La FRAUDE archéologique qui a mal tourné (Affaire des Grotesques)
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- Опубліковано 11 лип 2024
- Pris la main dans le sac: l’affaire des Grotesques d'Amiens
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🦉 SOURCES
(En com épinglé comme d’hab)
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🦉 CHAPITRAGE
00:00 Intro
00:53 La découverte
03:40 La révélation
07:20 La contre enquête
09:48 Et tout bascule
12:40 Analyse
16:30 Outro
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Bon visionnage les amis !
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J’espère que cet épisode estival vous plaira les amis !
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(PS: je me suis un peu emmêlé les pinceaux à l’oral vers 9mn, à propos du nombre de mois… ça n’est pas du tout essentiel, mais fiez-vous au visuel si vous voulez le nombre exact !)
🦉 SOURCES
Nouvelles de l’archéologie: numéros 30 et 31 (Tahar Ben Redjeb a publié un article dans chaque numéro, l’un écrit avant le dénouement, l’autre après)
Pour lire le premier article en ligne: www.persee.fr/doc/nda_0242-7702_1988_num_30_1_2198
L’article de l’Antiquaire à la Société des Antiquaires de Picardie
Commentaire de Vincent Charpentier sur l’affaire dans “Pour la Science” n129
Articles du Monde (article du 27 janvier 1988 et petit encart du 11 mars 1988 sur le dénouement)
Émission “La place du faux en archéologie” de février 2019: www.franceculture.fr/emissions/carbone-14-le-magazine-de-larcheologie/faux-en-archeologie
Comment ton commentaire peut daté de 15 heures alors que la video est sur youtube depuis 14 heures
@@serhildandurmus5148 différence entre upload et mise en ligne public
Merci , encore une chouette vidéo , Fallait quand même être un peu dupe au bout d'une moment ça fait beaucoup ^^
Très bonne vidéo ! ça monte en qualité depuis les premières que j'ai pu voir.
Une petite question en passant, ça coûte rien d'essayer : je suis à la recherche d'un poster avec les relevés et "protocoles de fouilles" de Ramsauer à Hallstatt. Je les regarde bien souvent dans mon Citadelles & Mazenod en me disant que ça serait vraiment super classe sur un de mes murs. (Ça ou un truc dans le genre dessins archéo XIXème). Et j'ai l'impression que c'est ce qui décore ton studio. Tu ferais vraiment un heureux en me disant où trouver ça.
Ça fait longtemps que je voulais te demander ça. Voila qui est fait.
En espérant que tu vois ce message,
Cordialement
Pour la conversion franc/euros, le site de l'insee permet de convertir selon l'année. 11000 frs de 1987 font apparemment 2865.96 en euros 2020 (si je n'ai pas fait d'erreur). Ce qui est une belle somme. Les petits canailloux...😈
- J'ai trouvé deux ex-voto de malades datant de l'époque romaine
- Mais c'est super extraordinaire !
- Ouais, d'autant que j'en ai 250 autres !!!
A 100 balles (15/20€ aujourdhui) on a pas de vol
La datation au pendule... Ça m'a fait exploser de rire. J'ai du mal à croire qu'on ait pu faire appel à ce genre de, heu, expertise. Les méthodes de datation n'avaient pas la précision d'aujourd'hui mais tout de même, ça en dit long sur l'aspect volontiers "grotesque" de cette histoire.
Oui mais c'est un "pendule 14" !
Oui j'ai cru que j'avais mal entendu !
@@Vacanciere moi aussi le coup du pendule ... oufti pourquoi pas les runes au cul du presse fruit ...
Mesurées en bovis? Lol
Et attention, elles auraient été sculptées par un Gaulois BLOND ! 🧐
J'ai fait partie de cette fouille en tant que technicien. Ca me rappelle de bons et de moins bons souvenirs. Ce site urbain a livré en revanche des vestiges très importants sur l'habitat de ce quartier gallo-romain, notamment des peintures rupestres de premier ordre.
Il y a t'il eu des publications sur ces découvertes de ces "peintures antiques" ("rupestre" n'est-ce pas plutôt l'adjectif désignant les peintures sur les parois des grottes de la préhistoire.) ? 🤔
Merci Thomas, belle démonstration de ce que doit-être l'archéologie et de ce que, malheureusement, sont les médias et l'opinion publique. Il ne suffit pas de croire, ni que la "mariée soit trop belle", il faut aussi savoir. Et c'est en cela, que nous, archéologues, avons un rôle primordial (et pas toujours agréable) à jouer. De Glozel à Amiens en passant par la célèbre tiare de Saïtapharnès et l'homme de de Piltdown il y a toujours de nouvelles affaires qui fleurissent et la fiction est toujours plus belle que la réalité ! Même si la réalité archéologique (relative, elle aussi) renferme de belles découvertes. Amicalement. Dr JC Rivière, médiéviste.
Je suis à juste 4 minutes de la vidéo et déjà un truc me turlupine: en effet je ne suis ni archéologue, ni antiquaires mais au décompte des statuettes retrouvées, c’est vraiment bizarre et une chance formidable que les fouilles effectuées sur Le site ai laissé passé autant artefact ds le gravas!!!! C’est plus du manque de discernement à ce niveau !🙃
Bonjour petite correction avec l'inflation on est plus près des 3000€ quand on convertit 11000F de 1987 ;)
Merci pour cette encore excellente vidéo !
Merci pour la correction !!
Bien triste époque où la culture est démonétisée, et les fake news mises en avant...
Un merci d'autant plus grand à toi pour ton incroyable travail !
L'histoire de cette vidéo montre bien que ce n'est pas une histoire d'époque, à mon avis.
fake news ou contenu tout simplement débilisant ; après l'avantage de youtube, c'est qu'on est encore libre de regarder ce que l'on quand on le veut, contrairement à la télé classique
@Vrais Sam faux et hors sujet, t'es juste en train de précher pour ta paroisse d'arriérés
@Vrais Sam gauche droite même merde, je ne suis même pas intéressé par ton débat
Toujours aussi intéressant ! La naïveté de l'antiquaire est quand même confondante, cela dit, il retombe bien sur ses pattes avec sa thèse en psychologie. Chapeau l'artiste !
D'un côté oui, mais d'un autre imagine tu crois faire une découverte majeure dans un domaine qui te passionne... ça peut facilement sur-doper ton enthousiasme et te pousser à tomber dans le panneau même sans être spécialement crédule x)
Naïf, à moins qu'il ai juste espéré profiter de l'arnaque.
@@Medar_Ellianne L'histoire de l'antiquaire me rappelle celle du mathématicien Michel Chasles, une sommité dans son domaine, qui acheta à un escroc des correspondances "authentiques" aussi ahurissantes que des lettres de Jules César, de Vercingétorix ou de Cléopâtre, rédigées en un galimatias pour faire "vieux français" et même une confession de Marie-Madeleine ! Dans un courrier, Isaac Newton avouait qu'il avait volé la découverte de la loi de la gravitation à Blaise Pascal...
Chasles fit un procès au faussaire, qui l'humilia en montrant sa naïveté incroyable ; s'il admit que les lettres antiques étaient des faux, Chasles resta persuadé que les autres correspondances étaient authentiques.
Effectivement, l'escroc lui vendait ce qu'il avait envie d'avoir, et flattait ses manies, par exemple son anglophobie.
Avant de connaître ta chaîne, l'archéologie et moi-même étions des amis qui prenions de nos nouvelles de loin en loin, mais là j'ai renoué le contact ! Tous les sujets traités sont intéressants. Tu sais intéresser et tenir le spectateur en haleine. Merci pour cet épisode, instructif à bien des égards. Longue vie à la chaîne.
J'aime vraiment beaucoup ces vidéos sur les fraudes archéologiques. En voyant que la prochaine fois on va parler des crânes de cristal, j'ai hâte. D'autant plus que j'y ai cru en l'authenticité des crânes.
Ya pas de fraud la . Les archéologue ce sont loupé. Si les 2 mecs n'avait pas fouillé la terre qui était jeté ( je précise ) jeté car elle avait censé être fouillé) tout aurait était perdu . De plus si les statuettes sont pas en métal il n'y a pas de détecteur
@@jeje00083 tu n'as pas regardé la vidéo en entier apparemment. Ils ont avoué
J'aime décidément beaucoup ce format. Toujours aussi intéressant et agréable à regarder.
Son calme olympien est relaxant
Exactement
Ces sujets sont toujours aussi surprenants !
C'est surtout la crédulité non seulement de l'antiquaire, mais principalement des journalistes et des sociétés "savantes" locales qui préfèrent le sensationnalisme au sérieux des (vrais) archéologues, qui m'interpelle. Dès qu'il a été question d'un "psychopathologue" pour "confirmer" la nature "gauloise aux cheveux bond", je suis étonné que ça n'ait pas plus interpellé que ça les divers acteurs (hormis les archéologues j'imagine).
Les histoires de Trafiquants d’un site archéologique me fâche!! Au moins celui là a été résolu! Merci pour cette belle vidéo, vraiment passionnant
@@lamateurdetravaux Pas faux ! Ça m'étonne également que les antiquaires ne voulaient que le profil et non la véracité des artéfacts. Il faudrait que les antiquaires soient plus vigilants et surtout ne laissent pas des voleurs d'antiquités opérer sans les dénoncer. Heureusement que cette histoire a été résolue et les antiquaires, bernés par leur appât du gain, ont dépensé leur argent pour rien... Grotesque, n'est-ce pas ?
Merci pour ces infos trop méconnues à mon goût ! Il faut continuer ce type d'investigations ! Il y a déjà suffisamment de théories fumantes sur de vrais pièces archéologiques sans avoir à en rajouter ! Bravo et vivement le reportage suivant !
Je suis d'Amiens et je ne connaissais pas cette histoire ! Merci pour cette belle découverte, les histoire que tu as déjà raconté et celles à venir ! :)
Cette chaîne est un vrai bijou, toujours un plaisir d'avoir la notification.
Toujours aussi intéressant !
Les spécialistes de la datation aux pendules ça m'a tuer 🤣🤣
Bravo pour ton travail. C est toujours un plaisir de recevoir la notification. Belle vidéo, vivement la prochaine.
Passionnant comme toujours ! J'aime vraiment beaucoup cette série ! 👌🏻
Encore un grand plaisir (du dimanche) de regarder cette enquête :) Merci pour tout :)
J'adore tes vidéos, à chaque fois c'est un agréable moment :) je te souhaite le meilleur pour la suite de ta chaine
Super vidéo, j'adore toujours autant ton contenus c'est toujours super intéressant!!
Enfin une nouvelle vidéo ❤️
ça fait longtemps que j'attendais une nouvelle vidéo. Super intéressant ! Et quel travail
Merci
Super. Un nouvelle vidéo. Toujours intéressant. Merci pour le boulot
Toujours un plaisir de voir une de tes vidéos dans mon fil d'actualité
Nouvelle vidéo encore une fois hyper intéressante et très bien réalisée sur un événement peu connu, en tout cas je ne connaissais pas. Bravo et merci pour cette chaîne et toutes ces vidéos 👏🙏
Très heureux de vous réécouter. Merci pour ce bon moment
Je ne connaissais pas cette affaire ! et oui, les datations au pendule ça ne fait pas très sérieux. Merci, comme d'habitude c'est très intéressant et très pro. (ça fait beaucoup de "très" mais c'est très mérité...)
Excellent, comme toujours!
Extra, comme d'hab !
Très bon épisode !
Super ! Vivement la suite
Je n’avais jamais entendu parler de cette affaire, merci pour la vidéo.
😁
Owiii une nouvelle vidéo ! Sur une affaire dans ma ville en plus !!! :D
Moi qui me disais ce matin que ça faisait un moment qu'on avait pas eu la chance d'une nouvelle vidéo de ta part ! Je suis joie
Merci à vous pour les vidéos, elles font ma journée à chaque fois!
Vidéo top, comme d'hab !
Toujours un bon travail ;)
Merci de nous partager cette anecdote! C'est tellement intéressant ! T'es vidéos ne nous déçoivent jamais !
Une vidéo de Thomas Laurent ! Quelle belle journée.
Comme à chaque fois, une vidéo très intéressante et bien réalisée. Bon boulot ! :)
ha bien, je connaissais pas cette affaire ! une fois encore tu vas dans les détails ave une forte documentation, tu réalises un vrai travail d enquete, bravo et merci
J'aurais une petite pensée maintenant quand j'irais me garer dans ce parking pour accéder au centre ville ^^
Ça fait tellement plaisir de te retrouver. Encore un moment passionnant en vue...
Super intéressant comme d’habitude 😊
Superbe vidéo de ta part ! Je me demandais de quand datait la précédente par ailleurs !
Merci beaucoup.
Dire que je m'attendais à ce que UA-cam soit très chiant pour ce mois d'aout... ET BIM! Thomas Laurent poste une nouvelle vidéo dès le premier \o/
Excellent épisode je ne connaissais pas cette affaire
Toujours aussi intéressant.
Super vidéo et super boulot comme d'habitude ! Bravo et merci de ne pas perdre ta motivation malgré la démonétisation et de continuer de produire du contenu aussi fascinant et complet.
Super vidéo !
Je suis trop hypée pour la prochaine ! (Je ne spoil pas 😉)
Encore une fois, une super vidéo, très intéressante, claire et contée ❤️
Yes ! Une nouvelle vidéo ! 👏👏
Tiin, mais je suis toujours tellement fan de tes vidéos, sérieux, ça m'avais manqué, elles sont tellement riches en info, et comme elles sont un peu longue, on peut les regarder 100 fois problème ^^
C'est génial et impressionnant, de voir les compétences et le talents des professionnels, franchement, bravo à eux ^^ Vive les méthodologies scientifiques, c'est un truc de ouf ^^
Le teasing à la fin!! Trop hâte ahah
Ah Super! Une nouvelle vidéo: grand merci
je découvre la chaîne, je me précipite sur les autres!
Super intéressant, merci pour ce travail
Magnifique vidéo et passionnante comme d'habitude ! Tu évoques rapidement dans ta vidéo le pillage de sites archéologiques, est ce que tu feras un jour une vidéo dédiée aux pillages, au détectorisme sauvage et au trafic de biens archéologiques ?
Bravo encore pour ton travail, tu fais du contenu extraordinaire, continue comme ça 😁
Toujours aussi passionnant. C'est toujours un plaisir de regarder tes vidéos :)
Tes vidéos sont vraiment passionnantes !
Bravo et merci toujours excellent travail!
Format, documentation, ton, élocution...👏👏👏😀
Richard d'la yaute👍😎🏁🐆
merci pour tes superbes vidéos, ta simplicité et ta bonne humeur
Merci pour toutes ces vidéos et ce travail de qualité. Tu vas toujours plus loin que le simple descriptif, tes analyses apportent vraiment une grande qualité à tes productions.
Merci :)
comme d'habitude, une vidéo très intéressante
"Des spécialistes de la datation au pendule" Bravo pour ce jeu d'acteur 😂 Dire cette phrase sans rire c'est compliqué
Super intéressant merci pour ton travail 😄
Excellent comme d’habitude un grand merci pour tout ce travail !
Privilégier le sensationnel au dépend de la vérité scientifique...encore et toujours :)
Belle vidéo! Merci!
Merciiii pour cette nouvelle passionnante vidéo.
Hâte de voir la vidéo sur les crânes de cristal ^^
Toujours un plaisir immense que de recevoir une notification de cette chaîne :)
Excellente video ! Je n'ai pas vu le temps passer. Pour la peine, je vais en regarder une autre tiens...
super intéressant !!! j'adore tes épisodes continu comme ça !! 😉
Commentaire pour le référencement !
(Outre le sujet, la qualité de l’image est sublime !)
Que de bon travail que voilà!
j'adooooore ce genre d'affaires. meme tres haut places, les experts sont souvent de gros nazes. ces statuettes sont magnifiques, en tout cas, et les mecs ont vraiment assure dans leur mystification. il y a cette histoire d'un paysan français qui avait trouve une tres belle statue grecque en marbre blanc dans un de ses champs. la statue a ete considere comme une des plus belles jamais trouvees, et exposee partout... jusqu'a ce que le paysan ne prouve qu'il l'avait faite lui-meme, en produisant un des bras, supprime par la suite. bravo thomas !
Super vidéo!
Absolument passionnant ! Comme toujours.
Merci pour tous ton travail. Et du partage.
Merci pour tes vidéos ! =)
Merci, toujours aussi bon autant que le fond que sur la forme !
Encore un très bon épisode ! Merci !
Très intéressant comme d habitude, bien expliqué, argumenté et illustré. bref un super moment . merci !
Toujours un plaisir inouï à suivre
Bravo pour ce travail de recherches et de présentation pédagogique. Je découvre ton travail et depuis j'enchaîne les vidéos. Merci
Bien.
Comme d'hab :)
Excellente vidéo , merci Thomas !
Pour mon être....juste la meilleure chaîne de youtube😊continuez💋💖🔥
Encore une super vidéo. Merci beaucoup !
Ha heureux de te revoir.
Moi aussi je suis content de te revoir 😆
Merci encore pour ton travail! C'est top!
sympa la vidéo continue comme ça
Merci pour cette épisode !! Vraiment bien explique 😍 hâte de voir les crâne de cristal 😃
Merci Thomas ! Toujours très intéressant ! Big up a toi.✌️❤️
Merci pour ce travail 😊
( je n'arrive pas à comprendre que cette chaine pépite soit régulièrement strike par youtube.. c'est de pire en pire ) Mais bref, me voilà un récent et très motivé abonné de ta chaine, j'ai immédiatement aimé le ton , la qualité, les détails (je parle de différentes vidéos) forcément dans ma collection à regarder :D Merci pour ce travail fourni