Un sacrifice humain PRÉHISTORIQUE ? | Mini documentaire
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- Опубліковано 25 тра 2019
- Sacrifice humain à la préhistoire ? | Mini documentaire
Colmar, 2008. Les archéologues de l’INRAP mettent au jour un squelette dans une position bizarre. Plusieurs explications sont envisagées : cet homme, à la fin de la préhistoire, pourrait être un sacrifié humain…
Comme promis, cet épisode est un prolongement du précédent (Des esclaves à la préhistoire ?) : • Des ESCLAVES à la PRÉH...
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SOURCES
(Toutes les sources employées dans le précédent épisode, ainsi que)
BSR Alsace 2008, Haut-Rhin.
Inhumations, dépôts d’animaux et perles en cuivre du IV e millénaire sur le site Néolithique récent de Colmar « Aérodrome » (Haut-Rhin), Wörle Marie, Van Willigen Samuel, Strahm Christian, Merkl Matthias B., Hildbrand Erwin, Chenal Fanny, Arbogast RoseMarie, Lefranc Philippe, 2012.
Les inhumations et les dépôts d’animaux en fosses circulaires du Néolithique récent du sud de la plaine du Rhin supérieur, Philippe LefrAnc, Anthony denAire, Fanny chenAL et Rose-Marie ArboGAst, 2010.
Pourquoi la condition de l'esclave s'améliore-t-elle en régime despotique ?, Alain Testart, 1998.
Le potlatch entre le lustre et l'usure. Contribution à la sociologie de la Côte nord-ouest, Alain Testart, 1999.
La plupart de ces sources sont disponibles en ligne (je n’ai pas sauvegardé les liens, un p’tit copier-coller du titre suffit à tomber dessus !)
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Bon visionnage ! ;)
Yo tout le monde ! 😁
Comme promis, ce format "court" est un prolongement du précédent (Des esclaves à la préhistoire ?). Si vous l'avez loupé: ua-cam.com/video/0XLiymyVWpw/v-deo.html
Le sujet reste compréhensible sans l'avoir vu ; mais pour touuuut appréhender sans équivoque, le mieux reste de les regarder dans l'ordre. À vous de voir ;)
Cette vidéo est aussi l'occasion de vous présenter une petite chaîne GÉNIALISSIME: Le Bizarreum ! Elle aborde des sujets similaires aux miens (Sorcellerie et archéologie, sacrifices humains...). Le tout, avec rigueur scientifique. Que demander de plus ?
Si ça vous tente, on se retrouve ici ! ua-cam.com/video/lpQRzrH-Hzw/v-deo.html&
(N'hésitez pas à lui faire un coucou de ma part dans les commentaires d'ailleurs 😁)
Bon visionnage, des poutous !
Super sympa d'avoir fait un peu de pub au Bizarreum, elle le mérite !
Bonjour
Ne pourrait-on pas imaginer que la terre ait fait bouger le corps après l'inhumation ?
Vas-tu un jour parler de l'Archéologie expérimentale ?
Je ne sais pas si tu liras ce commentaire, mais je m'y mets quand même:
Déjà merci pour tes vidéos, elles sont réellement captivantes, autant sur le fond que sur la forme. Je n'étais pas spécifiquement intéressé par certains sujets, et j'ai pourtant dévoré ton travail; ça montre que c'est de qualité :). Je vais aller faire découvrir ça à mes proches (on est de la région ;) )
Mais j'avais une question plus spécifique concernant tes sources: quelles sont les titres de tes musiques (ou alors d'où est-ce que tu les récupères?). Ça me taraude vraiment, elles mettent bien l'ambiance!
Merci beaucoup :)
Yo un super format vite vu et facile a comprendre Merci 🙏
Presque 1700 vues et 0 dislikes sa veut tout dire, des vidéos au top, bien documenté, bien présenté, beau boulot! J’ose pas imaginer le taf qu’il y a derrière une vidéo comme celle ci 👍👍👍
Attention on va finir par s'habituer à avoir une vidéo par semaine et à en redemander 😉
Super intéressant comme toujours ! J'aime ta façon de présenter les choses, sans nous donner au départ tous les éléments. On a l'impression d'avancer dans l'enquête avec toi et de devoir trouver la ou les meilleures hypothèses pour résoudre le mystère. Bravo Sherlock !
Tellement de contenu qui sort sur cette chaine, tu nous gâte ! Merci pour ce que tu fait, c'est toujours + passionnant a chaques fois
La notif où tu sais que tu vas apprendre des trucs intéressants ! Super comme d'hab !
Merci pour toutes ces vidéos, je me régale vraiment à les suivre, c'est riche, bien écrit et plaisant à écouter, un vrai plaisir !
Merci pour tes vidéos, elles me donnent vraiment envie d'en savoir toujours plus.
Vivement la prochaine :)
Un cas passionnant 👌🏻toujours un régal. Merci pour cette recommandation et à bientôt alors pour des histoires d'os 💀
Les copines à Thomas ont des goûts morbides.
J'adore +1abo
Bravo pour ces excellentes vidéos avec toujours la même qualité ! Tu es une de mes chaînes UA-cam favorites, si ce n'est ma chaîne UA-cam favorite !
Vidéo au top en tous points :j'apprécie beaucoup ta façon de présenter toutes les hypothèses en donnant tes arguments pour et contre
Encore une fois super bien réalisé très intéressant 👌🏻
Encore une très vidéo très intéressante pour une période que je connais très mal en plus! C’est bien que tu varies les contenus bien joué 👍🏻
Merci pour cette vidéo passionnante ! Merci de nous faire partager tes recherches et ta passion ! Merci de nous avoir fait découvrir cette chaîne au top ! Merci beaucoup pour tous !!
Génial comme d'habitude et avec un très bon montage 👏👏
Super vidéo comme toujours. Tu es passionné et ça se voit. Merci de nous faire partager tes connaissances. J'aime beaucoup ta façon de parler de toutes les hypothèses et de n'en privilégier aucune. Parce que l'archeologie (a plus forte raison prehistorique), c'est seulement des hypothèses. Continue a faire du travail de qualité, c'est top
Franchement c'est tellement intéressant comme sujet, surtout quand on est Alsacien en plus ça ! Et puis ta façon de présenter donne envie d'en apprendre encore plus. Le format est parfait, les illustrations pertinentes et le contenu de qualité.
Merci de prendre du temps pour partager ta passion à travers des vidéos dont on ne se lasse pas !
Du beau boulot! Merci Thomas.
J'adore tes vidéos, très claires, documentées, un régal! merci pour le travail fourni :-)
Toujours aussi passionant merci Thomas
Au top Thomas as usual !
Toujours aussi intéressant ! Bravo pour le boulot.
Encore une super vidéo ! De nombreuses questions à se poser 🤔 merci pour ce partage !
Toujours aussi bon !
Un contenu de qualité comme d'habitude !
J'adore vraiment cette chaine! Elle satisfait l'envie qu'on a tous eu étant petit: devenir archéologue. En plus c'est génial de découvrir un peu tout ce qui se passe dans ma région!
Merci pour vos vidéos. 🙏
Elles sont passionnantes !
très bien ce format aussi :)
Sympa ce format court sur un cas précis !
J'aime beaucoup quand la petite cloche annonce ce genre de vidéo
Et moi j'aime beaucoup ton commentaire héhéhé 😁
Merci, toujours intéressant, un bon travail de recherches
Trop bien, trop actif :D ! J'adore ! Si jamais un jour tu pouvais faire des vidéos sur le folklore slave ça serait super intéressant :) c'est une peuplade assez peu connue du grand public :)
Je ne m'y connais pas assez pour le moment, mais le sujet m'intéresse ! J'ajoute à la liste ;)
Épisode très intéressant comme toujours 😊
Salut
Je tiens à te feliciter pour ta vidéo de très haute qualité!
En plus première vidéo cela se passe 10 Minute de chez moi ;)
En tous cas continu c'est génial!
A+
Super vidéo, et merci pour la recommandation!
très intéressant c'est un plaisir de vous regarder merci pour votre chaine
merci pour la pub pour la chaîne de Bizarreum, je me régale :)
Content que ça te plaise ! :D
Waoauh, ta chaîne est top ! Merci à DocSeven pour la découverte !
_ passion
_ le travail a l'air sérieux
_ le débit, la façon de raconter sont agréables
_ les illustrations chouettes
_ les sujets passionnants
Bref, un abo de plus !
Merci pour cette excellente vidéo et aussi pour cette pertinente suggestion de chaîne.
Je plussoie le Bizzareum, c'est trop trop cool :D !
Thomas, j’adore 😍 tes vidéos !!!!!!!! Bravo et merci encore
Super vidéo !
Je découvre avec plaisir votre chaine et son magnifique travail . je m' abonne
Un format court qu'on ne voit pas passer, tu captes trop bien l'attention :)
captivant, intéressant, et pourtant... seulement factuel et rigoureux! on ne sait rien de ces gens, et chaque bribe de découverte raconte quelque chose d'étonnant. Encore, encore!
Très intéressant, merci!
Les baroques sombre en audio toujours un plaisir
Encore une super vidéo ! Sur la même lignée de la dernière, j'ai adoré ! Très intéressant comme hypothèse, là encore c'est pareil, j'me demande si ces sacrifices humains étaient consentis ou non ^^ Mais j'trouves qu'il y a un certain décalage entre le fait qu'il est été jeter comme un mal propre et le fait qu'il soit orné de bijoux, c'est assez contradictoire ^^ Espérons que de nouvelles découvertes soient faites à ce sujet, qu'on puisse affiner notre avis !
J'aime beaucoup ta narration, le rythme donné, vraiment super travail encore une fois 👍 je vois que la communauté a augmenté, c'est cool !
On progresse, on progresse 😇 Merci en tout cas !
@@thomaslaurent2027 Tu utilise plus d'illustrations variées aussi, ça fait bien vivre !
Hâte de voir tes suivantes ☺
Impressionné par la qualité de la vidéo et de la voix, je me suis abonné à 20 sec
Super vidéo
Merci pour vidéo merci bcp beau travail 👏🏼
Super video
trop cool !!
T'as chaîne est bcq trop bien
J'ai découvert ta chaîne il y a 5 jours et j'ai regardé toutes les vidéos que tu as mis en ligne!!!!
Un grand merci pour ce contenu toujours super!!
Un seul problème: tu n'as pas posté de vidéos depuis plus de 4 mois... Tu as arreté youtube ou tu profites de l'été pour nous préparer du nouveau contenu formidablement captivant????
Super, merci.
Toutes tes vidéos sont absolument fantasmagoriques! Rien de mieux pour oublier son concours! Je t'en supplie, continue de produire un aussi bon contenu, le youtube français a besoin de gens comme toi!
Bravo et merci :)
Moi, la grande question que je me pose, c'est : est-ce que le bonnet va se transformer en bandeau l'été venu ? 😊
J'adore lire les hypothèses des commentaires. Elles sont souvent très convaincantes !
Étant donné que plusieurs hypothèses sont possibles selon tes sources et ta vidéo, j’ai la mienne; je pense à un possible accident du maître et pour éviter d’être banni pour un meurtre, il fait passer ça pour un sacrifice en jetant son bien.
Je pense que j’ai mélangé un trop de théorie en même temps, excellent travail !
Wouah... c'est la première fois que je vois une flèche sensée montrer le i qui pointe exactement le i... C'est un truc de ouf !
En plus, je t'assure que c'est un hasard total, j'ai visé au pif sur mon logiciel de montage 😁
Encore une fois, très bon documentaire. En espérant qu'il n'y ai pas démonétisation...
Ahahaha si, ça n'a pas loupé 😁
@@thomaslaurent2027 Encore ?? C'est vraiment con un algorithme...Tu mets combien de temps pour les faire remonétiser ?
Merci Astronogeek
C'est super intéressant !
Est-ce qu'il y a d'autres cas similaires découverts dans les alentours de Colmar ou s'agit-il d'une découverte isolée ?
Pas mal de défunts dans des positions bizarres en Alsace... mais pas avec toutes les caractéristiques énoncées ici ;)
Je viens d'arriver et je plussoie le bonnet! :D
Passionnant !!!
Pourquoi pas un prisionnier de haut caste mais tuer par non respect d'accord entre deux tribus. C'est une hypothèse . merci pour la vidéo
Le format m’a plu. Tout en faisant confiance aux hypothèses proposées, je n’en oublie pas que l’archéologue, lui aussi, ne peut s’empêcher d’être guidé par des repères contemporains. Pour nous, un corps jeté, ne peut qu’être celui d’un esclave, d’un pauvre, ou d’un proscrit. Mais en était-il vraiment ainsi à l’époque?
C'est toute la difficulté de l'archéologie, en effet :P
Tres bonne vidéo Tu pourrai faire une vidéo sur les cultes berbères.
Merci je t'aime bien ta voix.est apaisante
Encore un documentaire très intéressant mais j'ai des gros doutes sur les hypothèses données. Un sacrifice humain viendrait d'une croyance locale assez forte, on devrait retrouver des traces dans d'autres nécropole. Et j'ai un peu le même soucis avec le "potlatch" qui aurait du traverser plus le temps, chaque génération de chef devant montrer ses richesses. D'autant plus qu'il y a au final très peu de preuves pour y conclure dans cette sépulture et si c'était une pratique assez fréquente, on aurait du le retrouver dans d'autres sites mieux conservés. Ce pourrait être aussi un chef mis à mort par un autre clan (ou par lui même suite à un acte de déshonneur comme un seppuku).
Il faudrait que je lise les sources plus attentivement, ce n'est qu'un avis à chaud.
(J'ai eu une hypothèse en écrivant ses lignes, est-ce que cet homme pourrait être tout simplement pas un migrant de la région de la suisse actuelle ? Cela pourrait expliquer les bijoux et si il est mort au sein d'un clan étranger celui-ci aurait pu ne pas lui donner les mêmes honneurs que leur famille)
Il faut prendre en compte le facteur "conservation": pour un cas découvert, combien ont été effacés par le temps, ou n'ont pas encore été fouillés ? Dans le cas du potlatch, c'est encore plus complexe, puisque dans de nombreux cas, la cérémonie consiste simplement à distribuer ses biens. Donc, pas de destruction systématique...et pas de trace archéologique. :)
En tout cas, ta réflexion est intéressante. Pour moi, la présence des colliers pose toujours problème: dans un cas comme dans l'autre, leur dépôt n'est pas justifié. Si c'est un chef déshonoré, la position bizarre est expliquée ; mais pourquoi accompagner ce manque de respect d'un dépôt aussi prestigieux ? ^^ Je reste donc sur l'idée du potlatch... même si le sacrifice reste envisageable.
Peut-être de futures recherches confirmeront ou infirmeront-elles ces idées ! (J'espère ! :P)
Tre intressant
Bonjour Thomas
Je suis un nouvel abonné, tes vidéos sont géniales et j adore, étant passionné d archéologie, je me suis toujours pausé la questions.
Que deviennent les squelettes retrouvés en fouilles, en tombes individuelles, de plusieurs corps où ceux d une nécropole ???? Surtout si ce sont des fouilles préventives avant constructions sur le site???
🤔🤔🤔🤔🤔
Toujours aussi bien :-)
En ce qui concerne les esclaves, étaient-ils, dans des circonstances normales, enterrés dans des fosses communes ?
PS : ça fait quelque temps que j'attends la collab avec Le Bizarreum !
À quand une collab avec Jen de Boneless Archéologie?
Les deux sont prévues 😇
À propos des esclaves dans les fosses communes, je n'ai malheureusement pas la réponse ! Peut-être jouissaient-ils de sépultures individuelles, mais sous forme de rejet social (donc position bizarre)... La question reste à creuser !
je découvre la chaine, astronogeek a pas menti, qualité egale voir superieur a des docu d'arte X)
l'Alsace a besoin de son héros national Thomas !
Binchwhatché toutes les vidéos c'est excellent
Cooool
Bonjour, je viens de vous découvrir grâce à Nota Bene. À très bientôt
on blc
Merci pour la recommandation, n'hésite pas s'il y a encore une personne que tu peux nous recommander, j'ai déjà tout regardé de La Bizarreum!
Tres bonne vidéo, ceci dit je me posais une question sur les hypothèses ; quels éléments ou absence d'élément permet d'exclure une passation de pouvoir qui ne se serait pas passée de manière cordiale ? type eg : à la mort d'un chef, le nouveau 'étant pas en bon termes avec l'ancien l'enterre de façon déshonorante? merci ^pour la réponse et continue tes videos :)
Mais dis moi, le format court, il est pas un peu trop court ? 5 minutes de plus de ta voix et cette enquête passionnante, moi j'aurais dit "oui"
Personne veut lancer un crowdfunding pour que Thomas puisse se payer un nouveau bonnet? 🤣
Ça m’a plus ;)
C'est astronogeek qui m'a dit de venir
Quel est la musique utilisé dès le début ??!
tes trop un hero
Salut, encore une super vidéo ! :)
Je suis moi aussi étudiant en archéologie et j'ai aussi pour projet de créer une chaîne sur le sujet, aurait tu des conseils à me donner ?
Encore bravo pour ton travail continu comme ça ;)
Pour le référencement !
Allez, juste une remarque : tu dis "pour affirmer son autorité" (à 5'32), mais tu ne peux pas employer ce terme, il ne s'agit que de prestige. Les "chefs" amérindiens (ceux de la Côte Nord-Ouest, là où il y a du potlatch, mais pas que) sont typiquement des chefs sans pouvoir et sans autorité (sur les hommes libres ; évidemment ils ont tout pouvoir sur les esclaves), . Mais c'est un détail.
Merci Bruno pour la correction ! ;)
Super vidéo, mais, personnellement je pencherais pour une autre théorie.
Pour moi, au vu de la façon dont le corps est déposé, c'est évident qu'il est tombé dans le trou en essayant de refaire ses lacets...
Il ne faisait pas ses lacets, il s'enfuyait après avoir volé deux objets précieux. Il est tombé dans un trou naturel (créé par un déracinement d'arbre par exemple). Les pluies diluviennes qui ont suivi l'ont enterré.
@@Vacanciere En fait, c'est le corps du chef de la tribu de RRRrrrr, les cheveux propres, qui, comme vous le savez, est tombé dans le trou qu'avaient creusé les deux gamins...En fait. Le criiiiiiime ne paie pas :)
@@addhennakkhorr2562 😁
Sortir le chien, passez a la boulangerie et rentrer déjeuné avec ta vidéo! Qu elle Plaisir merci beaucoup pour ton taf !Merci....
Ils ont des cellules de soutien psychologique les archéologues lors des fouilles ? Parce qu'avec toutes les horreurs qu'ils déterrent c'est chaud quand même. 😓
Il se passe trop de choses étrange en alsace: sacrifice, dans la dernière vidéo esclavage...
Remarque constructive pour la suite de ta chaîne: il y'a parfois trop d'espace entre tes mots/phrases. Sinon j'adore ta chaîne est prometteuse.
Prolifique le jeune homme !! tant mieux, j'adore tes documentaires. et là, comme d'habitude, une études rondement menée et qui suscite l’intérêt.
jambes cassées, à Colmar? hmmmmm
Je viens à Colmar pour que tu me casses les jambes ! Ne t'inquiète pas ça va bien se passer, bien s'passer ne t'inquiète pas.
peut-être un sacrifier qui servait de messager pour demander aux morts de transmettre une demande aux êtres surnaturels, pour avoir plus de poids dans la
demande ou faveur.
Le monde a toujours était atroce 😢
Yo Thomas,
Pour ce qui concerne l'hypothèse du sacrifice, est-elle compatible avec le peu de respect avec le corps a été traité ? Les sacrifiés ne bénéficiaient-ils pas de certains égards ?
Voila, c'était ma question de candide ;)
Poutou à toi également (tiens, tu sais que poutou c'est un mot occitan ?),
Bonne question ! En fait, le sacrifié n'est pas un défunt comme les autres : il est offert à une entité surnaturelle, et ne bénéficie donc pas d'un traitement classique... partant de là, tous les cas de figure sont possibles. D'ailleurs, il est possible que ce sacrifié soit un esclave: raison de plus pour ce 'manque de respect' ;)
@@thomaslaurent2027 Merci ;)