Auch wenn Arrow Lake nicht so gut performt wie viele vielleicht gehofft haben, hatte ich meinen Spaß beim Entwickeln der Produkte. Video ist mit knapp 40min etwas lang geworden, aber hoffe ihr habt trotzdem Spaß beim Anschauen :D Wie im Video erwähnt, werden wir am 14. November um 19 Uhr ein Live Q&A mit Intel machen. Wenn ihr Fragen habt zur aktuellen Intel Generation, Ausrichtung des Unternehmens, Kritik oder was auch immer, packt die Fragen schon mal hier rein: intel.ly/der8auer Gerade wenn es komplexe technische Fragen sind können wir uns so besser darauf vorbereiten und recherchieren :)
@@der8auer Naja, jetzt nach deinen Overclock ,hast du den 285K schneller gemacht. Wie performte der 285K jetzt gegen den 7800X3D? Es würde interessant sein Roman, wenn du ein Test machen würdest zwischen den 285K OC gegen den 7800 X3D.
Ich hab mich ja hier schon ein paar Mal als Werkzeugmacher geoutet. Ich finde es toll dass du deinen Entwicklungsprozess zeigst. Für uns damals wären solche Sachen Spielereien gewesen, aber gut, damals war gerade der 286er modern. Mach weiter solange es dir Spaß macht.
Hallo Roman. Erstmal Respekt, dass der Delidder für 89€ kommen soll; mit dem Aufwand hätte ich da eher jenseits der 100 gerechnet. Unabhängig davon wird das Ganze mit steigendem Kosten für die einmalige Anwendung (bei den meisten Kunden(?)) natürlich immer unattaktiver. Hast du mal darüber nachgedacht, das Teil als Verleihmodell anzubieten? Sprich der Kunde bezahlt Hin- und Rückversand und ein Nutzungsentgelt von 35€ oder sowas. Selbst wenn mich der Vorgang dann 50€ kostet komme ich als Kunde immernoch günstiger weg und hab das Teil danach nicht nutzlos herumliegen, während bei euch sicher einfach der nächste Kunde irgendwann kommt. Das nur mal als Gedanke...
@@tl1897 Ne das passt nich, da müsst er die CPUs schon zerstören was er aber nich macht also ist Henker von Berlin schon ganz passend denn ein Henker köpft ja^^
Ich so vor 40 min: Roman erzählt zum xten Male wie eine CPU geköpft wird...was soll sich schon groß ändern. 40 min später -> that was unexpected. Nice job! 👍
Hallo Roman, vielen dank für das grandiose Video und allgemein die Videos zu den neuen Intel CPUs. Die Einblicke die du uns gewährst sind einfach nur beeindruckend und ich bewundere eure Firmenphilosophie bei Thermal Grizzly. Ich glaube, ich kenne persönlich kein Unternehmen das so transparent und Kundenorientiert arbeitet wie ihr. Hut ab und weiter so 👍 P.s Die Hello Kitty Sachen, nice 😀.
Da sagst du was. Hab letztens meinen zweiten Core 1 gekauft, da 15% billiger im Alphacool Shop. Als das Teil ankam, konnte man nichtmal die Halterung zusammenklicken, weil der Block laut Support wegen dem "Zusammenspiel der schlechtesten Kombination der Fertigungstoleranzen" auf jeder Seite gut 8mm zu weit rein geht, und die Halterung daher bei Montage von mir mit Mühe und Not zusammengehalten werden musste... Als ich fragte ob das neuerdings normal sei, bekam ich nur die Antwort "Dies ist kein RMA Grund, da die Montage problemlos möglich ist". Man wollte mir dann aber eine "neue" Halterung schicken, worauf ich fragte ob diese denn anders sei, und eher passen würde? Ansonsten macht es ja keine Sinn. Daraufhin antwortete man mir, dass eine neue schnellstmöglich verschickt wird. Also nochmal die Frage ob die denn anders sei und passen würde? Ansonsten können sie sich das Geld auch sparen. Auf eine Antwort warte ich bis heute... Als die Halterungen dann bei mir ankamen hab ich sofort getestet, und natürlich sind das einfach nochmal die gleichen Halterungen die ich sowieso schon zweimal da habe. Warum man dann ünerhaupt noch eine zweite hinterher schickt, bleibt mir ein Rätsel? Das Geld hätte man sich sparen können, und stattdessen in eine Revision des Blocks mit verbesserter Halterung investieren können. Bin ja sicher nicht der Erste der deswegen angefragt hat. Da musste ich sofort an Roman denken, und wie ich mir nicht vorstellen könnte, dass er einen Wasserblock mit solch billiger Halterung anbieten könnte. Da würde er doch vor Scharm im Boden versinken, so wie ich ihn bisher erlebt habe😅 Nachdem das für Alphacool so alles gut zusein scheint, würde ich aber schon gerne mal sehen wie die schauen würden, wenn ein großer UA-camr so einen Block unboxen und testen würde. Könnte mir vorstellen dass durch die wackelige Halterung durchaus etwas Performance verloren geht, was im sowieso schon hart umkämpften Markt sicher nicht gut aussieht. P.S. Sorry für den langen Text, musste einfach grad wieder dran denken, da es mich die letzten 2 Wochen schon echt gewurmt hat😁
Also 90 Euro für den heater finde ich bei vermutlich recht überschaubarer Stückzahl ein sehr fairer Preis 👍 Muss man sich natürlich fragen ob einem das der Spaß bei dieser Prozessorgeneration wert ist. Mir jedenfalls nicht. Ich finde es trotzdem sehr beeindruckend wie viel Arbeit, Entwicklung und tests du wieder in dieses Projekt gesteckt hast. Mal wieder: Hut ab!
Du sagst das so, wie als ob es früher normal war, dass jeder in der Familie morgens am Frühstückstisch nochmal eben ne CPU köpft. Die 0.05% der User die das bis heute gemacht haben, hält das auch nicht davon ab. Wer ne CPU köpft hat ja in der Regel ne klare Vorstellung warum er das tut. Für den 0815-Anwender ist das eh nur ne Spielerei, die er nicht braucht.
Wahnsinn! Mehr fällt mir dazu nicht ein.. Respekt und danke für deine Arbeit! Finde den Preis ehrlich gesagt etwas niedrig von dem Heizelement in Anbetracht dessen, wie (vermutlich) wenige davon verkauft werden und was du da an Hirnschmalz und Arbeit reinsteckst.
@@t0oNiCe4YoUich suche ebenfalls vergeblich im Thermal Grizzly Shop danach. Aber vielleicht wird es gleich noch im Video erwähnt, (bin erst bei Minuten 9:00).
Auch wenn ich noch nie eine CPU "delidded" habe, finde ich es doch spannend wie das abläuft und in dem Fall wie das bei euch in der Entwicklung lief! Danke fürs umfängliche Video.
Ich finde sowas ebenfalls sehr interessant. Habe dies ebenfalls noch nie getan, aber überlege mir meinen 13900K zu köpfen, was auf jedenfalls sehr interessant wird.
Danke für das lange Video! Erinnert mich irgendwie an das Köpfen von nem x5670 damals. Nur in professionell. Hatte mit Rasierklingen den Kleber gelöst, 4 Klingen diagonal an den Ecken unter den IHS geklemmt, das ganze Konstrukt mit IHS nach oben auf ne Klebebandrolle gelegt und ein Bügeleisen oben drauf gepackt. Wenn die CPU runter fiel, war der Vorgang abgeschlossen. War etwas Nervenaufreibend, aber hat mehrere Male funktioniert.
Ich finde diesen Typ der Videos am besten. Zu sehen warum und wie du und dein Team zu dem fertigen Produkt gekommen bist, ist ein sehr interessanter und informativer Beitrag.❤
Wieder mal ein sehr interessantes Video. Krass was du da alles für Produkte bringst bzw auch Zeit rein steckst - dafür find ich den Preis sogar noch richtig fair.
Statt der vier Schrauben könnte man zwei "Doppeltorüberwürfe/Türriegel" oder ähnliches basteln. Dann kann man die Metallplatten einfach wegschieben und den CPU-Delidder umdrehen. Dann kann den Deckel sofort abnehmen ohne das zweite Mal aufzuheizen. Danke für das Video!
Ich lege langsam den Dosenöffner wieder zurück und schließe gesenkten Hauptes die Schublade: _Nicht dieses mal, mein alter Freund, nicht dieses mal..._
Top Teil! Besonders, dass du die Option drin gelassen hast den Controller zu konfigurieren! Danke! Nun meine Meinung xD Ich bin happy mit meinen 14700kf mit 420er AiO und Brechstange, läuft der dennoch so, wie er soll xD
ich stell mir immer vor wie seine freundin abends um 22:00 grimmig wird : ""schaatz.. wann bist du endlich fertig mit dein gebastel... ich bin auch noch da... "" xD
Die Heizpatrone und der Temperatursensor sollten gemeinsam in einen Alublock eingebaut werden, damit die Heizpatrone nicht überhitzt, wenn der Temperatursensor versehentlich keinen Kontakt zum Heatspreader hat. So ähnlich wie bei einem 3D Drucker Hotend, z.B. einem E3D V6.
Ich persönlich finde die Produktenticklungsvideos (haha deutsche Sprache) sehr interessant und würde gerne mehr davon sehen. Performance technisch sind die CPUs leider eher entäuschend. Hoffen wir dass das Intels "Zen 1 Moment" ist und Intel bald wieder mit AMD konkurrieren kann. Aktuell ist AMD ja eher in einer Position wie Intel damals zur 3,4,5,6 Generation. Trotzdem finde ich es gut, dass Intel endlich den Schritt geht, die CPUs effizienter zu gestalten. Irgendwann 400W, 500W, 600W CPU Verbrauch ist schon ziemlich beknackt. Stört mich persönlich auch im GPU Segmet. Meine 3080 schluckt gerne mal 300-400 Watt die Stunde. Der Trend führt dann irgendwann so weit, dass man nicht nur den Preis des Spiels bedenken muss, sondern auch den Preis der Kilowattstunde. Prinizipiell zahlt man ja jetzt schon ~10-30 Cent pro Stunde zocken nur an Strom (gesamtes System). Macht bei nem 80h Spiel für 70 Euro und nem High End PC noch mal 10 - 20 Euro an Strom oben drauf ( ~500 Watt die Stunde im "normal Gaming Betrieb").
Meine letzte geknöpfte CPU war 4690k....danach konnte ich das Ding auf 4,8 GHz allcore prügeln mit einem 20€ muggen oder katana Luftkühler...bin mir nicht mehr sicher War schon verrückt...weil der Standart takt irgendwas mit 3,3-3,5ghz lief
Zwei Fragen zu dem Heater: Heizpatronen sind jeweils kalibriert mit der Steuerung? Die Fluktuation von Heizpatronen ist leider immer sehr hoch. (siehe PID Tune bei 3D Druckern) Thermal Runaway ist auch einprogrammiert? 19:22 - ASUS nutzt Corsair AIOs zum testen und nicht die eigenen?
Wir haben die extra für uns anfertigen lassen und der Innenwiderstand aller Heizpatronen wurde gecheckt. Alles über 10% Differenz haben wir aussortiert. Deshalb 50W als Ziel und 65W Ladegerät, dass genug Spielraum für 10% Toleranz ist. Die Steuerung ist geregelt. Also selbst wenn eine Heizpatrone ein Problem hätte dann kann nicht mehr als ~4,6A fließen.
@@der8auer Mit Thermal Runaway meint er glaub ich, dass ein fehlerhafter Temperaturfühler nicht zu einer unkontrollierten Überhitzung der CPU führt. Beispielsweise: - Temperaturfühler hat einen Wackelkontakt oder einen Defekt und liest unrealistische Werte aus -> Controller erkennt das und stoppt den Heizvorgang - Temperaturfühler erkennt keinen Temperaturanstieg, obwohl schon seit 10 min geheizt wird -> Controller stoppt auch automatisch den Heizvorgang Ich hoffe solche Features sind da auch einprogrammiert. Wir wollen ja nicht, dass sich jemand noch die Wohnung abfackelt oder noch viel schlimmer, eine CPU grillt ;)
@@alexander97 wenn der Temperaturfühler nicht angeschlossen ist oder Werte außerhalb der Tabelle annimmt wird das Heizelement automatisch deaktiviert. Wenn der Fühler nicht verbunden ist, kannst du es auch gar nicht erst starten
Da trifft dein Slogan "German Engineered Perfektion" voll zu. Hut ab vor soviel Entwicklergeist. Hab am WE mein 9950X geköpft, ging mit deinem Delider völlig problemlos. Beim Einsetzen der CPU in den Sockel hatte ich dann ein gewisses "Déjà-vu " Erlebnis..... Sag nur "ua-cam.com/video/TTaXZ76YlMc/v-deo.html"
Der Hester zum Delidden finde ich eine gute Entwicklung, wenn ihr die nächsten Delidden anderer CPUs so anpasst das sie weiterhin in den Heater passen dann ist 90€ ein Fairer Preis.
Super Video mit Einblicken in die Entstehung des neuen delidders. Am Ende bleibt nur die "Warum" Frage, schließlich wirkt die Intel Generation um den 285k völlig überflüssig für den Endanwender (für Intel natürlich gut um sich Marketing-technisch von dem 13/14th Gen Fiasko abzugrenzen).
Das ist ein sehr gutes Beispiel warum ich für gewisse Dienstleistungen gerne Zahle. Klar könnte ich das irgendwie selber, aber wozu. Wozu mir eine delider kaufen den ich einmal verwenden werde. Nichts desto trotz, geiles Video!
89,90€ für den Heater kann ich durchaus nachvollziehen aber ich frage mich schon seid dem letzten Video, warum ist das Gehäuse der Steuerung nicht 3D gedruckt? Das würde auch vollkommen reichen und würde die Kosten denke spürbar senken... Aber an sich echt cool dass du überhaupt eine Möglichkeit zum köpfen gefunden hast und dies uns mal wieder sehr interessant und unterhaltend präsentierst👍
Ah ein gutes Video aus der Zukunft. bei 14:30 ist es gut zu sehen. 30.5.2041 ich Wuste es immer Der gute Roman ist nicht von dieser Welt. :-) zumindest ist jetzt klar wie er immer an die neuen Sachen kommt. naja ist ja auch klar nach 20 Jahren ist das zeug von HEUTE nix mehr wert.... dennoch weiter so Zukunfts Roman :) Immer ein Sprung Voraus bleiben. Nur eine Frage noch bei 33.xx wird gesagt geht auch im in Heißluftfritteuse ok aber Schmeken die Pommes dann immer noch ? oder hat der Kleber Einfluss auf dem Geschmack ? und wie ist das mit eine öl Fritteuse ?.
INFO - Roman it would be really interesting to see a Test with P-Cores only: 13/14 Gen P-Cores (8/16) VS 285K P-Cores (8/8) To see if without HT the performance is still there.
Роман, крышку лучше сдвигать не вдоль кристалла, а поперёк, как в скальпаторе для 1700. Для этого предварительно отпаять два мешающих резистора 3:54, а после снятия крышки вернуть их на место.
Ich freue mich auf köpfen Videos von neue X3D CPU, die sind um einiges interessanter da Intel wieder eine 0 Runde macht, da Intel mit AMD nicht mithalten kann, wird AMD Preise erhöhen, 9800X3D für 500€ wäre zu erwarten
Nachdem ich September 2015 den ersten Haswell OC Frame für meinen i5 3570k testen durfte und damals im HWLUXX Forum nen Userbeitrag dazu abgeben durfte, haut es mich immer wieder aus den Socken wie weit Roman alles entwickelt hat und wo wir angekommen sind. :) Damals noch delidden per Schraubstock, Holz und Hammer - heute mittels Heater und Tool. Auch nach all den Jahren kann ich abermals nur DANKE an Roman und alle seine Kollegen ( wird ja keine One Man Show sein ) sagen. Hachja, ich schwelge in Erinnerungen!
Da die Teile Ja eh aus dem Vollen gefräst sind würde ich noch Nasen Zur Orientierung vorsehen! z.B. eine Nut an dem Schieber und ein Stift von der seit! Aber wie immer Gute Arbeit!
Immer schön, deine Entwicklungen zu sehen 😊 auch wenn dieses köpfen mich nicht betreffen wird....aber könnte man das ganze köpfen nicht "kopfüber" machen!?!? Wenn an der richtigen stelle im Deckel etwas Freiraum wäre, würde doch der headspreader doch selber abfallen...durch das wärme, muss man ja nicht so viel schärkraft aufbringen? Und der zweite schritt wäre damit nicht notwendig?! Ansonsten, allen viel Spaß mit dieser CPU😅
Das war sehr interessant! Danke dafür! :) Ich wünschte nur, man könnte direkt ab Werk CPUs ohne Heatspreader bestellen. Schließlich gab es die früher fast immer ohne. Kann mich noch an den winzigen DIE vom Athlon XP 1800+ erinnern. Da waren dann auf der CPU-Platine in den Ecken kleine, runde, schwarze Schaumstoffpads um den Anpredruck vom Kühler etwas abzufangen bzw. auszugleichen damit der Lühler plan aufliegt. :D Waren schöne Zeiten...
Hattest du von PTFE gesprochen? PTFE ist eine Gruppe der PFAS und wird niemals abgebaut bzw. für immer in unserer Umwelt bleiben, ist das die richtige Wahl? Ich gehöre zu deiner Zielgruppe, glaube aber da geht noch was in Richtung Nachhaltigkeit ;)
16:04 Bevor ich diese Stelle gesehen habe, wollte ich schon in die Kommentare schreiben, hey bitte benutz doch USB-C mit PD, das wäre so cool, und siehe da, er hat genau das gemacht, was ich mir vorgestellt hatte! Ich finde auch cool, was du als Heizelement und Temperatursensor benutzt, das erinnert mich nämlich sehr stark an die Komponenten, die auch für 3D-Drucker benutzt werden. Echt mega, ich kann so schon sagen, dass das Ding absolut mega sein wird! Noch ein paar Dinge meinerseits: * Könntest du den Quellcode für die Firmware unter einer freien Lizenz veröffentlichen? Das wäre mega cool! * Es ist auch wichtig, zu wissen, dass es nicht genau 65 W sein müssen, es geht auch jedes andere USB-C PD Netzteil, das 20 V, 3 A kann. (also auch 100 W, 140 W, etc.) * Es muss ein USB-C Kabel verwendet werden, das auch für PD geeignet ist. Am besten schaut man nach 240 W USB-C PD Kabel. * Kannst du den Temperaturfühler irgendwie so verbauen, dass er durch das zusammenbauen des Heaters schon von selber auf der richtigen Stelle sitzt? * Es wäre auch noch super, wenn es die Einzelteile auch zum Kaufen gibt, damit man das Ding reparieren kann bzw. die Kabel/das Heizelement/den Sensor austauschen kann. (Alternativ auch gerne die Details geben, was das genau für Teile sind, denn so Heizelemente und Temperatursensoren gibt es ja auf AliExpress wie Sand am Meer)
tolles Behind-the-scenes-Video, beim fertigen Produkt sieht man ja nie, wieviel Zeit und Aufwand in die Entwicklung geflossen ist. Gibt es eigentlich keine Möglichkeit die Verklebung chemisch zu lösen? Und besteht beim Aufheizen der CPU nicht auch die Gefahr, dass sich SMD Bauteile von der Platine lösen?
Das Lot der SMD-Bauteile schmilzt erst bei 220-230 °C, weshalb da keine Gefahr besteht. Den Klebstoff könnte man wahrscheinlich ganz gut lösen, indem man es für ein paar Stunden in WD40 o.Ä. einlegt. Aber das wäre viel zu umständlich und auch eine kleine Sauerei, da solche Mittel in der Regel ölig und daher nicht wasserlöslich sind.
@@3333927 Danke, das mit dem Lot wußte ich nicht, obwohl es offensichtlich ist sonst hätte Roman es erwähnt. Ich dachte bei Lösungsmittel eher an Aceton oder ähnliches was nur den Kleber angreift.
@@ChristofVorhauer Aceton und andere ätzende Stoffe könnten auch den Schutzlack der Platine und so angreifen. Da wäre ich also vorsichtig damit. Zudem muss man eben bedenken, dass es einige Zeit braucht, bis das Mittel unter den HS Rand gekrochen ist.
Zum Thema Beschädigung durch Temperatur: Warum nutzt ihr kein PTC-Heizelement? Das hätte den Vorteil, dass sich die Temperatur der Heizung im Fehlerfall selbst reguliert z.b. auf 180C . Insbesondere wenn der Sensor nicht sauber anliegt. Zusätzlich lässt sich über eine kombinierte Strom und Spannungsmessung durch den Widerstand die Temperatur berechnen. Nebenbei könnte auch das Brandrisiko könnte minimiert werden.
03:37 also,wenn man die CNC Kapazität hat, warum fräst man nicht die nötige 0,5/1mm in der Höhe für die im Weg stehende Elemente in der Höhe nicht gleich aus? Da hätte man gleich viel Bewegungsfreiheit raus oder?🤷🤦
Ich mag ja diese deep-dive Videos zu Technik oder zur Entwicklung von Komponenten total gerne. Eine Sache geht mir jetzt zum delidding vom 285K nicht mehr aus dem Kopf: wenn ich mir das mit dem "Melting Mate" so anschaue, bei dem sich der Heatspreader bei Erreichen der Schmelztemperatur vom Indium von alleine löst, ist mir der Gedanke gekommen, ob das nicht von Anfang an so funktionieren könnte. Oder wäre in dem Fall eher der Kleber als das Indium das Problem?
Tolles Video! Würde gern wissen, was es für einen Unterschied macht, die Stock-CPU an der "alten" 280 AIO zu testen und die geköpfte CPU an der 360 Komplett WaKü?
35:00 zwecks Temperatursensor, meine idee wäre irgend eine art schaumstoff oder irgendwas temperaturbeständiges das den sensor an die platine drückt, so bliebe einen die paste erspart und das anschließende reinigen
Zum Heissluftföhn und dem Bügeleisen kann ich noch ein Glätteisen anbieten. Die sin meist Temperaturgeregelt und auch in einem Bereich der sich hierfür eignet.
Ist schon beachtlich was man so aus den cpus rausholen kann. Ärgere mich jetzt, dass ich diesmal von amd zu Intel bin und jetzt den 14600k habe, der nur ein paar mal gelaufen ist. Hast nicht zufällig eine CPU übrig zum tauschen, vlt. Willst ja den 14600k zum testen nehmen. 😂 Kannst du bei dem direct die, nicht einfach die Stelle von den smds ausfräsen, damit sie keinen kontakt bekommen?
Ich will ja nicht hetzen, aber es kauft sich doch eh keiner den Intel. AMD wird nach Release des 9800X3D denke ich den 7800X3D leicht im Preis senken und damit haben sie dann die gesamte Zielgruppe.
Ich habe gesehen das es jetzt die neue Serie Mo-Ra 4 rausgekommen ist. Es würde mich wirklich unfassbar interessieren was die an Abwärme liefern kann, vorallem die Mo-Ra 4 600. Ein Video wie du damit beispielsweise die 4090 Matrix und die 14900KS kühlen könntest fände ich super spannend
Rote Teil vom delidder abnehmen und Heatspreaderit Saugnapf abnehmen? So könnte man das dann doch gut und sicher in einer Schritt machen. Bräuchte dann natürlich nen Saugnapf der die 170° aushält
Ich sehe viel Potential in der Heatersteuerung. Kann man die auch einzeln kaufen und was sind da die Limits bei den Sollwerten? Ich habe auch gesehen dass das Heizelement langsam angesteuert wird. Wird die Leistung auch reduziert um die Temperatur zu halten oder geht das nur an und aus? Und ein Kühlbetrieb wäre auch nice.
Ich hab eine Frage, ist es wichtig auf die Kompatibilität was Luftkühlung angeht zu achten? Weil bei zum Beispiel bequiet steht nirgends 1851 unterstützt, liegt das daran das sie nicht passen oder weil es nicht aktualisiert wurde? Also brauch man halt andere Schrauben, um den Kühler zu montieren, muss man die extra kaufen, oder passen die von 1700 genau so gut?
Schön und gut. Aber was ist mit den anderen Bauteilen der CPU bei der Erhitzung? Lötzinn schmilzt theoretisch ab 180 Grad. Bleifreies etwas höher. Und was ist mit kleinsten Rissen von Leiterbahnen bei Erhitzung und Abkühlung?
Um die erhitzung zu umgehen und die SMD's nicht mit abzuschieben würde ich denken das man den Heatspreader zwar abschiebt aber auf eine art Rampe, welche den Heatspreader weg hebt sobald er in eine RIchtung geschoben wird.
Vielleicht n Leihservice über Caseking anbieten? Kaufpreis als Pfand und nach Retoure dann Kaufpreis -z.B. 10€ zurückerstatten? So könnte das dann besser "Budgetfriendly" werden :D
Wieso machst du/ zeigst solche Videos nie bei AMD ? Wäre mal auch nice zu wissen wie’s bei einem 9950x aussieht mit deliding oc und volles Programm. Echt schade dass du das immer nur bei Intel machst. 😢 Ansonsten interessantes Video
Besteht nach dem 2ten Aufheizen das Risiko beim versehtlichen verschieben der CPU das man ein SMD Bauteil ablöst? Oder werden die Lötstellen nicht warm. Würde sonst noch einen Einlegerahmen in den Heater machen sodass man die CPU nur grade hochheben kann.
Das Delidding-Geschäft in allen Ehren, aber wäre es nicht viel sinnvoller, wenn Intel die CPUs auch in einer Variante ohne Heatspreader, bzw. mit nicht verlötetem/verklebtem Heatspreader, anbieten würde? Vermutlich würden die geringen Stückzahlen den Logistikaufwand nicht rechtfertigen, aber ich finde es trotzdem sehr unelegant, dass zunächst Aufwand (inkl. Materialaufwand) betrieben wird, um den Heatspreader aufzubringen, und dann wieder Aufwand (mit Deliddern, die wegen Sockelwechseln eine eingeschränkte Nutzungsdauer haben) zu betreiben, den Vorgang rückgängig zu machen. Wenn es wenigstens einen deutlichen Unterschied bzgl. der Leistung machen würde...
Ich denke mal, >99% dieser 285K-CPUs werden in ihrem ganzen Leben kein einziges Mal geköpft. Es würde sich wirtschaftlich nicht lohnen, sie in zwei Varianten anzubieten.
@@michelwaringo1843 Das kann man so nicht sagen, denn: Das köpfen ist mit Risiko verbunden, also machen es wohl 99,9% der Leute nicht. Wenn die aber schon ohne Headspreader verkauft würden, hätte man kein Risiko und da würden sicherlich zig mal mehr Leute so einen kaufen. Z. B. ich. Ich habe noch nie eine CPU geköpft, hätte aber schon 2x eine gekauft, wenn es das so gäbe. Ebenso mein Bruder. Mein Kumpel auch.
ein thermo sensor hätte trotzdem in der heizpatrone mit befestigt werden sollen, hat der thermosensor der cpu mal keinen kontakt fackelst das ding ab. am ende ist das 3d drucker technik. ich denk man hätte hier auch einfach einen V6 heizblock rein packen können würde genauso funktionieren. Finds aber gut das ihr es trennt und man es einzeln kaufen kann. nicht nur nen bambu 3d drucker hat, kann sich das am ende selbst bassteln. die steuerung kann genauso die druckerplatine für alle anderen ist das aber eine gute all in one lösung (bis auf die bedenken zwecks der überhitzung)
Ich meine mal gehört zu haben, dass viele CPUs durch unvorsichtigen Umgang beschädigt wurden. Dann kamen irgendwann die IHS, um den Umgang Anwenderfreundlicher zu machen.
Es braucht nur ganz wenig punktuellen Druck und der Chip crackt. Wer sich das delidden nicht zutraut (was ja gar nicht schlimm ist), sucht sich einen Profi oder nen versierten Kumpel.
@@t0oNiCe4YoU Man muss erst Kohle für den Delidder ausgeben (mit der Heizung sicher nicht weniger) und muss dann das Rest-Indium herunterkratzen... "schlimm" ist das nicht aber Bock macht das trotzdem nicht. Natürlich wäre eine "Extreme Edition" ohne IHS einfacher. So empfindlich sind die Dies auch nicht; selbst aufem Sockel A mit dem Klemmmechanismus waren die Kanten nur anfällig, wenn man den Kühler fahrlässig falsch angesetzt hat.
Ich habe es damals zweimal geschafft einen Athlon Sockel A zu beschädigen. Damals gab es bei AMD nur diese Befestigung der Kühler mit den zwei Halteklammern, wenn man dann einen scheiß kühler hatte wo die vorspannung schon so groß war wenn eine seite eingespannt ist, dass sich wirklich sehr schnell eine ecke vom DIE verabschiedet hat.
Hast du schon gemessen ob die Chipstückchen denn auch gleich hoch sind? Und kann mir vorstellen dass die chipstückchen sich unterschiedlich bewegen und die Verbindungen brechen. (Zweiter Teil trifft natürlich nur zu, wenn die stückchen direkt und nicht übers PCB verbunden sind)
Hallo Roman, ich habe da mal eine technische frage zum delidding von ryzen 2000 CPU's, ich habe momentan einen r5 2600 auf 4ghz übertaktet und die temp. bei Cinebench liegt bei 91C°, ich benutze einen alpenphön Ben Nevis und arctic mx4, sollte ich zu direct die übergehen, die wärmeleitpaste bzw kühler wechseln oder erreiche ich die temperatur eh nicht und kann bedenkenlos so lassen?? vielen dank im vorraus
Auch wenn Arrow Lake nicht so gut performt wie viele vielleicht gehofft haben, hatte ich meinen Spaß beim Entwickeln der Produkte. Video ist mit knapp 40min etwas lang geworden, aber hoffe ihr habt trotzdem Spaß beim Anschauen :D
Wie im Video erwähnt, werden wir am 14. November um 19 Uhr ein Live Q&A mit Intel machen. Wenn ihr Fragen habt zur aktuellen Intel Generation, Ausrichtung des Unternehmens, Kritik oder was auch immer, packt die Fragen schon mal hier rein: intel.ly/der8auer
Gerade wenn es komplexe technische Fragen sind können wir uns so besser darauf vorbereiten und recherchieren :)
@@der8auer Naja, jetzt nach deinen Overclock ,hast du den 285K schneller gemacht. Wie performte der 285K jetzt gegen den 7800X3D? Es würde interessant sein Roman, wenn du ein Test machen würdest zwischen den 285K OC gegen den 7800 X3D.
gutes video geworden. bin schon auf ryzen 9800x3d gespannt
Hey Roman wird das auch für die AMD CPUs geben?
Ich hab mich ja hier schon ein paar Mal als Werkzeugmacher geoutet. Ich finde es toll dass du deinen Entwicklungsprozess zeigst. Für uns damals wären solche Sachen Spielereien gewesen, aber gut, damals war gerade der 286er modern. Mach weiter solange es dir Spaß macht.
Hallo Roman. Erstmal Respekt, dass der Delidder für 89€ kommen soll; mit dem Aufwand hätte ich da eher jenseits der 100 gerechnet. Unabhängig davon wird das Ganze mit steigendem Kosten für die einmalige Anwendung (bei den meisten Kunden(?)) natürlich immer unattaktiver.
Hast du mal darüber nachgedacht, das Teil als Verleihmodell anzubieten? Sprich der Kunde bezahlt Hin- und Rückversand und ein Nutzungsentgelt von 35€ oder sowas. Selbst wenn mich der Vorgang dann 50€ kostet komme ich als Kunde immernoch günstiger weg und hab das Teil danach nicht nutzlos herumliegen, während bei euch sicher einfach der nächste Kunde irgendwann kommt. Das nur mal als Gedanke...
Der Henker von Berlin schlägt wieder zu
:D
🤣
Der Schlächter von Spandau😂
@@tl1897 Ne das passt nich, da müsst er die CPUs schon zerstören was er aber nich macht also ist Henker von Berlin schon ganz passend denn ein Henker köpft ja^^
Höllen Henker
Ich so vor 40 min: Roman erzählt zum xten Male wie eine CPU geköpft wird...was soll sich schon groß ändern. 40 min später -> that was unexpected.
Nice job! 👍
40 Minuten später: du kannst kein Deutsch mehr?
Hallo Roman,
vielen dank für das grandiose Video und allgemein die Videos zu den neuen Intel CPUs. Die Einblicke die du uns gewährst sind einfach nur beeindruckend und ich bewundere eure Firmenphilosophie bei Thermal Grizzly. Ich glaube, ich kenne persönlich kein Unternehmen das so transparent und Kundenorientiert arbeitet wie ihr. Hut ab und weiter so 👍
P.s Die Hello Kitty Sachen, nice 😀.
vielen Dank :)
Da sagst du was. Hab letztens meinen zweiten Core 1 gekauft, da 15% billiger im Alphacool Shop. Als das Teil ankam, konnte man nichtmal die Halterung zusammenklicken, weil der Block laut Support wegen dem "Zusammenspiel der schlechtesten Kombination der Fertigungstoleranzen" auf jeder Seite gut 8mm zu weit rein geht, und die Halterung daher bei Montage von mir mit Mühe und Not zusammengehalten werden musste...
Als ich fragte ob das neuerdings normal sei, bekam ich nur die Antwort "Dies ist kein RMA Grund, da die Montage problemlos möglich ist". Man wollte mir dann aber eine "neue" Halterung schicken, worauf ich fragte ob diese denn anders sei, und eher passen würde? Ansonsten macht es ja keine Sinn.
Daraufhin antwortete man mir, dass eine neue schnellstmöglich verschickt wird.
Also nochmal die Frage ob die denn anders sei und passen würde? Ansonsten können sie sich das Geld auch sparen.
Auf eine Antwort warte ich bis heute...
Als die Halterungen dann bei mir ankamen hab ich sofort getestet, und natürlich sind das einfach nochmal die gleichen Halterungen die ich sowieso schon zweimal da habe. Warum man dann ünerhaupt noch eine zweite hinterher schickt, bleibt mir ein Rätsel? Das Geld hätte man sich sparen können, und stattdessen in eine Revision des Blocks mit verbesserter Halterung investieren können. Bin ja sicher nicht der Erste der deswegen angefragt hat.
Da musste ich sofort an Roman denken, und wie ich mir nicht vorstellen könnte, dass er einen Wasserblock mit solch billiger Halterung anbieten könnte. Da würde er doch vor Scharm im Boden versinken, so wie ich ihn bisher erlebt habe😅
Nachdem das für Alphacool so alles gut zusein scheint, würde ich aber schon gerne mal sehen wie die schauen würden, wenn ein großer UA-camr so einen Block unboxen und testen würde. Könnte mir vorstellen dass durch die wackelige Halterung durchaus etwas Performance verloren geht, was im sowieso schon hart umkämpften Markt sicher nicht gut aussieht.
P.S. Sorry für den langen Text, musste einfach grad wieder dran denken, da es mich die letzten 2 Wochen schon echt gewurmt hat😁
32:39 "Melting Mate" 😅 Herrlich. find ich gut.
Backen mit Roman.
Zutaten:
1x Intel cpu
😂
Also 90 Euro für den heater finde ich bei vermutlich recht überschaubarer Stückzahl ein sehr fairer Preis 👍
Muss man sich natürlich fragen ob einem das der Spaß bei dieser Prozessorgeneration wert ist. Mir jedenfalls nicht. Ich finde es trotzdem sehr beeindruckend wie viel Arbeit, Entwicklung und tests du wieder in dieses Projekt gesteckt hast.
Mal wieder: Hut ab!
Finde ich auch.Hab mir das teil aber selbst mal eben gedruckt und rest findet man ja auch recht günstig.
Ich würde mal raten:
* Heizelement: 10 €
* Temperatursensor: 5 €
* Elektronik: 15 €
* Gehäuse (ohne Delidder): 5 €
35 € Materialkosten + R&D, Support, Garantie, finde ich schon fair.
Bald braucht man ein Lehrgang zum Köpfen 🤣🤣🤣 Echt Wahnsinn was du in deiner Kammer alles erfindest!
Du sagst das so, wie als ob es früher normal war, dass jeder in der Familie morgens am Frühstückstisch nochmal eben ne CPU köpft. Die 0.05% der User die das bis heute gemacht haben, hält das auch nicht davon ab. Wer ne CPU köpft hat ja in der Regel ne klare Vorstellung warum er das tut. Für den 0815-Anwender ist das eh nur ne Spielerei, die er nicht braucht.
Frag doch mal in der Handwerkskammer der Henker nach, ob die nicht eine Ausbildung zum „Köpfen“ anbieten könnten. Weiterbildung lohnt sich immer… ;)😂
@@rubonz7714 Ich mache das meist nach dem Abendbrot da hab ich mehr ruhe :-). Und ja es ist für mich ganz normal CPUs zu köpfen ist wie ein Hobby!
@@sp8kulat1us70 Ja 🤣🤣🤣 Der8auer bildet bald noch das Köpfen aus...
@@Christian-Wolfi_87 Man sollte halt schon wissen, ob man zum "Durchschnitt" gehört oder nicht ;)
Wahnsinn! Mehr fällt mir dazu nicht ein.. Respekt und danke für deine Arbeit!
Finde den Preis ehrlich gesagt etwas niedrig von dem Heizelement in Anbetracht dessen, wie (vermutlich) wenige davon verkauft werden und was du da an Hirnschmalz und Arbeit reinsteckst.
Vielen Dank
Bin ich doof, ich finde keinen Preis dafür!?
@@t0oNiCe4YoUich suche ebenfalls vergeblich im Thermal Grizzly Shop danach. Aber vielleicht wird es gleich noch im Video erwähnt, (bin erst bei Minuten 9:00).
@@t0oNiCe4YoU Weiter unten in den Kommentaren hat jemand was von 90€ geschrieben. Gehe davon aus, dass das stimmt 😀
@@mikemayer8293Wurde auch im Video gesagt, dass es 90 kostet
Auch wenn ich noch nie eine CPU "delidded" habe, finde ich es doch spannend wie das abläuft und in dem Fall wie das bei euch in der Entwicklung lief! Danke fürs umfängliche Video.
Ich finde sowas ebenfalls sehr interessant. Habe dies ebenfalls noch nie getan, aber überlege mir meinen 13900K zu köpfen, was auf jedenfalls sehr interessant wird.
Danke für das lange Video! Erinnert mich irgendwie an das Köpfen von nem x5670 damals. Nur in professionell.
Hatte mit Rasierklingen den Kleber gelöst, 4 Klingen diagonal an den Ecken unter den IHS geklemmt, das ganze Konstrukt mit IHS nach oben auf ne Klebebandrolle gelegt und ein Bügeleisen oben drauf gepackt. Wenn die CPU runter fiel, war der Vorgang abgeschlossen. War etwas Nervenaufreibend, aber hat mehrere Male funktioniert.
Von mir aus können deine Videos über 1 std gehen. Der Detailgrad und die Erklärungen fesseln ein. ❤
Wieder eines der Videos, wo die 40 Minuten wie im Flug vergehen. Super interessantes Video. Top👍
Ich finde diesen Typ der Videos am besten. Zu sehen warum und wie du und dein Team zu dem fertigen Produkt gekommen bist, ist ein sehr interessanter und informativer Beitrag.❤
ruhe du bot
Richtig cool wie du das immer wieder machst und die Transparenz uns gegenüber. ❤❤❤❤ Vielen Dank.
Intel Released eine neue CPU.
der8auer 3 Tage nach dem Release: "So kompliziert war CPU-Delidding noch nie! Intel 285K köpfen"
So geil xD
Er hat schon viel länger Zugriff auf die CPUs
Glückwunsch, du hast GAR NICHTS verstanden..
Ich meine im Video "Stand Ende August" rausgehört zu haben.
@@Alocater Sogar direkt am Anfang des Videos
Intel 286 ist besser
Richtig sehenswertes Video Roman, darüber hinaus scheint die kleine Steuerung richtig schön programmiert und -bar aus. Gefällt mir gut!
Wieder mal ein sehr interessantes Video. Krass was du da alles für Produkte bringst bzw auch Zeit rein steckst - dafür find ich den Preis sogar noch richtig fair.
Statt der vier Schrauben könnte man zwei "Doppeltorüberwürfe/Türriegel" oder ähnliches basteln. Dann kann man die Metallplatten einfach wegschieben und den CPU-Delidder umdrehen. Dann kann den Deckel sofort abnehmen ohne das zweite Mal aufzuheizen. Danke für das Video!
Du bist wirklich ein krasser Entwickler. Super gelöst!
Bei solchen Projekten geht meinem inneren Mechatroniker das Herz auf.
Danke Roman!
Wie immer, ein super Video. Danke!
Freue mich auf den Livestream, habe einige Fragen eingeschickt und bestimmt noch ein paar mehr.
Ich lege langsam den Dosenöffner wieder zurück und schließe gesenkten Hauptes die Schublade: _Nicht dieses mal, mein alter Freund, nicht dieses mal..._
Top Teil! Besonders, dass du die Option drin gelassen hast den Controller zu konfigurieren! Danke!
Nun meine Meinung xD Ich bin happy mit meinen 14700kf mit 420er AiO und Brechstange, läuft der dennoch so, wie er soll xD
ich stell mir immer vor wie seine freundin abends um 22:00 grimmig wird : ""schaatz.. wann bist du endlich fertig mit dein gebastel... ich bin auch noch da... "" xD
Die Heizpatrone und der Temperatursensor sollten gemeinsam in einen Alublock eingebaut werden, damit die Heizpatrone nicht überhitzt, wenn der Temperatursensor versehentlich keinen Kontakt zum Heatspreader hat. So ähnlich wie bei einem 3D Drucker Hotend, z.B. einem E3D V6.
Wiedermal ein super Video mit guter Erklärung, Danke
Ich persönlich finde die Produktenticklungsvideos (haha deutsche Sprache) sehr interessant und würde gerne mehr davon sehen. Performance technisch sind die CPUs leider eher entäuschend. Hoffen wir dass das Intels "Zen 1 Moment" ist und Intel bald wieder mit AMD konkurrieren kann. Aktuell ist AMD ja eher in einer Position wie Intel damals zur 3,4,5,6 Generation. Trotzdem finde ich es gut, dass Intel endlich den Schritt geht, die CPUs effizienter zu gestalten. Irgendwann 400W, 500W, 600W CPU Verbrauch ist schon ziemlich beknackt. Stört mich persönlich auch im GPU Segmet. Meine 3080 schluckt gerne mal 300-400 Watt die Stunde. Der Trend führt dann irgendwann so weit, dass man nicht nur den Preis des Spiels bedenken muss, sondern auch den Preis der Kilowattstunde. Prinizipiell zahlt man ja jetzt schon ~10-30 Cent pro Stunde zocken nur an Strom (gesamtes System). Macht bei nem 80h Spiel für 70 Euro und nem High End PC noch mal 10 - 20 Euro an Strom oben drauf ( ~500 Watt die Stunde im "normal Gaming Betrieb").
Hochinteressantes Video. Danke für diese Einblicke!
Meine letzte geknöpfte CPU war 4690k....danach konnte ich das Ding auf 4,8 GHz allcore prügeln mit einem 20€ muggen oder katana Luftkühler...bin mir nicht mehr sicher
War schon verrückt...weil der Standart takt irgendwas mit 3,3-3,5ghz lief
Habe ich entwickelt... so geil. Gibts nicht, gibt es bei Dir nicht 😅 richig gut. Immwer wieder richtig geiler Kontent.
Mainbboards im Geschirrspüler, CPUs in der Heißluftfritteuse. Zweckentfremdung von Haushaltsgeräten scheint bei Roman zum Alltag zu gehören ;)
Ich kenne nur Mainboards in der Badewanne 😅
Sehr nices Video! :) Danke Roman
Zwei Fragen zu dem Heater:
Heizpatronen sind jeweils kalibriert mit der Steuerung? Die Fluktuation von Heizpatronen ist leider immer sehr hoch. (siehe PID Tune bei 3D Druckern)
Thermal Runaway ist auch einprogrammiert?
19:22 - ASUS nutzt Corsair AIOs zum testen und nicht die eigenen?
Wir haben die extra für uns anfertigen lassen und der Innenwiderstand aller Heizpatronen wurde gecheckt. Alles über 10% Differenz haben wir aussortiert. Deshalb 50W als Ziel und 65W Ladegerät, dass genug Spielraum für 10% Toleranz ist.
Die Steuerung ist geregelt. Also selbst wenn eine Heizpatrone ein Problem hätte dann kann nicht mehr als ~4,6A fließen.
@@der8auer Sehr nice! Wird bestellt sobald verfügbar
Spannende frage und antwort😮
@@der8auer Mit Thermal Runaway meint er glaub ich, dass ein fehlerhafter Temperaturfühler nicht zu einer unkontrollierten Überhitzung der CPU führt. Beispielsweise:
- Temperaturfühler hat einen Wackelkontakt oder einen Defekt und liest unrealistische Werte aus -> Controller erkennt das und stoppt den Heizvorgang
- Temperaturfühler erkennt keinen Temperaturanstieg, obwohl schon seit 10 min geheizt wird -> Controller stoppt auch automatisch den Heizvorgang
Ich hoffe solche Features sind da auch einprogrammiert. Wir wollen ja nicht, dass sich jemand noch die Wohnung abfackelt oder noch viel schlimmer, eine CPU grillt ;)
@@alexander97 wenn der Temperaturfühler nicht angeschlossen ist oder Werte außerhalb der Tabelle annimmt wird das Heizelement automatisch deaktiviert. Wenn der Fühler nicht verbunden ist, kannst du es auch gar nicht erst starten
Wirklich beeindruckend wie durchdacht der heater ist mit schutzfunktionen und allem
Danke für dein Vid, darauf hab ich gewartet.. :)
Schauen wir es uns an.. lets go
17:35= Feuerfeste unterlage nutzen. Roman so: Pappe brennt nicht :D
Feuerfest ist immer relativ. Unter 200°C passiert, da aber rein garnichts. Da sind die Kunststofffasertischdecken schon längst am Schmelzen.
Häuser können nicht brennen!
@@Hunti90 boah, das war gerade aber ein throwback
was habt ihr dennmit der cpu gemacht bei min 17:00 😮 blutig delitted? 😱
krass wieviel arbeit da drin steckt. respekt an dich und dein team
19:05 das Hello Kitty Getränk in die Wasserkühlung geschüttet?
Geile Idee mit dem heater, sieht echt gut konstruiert aus!
Hihi, die Heizpatrone ausm 3d Drucker ist cool ;)
Da trifft dein Slogan "German Engineered Perfektion" voll zu. Hut ab vor soviel Entwicklergeist. Hab am WE mein 9950X geköpft, ging mit deinem Delider völlig problemlos. Beim Einsetzen der CPU in den Sockel hatte ich dann ein gewisses "Déjà-vu " Erlebnis..... Sag nur "ua-cam.com/video/TTaXZ76YlMc/v-deo.html"
Der Hester zum Delidden finde ich eine gute Entwicklung, wenn ihr die nächsten Delidden anderer CPUs so anpasst das sie weiterhin in den Heater passen dann ist 90€ ein Fairer Preis.
Hammer geiles intensives Video. Top
Super Video mit Einblicken in die Entstehung des neuen delidders. Am Ende bleibt nur die "Warum" Frage, schließlich wirkt die Intel Generation um den 285k völlig überflüssig für den Endanwender (für Intel natürlich gut um sich Marketing-technisch von dem 13/14th Gen Fiasko abzugrenzen).
Das ist ein sehr gutes Beispiel warum ich für gewisse Dienstleistungen gerne Zahle. Klar könnte ich das irgendwie selber, aber wozu. Wozu mir eine delider kaufen den ich einmal verwenden werde. Nichts desto trotz, geiles Video!
89,90€ für den Heater kann ich durchaus nachvollziehen aber ich frage mich schon seid dem letzten Video, warum ist das Gehäuse der Steuerung nicht 3D gedruckt? Das würde auch vollkommen reichen und würde die Kosten denke spürbar senken...
Aber an sich echt cool dass du überhaupt eine Möglichkeit zum köpfen gefunden hast und dies uns mal wieder sehr interessant und unterhaltend präsentierst👍
Ah ein gutes Video aus der Zukunft. bei 14:30 ist es gut zu sehen. 30.5.2041 ich Wuste es immer Der gute Roman ist nicht von dieser Welt. :-) zumindest ist jetzt klar wie er immer an die neuen Sachen kommt. naja ist ja auch klar nach 20 Jahren ist das zeug von HEUTE nix mehr wert.... dennoch weiter so Zukunfts Roman :) Immer ein Sprung Voraus bleiben. Nur eine Frage noch bei 33.xx wird gesagt geht auch im in Heißluftfritteuse ok aber Schmeken die Pommes dann immer noch ? oder hat der Kleber Einfluss auf dem Geschmack ? und wie ist das mit eine öl Fritteuse ?.
INFO - Roman it would be really interesting to see a Test with P-Cores only:
13/14 Gen P-Cores (8/16) VS 285K P-Cores (8/8)
To see if without HT the performance is still there.
Ich schau den deine videos ohne wirklich selber übertaktet zu haben oder es einfach nur zu probieren. mega informativ und entertaining. mega
Ich hoffe mal nicht, dass der 485K genauso aufgebaut ist, und mit 300W versucht, den Ryzen 11950X mit 120W einzuholen 😆
Das klingt nach einem tollen Stück Technik, das man im Gesamtpaket am besten zur Miete anbietet. :)
Роман, крышку лучше сдвигать не вдоль кристалла, а поперёк, как в скальпаторе для 1700. Для этого предварительно отпаять два мешающих резистора 3:54, а после снятия крышки вернуть их на место.
Ich freue mich auf köpfen Videos von neue X3D CPU, die sind um einiges interessanter da Intel wieder eine 0 Runde macht, da Intel mit AMD nicht mithalten kann, wird AMD Preise erhöhen, 9800X3D für 500€ wäre zu erwarten
Nachdem ich September 2015 den ersten Haswell OC Frame für meinen i5 3570k testen durfte und damals im HWLUXX Forum nen Userbeitrag dazu abgeben durfte, haut es mich immer wieder aus den Socken wie weit Roman alles entwickelt hat und wo wir angekommen sind. :) Damals noch delidden per Schraubstock, Holz und Hammer - heute mittels Heater und Tool.
Auch nach all den Jahren kann ich abermals nur DANKE an Roman und alle seine Kollegen ( wird ja keine One Man Show sein ) sagen. Hachja, ich schwelge in Erinnerungen!
Geiles Teil! Also die Hello Kitty Flasche, nicht der overengineerte Delidder 😄
Da die Teile Ja eh aus dem Vollen gefräst sind würde ich noch Nasen Zur Orientierung vorsehen! z.B. eine Nut an dem Schieber und ein Stift von der seit!
Aber wie immer Gute Arbeit!
Immer schön, deine Entwicklungen zu sehen 😊 auch wenn dieses köpfen mich nicht betreffen wird....aber könnte man das ganze köpfen nicht "kopfüber" machen!?!? Wenn an der richtigen stelle im Deckel etwas Freiraum wäre, würde doch der headspreader doch selber abfallen...durch das wärme, muss man ja nicht so viel schärkraft aufbringen? Und der zweite schritt wäre damit nicht notwendig?!
Ansonsten, allen viel Spaß mit dieser CPU😅
27:30 wie macht ihr die Rippen? sind die gefräst oder genutet?
intel so , hat roman schon die cpu geköpft ? ja hat er , shit. entspanntes köpfen.sehr gute arbeit. ergebniss schon heftig.
Warum bietest du das Köpfen nicht gleich als Service an?
Verkaufst die geköpften CPUs plus deinen Waterblock?
Als Gewerbetreibender muß er 24 Monate für das Produkt haften, ganz toll bei einer 650€ CPU ohne Langzeit-Erfahrungen.
Wo bleibt denn da der Spaß?
Junge Junge... wird halt alles etwas komplexer. Meinen AMD K6 hab ich damals noch mit Zahnseide delidded 😂
Geiles video 🎉
Das war sehr interessant! Danke dafür! :)
Ich wünschte nur, man könnte direkt ab Werk CPUs ohne Heatspreader bestellen. Schließlich gab es die früher fast immer ohne. Kann mich noch an den winzigen DIE vom Athlon XP 1800+ erinnern. Da waren dann auf der CPU-Platine in den Ecken kleine, runde, schwarze Schaumstoffpads um den Anpredruck vom Kühler etwas abzufangen bzw. auszugleichen damit der Lühler plan aufliegt. :D Waren schöne Zeiten...
"der Lühler" :D oh je... lol KÜHLER
Kopf AB du CPU HEATSPREADER!
Hattest du von PTFE gesprochen?
PTFE ist eine Gruppe der PFAS und wird niemals abgebaut bzw. für immer in unserer Umwelt bleiben, ist das die richtige Wahl?
Ich gehöre zu deiner Zielgruppe, glaube aber da geht noch was in Richtung Nachhaltigkeit ;)
16:04 Bevor ich diese Stelle gesehen habe, wollte ich schon in die Kommentare schreiben, hey bitte benutz doch USB-C mit PD, das wäre so cool, und siehe da, er hat genau das gemacht, was ich mir vorgestellt hatte! Ich finde auch cool, was du als Heizelement und Temperatursensor benutzt, das erinnert mich nämlich sehr stark an die Komponenten, die auch für 3D-Drucker benutzt werden. Echt mega, ich kann so schon sagen, dass das Ding absolut mega sein wird!
Noch ein paar Dinge meinerseits:
* Könntest du den Quellcode für die Firmware unter einer freien Lizenz veröffentlichen? Das wäre mega cool!
* Es ist auch wichtig, zu wissen, dass es nicht genau 65 W sein müssen, es geht auch jedes andere USB-C PD Netzteil, das 20 V, 3 A kann. (also auch 100 W, 140 W, etc.)
* Es muss ein USB-C Kabel verwendet werden, das auch für PD geeignet ist. Am besten schaut man nach 240 W USB-C PD Kabel.
* Kannst du den Temperaturfühler irgendwie so verbauen, dass er durch das zusammenbauen des Heaters schon von selber auf der richtigen Stelle sitzt?
* Es wäre auch noch super, wenn es die Einzelteile auch zum Kaufen gibt, damit man das Ding reparieren kann bzw. die Kabel/das Heizelement/den Sensor austauschen kann. (Alternativ auch gerne die Details geben, was das genau für Teile sind, denn so Heizelemente und Temperatursensoren gibt es ja auf AliExpress wie Sand am Meer)
Sehr geiles Video
tolles Behind-the-scenes-Video, beim fertigen Produkt sieht man ja nie, wieviel Zeit und Aufwand in die Entwicklung geflossen ist. Gibt es eigentlich keine Möglichkeit die Verklebung chemisch zu lösen? Und besteht beim Aufheizen der CPU nicht auch die Gefahr, dass sich SMD Bauteile von der Platine lösen?
Das Lot der SMD-Bauteile schmilzt erst bei 220-230 °C, weshalb da keine Gefahr besteht. Den Klebstoff könnte man wahrscheinlich ganz gut lösen, indem man es für ein paar Stunden in WD40 o.Ä. einlegt. Aber das wäre viel zu umständlich und auch eine kleine Sauerei, da solche Mittel in der Regel ölig und daher nicht wasserlöslich sind.
@@3333927 Danke, das mit dem Lot wußte ich nicht, obwohl es offensichtlich ist sonst hätte Roman es erwähnt. Ich dachte bei Lösungsmittel eher an Aceton oder ähnliches was nur den Kleber angreift.
@@ChristofVorhauer Aceton und andere ätzende Stoffe könnten auch den Schutzlack der Platine und so angreifen. Da wäre ich also vorsichtig damit. Zudem muss man eben bedenken, dass es einige Zeit braucht, bis das Mittel unter den HS Rand gekrochen ist.
Pizza und Arrow Lake in den Backofen 👍
Lol! I am in America and I could figure out what you said. Even without Google Translate!
Mega danke
Wenn der Heator On ist, vieleicht den Text blinken lassen. So ist direkt ersichtlich, das er an ist.
Zum Thema Beschädigung durch Temperatur:
Warum nutzt ihr kein PTC-Heizelement? Das hätte den Vorteil, dass sich die Temperatur der Heizung im Fehlerfall selbst reguliert z.b. auf 180C . Insbesondere wenn der Sensor nicht sauber anliegt. Zusätzlich lässt sich über eine kombinierte Strom und Spannungsmessung durch den Widerstand die Temperatur berechnen. Nebenbei könnte auch das Brandrisiko könnte minimiert werden.
03:37 also,wenn man die CNC Kapazität hat, warum fräst man nicht die nötige 0,5/1mm in der Höhe für die im Weg stehende Elemente in der Höhe nicht gleich aus? Da hätte man gleich viel Bewegungsfreiheit raus oder?🤷🤦
Ich mag ja diese deep-dive Videos zu Technik oder zur Entwicklung von Komponenten total gerne. Eine Sache geht mir jetzt zum delidding vom 285K nicht mehr aus dem Kopf: wenn ich mir das mit dem "Melting Mate" so anschaue, bei dem sich der Heatspreader bei Erreichen der Schmelztemperatur vom Indium von alleine löst, ist mir der Gedanke gekommen, ob das nicht von Anfang an so funktionieren könnte. Oder wäre in dem Fall eher der Kleber als das Indium das Problem?
Tolles Video! Würde gern wissen, was es für einen Unterschied macht, die Stock-CPU an der "alten" 280 AIO zu testen und die geköpfte CPU an der 360 Komplett WaKü?
35:00 zwecks Temperatursensor, meine idee wäre irgend eine art schaumstoff oder irgendwas temperaturbeständiges das den sensor an die platine drückt, so bliebe einen die paste erspart und das anschließende reinigen
Das Display lässt ja richtige Pinecil Lötkolben Vibes aufkommen - ich liebs
Zum Heissluftföhn und dem Bügeleisen kann ich noch ein Glätteisen anbieten. Die sin meist Temperaturgeregelt und auch in einem Bereich der sich hierfür eignet.
Ist schon beachtlich was man so aus den cpus rausholen kann. Ärgere mich jetzt, dass ich diesmal von amd zu Intel bin und jetzt den 14600k habe, der nur ein paar mal gelaufen ist. Hast nicht zufällig eine CPU übrig zum tauschen, vlt. Willst ja den 14600k zum testen nehmen. 😂
Kannst du bei dem direct die, nicht einfach die Stelle von den smds ausfräsen, damit sie keinen kontakt bekommen?
Ich will ja nicht hetzen, aber es kauft sich doch eh keiner den Intel. AMD wird nach Release des 9800X3D denke ich den 7800X3D leicht im Preis senken und damit haben sie dann die gesamte Zielgruppe.
*schatz ich brauche mal deine heißluftfritteuse*😂
erst der Geschirrspüler, jetzt die Fritteuse -
Kochen mit Roman wann? 😂
Ich habe gesehen das es jetzt die neue Serie Mo-Ra 4 rausgekommen ist. Es würde mich wirklich unfassbar interessieren was die an Abwärme liefern kann, vorallem die Mo-Ra 4 600. Ein Video wie du damit beispielsweise die 4090 Matrix und die 14900KS kühlen könntest fände ich super spannend
Rote Teil vom delidder abnehmen und Heatspreaderit Saugnapf abnehmen? So könnte man das dann doch gut und sicher in einer Schritt machen. Bräuchte dann natürlich nen Saugnapf der die 170° aushält
Ich sehe viel Potential in der Heatersteuerung. Kann man die auch einzeln kaufen und was sind da die Limits bei den Sollwerten?
Ich habe auch gesehen dass das Heizelement langsam angesteuert wird. Wird die Leistung auch reduziert um die Temperatur zu halten oder geht das nur an und aus? Und ein Kühlbetrieb wäre auch nice.
Ich hab eine Frage, ist es wichtig auf die Kompatibilität was Luftkühlung angeht zu achten? Weil bei zum Beispiel bequiet steht nirgends 1851 unterstützt, liegt das daran das sie nicht passen oder weil es nicht aktualisiert wurde? Also brauch man halt andere Schrauben, um den Kühler zu montieren, muss man die extra kaufen, oder passen die von 1700 genau so gut?
Schön und gut. Aber was ist mit den anderen Bauteilen der CPU bei der Erhitzung? Lötzinn schmilzt theoretisch ab 180 Grad. Bleifreies etwas höher. Und was ist mit kleinsten Rissen von Leiterbahnen bei Erhitzung und Abkühlung?
Zum erhitzen könne man auch vom 3D Drucker das Board verwenden als Steuerung.
Um die erhitzung zu umgehen und die SMD's nicht mit abzuschieben würde ich denken das man den Heatspreader zwar abschiebt aber auf eine art Rampe, welche den Heatspreader weg hebt sobald er in eine RIchtung geschoben wird.
Ähh...ist das bei 17:02 Blut auf der CPU? Hat da jemand nicht aufgepasst?
Vielleicht n Leihservice über Caseking anbieten? Kaufpreis als Pfand und nach Retoure dann Kaufpreis -z.B. 10€ zurückerstatten? So könnte das dann besser "Budgetfriendly" werden :D
@der8auer Bauen zukünftige Delidding-Systeme auf dieses Konzept auf?
Wird man die Steuereinheit ggf. Weiter verwenden können?
Wieso machst du/ zeigst solche Videos nie bei AMD ? Wäre mal auch nice zu wissen wie’s bei einem 9950x aussieht mit deliding oc und volles Programm. Echt schade dass du das immer nur bei Intel machst. 😢
Ansonsten interessantes Video
Besteht nach dem 2ten Aufheizen das Risiko beim versehtlichen verschieben der CPU das man ein SMD Bauteil ablöst? Oder werden die Lötstellen nicht warm. Würde sonst noch einen Einlegerahmen in den Heater machen sodass man die CPU nur grade hochheben kann.
Deshalb nur die ~165°C. Das Lot bei den SMDs schmilzt irgendwo um 220-240°C. Die SMDs sitzen dann noch fest.
Das Delidding-Geschäft in allen Ehren, aber wäre es nicht viel sinnvoller, wenn Intel die CPUs auch in einer Variante ohne Heatspreader, bzw. mit nicht verlötetem/verklebtem Heatspreader, anbieten würde? Vermutlich würden die geringen Stückzahlen den Logistikaufwand nicht rechtfertigen, aber ich finde es trotzdem sehr unelegant, dass zunächst Aufwand (inkl. Materialaufwand) betrieben wird, um den Heatspreader aufzubringen, und dann wieder Aufwand (mit Deliddern, die wegen Sockelwechseln eine eingeschränkte Nutzungsdauer haben) zu betreiben, den Vorgang rückgängig zu machen. Wenn es wenigstens einen deutlichen Unterschied bzgl. der Leistung machen würde...
Das habe ich mir auch schon gedacht. Wäre dann nur schlecht für Roman's Geschäft.
Ich denke mal, >99% dieser 285K-CPUs werden in ihrem ganzen Leben kein einziges Mal geköpft. Es würde sich wirtschaftlich nicht lohnen, sie in zwei Varianten anzubieten.
@@michelwaringo1843 Das kann man so nicht sagen, denn: Das köpfen ist mit Risiko verbunden, also machen es wohl 99,9% der Leute nicht. Wenn die aber schon ohne Headspreader verkauft würden, hätte man kein Risiko und da würden sicherlich zig mal mehr Leute so einen kaufen. Z. B. ich. Ich habe noch nie eine CPU geköpft, hätte aber schon 2x eine gekauft, wenn es das so gäbe. Ebenso mein Bruder. Mein Kumpel auch.
@@quitsch939 Da ist tatsächlich was dran.
ein thermo sensor hätte trotzdem in der heizpatrone mit befestigt werden sollen, hat der thermosensor der cpu mal keinen kontakt fackelst das ding ab. am ende ist das 3d drucker technik. ich denk man hätte hier auch einfach einen V6 heizblock rein packen können würde genauso funktionieren. Finds aber gut das ihr es trennt und man es einzeln kaufen kann. nicht nur nen bambu 3d drucker hat, kann sich das am ende selbst bassteln. die steuerung kann genauso die druckerplatine für alle anderen ist das aber eine gute all in one lösung (bis auf die bedenken zwecks der überhitzung)
Man wundert sich nur warum der Hersteller kein CPUs ohne IHS verkauft. Das war ehemals so im intel P3/Athlon K7-Zeiten...
Das wäre der beste Weg.
Ich meine mal gehört zu haben, dass viele CPUs durch unvorsichtigen Umgang beschädigt wurden. Dann kamen irgendwann die IHS, um den Umgang Anwenderfreundlicher zu machen.
Es braucht nur ganz wenig punktuellen Druck und der Chip crackt. Wer sich das delidden nicht zutraut (was ja gar nicht schlimm ist), sucht sich einen Profi oder nen versierten Kumpel.
@@t0oNiCe4YoU Man muss erst Kohle für den Delidder ausgeben (mit der Heizung sicher nicht weniger) und muss dann das Rest-Indium herunterkratzen... "schlimm" ist das nicht aber Bock macht das trotzdem nicht. Natürlich wäre eine "Extreme Edition" ohne IHS einfacher.
So empfindlich sind die Dies auch nicht; selbst aufem Sockel A mit dem Klemmmechanismus waren die Kanten nur anfällig, wenn man den Kühler fahrlässig falsch angesetzt hat.
Ich habe es damals zweimal geschafft einen Athlon Sockel A zu beschädigen. Damals gab es bei AMD nur diese Befestigung der Kühler mit den zwei Halteklammern, wenn man dann einen scheiß kühler hatte wo die vorspannung schon so groß war wenn eine seite eingespannt ist, dass sich wirklich sehr schnell eine ecke vom DIE verabschiedet hat.
Hast du schon gemessen ob die Chipstückchen denn auch gleich hoch sind? Und kann mir vorstellen dass die chipstückchen sich unterschiedlich bewegen und die Verbindungen brechen.
(Zweiter Teil trifft natürlich nur zu, wenn die stückchen direkt und nicht übers PCB verbunden sind)
Hallo Roman, ich habe da mal eine technische frage zum delidding von ryzen 2000 CPU's, ich habe momentan einen r5 2600 auf 4ghz übertaktet und die temp. bei Cinebench liegt bei 91C°, ich benutze einen alpenphön Ben Nevis und arctic mx4, sollte ich zu direct die übergehen, die wärmeleitpaste bzw kühler wechseln oder erreiche ich die temperatur eh nicht und kann bedenkenlos so lassen?? vielen dank im vorraus
habt ihr ein thermoellement oder ein pt+/- als sensor verwendet ?
Mit der Schraube etwas Vorspannung und man erspart sich das Anfassen des heißen Delidders? Vielleicht mit einer Markierung?
wehre es nicht möglich mit nem temperatur gesteuertem löt kolben es zu entlöten oder mit ner heis luft pistole temperatur gesteuert ? plus telider