知性×知性のぶつかり合い！策士パックンがひろゆきを言い負かす？｜ネオバズ 『マッドマックスTV 論破王』ABEMAで無料配信中
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- Опубліковано 29 лис 2022
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ひろゆきvs呂布再戦！史上最高レベルの舌戦｜ネオバズ 『マッドマックスTV 論破王』ABEMAで無料配信中
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クールコア炸裂… 晋平太vs呂布カルマ MCバトルのディスはどこまでOK？｜ネオバズ 『マッドマックスTV 論破王』ABEMAで無料配信中
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【打倒ひろゆきガチンコディベート対決】
今回は亀田三兄弟の父 亀田史郎とひろゆきのディベート対決をお届け！
子どもたちも見守る中、父史郎はディベート対決でひろゆきに勝利することができるのか！？
さらには頭脳派お笑い芸人パックンもひろゆきに挑む！難しいのは日本語か英語かをテーマに激突！ お楽しみに！
キャスト
ニューヨーク
森田哲矢（さらば青春の光）
久保田かずのぶ（とろサーモン）
西村博之
亀田史郎
亀田大毅
亀田姫月
パックン（パックンマックン）
森葉子（テレビ朝日アナウンサー）
#ひろゆき #ディベート #ネオバズ#アベマ #テレ朝 #ネオバズ ＃マッドマックス#ニューヨーク#さらば青春の光
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タイトル間違ってますよ！左と左のぶつかり合いでしょ？
ただの説明動画だな～～(-_-;)
暗闇で音楽したら薬のめないの。
Abemaもヤルな！！！
「亀田の親父さん」の配信後に
「“これを”配信！！！」
@@user-zg4hn5lp3s 日本はね。稲作が有名なんだから、アメリカ米て略したのが始まりなのよ。それで海鮮丼いくらいくらいくらいくらいくらいくらいくらいくらいくらいくらいくらいくらいくらおいくらいくらいくらいくらいくらいくらいくらおいくらなんぼよ。て漫才や。
母国語を理不尽って力説してる構図おもろくて好き
ほんまそれ！w
でもパックンの言う通りだと思うww
お互いの母国語下げまくってんのほんと草😂😂😂
それ😂
母国語だからこそ理解度が高くて長所短所を出しやすいからね
英語は支配民族が入れ代わりまくって、公文書の読み方がグッチャグチャだからな。
論点ずらしたり揚げ足取ったりの論争ではなく、純粋に知識のぶつかり合いと意見が混ざって面白かった
いや、ひろゆきは揚げ足取ってるでしょ。
「米国」とか例外中の例外。
漢字は英語よりも規則性があって覚えやすいのは明らかなのに。
頭の悪い人たちは、「ラテン語」、「語源」とか言っただけで頭の良い議論と勘違いするから、ひろゆきも騙しやすいんだろうな。
ネットみたいな低俗な争いを流石にやらないよね顔を合わして話してるから
若干ひろゆきずらしてるけど瞬時にパックン察知してるよね
@@raisecolor8047 書いてる場所とかの問題じゃなく、中の人の資質の問題だと思う。
低俗なことで喜ぶリアルな小学生の書き込みかもしれないし、成長出来ないオッサンかもしれない。狂った老人かもしれない。
どちらにせよ、低俗な中身である事は間違いないわけだし。
不特定多数の中に超低俗な塊があったとしてもおかしな話じゃないからね。
ひろゆきは発音から文章に論点を変えたよね。
どっちも頭の回転速いわー😂
パックン外人なのに日本語でこんだけ日本人に分かりやすく説明出来るのは本当に凄すぎます😂
ひろゆきが、パックンに対して一定の敬意を払っているのが感じられるw
敬意はらわないとレベルが違い過ぎるからね。
これ、パックンが英語を選んでくれたのが面白すぎる。
外人が「日本語難しい！」と嘆くのは30年以上前から見飽きてたから、本当に面白い。
エンターテイメントを分かってるよね。
パックンの賢さに脱帽
@@user-vj5zj4ev5u まあ難しさなんか覚える人種や第一言語が何かによるから、そもそも論、不毛すぎる議論よな笑
言語は全てすべからく美しいのだ！
@@user-vj5zj4ev5u
「ひろゆき」らしくない展開ですね。
ポイント1
「近代英語」と「古英語」のどちらの英語か？
を明確にさせる
近代英語は植民地支配を容易にする為に
日常会話に必要な語彙を簡略化した英語です。
ポイント2
日常生活に支障が無い会話を90%理解する為に必要な語彙数
英語=約3000語彙
日本語=約10000語彙
発音数が多くて僅か3000語彙で済む=
発音の違いにより語彙の認識がし易い。
発音数が少ない上に10000語彙が必要=
発音の違いにより語彙を認識する事は難しい。
結論=日常生活では近代英語の習得の方が簡単。
@@user-zg4hn5lp3s まあその辺言及しても面白くないと思ったのかもしれんし、確かにひろゆきいつもよりボヤっとした顔してるし、普通にカットされただけかもしれんし、わからんね
たしかに。
お互いに教養がありすぎて相手の言語の歴史まで持ち出してるのがすげえな
@@user-hh2fh8yl6r ？
ひろゆきはいつもカンニングしながらしゃべるせいか、間違ったことを言うことが結構多い。本人もネットで言えばだれかが訂正するからそれでいいと思ってるらしいし。教養があるんじゃなくて、教養があるように見せるのが上手いという才能。
@@user-wh8jx3uz1w 的確
？？？「位置エネルギーは存在しない」
@@user-wh8jx3uz1wまぁそれと論点ずらしがひろゆ子の強みじゃないの
頭が良い、というよりも知識量や教養がお互いにハイレベルだから見てて純粋に楽しい。
パッ君みたいな頭良い人に日本語は
とても合理的と言われるの凄く嬉しい。
逆だなー
日本語が難しいと言われた方が嬉しい
それだけ難易度の高い言語を使えてた方が脳みそにもええやん
@@user-wk2hb4ju4j合理的と言ってて、簡単って言ってる訳じゃないんだから。。。察しろよ。
@@koxsuck1243確かに「合理的」と「難しい」は対にはならないね。
例えば、数学で合理的で難しい問題はある。
@@koxsuck1243なんも分かって無いね
知識と話術がハイレベルで見てておもしろい
たまにめっちゃ賢いけど説明が難しすぎて何言ってるかわからん人おるけど、2人の説明分かりやすくて好き
俺がディベートしたら20秒で負ける自信があります
@@user-tl5yn5pu2b 残念だな。俺は10秒で黙り込むぞ。
@@user-wu4fz6ly7n なぬ
⬆底辺の争いでワロタ
安心しろ 俺は5秒だぜ
@@user-gl2lt9yx3f 底辺の頂点
パックンの言語化能力凄いな
改めて英語が苦手な理由を思い知らされた。レベル高いわ
ハーバード卒のお笑い芸人が本職だからなぁ・・・
京大の宇治原でも歯が立たないかもしれん・・・
ひろゆきvsパックンvs厚切りジェイソンでこの議題討論して欲しいわ。
パックンは幼少期凄く貧しくて親の役に立ちたい 賢くなりたいと思い、ハーバード大学に入ってここまでの有名になったというのを知って余計に人間として凄いと思ったわ
思い知らされたというかあなたがただ単に英語が苦手なだけです。
頭いいひとの会話って、誰が見ても分かりやすいから面白い
思わずほぉ納得って頷いちゃうもん
二人とも、説明がわかりやすいし、カッコイイ！
こんな先生から勉強学びたかったです。
母語でもないのにしっかり日本語の言語知識あって日本語で論理的に話し合えるパックンすごいな
工作員だからそりゃーな
@@user-wb9sb8bi9z どこのだよw
ネトワヨだけどね
ハーバード大学出てた人だっけ？パックン
@@Bluelite2012
ハーバード出た結果「人生はお金持ちを目指すより自分に納得出来る生き方をした方がいい」事に気づいて来日して芸人になった。
英語の理不尽なところ全部言ってくれて助かる
なんか無理に拗らせるよりハッキリ言ってくれる方が助かるよね。
なるほど、これが世界共通語か、、、
Why English people ？
@@jd-os5yh what's up?
@@jd-os5yh who
なにこれ。相手の言語のいいところを誉めあってる感じ。
相手をおとしめないディベートてスゲーおもしろいし勉強になるぅ～
やばい、こういう系の動画で初めてフル見たいと思った
2人とも賢いw
ディベートの語源をスっといって反論出来るの凄いわ
これは延々と見てられるな
なぜならどちらも素晴らしい言語だし、そもそも優劣を付けられないからどちらが勝つというよりお互いの言語の深さを知れるいい回
ん、ということはチチさんですか？
絶対英語の方が上だろ
@@user-pf7to5rg3t 根拠は?
@@user-pf7to5rg3t 上とか下とかを討論してるんじゃないのはわかる？
まぁ言語に優劣はないとして、英語の格上感は否めない。
さすがに全くその感覚が湧かないのは無理がある。
パックンもひろゆきもユーモア交えての知的討論で、おもしろくて笑えました！ほんとうに多才なお二人ですね
とても勉強になる。英語と日本語の言語の違いを外人が日本語で説明できるって凄いと思いました。
まず、外国語でこんなに深くディスカッションできてるだけでパックンすごい
世界的に「日本語は難しい」と言われてると思ったけど英語のほうが難しいのか
@@aoi_kazama 覚えて会話するだけならどっちもどっちだと思うけど、書いたり読むことを必要とされるなら圧倒的に日本語が難しいと思う。根拠は俺が読めない漢字と書けない漢字が沢山ある
@@aoi_kazama
言語人類学的に、英語の原語はインドにあって、インドヨーロッパ語族という分類。対して東アジアは東アジアの原語ルーツがあるという違い。
@@StonemilI スマホっばっか触ってるからやろ。
@@tennislove7882 案外みんなそうやろ。これどう書くんだっけ？とかどう読むんだっけ？とかあるあるでしょ？そもそも難読漢字っていう存在自体あることが難しい
長年日本にいるとはいえネイティブじゃないのにこんなに日本語で議論できるのすごすぎる
そうそれ！2人の知識が半端ないのは勿論だけど、母国語ではない言語でこれだけ討論できるパックンまじ凄い！
普通に平均的な日本人以上だわ
パックンの英語の発音が日本人のカタカナ英語で草生えた
ひろゆきも英語で討論しないとパックンが不利やん。
@@user-xk3xo7rz3v お互いに英語も日本語も喋れるしAbemaが日本向けに作ってるんだからいいだろ
お互いが認め合ってその上ででもこれもあるよねっていう論の展開がうますぎる
すげぇ、レベル高過ぎて一生見てられるわ
お互いの意見をちゃんと受け止めて話してるから今回のは見ていて楽しかった
私だったら秒殺されて終わり…
ネオバズに出てる人って相手がまだ説明してる途中なのに大声で自分の意見被せてきたりする人多いから今回のはちゃんとディベートしてて面白かった
コメ主様にとても同意。ここまで見てて楽しい議論久々に見た…！
2:44
「b」「d」cって言い掛けて「シー」って言い直すの流石過ぎてかっこよ
なんで
@@usersrt46
Cの発音は「しー」じゃなくて「スィー」だから
@@usersrt46本来はスィーって発音だけどシーって言う方が日本人は分かりやすいし馴染みあるから言い直したってこと
この2人の議論はマジ面白い
言葉の起源まで互いに追求していくような討論は本当にすごいわ。2人とも頭いいね
2:43
パックンがCをナチュラルに発声しようとしたけど一瞬躊躇して日本人に馴染みのある「シー」に変更した（のは考えすぎ？）のシンプルに配慮ある知的な人だなと思った。
そうだと思いますね。
スィって言いかけてシーと言ってますから
子牛をchild cowと言わず、牛肉をbeefというのが理不尽すぎるというのを、英語ネイティブのパックンが言ってるのが面白すぎる。
まどろっこしい能力のぶつかり合いでなく純粋な覇気のぶつかり合いみたいで熱くて面白かった
勉強にもなる討論で久しぶりに面白かった。
しれっと論点ズラしを見逃さないパッ氏さすがとしか言えない。
ひろゆきの弱点を見抜いた感がして面白かったですね
パッ氏w
パッさんの頭の良さを感じました
クンは名前だから。なかやまきんに君みたいな感覚でパッ君って呼んでないから。
っていうのを初手でツッコんでほしいんだよなぁ
せめてパット氏とかパック氏にしろい
ちゃんと会話が成り立ってて知識で議論してくる相手には煽ったりせずに正々堂々ディベートするひろゆきも好き
さは、は
互いに言ってることが納得し合えるのすげぇわ
これは普通に1時間2時間使って欲しい良い題材だな
2人とも知識量もさることながら説得させるための話術も凄い。
ひろゆきは明らかにパソコンでググってるってどっかの放送で明言してて、debateの話の時は明らかにパソコン見てるよねw
受験生の気持ちを代弁してくれているパックン
英語は日本人からしたら難しいもんな
くさ
@@daihuku494 どうしたよ厨二病
debateと討論を中心に話が進んでたのに、この言葉はパックンが用意した言葉っていう感じで切り返してくのすごいと思った。相手のペースにもってかれないのすごい。ひろゆきもパックンもすごい
この回はひろゆきも関心のある分野なのか輝いてるし、パックンも持ち前のディベートの強さが発揮されてて面白いな。例外は例外と素直に認めることで、ひろゆきの極論戦法を封じつつ逆に一般論の説得力を強めてるのは強い
お互いが話しやすい、視聴者も楽しめる。相手の正論を予想しておいて上手く返せる。
こんなお題と内容を準備できるパックン賢すぎる。ゲストどころか番組を作る人レベルの考え方
外人がほとんど口を揃えて日本語難しいって言うからパックンのように日本語の方が簡単と言ってくれる外人がいてくれて嬉しい気持ちがある。
パックンの格好いいところはリスク犯してちゃんと勝ちにきてるところ。負けた時の言い訳なし。すごい。
今まで見た討論で一番聞きやすくて一番面白かった！
【キャラ説明】
ひろゆき 揚げ足を取り話の軸を逸らすスライドが得意
パックン 相手の意見を受けた上で返すカウンターが得意
スタンド能力みたいだなw
パックンは扱いが死ぬほど難しいけど使いこなせたら会場が沸くやつ
ひろゆきは使いこなしても会場が「つまんねーこのキャラ」ってなるやつ
ちゃんと討論になってるし、パックンが英語選んでるのがえらい
敢えて不利になりそうな土俵を選んでこのディベートは凄い。
@@zeppelincraft1443 不利になりそう？
@@somethingyoulike9253 明らかに日本語の方が難しい言語なのに英語選んでるってこと
@@user-hz3er3hm9r 言語の難しさは母語に依るから日本語の方が難しいなんてことはないよ
@@somethingyoulike9253 一様世界で一番難しい言語ってアメリカに言われてるよ
お互い、相手の言語じゃ無くて、自国の母国語が難しいって議論してるの面白いわ！
論理的で感情的ではない議論のぶつかり合いは聞いていてとても心地よい
教養の高いお二人のお話は、実に面白い。もっと聞いていたいと思いました。
お互いの返しが突き刺さりすぎて見ててめっちゃ楽しい、見てるこっちが気持ちよくなる
母国語を論理的に難しいって説明出来るの本当に頭ええなぁって思う。
まぁ、部分的に難しい所が違うって事だね。
ただ発音以外は日本語の方が難しいってのは誰もが言うよね。
@@user-os7xq3ym5r 日本語は単語の順番とか適当でも大体伝わるからコミュニケーションも簡単
@@somethingyoulike9253 日常会話レベルならね。
語彙身に付けるとなると相当難しいし広辞苑の言葉も全て覚えて理解しなきゃだし一般人で語彙力完全に身に付けれてる人はほぼいない。
学者レベルまでならないと日本語を完璧に覚えるのは無理に等しいね。
@@user-os7xq3ym5r 完璧目指すなら英語も無理ゲー
@@somethingyoulike9253 まぁ完璧言い出すとどの言語も難易度は高いけど、
確か英語、中国語、日本語、で1番ネイティブで流暢になるのに難しいのは日本語って中国人、アメリカ人、オーストラリア人の人達が言ってる動画があるよ。
こういう賢い討論がもっとみたいです。面白い
揚げ足取りとかより遥かに見てて楽しいし学びにもなって良き
相手の主張をお互い邪魔せずに聞いているし、どちらも説得力があってとても面白かった。どこかの親父と違って。
亀t…(殴
米ｙ…
日本語の方が圧倒的に難しいと思ってたけど
パックンの話してること聞いたら納得してしまった
マスターするのは難しいけど
日常会話するのであればとっても合理的な言語だよね
英語は書いた文字と発音が違う時が多いし、例外も多くて我々日本人からしたら日常会話ですら難しい
お互いちゃんと話聞いてて、論点もずらさずに討論してて、気持ちよかった。
これはもっと見たい、聴きたい討論
2人とも博識。ディベートって知識の多さと論理的に話せることが大事なんだなと感じる動画だった。
それと相手を錯乱させる力()
めちゃくちゃひろゆき調べてるぞ
アルタイ語族とかも全部調べてあたかも自分の知識かのように話してる
@@kamui_jiggly 何言ってんだよ。調べて自分の知識にするのが人間だろ。お前は足し算自分で生み出したんか。ちょっと考えて発言しろよ。
@@kamui_jiggly だから何だよ揚げ足取り
@@user-gr3ox6os3b 揚げ足取ってないだろ
パックンが母国語に対して理不尽って言ってんのめちゃ面白いw
Japanese is often considered more difficult to learn for native English speakers than English is for native Japanese speakers. Several factors contribute to this perception:
Writing systems: Japanese has three writing systems - hiragana, katakana, and kanji. Kanji, in particular, is challenging due to its complexity and the sheer number of characters to learn (around 2,000 for basic literacy) .
Honorifics: Japanese has a complex system of honorifics (keigo) that requires learners to use different levels of politeness depending on the social context and the relationship between speakers.
Particles and counters: Japanese uses particles to indicate the function of words in a sentence and has a variety of counters for counting different types of objects, which can be confusing for learners.
Pronunciation: While Japanese pronunciation may be easier for English speakers than English pronunciation is for Japanese speakers, some sounds in Japanese can still be challenging for English speakers to master.
On the other hand, English also has its own set of difficulties for Japanese speakers:
Irregular verbs and plurals: English has many irregular verbs and plurals that require memorization, which can be challenging for learners.
Pronunciation: English has a larger number of vowel sounds compared to Japanese, making it difficult for Japanese speakers to master English pronunciation.
Spelling and pronunciation inconsistencies: English has many words with the same spelling but different pronunciations, as well as words with different spellings but the same pronunciation, which can be confusing for learners.
Both languages have their own unique challenges, but Japanese is often considered more difficult for native English speakers due to its writing systems, honorifics, and other grammatical complexities. However, difficulty is subjective and can vary depending on the individual's learning style, motivation, and prior linguistic experience.
どっちの言い分も納得してしまう
2人とも喋り方上手い！
「子牛はcalfと書くんですよ、牛肉はbeefと書くんですよ。」
のあと「Why?!?!」のあの人のフレーズが脳内再生されてしまった（笑）
Why American people?!?!!!
同じくｗｗｗｗ
@@aqyla5363
English peopleだろ
@@user-ul9lk5rg2n ぱっくんさん？ってイギリスの方？
@@user-jm2ym6tn3f
パックンはアメリカ出身だけど英語はイギリス発祥だろ！！！！
プロVSプロの話し合いは納得させられる
ひろゆきがニコニコしながら討論してるのホント楽しそうで微笑ましい😊
色んな角度から言語の難しさを展開してて面白かった
二人が戦い続けてくれれば見てる者たちが賢くなっていくという凄まじいコンテンツ
このディベートはマジで最高傑作だなw
この人たち頭良すぎて何言ってるか分からないので
私は平和に行きたいと思いますwww
2人とも英語と日本語話せるからどっちも説得力あるんだよな
ひろゆきの英語とパックンの日本語では月とスッポンですがね
@@Jun.Hirata 上手い下手の話してないだろｗ
@@user-uv2ln1fm8m 中学英語的なこと言ってるんじゃないの？
まぁ学歴だけの話をすればハーバードと中央大学を比べるような感じやから
ひろゆきが英語でパックンと討論できるとは思えないけどね。
2人とも、幅広い言語に精通していて、ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄの例題を即興で出し合う頭の柔軟さが凄い。まさに雲の上の闘い...
即興はひろゆきさんの方だけで、パックンは事前に用意してきた例を用いてませんか？
@@user-bm2ll3ut7i ひろゆきもは即興でパソコンで調べてるからひろゆきのが有利だよ。
@@user-sh6tr3gz7s リモートでパソコンや手元まで映る画角で画面共有されてる中で、本当に検索しながら討論してると思いますか？それなら指摘されると思うんですが…
@@user-bm2ll3ut7i普通に手動いてないしなw
@@user-yy8ze4ss3yそれ自分で上げてる質問に答える動画とかの話じゃなくて？
簡単なほうが言語としては優れてると思うけどね
2人とも頭良すぎワロタ
はじめて続き観たいと思った。パックン賢すぎるし、ひろゆきも正面から議題と向き合ってて本当によい議論
お互いに今は何について話をしているか分かっているから聞いてて面白い
実例を多く出して例外を認めた上でさらに主張を強化できてるあたりパックン優勢かな。
「日本人は漢字も使います」に対してパックンがそれ言うの待ってたぜ！みたいな反応がかっこいい
どちらもネイティブの言語を議題としてるから理解の深さと地頭の良さがあって、ちゃんと準備してディベートしてるから、普通の人の視点を遥かに超えた議論でめっちゃおもろいな
難しさとは関係ないけど、上の文をナチュラルに読めるのが現代日本語の懐の広さ
お二人、よく共演してるから、安心して見てられる
博識が2週も3週も周ってもう仲良くなりそうなの好き
2人とも頭が良いからお互いに「君、良いところついたね〜」という感じで楽しそうにディベートしているのも観ていて良いね
番組として成り立たせるように喋るってのが凄いんよな
めっちゃいい！
見てるだけなのに自分の中でめっちゃ盛り上がってしまう。
インドネシア語を母国語としている私からも英語の方が難しいしパックンさんが言ってることも全部共感してる。
すっごく続き気になる〜
トリリンガルってこと、！？すごい
2人とも頭良すぎ
どう考えても崩せない箇所については認めて先に進む（この手の番組では極めて珍しい）ので聞いてて気持ちが良い
パックンの例えが上手いし身振り手振りで聞き手に伝わりやすいね
すげぇ、両方説得力ありすぎる
パックンすげえ、普通に渡り合えてるししかも優勢
パックンは人の話遮ろうとせずまず聞くのが頭の良さ感じる
お互い譲るところは無理に取りに行かないで譲り合ってるから、今回めちゃくちゃ面白い！
かもめさん！？びっくりしすぎて
お茶吹きました！
本人様！？めっちゃびっくりした、、
ディベートで初めておもろいと思ってしまった
こういう知識のぶつかり合いは見てて勉強にもなるし、素晴らしい
ハーバード大VSセントラル大のハイレベルな討論やな
@@kei-mh3ix 中央大学で草
見ててすごく楽しいし、二人の討論に引き込まれる。
こう言う知識ある人の話はずっと見てれる
この番組にしては珍しく、ちゃんとディペートしてるw
ディペートはしてねえなあ
ディペート可愛いw
@@nobu9137 そうなんですか！？ディペートだと思ってました。
@@user-qp9ug9er7l「ペ」だとスペルにpが入ってdepateになっちゃう。
でもdebate。bが入ってるから「べ」なのよ
英語を母国語にしているパックンが、英語は理不尽といってくれているのが斬新
しかも言っていることが、みんな核心を突いていて素晴らしい
賢い人にここまでしっかり準備されてディベートするってなるとひろゆきめちゃめちゃきついよな。ここまで討論できるのすげーわ
パックンってやっぱり根はコメディアンなんだなって思う
二人とも両方の言語話せるから説得力ある
やっぱりパックンめちゃ分かりやすい
こういう楽しい討論は、もっとやれーって思ってしまう😊
話すり替えられる前に節目でまとめるパックンさすが