Фундамент под печь
Вставка
- Опубліковано 23 сер 2024
- Канал на Яндекс Дзен - zen.yandex.ru/...
Все (возможные) продолжения теперь только там.
Личная практика и разбор литературы. Плитный железобетонный фундамент. Краткий обзор других конструкций печных фундаментов.
Посмотрел на одном дыхании. Все чётко,по теме и ничего лишнего. Лайк.
Классное видео. Автор четко излагает проверенную опытом информацию. Было интересно и полезно. Жаль, что на канале так мало информации по загородному строительству. Илья СПб.
спасибо за очень подробное объяснение . Все ясно и понятно . Удачи Вам
Вам спасибо за приятный комментарий.
Подробно разжевал! Спасибо, информация полезная.👍
Ролик отличный, все по делу, получил все ответы на свои вопросы получил!
Спасибо что делитесь!всего вам доброго.
Вам спасибо за просмотр и за теплый комментарий.
Отличная подача!!!
Вітаю Вас!
Дякую безмежно за відео.
Мої вподобання Вам за Ваш труд.
Хай Вам щастить у Ваших справах.
Автор гениален. Спасибо.
1. бетон хорошо работает на сжатие, но очень плохо на растяжение, для этого ставится арматура. ставится она на 2-3 см (защитный слой для арматуры) от верха или низа, сейчас продаётся много разных пластмассовых ограничителей. В середине бетона арматура бесполезна, она там попросту не работает. в тонких фундаментах с неглубоким заземлением рабочая арматура(от 10мм) ставится и в верху и в низу (плавающий фундамент) это позволяет не ломаться фундаменту при разной усадке грунта или вспучивании под фундаментом, позволяя ему плавать вместе с движением грунтов не ломаясь. Если толщина заливки производится в большую яму ниже глубины промерзания данного региона, арматура вообще не нужна. наиболее экономичным и надёжным в этом случае будет свайный фунтамент с армированием верхней подушки без подсыпок.
2. гидроизоляция ложится просто выше земли, для предотвращения проникновения влаги из почвы или конструкций, находящихся в прямом контакте с почвой, считаю что целесообразнее её делать до кирпича, так как он больше бетона подвергнут разрушению при постоянном контакте с влагой.
3.чем больше воды в бетоне при изготовлении, тем более пористый будет бетон, соответственно менее прочный. для того, чтоб он расползался под арматуру, его надо просто вибрировать, если нет глубинного вибратора, то можно на перфоратор поставить лопатку и в режиме боя, поработать по залитой арматуре и по деревянной опалубке. В глубоких заливках, толстым прутом.Чем меньше пузырьков начинает выходить после вибрации, тем меньше пор в бетоне и тем он крепче.
@@user-hk6jw4qn7l я знаю, что говорю, матчасть ты в армии учить будешь
@@user-md6qk7pu6n верно все
Спасибо, очень полезно.
Красавчик, очень логично и доходчиво
Буду всем советовать!
Тема раскрыта полностью
Хороший ролик, нужная информация!
Теперь на Дзене - zen.yandex.ru/id/622dbc7f6f504b0463804a10
Конденсат в трубе и дымоходах - zen.yandex.ru/media/id/622dbc7f6f504b0463804a10/kondensat-v-trube-i-dymohodah-626cfd2984ee056a935acd7c?&
Личное имхо, основанное на разборе одной одной очень криво сложенной печи (прослужившей 20 лет) и последующей кладке печи по моему уму.
Глубина промерзания (если фундамент ленточный, а не столбики), гидроизоляция, какой грунт (ну если не забыли вынуть дернину и плодородный слой и засыпать там все песком или ГПС) - не важно. Просто ровной бетонной плиты, не связанной с домом, толщины 30-40 см с какой есть арматурой достаточно.
До уровня чернового пола доводим б.у. кирпичом. Сверху, по кирпичу, еще плита толщиной 20 см. Ее хорошо армируем и вообще на нее не жалеем материала.
Такая простая конструкция простояла 20 лет. Разбирал печь, думал и фундамент разобрать и сделать по книжкам и советам - фиг там, никакого смысла резать это монолит болгаркой и долбить перфоратором не было.
У меня выкопан торф под фундамент в торфе на глубину 2,5 метра. И засыпан камнем с верху положены дорожные плиты. Возможно ли ставить печь прямо на плиты.
Марка бетона зависит от соотношения цемент-вода. На мешках цемента производитель помещает таблицу состава бетона разной марки. Для увеличения пластичность бетона используют пластификаторы, для удаления воздуха из раствора - вибратор или арматура. Придумывать свои составы не стоит.
Что там придумывать? Это просто смесь. Какую хочешь марку, такую и делай. Причем тут цемент-вода? Вот задолбали, умники. Откуда вы только беретесь? Марка бетона зависит от соотношения всех компонентов и от марки самого цемента. Когда используешь не фасованный цемент, на каком мешке таблицу искать будешь?
@@nonstandardlife учи матчасть, неуч.
@@nonstandardlife не правы на все 100%
Рассыпной цемент никогда не видели что ли? Два безмозглых человека вздумали меня учить. Конышеву только про матчасть заикаться. По первому комменту очевидно, что человек недалекий, и в школе явно плохо учился. На мешках он таблицы собрался смотреть, а всю крепость только к воде свел. Ну, ваще! Гений бетонных работ!
@@nonstandardlife😆😆😆👍👍👍👏🏼👏🏼👏🏼🤝🤝🤝
1-2-2 прочность бетона определяется заполнителем то есть щебнем
Хорошее видео, но для себя не нашел главного - как утеплять фундамент? Дом будет СИП, фундамент под печь - усиленное свайное поле, потом швеллер и кирпич. А вот как обкладывать правильно место где фундамент выходит на чистовой пол и под полом? Пеноплексом что ли все напрочь заклеить? Так мало на этот счет информации (
Мало информации, наверное, потому что никто этого не делает (даже в условиях вечной мерзлоты). Вы второй человек, который об этом пишет под этим видео. А в реальной жизни я даже не слышал о таком. Можете объяснить, зачем утеплять фундамент под печь, который находится внутри дома, еще и свайный? Первый человек так ничего и не ответил.
@@nonstandardlife Ну, я чисто умозрительно об этом рассуждаю - свайное поле сделано под весь дом, на сваи кладем ростверк и пол, который утепляем. Например, для СИП дома используют обычно 224мм панели на полу - самый теплый вариант. Цель одна - чтобы утеплиться как следует, чтобы от земли не проходил холод. И тут, проделывая все эти манипуляции с полом мы вдруг вырезаем дырку и пускаем в дом, условно, кирпичи. В моем понимании это будущий источник холода, тот самый "мостик холода", который будет работать прямопротивоположно основному призванию печки - охлождать.
@Yaroslav M , ну, не знаю. Между самой печью и ее фундаментом утеплитель засунуть не удастся, так что холод по ней все равно будет подниматься. А если фундамент закрыть по бокам, снизу все равно будет контакт с землей. Насколько я понял ростверк не выдержит печь, жесткой плиты нет, т.е. контакт с землей будет прямой. По идее плита (дома) должна отливаться полноценной, и печь ставится на нее (без дополнительного фундамента), что уже не так плохо. А так я бы просто попытался разместить печь подальше от внешних стен дома.
Гидроизоляция между бетонным фундаментом и кирпичом печи, кладётся чтобы бетон, насосавшись воды, не передал её дальше, вкирпичь, и не разрушил его...
Конкретно і ясно
Как вывести пол в парилке с фундаментом? Залить всё одной стяжкой? Никак не соображу
Между фундаментом и печью утеплял как-то? Много споров про это. Кладут лиственницу, пеностекло и много чего еще. Мне скоро печь класть, фундамент уже стоит (4 куба бетона). Думаю как утеплить.
Я не утеплял, и никогда не слышал такого. В литературе тоже не помню.
Ну, слушай, ты такой грамотный и умный (это без иронии). Откуда знания черпаешь? Вот думаю сложить печку-малютку. Там около 400 кг. получается. Но пол делал другой человек и сколько он выдержит - неизвестно. Вот думаю просверлить коронкой около 100 мм диаметром четыре отверстия в досках пола, чтобы в лаги не попасть. Туда свайно-винтовые железные трубы вставить и вкрутить в грунт. Между полом и грунтом менее полуметра. Сверху грунт пучит зимой. Около 30см еще дерна оставили. Дальше идет чистая глина на большую глубину. В нашем регионе по таблице глубина промерзания 1,6м. Вот и думаю такие трубы ввернуть и сверху на них площадку железную наварить пластиной около 5мм. Ну и перемычки соответственно сделать. Что скажешь про такой вариант?
Я в этих делах не спец. Поделился обработанной информацией из множества источников и личным опытом. Со сваями вообще иметь дело не приходилось. В теории они хороши для пучинистых грунтов, но, насколько их нужно заглублять относительно глубины промерзания, я не знаю, не помню, чтобы встречал такие данные, или просто не обращал внимания. В общем звучит неплохо, тем более, всего 400 кг. Но подобного опыта не было, плюс я не вижу всей картины лично, так что точно не могу сказать. А в книгах как-то скудно эта тема освещается. Минусом может быть теплопередача от печи в грунт через металл, и наоборот ("холодопередача"). Под железной площадкой может образовываться конденсат. Вообще, когда так делают, устраивают бревенчатый настил или отливают плиту. Сами сваи, предполагаю, могут быть железными.
@@nonstandardlife Благодарю за такой большой ответ! У кого-то из печников на ютьюбе видел при установке печи на пол подкладывать под нее стальную пластину бОльшей ширины, чем сама печь, для хорошей опоры. На счет конденсата там ничего не говорилось. Сейчас тоже изучаю разные источники и компилирую знания в уме. При установке кирпичной печки в доме (даже маленькой) надо не ошибиться с ее опорой или фундаментом. Но выпиливать часть пола, рыть глубокую яму, заливать ее большим количеством бетона с арматурой совсем не хочется.
@@atmanar8640 у меня печь 950 кг, стоит на полу на перекрестных лагах 50 х100 и один столбик, 2 года полет нормальный. По этому если положит толстые бревна, то можно и русскую печь ставить и не заморачиваться с фундаментом.
Рекламы слишком мало, надо больше
Я непонял что делать с расстоянием между лентой и фундаментом?чем заполнить?а если ещё планируется чашу заливать?чем промежутки заделывать?
Если под лентой имеется в виду фундамент дома, то песком. В видео ясно сказано.
Можно проложить экструдированный пенополистирол толщиной 2см
Очень познавательно. Выкопал яму 70 см засыплю битым кирпичем залью 20 см бетона с арматурой, я думаю выдержит
Ну и как?
Просто тоже вот думаю так же сделать
В доме у меня русская печь стоит на половых досках уже лет 40 и ему все нипочём .
Ему, это чему? Печи или доскам? А нет, дому, получается.
@@nonstandardlife и доскам и печи а дому лет 70
@@user-zk4vf2zu3v , а вот я купил дом и пол там провалился, балки сгнили. Сколько им лет, мне неизвестно. Но даже до этого случая, я бы ни за что не стал класть печь на деревянный пол. Это просто недальновидно. Например, я хочу понизить уровень пола, печь мне не будет мешать, могу пол разбирать, собирать, сдвигать доски и балки - полная свобода действий.
Качество.
Отличный ролик! Подскажите, если делаешь противопожарную разделку в один кирпич (со стороны портала, слева и справа от него), фундамент нужно планировать по ширине печи с разделкой или только под саму печь?
Не совсем понимаю, о чем идет речь. Порталы разные бывают. И, как там идет разделка, сложно представить. Если в общем - то когда разделка перевязана с печью и идет до низа, то лучше под ней сделать фундамент. А если отдельно, как-то чисто декоративно, то возможно и на пол опереть в каких-то случаях. Если нависает, то, думаю, лучше все-таки увеличить фундамент во избежание перекоса. А вообще я печными работами профессионально не занимаюсь, чтоб Вы понимали. Строю для себя, делюсь конкретно своим опытом. Поэтому Ваш вопрос не в моей компетенции. Хотя, если бы был перед глазами конкретный проект, может и подсказал бы поточнее.
@@nonstandardlife скажите а надо этот фундамент утеплять, если дом стоит на сваях?
@@user-zq9df3xb4u , если дом на сваях, то и печной фундамент, наверное, надо на сваях делать. Я даже не могу представить, как это. Дом на сваях, а печь на плите, которая в земле лежит - так что ли? В любом случае, не представляю, зачем печной фундамент утеплять.
@@nonstandardlife ну чтобы фундамент печи не промерзал и печь тепло не теряла, наверное так.
Лайк , но очень много неточностей .
Например?
Например
армировка - это наука и это сложно , даже обычному строителю , который руками может построить дом с нуля и под ключ ! Диаметры , материал , положение по горизонту и вертикали , связка , как ни странно но перебдеть тоже можно навредить в этом деле .
Состав бетона ,
Залить и потом армировка и снова залить , нельзя , заливка за раз проводится , слоя не должны высыхать.
Другие были не так критичны , надо пересматривать еще раз , но были точно .
Нет времени , но пересмотрю .
Никакая это не наука, уж не математика точно. Да есть требования, да это некая инженерная конструкция. Я на 100% уверен, что более детально и всеобъемлюще никто этот вопрос не освещал (во всяком случае на русском). При этом данных всяких здесь более чем достаточно. В своем роде это некий обзор литературы, подытоженный собственными исследованиями. Про диаметры и связку я все сказал, положение конкретно здесь особой роли не играет, про слои и расстояния сказал, перебдев, конкретно здесь навредить нельзя. По составу бетона весьма подробно рассказал, опять же именно здесь нет вообще никакой конкретики даже в специальной литературе. Про фундамент под печи вообще нет нигде никакой конкретики. Заливка в этом случае именно так и проводится. Слои не высыхают, просто подложка схватывается, она в принципе может быть и отдельным слоем, а можно и разом. Здесь это ни на что не влияет. Слушать нужно вдумчиво и помнить о чем идет речь.
Я думал прочесть конкретную критику в цифрах, а тут снова вода еще и с уклоном в сторону строительства зданий.
Я печки не строю , извини
Просто после этого ролика , конкретики нет , как и в литературе , все вдумчиво смотрел , не переживай .
Все ясно , разжевал , но я такой человек , пока точно не буду знать , делать не буду , а то что она стоит и работает , это хорошо .
А если сделать потом теплый пол, нужно ли между фундаментом дома и фундаментом печи проложить денферную ленту?
Конечно, нужно. Только демпферную.
Добрый вечер. Если печь будет на две комнаты в несущей стене одноетажного дома, фундамент печи нада вязать з фундаментом дома?
Если прямо на фундаменте дома, то по-другому не получится. Не ломать же фундамент дома. Хотя чисто теоретически вязать с фундаментом дома крайне нежелательно.
@@nonstandardlife Спасибо за ответ
Добрый день. Подскажите пожалуйста, можно ли печь устанавливать на фундаменте плите?
Я про плиту и рассказываю в этом ролике.
Можно ли использовать заместо бута старый фундамент ?Остался от теплицы ,но в нём и стекло есть.
На свой страх и риск. Думаю, от типа почвы и сейсмической обстановки зависит. Однозначно, будет менее прочным, чем из камня. В печной литературе такого не встречал. Но, если из кирпича делают, почему бы и нет?
@@nonstandardlife спасибо!
Печь на 120 кирпичей,без фундамента покатит?
конечно, очень легкая, до 500 кг даже потянет.
Миниум 1 000 кг. Миннннииииууум.
А на грунт поставить её нельзя? На тот же кирпич?
В теории даже на скалистом основании нужен фундамет. На практике я видел, как на каменистом грунте печь много лет стояла без фундамента. Что значит на кирпич? Если его на цементном растворе уложить и еще утопить в грунт, то это и будет настоящий фундамент. Вы ролик внимательно смотрели? Годится только кирпич-железняк. Теоретически просто на грунт выложить кирпич нельзя. Но на практике Вы сами решаете рисковать или нет. Все зависит от типа почвы.
@@nonstandardlife ну я просто подумала, что если вокруг печи всё равно будет дом стоять и гипотетически если не помещение в плюсовой температурой, то всё таки не самой высокой влажности, если это каменный дом, то в таком случае почему бы не уложить, да, на фундамент из того же кирпича...
@@anuta789"нуачотакого" - говорили они. Ставя печь на фундамент от "теплицы" 😂
Чувак, этим недальновидным поступком, который ты упомянул в начале видео строили в былые времена. Даже намеков никаких не было на подгорание чего-то или усадку или ещё чего либо, всё стояло и до сих пор стоит уже по многу десятков лет.
Недальновидность не в этом заключается. Просто если пол придется ремонтировать, менять, что-то перестраивать, тогда печь мешать будет, придется ее разбирать, либо как-нибудь мучительно, подпирая, фрагментарно работать.
@@nonstandardlife в таком случае пол надо делать надёжным. Поизучай, как раньше строили. В основном прямо на пол, снизу устанавливали подпорки. Ну это только для небольших печей
Зачем мне это изучать? Я тебе говорю, что проблема не в этом. Нет тут никаких случаев. Пол мог строить другой человек. А ты купил дом и хочешь сложить в нем печь. Что теперь весь пол перестилать? Или на небольшом участке сделать все, как положено?
@@nonstandardlife я считаю что пол нужно строить крепким, надёжным, вентилируемым, и т д всё по технологии. И твой пол будет стоять очень долго. А чистовое покрытие можно без проблем менять( так раньше и строили ) Я конечно же полностью согласен с тобой. Печь надо ставить на фундамент, желательно утеплённый. И всё будет хорошо.👍
@@chistobistro8179у нас русская печь стояла на полу с подпорками. Но время вышло подпорки больше не распирают. Упали, прогнили, и прогнулись огромные сверхмощные переводы. Печь ежегодно трескалась замазка щелей по кругу достала. И стала бесполезной. Разобрали великолепную печь...
Твоя печь судя по всему весит максимум тонну, а ты сделал фундамент намного прочнее. Под полторы тонны точно.
Запас прочности должен быть в любом случае
Наступил 2024 год.... Мешок цемента 50 кг- 700руб...
Бетон прекрасно работает на сжатие арматурный каркас бесполезен
А ржавую арматуру вообще запрещено использовать, так как ржавчина разрушает бетон.
Лучше потратить силы и время на уплотнение бетона.
Бред, фундамент без арматуры легко разрушается. И почему речь идет только о сжатии без растяжения? При чем тут ржавая арматура? И она сама разрушается быстрее, уменьшая прочность отлитого изделия, на бетон как таковой она влияния не оказывает.
@@nonstandardlife По сопромату какая оценка была?
@@user-ng4dj1yj4d , а почему у меня вообще должен был быть сопромат? Тогда я тоже спрошу: Сколько сломанных фундаментов без арматуры Вы видели?
@@nonstandardlife в каком сечении фундамента вес печи создаёт изгибающий момент, который нагрузит арматуру?
@@user-ng4dj1yj4d , ха, на кой черт мне Ваши вопросы, если я периодически ремонтирую фундаменты, построенные дебилами вроде Вас, которые считают (или даже рассчитывают по формулам), что арматура не нужна.
Слой песка то зачем сыпать? Сначала выкапывать землю, а потом опять закапывать?
Потому что песок лучшее основание, чем глина, так как это менее пучинистый грунт с меньшей капиллярностью. Если грунт и так песчаный, то это, конечно, бессмысленно.
@@nonstandardlife сегодня поднял ведро с щебнем и сразу всё понял сам. ) вот так блин. и про зачем щебень сыпать и про сцепляемость и уплотняемость, сразу осенило как ньютона. до этого всё землю плодородную таскал, да глину.
Это используют для выравнивания по уровню , для таких размеров не вижу нужды , я не профи конечно .
Да просто собрать арматуру и залить бетон :) чего тут мудрить? Бетон высокой марки, где цемента идет по 450-470кг. на куб бетона.
Вы видели в старых домах где руские печи стояли, или просто печь на 5-6 колодцев, залитый фундамент? :))) Вот вот! У меня дед дом строил, когда цемента в стране не было, просто на камень и кирпич, выкладывали дом. Печь также делали.
а если на месте предполагаемой кладки печи положить швеллер, вместо балки деревянной. И тогда фундамент не надо будет делать.