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当時深く考えなかったけど、いなくなったメンバーの影響がちゃんと旅団を狂わせてるの冨樫の技術を感じる
まぁウヴォーについたヒルみただけで たくさん飲んで出してくださいっていう対策を与えたり、知識面でどう見ても有能だからね。
ハンターライセンス持ちな時点で生かしておかないと駄目な奴なんだわ。犯罪組織で情報仕入れる係+操作系がどれ程重要か。その上で団員の潤滑油やってたとか、そりゃギスるに決まってんだよなぁ。
そもそも旅団と言いつつ最大でも13人しかいない超少数精鋭だから一人欠ける時点でかなりガタガタになるのよ。
シャルは頭脳以上にまだ旅団がバラバラだった頃から団長とグループ作ってた特に馬が合うメンバーの一人だからな
今は洗練された見た目なのに、当時は小汚いスラムの少年(だけど目はキラキラしてる)って感じも良かったね
グリードアイランドが現実にあるのを解き明かしたのもシャルだったしなぁ
実は旅団員重要なキャラから消えていってるんよな旅団内で戦闘特化特攻役で団員を守る役目のウボォーギン記憶を探り出して情報を抜き出すパクノダ反則なほどの高性能の具現化能力持ちコルトピ能力自体は変わりが効いても参謀・サブリーダー役としては貴重なシャルナークって重要なキャラが真っ先に死んでいく。
戦闘好きなのが災いしたけどウボォーギン真っ先に死んだのって普通に1番痛いんだと思う。ウボォーギン健在の場合護る彼自身が役割が出来るから厄介極まりないことになってたし。盾役が真っ先に死んだ結果の他団員の死だろうな
能力自体は失われてもなんとかなるけど、操作系の持つ理屈屋って部分が組織としてめちゃくちゃ大事だったんよね
一番大切な宝は国宝なんかじゃなく旅団の皆だったんだって気付いた時には遅いんだろうな
かろうじてシャルの代わりが出来そうなパクは先に逝っちまったしなまぁフランクリンぐらいか後は考えるより実行するマンばっかりやし
3:50 すげーなこの分析
感情的にならないから気付かなかったけど、ウボォーの死に影響受けてるの気付いて面白かったな。ウボォー帰ってきた?と心配してたり、ウボォーを倒した鎖野郎の手がかりが見つからず珍しくイラついた顔してた。ゴンとキルアがアジトに連れてこられた時に一人だけ立ち上がって威圧的に出迎えて、さっさと返そうとしてる。
フランクリンは冷静に物事を見れるけど、メンバーをまとめようとするタイプではないから委員長タイプのシャルはマジで貴重だった
シャルナークは知識面の要フランクリンは精神面の要やなウボォーギンは強いけど引っ張れるかと言われたら…
というか今の良くも悪くも仲間依存のメンタル薄弱集団になってる旅団見ると、初期面子の誰が欠けても普通に痛そう。(実際死ぬことも仕事言われたウボーの死からいろいろ狂ってるし)なんだかんだでノブナガに死なれても「あいつがどこかブレーキ役になってた」みたいな雰囲気になりそうで、クロロの不安定さに拍車かかって、フェイフィンあたりも表面上はともかく冷静さ失いそうだし。
「能力は」替えが効くけど、知識は旅団ではトップかも?
クロロと共に旅団の頭脳担当だけじゃなく貴重なビジュアル担当でもあったから本当に惜しい人材を無くした。
ボノレノフさんがいるだろ!
シャルの念能力も替えが効かない。状態をモニターしながら操れるって、すごく便利過ぎる。
幻影旅団は、当時出始めた頃メンバー入れ代わり激しくて仲間の絆とかないだろうなと思っていたらほぼズッ友で構成されてて誰一人として欠けたらダメやん!ってなった
無情の犯罪者集団かと思ったら仲良し大学生サークルでした。しかもヒソカ(サークルクラッシャー)を入れてしまう始末
大学生の演劇サークルにガチのやつ(シズク、ヒソカ)が来たって言われてたな
フェイタン、ノブナガ、フィンクス辺りが死んでもなんとかなっただろうけど有能キャラばかり死んでて旅団運営きついな
何この「自分にはひたすらドライなのに仲間にはやたらウェット」な集団…
育ちがスラムだから自己評価が低い、だがつるんで行動しないと生き残れないから仲間意識は強い。洗練されてるように見えて育ちがバリバリに反映された組織とメンバーなんだな。
「自分にはひたすらドライなのに仲間にはやたらウェット」ってなんで「」で括ってるの?
@ 分かりやすく囲ってくれてるんだろ知的くんwww
パクノダ、シャルナークという頭脳を失って脳筋しか残ってないせいでヒソカに各個撃破されそうになってるもんな
コミュ力は大事
能力のバランスが絶妙だったのも本人の頭の良さを表したのかもね。針外せば操作した人は元通りだから人質とかに使えるし、自分に刺せば自己強化できるから本体が弱い操作系の弱点もカバーできてる
シャル好きやから色んな人から惜しまれてて嬉しい
話逸れるけど団長の理想通りの蜘蛛出来てもいずれはテセウスの船問題に直面しそう。いつかメンバー総入れ替えしたら果たしてそれは旅団なのか…
あの血気盛んなメンバーをまとめることが出来るというだけでシャルナークは能力以上に替えがきかないメンバーだったクロロの負担が増えるという意味では旅団に大ダメージ!
操作系としては多分オーソドックスな能力だからって意味で代わりがきくが、そもそも団長のスキルハンターで能力的な部分はだいたい代わりがきく。
パクノダ、シャルナークは頭脳派だよなぁ。
ハロワ主催の面接講義に来てくれた人が「会社の採用相談にも乗ったりしてるけど能力の高い人ではなく会社の価値観に合いそうないい人を選んでくださいと伝えてる」と話してたことを思い出す
団長を含めて蜘蛛の古参は自己評価と実態が乖離してるやつ多すぎないか?。
クロロにとっての1番のお宝は友達なんだよ。ワンピースはこれまで冒険を共にした仲間だ!ドンッ
念能力は代わりがきくかもしれないが 人間の代わりはきかない そもそも都合よく逸材は見つからないものだしな
こんな顔なのに作者からの扱いメチャクチャ雑なの笑うわ過去編でも冒頭から木片ぶつけられてゴロゴロ転がってたし
欠けて良い団員なんて、それこそ安い魂の部族ぐらいだよなあ…
撤回はしなくていい
@@まめ山-y1s 本当だからだ!👴🏻💢
俺には響かない
所詮獣の戯言
ノリのいい人多くて優しい世界(笑)
初期メンバー且つハンターライセンス持ってたり参謀枠でサブリーダー的ポジなのになんでNO.1じゃないんだろ。なんでNO.1がノブナガなんだよ。
事実上の副団長やもん。新選組で言うと山南敬助が抜けるようなもんか。
集団って考えると武闘派の戦闘要員って代えがきくけど参謀や頭領って代えがきかないからね>特に頭領クロロにとってのシャルってラインハルトのキルヒアイスみたいなもんなのでそら代えなんてきかんよね...
人気投票があったらワイはクロロに入れる次点はヒソカ旅団が話に絡むとワクワクするんだよ
敵集団は、物語の進行とともにメンバーが倒されて減っていくものだが、普通は弱いメンバー・重要でないメンバーから順に倒されていくものだと……(;=´人`=)
仮にシャルのような神人材発見、仲間にしても旅団に馴染むのに時間かかりそうwww何か言うと度々不審感募るだろうし、
季節柄か、サンタクロースみたいな服に見える
今年も君の家に行くからね
シズクはパッと見は頭脳派に見えるけど記憶力とか加味するとフィンクスやフェイタンの方が上なんだよね喧嘩っ早いだけで普通に知能は常人よりも高いし
確かに犯罪組織とかならそもそも操作系は身内以外入れちゃ駄目だわ
シャルナークって、ウヴォーに「大丈夫?手伝おうか?」とか軽口たたける程度には強いんだよな。旅団では……まぁ、最近は旅団自体にあんま強いイメージ無いけど……
パクノダ、シャルナーク、コルトピって全員レアな能力だからこそ継承編には邪魔だったのかもしれない
コルトピがいたら死体を複製したりで余計混沌になってた。
フランクリンしか冷静で頭使えるメンバーがいない件😅
シャルが言ってる代わりが効くってのは 操作系で相手を操作する能力者は割と多いという話で、情報処理は生命線で守る必要があってその為に特攻は時には捨て石になる必要がある。ってクロロ自体がシャルの価値をフォローしてるしな。(シズクは具現化で少なくは無い系統だけどあの能力が少ない)
お前自己肯定感低かったんだな…ってなった
ヒソカに挑んだ時に自動操作モードになればよかったのに。
だからこそヒソカが真っ先に殺りに行ったんだろうなと思ってしまう
シズクパクノダなんて超レアと比べちゃうから悪い。モラウをノヴと比べたら代わりがきくって言ってるようなもん。そりゃ似たような能力者はいるだろうけど習熟度とか汎用性とかも重要なんですよ、操作系なんて特にね
団長にとっての蜘蛛って…もしかして最初の7人だけってことないよね?それならそろそろ半分もがれるんですが😅
旅団の初登場時は、今の旅団の過去設定絶対なかったと思う単純に悪役・盗賊にしか見えない
向かうなら束が良い
ゴトーとかシャルとか本来残しておきそうなキャラを簡単に消していくハンター。女キャラは比較的過保護な気がする。ポンズくらい1話レベルで目立った訳でもないモブが雑にやられたくらいか?シズクとか能力的にこれからも活躍できる機会少なそうだから消されてもおかしくないんだけど、女のビジュアル要員は残しておくのか?
シャルナークの死亡シーン怖いけどなんか好きなんだよね…多分ちょっと性癖歪んだ
コルトピ遅いな
本当に失いたく無いなら、危険な仕事をしなきゃいいんだが...みんな殺し屋集団に同情しすぎだよ。結構みんな死んでいいよ。人殺しして笑ってるやつらよ
旅団ってシャルとクロロが別の目線で組織まとめてるから強いのに😭😭😭
当時深く考えなかったけど、いなくなったメンバーの影響がちゃんと旅団を狂わせてるの冨樫の技術を感じる
まぁウヴォーについたヒルみただけで たくさん飲んで出してくださいっていう対策を与えたり、
知識面でどう見ても有能だからね。
ハンターライセンス持ちな時点で生かしておかないと駄目な奴なんだわ。
犯罪組織で情報仕入れる係+操作系がどれ程重要か。
その上で団員の潤滑油やってたとか、そりゃギスるに決まってんだよなぁ。
そもそも旅団と言いつつ最大でも13人しかいない超少数精鋭だから一人欠ける時点でかなりガタガタになるのよ。
シャルは頭脳以上にまだ旅団がバラバラだった頃から団長とグループ作ってた特に馬が合うメンバーの一人だからな
今は洗練された見た目なのに、当時は小汚いスラムの少年(だけど目はキラキラしてる)って感じも良かったね
グリードアイランドが現実にあるのを解き明かしたのもシャルだったしなぁ
実は旅団員重要なキャラから消えていってるんよな
旅団内で戦闘特化特攻役で団員を守る役目のウボォーギン
記憶を探り出して情報を抜き出すパクノダ
反則なほどの高性能の具現化能力持ちコルトピ
能力自体は変わりが効いても参謀・サブリーダー役としては貴重なシャルナーク
って重要なキャラが真っ先に死んでいく。
戦闘好きなのが災いしたけどウボォーギン真っ先に死んだのって普通に1番痛いんだと思う。
ウボォーギン健在の場合護る彼自身が役割が出来るから厄介極まりないことになってたし。盾役が真っ先に死んだ結果の他団員の死だろうな
能力自体は失われてもなんとかなるけど、操作系の持つ理屈屋って部分が組織としてめちゃくちゃ大事だったんよね
一番大切な宝は国宝なんかじゃなく旅団の皆だったんだって気付いた時には遅いんだろうな
かろうじてシャルの代わりが出来そうなパクは先に逝っちまったしな
まぁフランクリンぐらいか
後は考えるより実行するマンばっかりやし
3:50 すげーなこの分析
感情的にならないから気付かなかったけど、ウボォーの死に影響受けてるの気付いて面白かったな。
ウボォー帰ってきた?と心配してたり、
ウボォーを倒した鎖野郎の手がかりが見つからず珍しくイラついた顔してた。
ゴンとキルアがアジトに連れてこられた時に一人だけ立ち上がって威圧的に出迎えて、さっさと返そうとしてる。
フランクリンは冷静に物事を見れるけど、メンバーをまとめようとするタイプではないから委員長タイプのシャルはマジで貴重だった
シャルナークは知識面の要
フランクリンは精神面の要やな
ウボォーギンは強いけど引っ張れるかと言われたら…
というか今の良くも悪くも仲間依存のメンタル薄弱集団になってる旅団見ると、初期面子の誰が欠けても普通に痛そう。(実際死ぬことも仕事言われたウボーの死からいろいろ狂ってるし)
なんだかんだでノブナガに死なれても「あいつがどこかブレーキ役になってた」みたいな雰囲気になりそうで、クロロの不安定さに拍車かかって、フェイフィンあたりも表面上はともかく冷静さ失いそうだし。
「能力は」替えが効くけど、知識は旅団ではトップかも?
クロロと共に旅団の頭脳担当だけじゃなく貴重なビジュアル担当でもあったから本当に惜しい人材を無くした。
ボノレノフさんがいるだろ!
シャルの念能力も替えが効かない。状態をモニターしながら操れるって、すごく便利過ぎる。
幻影旅団は、当時出始めた頃メンバー入れ代わり激しくて仲間の絆とかないだろうなと思っていたらほぼズッ友で構成されてて誰一人として欠けたらダメやん!ってなった
無情の犯罪者集団かと思ったら仲良し大学生サークルでした。しかもヒソカ(サークルクラッシャー)を入れてしまう始末
大学生の演劇サークルにガチのやつ(シズク、ヒソカ)が来たって言われてたな
フェイタン、ノブナガ、フィンクス辺りが死んでもなんとかなっただろうけど有能キャラばかり死んでて旅団運営きついな
何この「自分にはひたすらドライなのに仲間にはやたらウェット」な集団…
育ちがスラムだから自己評価が低い、だがつるんで行動しないと生き残れないから仲間意識は強い。洗練されてるように見えて育ちがバリバリに反映された組織とメンバーなんだな。
「自分にはひたすらドライなのに仲間にはやたらウェット」
ってなんで「」で括ってるの?
@ 分かりやすく囲ってくれてるんだろ
知的くんwww
パクノダ、シャルナークという頭脳を失って脳筋しか残ってないせいでヒソカに各個撃破されそうになってるもんな
コミュ力は大事
能力のバランスが絶妙だったのも本人の頭の良さを表したのかもね。
針外せば操作した人は元通りだから人質とかに使えるし、自分に刺せば自己強化できるから本体が弱い操作系の弱点もカバーできてる
シャル好きやから色んな人から惜しまれてて嬉しい
話逸れるけど団長の理想通りの蜘蛛出来てもいずれはテセウスの船問題に直面しそう。いつかメンバー総入れ替えしたら果たしてそれは旅団なのか…
あの血気盛んなメンバーをまとめることが出来るというだけでシャルナークは能力以上に替えがきかないメンバーだった
クロロの負担が増えるという意味では旅団に大ダメージ!
操作系としては多分オーソドックスな能力だからって意味で代わりがきくが、そもそも団長のスキルハンターで能力的な部分はだいたい代わりがきく。
パクノダ、シャルナークは頭脳派だよなぁ。
ハロワ主催の面接講義に来てくれた人が
「会社の採用相談にも乗ったりしてるけど能力の高い人ではなく会社の価値観に合いそうないい人を選んでくださいと伝えてる」
と話してたことを思い出す
団長を含めて蜘蛛の古参は自己評価と実態が乖離してるやつ多すぎないか?。
クロロにとっての1番のお宝は友達なんだよ。ワンピースはこれまで冒険を共にした仲間だ!ドンッ
念能力は代わりがきくかもしれないが 人間の代わりはきかない そもそも都合よく逸材は見つからないものだしな
こんな顔なのに作者からの扱いメチャクチャ雑なの笑うわ
過去編でも冒頭から木片ぶつけられてゴロゴロ転がってたし
欠けて良い団員なんて、それこそ安い魂の部族ぐらいだよなあ…
撤回はしなくていい
@@まめ山-y1s 本当だからだ!👴🏻💢
俺には響かない
所詮獣の戯言
ノリのいい人多くて優しい世界(笑)
初期メンバー且つハンターライセンス持ってたり参謀枠でサブリーダー的ポジなのになんでNO.1じゃないんだろ。なんでNO.1がノブナガなんだよ。
事実上の副団長やもん。
新選組で言うと山南敬助が抜けるようなもんか。
集団って考えると武闘派の戦闘要員って代えがきくけど
参謀や頭領って代えがきかないからね>特に頭領
クロロにとってのシャルってラインハルトのキルヒアイスみたいなもんなので
そら代えなんてきかんよね...
人気投票があったらワイはクロロに入れる
次点はヒソカ
旅団が話に絡むとワクワクするんだよ
敵集団は、物語の進行とともにメンバーが倒されて減っていくものだが、普通は弱いメンバー・重要でないメンバーから順に倒されていくものだと……
(;=´人`=)
仮にシャルのような神人材発見、仲間にしても旅団に馴染むのに時間かかりそうwww何か言うと度々不審感募るだろうし、
季節柄か、サンタクロースみたいな服に見える
今年も君の家に行くからね
シズクはパッと見は頭脳派に見えるけど記憶力とか加味するとフィンクスやフェイタンの方が上なんだよね
喧嘩っ早いだけで普通に知能は常人よりも高いし
確かに犯罪組織とかなら
そもそも操作系は身内以外入れちゃ駄目だわ
シャルナークって、ウヴォーに「大丈夫?手伝おうか?」とか軽口たたける程度には強いんだよな。旅団では……
まぁ、最近は旅団自体にあんま強いイメージ無いけど……
パクノダ、シャルナーク、コルトピって全員レアな能力
だからこそ継承編には邪魔だったのかもしれない
コルトピがいたら死体を複製したりで余計混沌になってた。
フランクリンしか冷静で頭使えるメンバーがいない件😅
シャルが言ってる代わりが効くってのは 操作系で相手を操作する能力者は割と多いという話で、
情報処理は生命線で守る必要があってその為に特攻は時には捨て石になる必要がある。ってクロロ自体がシャルの価値をフォローしてるしな。
(シズクは具現化で少なくは無い系統だけどあの能力が少ない)
お前自己肯定感低かったんだな…ってなった
ヒソカに挑んだ時に自動操作モードになればよかったのに。
だからこそヒソカが真っ先に殺りに行ったんだろうなと思ってしまう
シズクパクノダなんて超レアと比べちゃうから悪い。モラウをノヴと比べたら代わりがきくって言ってるようなもん。そりゃ似たような能力者はいるだろうけど習熟度とか汎用性とかも重要なんですよ、操作系なんて特にね
団長にとっての蜘蛛って…もしかして最初の7人だけってことないよね?それならそろそろ半分もがれるんですが😅
旅団の初登場時は、今の旅団の過去設定絶対なかったと思う
単純に悪役・盗賊にしか見えない
向かうなら束が良い
ゴトーとかシャルとか本来残しておきそうなキャラを簡単に消していくハンター。女キャラは比較的過保護な気がする。ポンズくらい1話レベルで目立った訳でもないモブが雑にやられたくらいか?
シズクとか能力的にこれからも活躍できる機会少なそうだから消されてもおかしくないんだけど、女のビジュアル要員は残しておくのか?
シャルナークの死亡シーン怖いけどなんか好きなんだよね…
多分ちょっと性癖歪んだ
コルトピ遅いな
本当に失いたく無いなら、危険な仕事をしなきゃいいんだが...
みんな殺し屋集団に同情しすぎだよ。結構みんな死んでいいよ。人殺しして笑ってるやつらよ
旅団ってシャルとクロロが別の目線で組織まとめてるから強いのに😭😭😭