лайт-режиме могу, вон сколько роликов про ЧИ-шных сделали.. но вот когда самой по ЧИ поработать надо - не хочется и вообще "давайте что-нибудь другое". Вам нравится БИ как одна из идей, один из вариантов этого мира) то есть вы опять же питаете этим аспектом свою жадную до нового и уникального базовую ЧИ - вы пишете "Как ни странно, именно их воображение, фантазии, мыслеобразы мне и кажутся оригинальными, уникальными, необычными, цепляющими". (ЧИ). И пока БИ для вас источник цепляющих идей - все будет на ура. Но когда самому надо поработать по БИ.... когда БИ перестанет быть пищей для ума, идеей, когда вам надо будет реально впустить ее в себя - вот тут будет "фу".
...Вы ждать умеете? откладывать проблему, чтобы дозрела? откладывать события? сидеть на берегу реки и смотреть на воду, без мыслей? потому что идеальная БИ - безмыслие и зависание в приятном поле пустоты и чистоты)
@@iya_tamarova_insight касательно вопроса)
Тут интересно) Могу очень долго откладывать, а потом просто взять и сделать то, что надо было сделать давно (и нет никакого внешнего сопротивления, преград, проблем).
И то, что вы описали, я тоже люблю, умею, практикую) Но к этому я пришла через. Через работу над собой (проработку 3Воли, которая параноила и надумывала где можно и нельзя), ну и через общение с Балем.
К этому я начала идти, когда поняла, что у меня очень высокий уровень тревожности.
В какой-то момент, я поймала себя на том, что иногда могу проваливаться во времени. Т.е. сяду на лавочку, и в состоянии созерцания может пройти немало времени 😂 И в это время нет ни мыслей, ни переживаний, ни напрягов. Мне нравится это состояние. Это тоже часть моей личности, которая делает меня мной.
Даже работу выбираю такую, чтоб можно было расслабиться и отключить мысли. Делать ее в своем ритме и темпе.
К слову, в последние лет 6, заметила, что мне не в кайф, когда надо обрабатывать много инфы по бл/чл. Потому что это скучно, и требует как раз напряжения, внимания.
"Максимально ограничивается активность" - скорее неверно. Скорее серьёзно, экспертно фильтруя. Базовый БИ интересную идею может и оценить, почему нет? Ещё есть наблюдение, что "ограничительная" может активно включаться при хорошем настроении
оценить чужую, адекватную с точки зрения базового БИ - да. Самому активно и с удовольствием плодить невероятные идеи, а также с удовольствием воспринимать идеи странные и неработающие (с точки зрения базового БИ) - нет
Но зато для вас не ценно белая сенсорика. Значит ничего страшного для вашего взаимодействия.
Слушайте, вы разобрали БИ-ЧИ и БЛ-ЧЛ, а БС-ЧС как? Мне кажется совершенно друг-другу не противоречат, даже наоборот БС помогает расширить поле силового влияния
Буду благодарна если расскажете)
- Про базовую ЧС и ограничительную БС я ниже (или выше, в общем где-то тут на стене) написала. Копирую сюда: Наполеон, чтобы решать ЧС-задачи (захват, продвижение, накопление и умножение материального ресурса и т.д.), может пренебрегать БС-моментами, комфортом, БС-удовольствиями, поскольку это тормозит, расслабляет, требует специальных условий и концентрации, отбирает внимание и силы у основных ЧС-задач. Грубо говоря, чтобы альпинисту влезть на крутую гору, ему нужно какое-то время питаться скудно и спать на жестком (метафора). Конечно, и Наполеоны ходят в кафе, едят пирожные, лягут в мягкую постель и тд. Но по сути это не важно. Вот мы, например, делаем ремонт в квартире сына, параллельно работаем. Выбор материалов, плитки, обоев, проблемы на стройке, разговоры со строителями, работа с чертежами ... Все очень энергично, быстро. По итогу мы получим квартиру, которая будет стоить в два раза больше, чем за нее заплатили, вложили, это хороший ЧС-результат. Но совершенно некогда заниматься бытом, порелаксировать на диване, сходить к массажисту... Понимаете? Это приоритеты.
- Базовая БС и ограничительная ЧС было в ролике. Могу пример. Знакомый Габен имел большой бизнес в Питере, это и доход и влияние, и постоянное расширение влияния на рынке. ЧС) Но периодически он все бросает и уезжает на какой-нибудь пляж на Бали, снимает там уютный домик с подругой и релаксирует там месяц-другой на горячем песке с экзотическими фруктами) Потому что БС-кайфушки важнее. При этом бизнес трещит и заваливается на бок, все работает не так, огромные прибыли теряются... Но это не важно) приоритеты
@@iya_tamarova_insight спасибо большое
Надо ли не поддаваться своей ограничительной, чтобы разорвать замкнутый круг в самоограничении. Это своего рода грабли, на которые наступаешь.
это каждый решает сам для себя) но уже простое осознание, что есть сильные зоны в которых ты себя "почему-то" ограничиваешь, может чему-то научить. Хотя бы обращать внимание "вот тут я реально сам себя душу по этому аспекту"
А поработаешь по ней , потом от себя же тошнит ))
Вот кстати да, я считаю меня толерантнейшим человеком, однако все что касается человеческих выделений (БС) в неуместных для этого обстоятельствах -- тошно даже говорить об этом
6:20 боже, ну это звучит уже максимально тупо. Тогда КАК могут быть суперкомфортные миражные отношения с теми, у кого ЧИ базовая? Как может вообще бесить то, что тебе понятно, но просто неинтересно/скучно? Перечитывайте сценарий хотя бы
В этом и есть основная проблема миражных отношений: раздражает базовая партнера, хочется погасить. Ты хорошо воспринимаешь миражника из-за его творческой, идеально попадающей на твою активационную. С миражником интересно проводить время, отдыхать, болтать. Но базовая у миражника - как у погашенца (того кто в отношениях полной противоположности с тобой). И это треш. Это отличает миражника от дуала.
Я жила четыре года с миражником. Все было круто, но не тогда, когда Гек начинал дурачиться, играть в маленького, заваливать меня каламбурами, ЧИ-шничать по полной, размывать все созданием новых странных смыслов. Гек и сам тонет в вариантах, разных, странных, бесконечных, и не готов от них отказываться совершенно.
У нас нет сценария. И без советов обойдемся.
Меня аж передернуло, какие могут быть результаты, если ты не знаешь что делаешь? Должны быть системные знания, все остальное знанием не является
Могут 😂
Как раз таки больших результатов добиваются те кто берут и делают, а в процессе разбираются, а те кто сидит и задрачивает всю теорию так и останутся сидеть
@@Tamaraoven вопрос не в том, когда делать, в процессе или не в процессе, а в том, чтобы понимать что ты делаешь. Если ты знаешь как подсоединить провод, но не знаешь что из себя представляет электричество, их тебя так себе электрик
@@mariyabashiva807 все взаимосвязано) Но каждый логик делает "перекос" в свою сторону, один для того чтобы ввернуть лампочку считает нужным изучить электричество, физику и теорию вероятности, другой берет необходимую для электрика базу и идет крутить провода. Никто не лучше, каждому свое
@@mariyabashiva807 😂
Что за гадость вы включили?! Кадр из фильма
Слишком длинные вставки, из-за которых теряется нить повествования.
слишком идеальные вставки, за которые успеваю и проржаться и усвоить услышанное и испытать нежность к чувству юмора Ии и Дмитрия
С какого перепугу Корбен Даллас Драй. Габен же. Даже по интертимньім видно.
с никакого перепугу