MÉLENCHON : LA DERNIÈRE DANSE - Analyse de l’actu
Вставка
- Опубліковано 6 жов 2024
- 🔥 N’hésite pas à t’abonner et à lâcher un pouce bleu et un commentaire pour soutenir la chaîne ! 👍
Il semblerait que 2022 soit la dernière campagne pour Jean-Luc Mélenchon. Que restera-t-il de LFI après ? Comment le paysage de la gauche va se composer ? On en discute.
___
Montage réalisé par Pemf : / ipemf
Un grand merci à l’équipe de dérushage : al2al, Arrow, Carrotoine, Chafo, Lacadieu, sorbioux, Lilia et Hapkin.
#JeanMassiet #Politique #Twitch
___
Rejoins moi :
📡 Stream : / jeanmassiet
🔁 Twitter : / jeanmassiet
💬 Discord : / discord
___
Musiques utilisées :
Slicked Back - Jules Gaia
Cao Vadio - Elevador
Feriado - Cornelio
Querida - Cornelio
Un jour en 2016,une page Facebook (anti mondialisation) que je suivais a partagé un discours de JLM, et j'étais sur le c*l de découvrir un politique dénoncer exactement ce que je dénonçais, et de voir une foule autour de lui.
Sans JLM je serais resté dans l'abstention, dans l'ignorance de la composition de la scène politique, autrement dit j'aurais continué à être totalement inutile au processus démocratique. Alors oui ce processus est imparfait, lent, décevant mais il existe et on a quand même une chance de rendre les choses mieux.
Et depuis j'ai appris énormément et j'ai déconstruit ce conditionnement qui nous pousse à croire qu'il n'y a pas d'alternative.
J'étais exactement dans le même cas un tout petit peu avant les élections de 2017. Je me souvient d'être perdu, lassé de toutes les promesses politiques et totalement insensibles aux jeux auxquelles ils "jouaient"... mais je me suis intéressé petit à petit au candidat de LFI, et je ne me voile pas la face en disant que c'est grâce à JLM qu'aujourd'hui, j'ai la chance de pouvoir [un peu] mieux comprendre ce qui se passe dans "notre" monde.
Je n'aurais jamais fait ma carte d'électeur sans cela, et j'irai voter en 2022, non pas pour être fier d'accomplir le devoir du citoyen français que je suis, mais pour enfin me que l'opportunité de pouvoir changer les choses se concrétise, malheureusement avec tout les defauts que cela représente et que tu as cité auparavant, via ces bulletins de votes, et qu'il ne faut surtout pas passer à coté de cela !
Il est guidé par sa conscience tout comme nous d'ailleurs, je prie pour qu'il passe cette année, les abstentions de vote peuvent renverser la vapeur si elles ne s'abstiennent plus
0:57 "qui fait un score négligeable" on parle des 11% de Mélenchon a la présidentielle ? Si c'est ça c'est pas du tout "négligeable"
C'est pas suffisant pour considérer ça comme important. D'un point de vue dynamique c'est une régression et dans l'hypothèse certaine où il doive céder sa place, ses 11% vont pas forcément aller vers l'étiquette du parti. On est plus sous l'ère de l'UMPS, les mouvements se font et se défont selon la popularité d'un candidat. Montebourg n'a besoin de personne lui ou même Zemmour, ils ont quelques soutiens et voilà tu fais ta propagande dans les médias et en meeting, dans les trains si tu es motivé et si tu n'as pas peur de recevoir des doigts d'honneur.
@@jeromelaville8757 Si Mélenchon fait 11% en 2022, vu qu'il a fait 19,5% en 2017 et qu'il est maintenant très médiatisé et leader a gauche, ça sera pas un bon score. Ca n'empêche pas qu'en 2012 11% c'était très bien. Le Front de gauche était bien moins médiatisé et le "vote utile" était plutôt du coté de Hollande (pour ceux qui voulais un candidat de gauche au 2nd tour).
C'est de 2012 dont on parle ici.
Pour le reste, Montebourg est a 2% et Zemmour doit ses bons sondages a sa surmédiatisation mais il va devoir trouver 500 signatures et des financements. D'où l'importance des partis comparé aux aventures solitaires, mais c'est un autre débat.
@@jeromelaville8757 tu as trop tendance à prendre le reste pour des variables d'ajustement... Le problème c'est que vous êtes trop dépolitises..
On ne fait pas un programme sur des résultats précédents ou des intentions de vote : Jadot et Anne seraient hors course avec une intention de vote bien en dessous des résultats "insignifiants" d'un parti...
Vous vous tirez une balle dans le pied là..
@@pascalthyot4721 Première fois que je lis quelqu'un appeler Hidalgo par son prénom ! :-D
19,6% en 2017
Le score de 2012 de Mélenchon est loin d'être négligeable avec ses 11% il fait un score incroyable pour son camp politique à l'époque. Sinon bonne analyse.
Il est surtout passé de 4 M de voix en 2012 à 7 M en 2017 avec la Campagne qui a coûté la moins chère (ramené au nombre de voix obtenues, la + chère fut celle de Hamon puis celle de Macron).
Je crois fortement en l'#AEC ...... et à #JLM2022.
L'homme est intellectuellement très brillant, sa culture en géopolitique coiffe tout le monde, sa dernière intervention hier à l'AN sur Taïwan est indiscutablement à la hauteur d'un chef d’État pour les arguments de pacifisme et de diplomatie, avec au passage une leçon d'Histoire politique. J'ai 64 ans, plus que jamais militante insoumise depuis 2015 et je mettrai toute mon énergie pour que le 10 avril 2022 il soit au 2ème tour. Il est loin d’être vieux, il a surtout une connaissance et une expérience abouties avec le meilleur programme radical social/écologique qu'il faut pour redresser ce pays dévasté par le néolibéralisme. Roussel est le pire des vendu, traitre aux valeurs communistes. Jadot est un pleutre écologique qui pliera sous l'UE... Hidalgo la grosse rigolade de la fausse gauche de droite.
NB. : J'ajoute que le bashing médiatique contre #JLM2022 est d'une violence, d'une malhonnêteté, d'un Consensus puant parmi les Jadot/Hidalgot etc.... Roussel gagnant le trophée putatif ! Je pense que les citoyens ne sont pas dupes de cette saloperie généralisée car beaucoup savent qu'il est le seul avec toute l'équipe bien rodée maintenant derrière capable de suivre l'#AEC tel que présenté et sérieusement chiffré, et faire face à l'UE pour retrouver la souveraineté alimentaire et sanitaire avec la Constituante et la 6ème République. Vive l'#UnionPopulaire.
Oui on sait tout ça c'est beau mais on arrête quand de se voiler la face ? Tout le monde sait que la majorité des gens le déteste pour "la république c'est moi" et parce que la France est de droite majoritairement mais bon après les présidentielles c'est que des hold up où tu peux arriver au second tour avec à peine 5% de la population réelle mais si on mise sur ça c'est l'extrême droite et Macron au second tour c'est certain à 100%.
@@AM-qd7co La France est pas de droite déjà, les idées sont principalement de gauche mais les gens partageant ces idées sont du genre à ne pas voter.
Convaincre ces gens là est ce qui peut faire la différence, si ces gens ne sont pas convaincu, effectivement, Extrême Droite vs Macron est certain.
Si si, moi je pense que les citoyens sont dupes pour la majorité.
Faut convaincre, la campagne n'est pas finie.
@@AM-qd7co non la france n'est pas à droite .. mais elle ce voit imposer des thématiques de droite à longueur d'année dans les médias .
+1 Christine, jusqu'à mon dernier souffle !
Dire que le score de JLM en 2012 est dérisoire, c'est pas objectif du tout, pour un mouvement qui est nouveau, en s'alliant avec le PCF, qui a toujours fait des scores inférieur à 5%, c'est plus qu' honorable... Et 19 % avec le bashing des médias mainstream et de la gauche libéral et de l'extrême gauche, c'est bien aussi.. Trop libéral pour le NPA, trop à gauche pour EELV et le PS..
Petite nuance, le PCF n'a pas toujours fait moins de 5%, ce ne fut le cas qu'aux deux présidentielles précédentes, il était encore à 8% en 1995. par contre indéniablement les 11% étaient un succès, le front de gauche étant entre 6 et 8% dans les scrutins intermédiaires (Européennes, régionales, cantonales).
@@lateamdesfloshistoidapprendre oui j'ai un peu grossi le trait... Après je ne cherchais pas à Desnigrer le PCF, notamment MGBuffet, qui est une femme politique que j'apprécie bcp même si son score au présidentiel était pas terrible...
C'est fou quand même que la perquisition au siège de la FI ai été marqué par "la république c'est moi !" (un bout de la phrase "vous êtes un policier républicain, la république c'est moi, c'est moi qui suis parlementaire ici") mais qu'on ne parle jamais de cette perquisition massive sur un parti d'opposition avec une garde des sceaux qui prétend ne rien savoir de l'opération
Je crois que Mélenchon avait dit qu'à l'époque il pensait que les médias allaient le soutenir devant un truc pareil... et en fait non.
Plus tard on aura une député FI jetée au sol par un policier, et un sénateur empêché d'aller parler à des manifestants. Si on fait l'histoire de l'autoritarisme chez Macron ces perquisitions auront surement une bonne place dedans
Mais il faut vraiment stopper le complotisme là, le garde des sceaux et le président ne décident pas de qui doivent être perquisitionner, faut arrêter un peu... Je reconnais volontiers le caractère très autocratique de Macron, mais là c'est vraiment de la mauvaise fois.
@@Jeremy.Mekkaoui Quand tu perquisitionne le premier partie d'opposition tu es informé, l'inverse serait étrange.
@@Jeremy.Mekkaoui Pour un perquisition d'une tel ampleur chez un mouvement d'opposition la garde des sceaux DOIT être avertie
Si elle ne l'est pas c'est un dysfonctionnement
Si elle l'est mais prétend ne pas l'être c'est un mensonge : pourquoi mentir ?
La seule réaction de la garde des sceaux rend le truc encore plus suspect
@@arthurduratel5790 Pk ça serait étrange ? Le judiciaire n'a aucun compte à rendre à l'exécutif, aucun !
@@lapinblanc9971 Non il ne doit pas dutout être informé, je vois d'ailleurs pas pourquoi on l'aurait informé... La justice est peut être pas parfaite dans ce pays, mais des perquisitions ça va ils savent comment faire c'est pas leur première, et ils savent qu'il n'y a aucune raison de prévenir un membre de l'exécutif... Ils font juste leur taff et basta
La seule choses que je sais, c'est que au tour de moi, j'ai aujourd'hui plus de personnes qui veulent voter Mélenchon actuellement qu'en 2017.
Moi aussi non seulement dans mon entourage mais aussi moi-même, j'étais abstentionniste convaincu en 2017 et depuis j'en suis revenu en voyant les dégats qu'a pu faire Macron en faisant la synthèse des intérêts bourgeois. Ce n'est plus envisageable pour moi de déserter comme ça et laisser le champ libre à tous les autres.
Moi c est le contraire des personnes qui ont voté ou une bonne opinions . Aujourd hui on changer d avis .
Ah oui mais ça c'est clair, moi aussi tout autour de moi à chaque Noël, on parle de ça, et on considère que Mélenchon est le 4ième roi-Mage. Non mais sérieux, n'allez pas parler de votre minable petit entourage quand on parle de millions de voix.
@@jeromelaville8757 Quelle tendresse dans l'expression, ça fait tellement plaisir de vous voir répondre ainsi à chaque commentaire en déversant une bonne dose de fiel. Une telle persévérence, une telle constance, c'est louable ! :D
@@benjaminfr205 convainc les
Je ne pense pas que JLM soit un problème pour la FI.. Ça devrait quand même interroger, sur les cinq principaux candidats c'est la FI qui a fait la campagne la moins chère et c'est à elle qu'on vient chercher des poux... JLM à pété un câble, il aurait pas dû certes, mais la situation est tellement injuste que son altitude est humaine.. 13 perquisitions le même jour, si on a pas voulu donner l'image d'un grand Banditisme... Et sa condamnation rien sur les faits reprochés.. Rébellion voilà à quoi il a été condamné.. Perso il garde toute mon estime.. Et puis si je soutiens la FI c'est pour le programme, l'humanisme de ce mouvement qui est le seul à tenir la digue sur l'anti rascisme, le seul où se mêlent classes populaire, intellectuels,... Bref une grande diversité qui incarné parfaitement notre devise Liberté Égalité Fraternité.. J'apprécie JLM, il est un homme avec ses ombres et ses lumières, et comme je ne suis pas à la recherche ni du Messi ni d'un homme providentiel, si demain il n'était plus candidat, je resterai fidèle à ce mouvement et à son programme..
C'est vrai, je ne comprends pas cette réaction particulièrement sur "la République c'est moi". Il justifie ce qu'il a dit en disant que le tribun dans la république romaine était sacré. Après les empereurs romains étaient considérés comme des dieux vivants donc je pense que c'est une question de culture surtout. Il a réagit par rapport aux policiers qui se disent être l'autorité de la République et comme Mélenchon a l'écharpe de député, c'est lui qui a participé aux lois donc "la république c'est moi". Sauf qu'en démocratie il y a quelque chose qui s'appelle la séparation des pouvoirs et qu'il y a plus dramatique que de se faire perquisitionné, on sait jamais, il y a tellement d'affaires malhonnêtes chez les personnes sacrés de la république, (et il doit être le premier à le savoir) qu'il aurait dû se prêter au jeu. Ou tout du moins ne pas réagir comme si on lui enlevait un rein. Il y a plus tragique comme histoire quand même. Et après, faire passer les amendes sur les frais du parti, franchement, on peut pas dire qu'avec leurs salaires de députés, sénateurs, anciens ministres ils doivent se serrer la ceinture.
@@jeromelaville8757 c’est beaucoup dû au montage le coup de la « République c’est moi » !!
Je me souviens avoir vu des vidéos sur UA-cam où il est en train d’être perquisitionné à son domicile tôt le matin et qu’il prône la coopération avec les policiers !! Il n’est pas dupe de la manœuvre politique !!
Puis, bien plus tard dans la journée, on empêche la France Insoumise de rentrer dans ses propres locaux ?!?! Un policier qui fait le malin devant la porte et oui on peut comprendre que JLM puisse finalement s’emporter…..
Mais la France Insoumise a de tels talents et un programme exceptionnel qu’il ne faudrait pas uniquement retenir quelques coups de sang d’un méditerranéen…..car il en a eu d’autre notre ami JLM !!
En tout cas, je préfère un homme entier prêt à se battre pour ses idées et pour la France que tous ces « communicants » qui, eux, ne pensent qu’à faire carrière et à ramasser un max personnellement !!
@@jeromelaville8757 Ouais enfin... Il aurait gueulé "Vous n'avez pas le droit ! Sortez d'ici immédiatement ! Vous faites honte à la patrie !" il aurait pas eu de baisse d'estime de qui que ce soit.
Là, il a dit "La République c'est moi !" c'est très auto centré, on dirait limite une phrase de méchant de film ! Et bien sûr les médias relayant ce qui est le plus juteux par effet de système ( aucun complot contrairement à ce que pourrait dire la FI ), ça a été la chose la plus relayé de sa part.
le probleme n'est pas avec les gens comme vous, qui se fichent de son temperament, le probleme c'est les electeurs ecolos et PS qui refusent de se rallier ca il le voit "ineligible", ils ne lui font pas confiance, et si il ne petait pas les plombs il serait peut etre deja le candidat unique.
@@jeromelaville8757 Pendant que tu pouffais derrière ta télé, lui défendait mes données qui ont été siphonnées.... et on a été la honte du monde - au travers le new York Times (ou le Washington post)....
Vous ne sauriez même pas décliner l'objet de la perquisition : ne vous cachez pas derrière la séparation des pouvoirs, ce n'est pas le cas dans l'affaire (je vous expliquerai pourquoi une fois que vous aurez repondu à ma question).
Vous devriez plutôt vous demander quelles lignes (constitutionnelle, diplomatique et armées, si vous le savez) vous défendez, et quelle ligne LFI défend, ça ferait avancer le schmilblick...
Plutôt que votre consultation permanente de psychanalyse qui n'a vraiment aucun sens...
"La république c' est moi" c' est à entendre comme "l'expression démocratique c' est moi", à opposer à celle d'un pouvoir cohercitif non-démocratique lors de la perquisition.
En attendant, il est devenu extrêmement antipathique depuis 2017... Il aurait été plus sage que ce soit quelqu'un d'autre qui représente LFI à la présidentielle 2022...
Admettons que l'homme ne soit pas sympathique.
La question est de savoir si :
Le programme dont il est le porteur est il juste?
Est il celui qui est le plus à même d'en parler?
Pour le premier point, je vous laisserai regarder sous 2 aspects :
-le constat qu'il dresse sur le champ politique
-et les solutions dont il se fait le relai (il n'a pas construit son programme seul mais avec différents acteurs de la société civile, asso syndicats, intellectuels, économistes , et surtout des travailleurs et chômeurs de toutes les branches )
Je ne me risque pas à vous convaincre sur ce point, je sais que vous irez regarder et vous faireune opinion par vous-même .
Pour le second point, celui d'être le bon ou non porteur du programme. Je donne mon opinion, qui n'engage évidemment que moi.
Il est le plus à même de part son "capital culturel" . Il connaît très bien la loi, les institutions de la République et son histoire. Il est intellectuellement très préparé à l'exercice de la représentation et de la politique. Le plus de l'union populaire.
A mon avis, la sympathie n'est valable que si l'on parle d'autre chose que de la gestion d'un Etat. Je n'attends pas du président d'être sympa mais de savoir se positionner dans la République, c'est à dire de savoir quelle est et comment se fait l'intervention de l'état pour l'intérêt général. Il connaît le travail mieux que le n'importe lequel des candidats. Et surtout, je crois que c'est le meilleur stratège pour mettre en lumière le pillage organisé que subit la France par un certain nombre de personnes.
Monpetit point de vue, désolé du long texte :)
@@medzarek2490 Ce n'est pas moi qu'il faut convaincre : personnellement je risque de voter pour lui malgré la perte de son capital sympathie.
Cet aspect reste cependant *essentiel* pour la majorité de la population, et c'est à la majorité que le Président de la République est élu...
@@myleonisd Pour l'instant on en est encore au capital sympathie. Mettre en avant les propositions de la France Insoumise renversera la tendance.
@@medzarek2490 J'aimerais avoir ton optimisme !
Mélenchon est loin de résumer LFI. C'est plus le programme qui fait fonction de ciment.
Accuser Mélenchon d’antisémitisme c'est vraiment honteux de malhonnêteté et de mauvaise foi. Il y a bien des points sur lequel on peut (doit ?) être en désaccord avec lui, mais pas sur celui-ci.
Il est mal parti mais mieux parti que les autres, alors quand on voit l'adhésion vastement majoritaire aux mesures du programme, il s'agirait d'arrêter de faire des caprices et de dire "puisqu'il a dit un truc que j'ai pas aimé un jour / parce qu'il parle trop fort à mon gout / etc, bah tant pis pour la 6e République, tant pis pour les services publics, tant pis pour les droits nouveaux, le partage des richesses, la planification écologique, j'irai voter ailleurs voire nulle part".
La politique télé réalité c'est vraiment insupportable. Personne n'est d'accord à 100% avec le programme, personne n'est d'accord à 100% avec tout ce qu'à dit JLM dans sa carrière, nous les premiers, mais y'a juste un moment ou quand on essaie de construire une force pour prendre le pouvoir et que ceux qui nous tapent le plus dessus sont ceux qui sont les plus proches de nous, c'est rageant.
Pourquoi personne ne pourrait défendre ces idées? Il a déposé un brevet dessus?
@@jeromelaville8757 Sûrement plein d'autres personnes et si quelqu'un d'autre se déclare candidat pour porter se programme pourquoi pas. Mais là, maintenant, tout de suite, c'est lui qui le porte. Plein de gens aimerait que ce soit quelqu'un de parfait qui le porte. Mais voilà... personne n'est parfait.... et là, tout de suite maintenant, c'est lui qui le porte... Maintenant, relisez le commentaire de Thorn.
@@jeromelaville8757 Parce que si tu t’intéressais aux lignes de conduites, tu saurais que contrairement à JLM, Jadot est:
- contre une constituante sur la constitution
- Otaniste sur la diplomatie
- veut partager son armée avec l’Europe, donc l'OTAN
Ce sont les SEULES missions d'un président et c'est ce qui à fait dire à EELV, le PS et toute cette clique qu'il ne fallait pas s'allier avec LFI aux européennes (ça c'est logique du coup), aux municipales (je ne vois pas pourquoi), aux régionales (enfin, il y a eu une ou deux alliances à la marge, pour que EELV tente sa chance.... et un gros vent aux départementales - il faudra aussi m'expliquer pourquoi)....
.... et maintenant, comme par hasard, il faut s'allier.... ça sent le gros vent des départementales (et tout ce qu'on a mangé en 5 ans)
... ça sent aussi le Flamby bis à plein nez!
Tu abuse coco!
Le Front de Gauche, en 2012, c'est déjà 11% (on en reparle quand Yannick y est)..
...et les propositions sont en grande partie issues des confédération et plateformes (puisque dans les grandes lignes ce sont les mêmes qu'en 2012).
Il y a quand même une bonne base de gens à gauche que certains ont tendance à prendre pour des variables d'ajustement....
11% = dérisoire
19% = phénoménal
C'est pas un peu éxagéré ?
Pas tellement, non. 11% avec le soutien actif du PCF, un des partis les plus puissants du paysage politique français toutes époques confondues, c'est ridicule. 19% en 2017 avec un PS qui lui fait 6, c'est en revanche littéralement phénoménal.
Le PCF qui n'avait meme pas fait 2% à l'éléction précédente
@@exfalso4871 Un des partis les plus puissants dans les années 50 à 80 oui, mais en 2012 non. Le PCF fait 3,4% en 2002, 1,7% en 2007. Donc 11% en 2012 c'est un exploit a côté...
"La sortie de route antisémite" ? Ah bon ?
Une vidéo entière qui ne fait que reprendre les éléments d'un article du Monde, comme si ce journal était parole d'évangile.
Je pense que la formule est maladroite. Elle veut dire "la boulette de Mélenchon qui lui vaut de nouvelles accusations d'antisémitisme". Je pense que le narrateur sait très bien qu'il n'est pas antisémite.
ca serait bien que a chaque photo de Mélenchon ca ne soit pas celle avec des grimaces y en a plein avec des sourires
et c est Mélenchon tout simplement parce que c est le seul dans le groupe qui est bien identifiée et que les autres non pas encore tout ce qu il faut pour être président ruffin est très bon mais n'a pas la carrure d'un chef d'état pareil pour quatennens etc alors normal que ca soit jean luc qui soit le candidat
La FI a bel et bien des structures locales et des organes de décisions hors-Mélenchon. Faut pas croire qu’il a écrit le programme tout seul ! Et ce programme continuera de vivre après son départ. C’est juste que sa présence médiatique est tellement énorme qu’on ne voit que lui quand on n’est pas dedans. Moi qui milite de temps en temps à la FI, je peux vous dire que ce qui occupe les discussions pendant les réunions, c’est le programme et les façon d’y rallier les gens avant tout, pas Mélenchon (même si tout le monde a son avis sur lui, évidemment).
"La FI a bel et bien des structures locales" => Oui.
"et des organes de décisions hors-Mélenchon." => Non.
"Faut pas croire qu’il a écrit le programme tout seul ! " => Pourtant, c'est le cas. Les militants font des propositions, mais Mélenchon reste le seul maître à bord, c'est lui qui a le dernier mot sur ce qui figure dans l'AEC.
"C’est juste que sa présence médiatique est tellement énorme qu’on ne voit que lui quand on n’est pas dedans" => Donc tu dis qu'il est tellement doué qu'il éclipse les autres de LFI ? Bah, ça revient à dire que les autres n'ont pas son talent, donc ça justifie de se demander si ils seront capables de prendre la relève.
"ce qui occupe les discussions pendant les réunions, c’est le programme et les façon d’y rallier les gens avant tout, pas Mélenchon" => Et alors ? C'est pas ça qui va changer le fait que Mélenchon est la colonne vertébrale de LFI.
@@Darkctan Sans la mobilisation de Mélenchon depuis de nombreuses années, le programme LAEC n'existerait surement pas ni les députés insoumis à l'assemblée nationale et aux européennes. Parmi les membres de la FI il y a de très bons éléments, mais ils sont encore jeunes et n'ont pas l'expérience politique et géopolitique de Mélenchon ni sa grande culture, ce qui est bien nécessaire pour diriger un grand pays comme la France.
@@TIGROUO8 Ce n'était pas une critique négative, je ne faisais que ramener le Mélenchon au milieu de LFI, pour ainsi dire. Comme tu dis, tout repose sur lui, de l'AEC aux mandats de "ses" députés : sans lui, que représenteront ces derniers ?
"Parmi les membres de la FI il y a de très bons éléments" => Petit détail, en passant : je suis d'accord, et je ne comprends de ce fait pas pourquoi Bompard est le n°2 de Mélenchon : ce type est d'une nullité incroyable.
Accessoirement, vous vous souvenez de la défection de Thomas Guénolé et de son livre, "la chute de la maison Mélenchon" ? Je l'ai lu, et la plupart des reproches qui sont faits dans ce livre sont dus à Bompard.
Très franchement, si y avait pas eu cet effet de corps, si les militants LFI n'avaient pas rejeté ce livre en bloc parce qu'il tape sur LFI, je pense qu'ils auraient fait dégager Bompard, parce qu'il sert de filtre entre eux et Mélenchon. C'est à cause de lui si les militants de terrain se plaignent si souvent de ne pas être écoutés par le "QG", c'est à cause de lui si il y a eu tant de défections entre 2017 et 2020 (c'est sûr que l'épisode des perquisitions n'a pas aidé, mais c'est pas ça qui détourne un militant de son candidat).
LFI2022, dans les campus, on est TRÈS TRÈS nombreux à le soutenir et à militer
C'est drôle cette vision de la France Insoumise limité a Mélenchon. C'est pourtant un des rares mouvement a montrer des autres profiles.
merci de le dire
Absolument !👍
« Quand il arrive qq chose au candidat ça fait mal aux parties »
Je dis oui 👍 👏👏
Une lecture intéressante, il y a toujours des choses ça et là sur lesquelles j'aimerai débattre mais merci beaucoup pour tes émissions! :)
Les accusations en antisémitisme franchement c'est assez limité. Sa réponse est nulle mais de là à dire que c'est une sortie antisémite... 🤨
JLM est le MEILLEUR..VIVE LA F.I
2:43 non mais sérieux ? xD Les dates sous la courbe elles sont un peu prises au pif, non ? Je dis ça je suis même pas un fan boy de mélenchon, mais est-ce qu'une partie de la presse n'a pas non plus un peu fabriqué son impopularité au passage, parce qu'il ne joue pas le jeu médiatique ?
c est la presse qui a tout fait pour le pourrir suffit de voir un truc simple chaque article ou emission sur lui regarde la photo qu il mette de lui
@Bob CNews mise en demeure par le CSA pour avoir relégué aux horaires de nuit la parole de la France insoumise. Le régulateur de l’audiovisuel reproche à la chaîne d’information, contrôlée par , de ne pas avoir respecté ses obligations en matière de pluralisme (Le Monde, 3.12.2021)
il n'y a que melenchon a la FI? oh la blague! lol en même temps si on fait tout pour ne pas voir ceux qui l'entourent , on peut dire cela comme cela , en effet! 😓
il y a vraiment un groupe d'action à Bangkok ?!
Le vrai problème de JLM c'est qu'on a la sensation qu'il est passé à côté de son histoire en 2017 : C'est lui qui fait la meilleure campagne, défend le programme le plus complet et le plus solide, crée un véritable souffle politique. Je me souviens notamment d'une excellente émission où il avait pris la peine de longuement détailler le budget complet de l'avenir en commun face à des journalistes pas forcément acquis à sa cause, quel autre candidat a fait ça dans l'histoire de la Veme ? S'il arrive à s'entendre avec Hamon (duquel il était alors bien plus proche politiquement qu'il ne peut l'être d'un Jadot aujourd'hui) alors il passe au 2nd tour, pour ce qui aurait été une énorme sensation. Je lis les dérapages et excès de ces dernières années comme la rancoeur et la déception d'un homme qui sait avoir raté le coche.
"Dérapages" et "excès" largement provoqués par les attaques qu'il subit aussi x)
Le coup du "la république c'est moi !" (bout de phrase tronquée d'ailleurs) c'est lors d'une perquisition massive sur LFI comme on en avait jamais vu sous la 5eme république contre un parti d'opposition, avec perquiz le matin chez Mélenchon lui-même. On aura quand même une garde des sceaux qui osera dire qu'elle était pas du tout au courant...
Quand on juge un homme faut voir la mesure de ses adversaires aussi. Un candidat différent se ferait torpiller autant que lui au fil des années
@@lapinblanc9971 C'est vrai, tu fais bien de le rappeler. Malgré tout je pense que le constat demeure : difficile de se relancer dans la bataille quand on sait être passé si proche de la victoire (en tout cas, d'une qualification au second tour), ça peut également expliquer la "lassitude" dont Jean et l'article parlent.
Ou alors j'essaie juste de voir dans la situation actuelle le reflet de mon propre pessimisme, c'est également possible ^^'
Je m en souvient , mais le budget de melanchon pour restera son gimmick où il tape dans les mains en disant ” évasions fiscales, fraudes ” . Comme si cet argent était si facile à récupérer, en claquant des doigts comme il le fait . Biensur il faut tout faire pour récupérer au maximum cet argent, mais on peut pas faire un budget en comptant dessus de façon si simple
En même temps, tout le monde parle de dérapages, mais y-a-t'il vraiment eu des dérapages "graves" ...
@@Battle-bk8sk Le truc c'est que "dérapage" déjà c'est quelque chose qui est nommé par les adversaires en général
Ce sont les adversaires politiques et les médias qui disent ce qui sort du cadre "acceptable" et qui constitue un dérapage
Quand Mélenchon dit à un manifestant de faire attention et que le gouv c'est des barbares qui crèvent les yeux moi j'y vois pas un dérapage, mais les médias si
Les commentateurs ont tout plein de mots clés à caser sur les propos des gens, avec le gros diptyque "dérapage / excuse", tu dis quelque chose, on t'accuse d'avoir dit une bêtise, puis on te demande de t'excuser
Ca et les appels à condamner tel ou tel propos ou violence aussi
Le truc c'est qu'en politique faut surtout convaincre les gens qui ne nous sont PAS bienveillants, qui ne sont pas convaincus, et qui n'ont pas un a priori positif
En soi la perquisition est un dérapage pour Mélenchon qui lui de son côté pensait que ce serait perçu comme un dérapage (grave) du gouvernement
Vu que de toute façon il n'est arrivé à rien pendant cette perquisition (il n'a rien gagné) c'est une erreur
Si il n'avait rien dit il n'aurait pas été critiquable
Un des gros défauts de Mélenchon c'est qu'il a des principes et des grandes idées sur la démocratie, la France, la république... et il croit que les médias ont le même genre de ref et de principes
Il a cru, peut-être naïvement, que les institutions étaient réglo et que certaines choses ne se faisaient pas, qu'on oserait pas les faire, qu'on était entre gentlemen, et qu'il était respecté
Il me fait UN PEU penser à ces gilets jaunes qui ont été surpris d'être traités comme des merdes par la police et le gouvernement alors qu'ils croyaient qu'en tant que français travailleurs honnêtes pères et mères de famille ils avaient des droits et qu'on allait les respecter parce que le pouvoir est censé respecter les droits. La naïveté quoi
La chute est dure quand tu crois être respecté car respectable et que tu constates que "le respect" c'est une foutaise et que celui qui ose les saloperies gagne :p
C'était sympa de voir un mec critiquer mon camp sans lui chier dessus, l'analyse est pas super poussée mais elle est très juste !
On voit que le chat pige pas grand chose à Mélenchon, son parcours et sa pensée ...
Et les commentaires sont envahi de ses partisans… comme d’hab…
@@modepeaceful moi j'ai l'habitude des commentaires des droitards pour pas dire plus. Chacun ses bulles
@@Pygmay Ouais enfin LFI on est quand même à un autre niveau. Je ne parle pas des propos, mais de leur présence dans les commentaires.
@@modepeaceful Je suis d'accord mais que quand tu les invoques en parlant de JLM, c'est presque comme une formule magique d'invocation. Le reste du temps c'est tranquille
@@modepeaceful C'est tout simplement le parti le plus présent sur YT, pas étonnant qu'on retrouve une grosse proportion de ses électeurs dans les commentaires !
La 6ᵉ République c'est nous.
Perso je veux pas faire le rabat joie hein, mais tu parles de réorganisation de la gauche après les élections. Mais si la gauche gagne pas les élections on est juste foutu en faite.
Boarf.... On peut vivre sans service public, en laissant crever tout le monde dans les hopitaux, en augmentant les inégalités. On pourra toujours survivre et ce pour longtemps.... Et oublier comment c'était avant aussi.
Le problème de la FI c'est que c'est un programme qui s'adresse aux classes populaires et que celle-ci s'abstiennent massivement.. La France qui vote est de droite.. La France populaire, humaniste s'abstient et elle est de gauche...
C'est beaucoup trop drôle ce titre, je suis allée à un concert de Kyo samedi dernier, le premier depuis fort longtemps !
C'est le meilleur candidats pour devenir un président son programme cohérent et pour Quoi tu parle sur sa personnalité il faut voir le programme
Parle sur ze zoo Zemmour..
Parce que c'est sa personnalité qui menace de faire perdre LFI en 2022. Perso 'ai voté pour lui en 2017, et je soutiens le projet de l'AEC, mais son attitude m'a déçue. J'aurais aimé voir un autre candidat à sa place.
On sent un parti pris dans l'analyse !
Les gens de la FI considèrent qu'il a été trop méchant.
Les autres considèrent qu'il a été trop gentil.
Du coup vous êtes où ?
@@Haganeren c'est qui les autres ? Si ça ne vous dérange pas qu'il lise un article d'un journal pour, soit-disant, faire une analyse sur la situation politique de Mélenchon, c'est que c'est vous qui avez un problème lucidité à régler.
@@democratiepopulaire8492 Si ça vous dérange pas dire un article qui se dit neutre et que vous croyez vraiment qu'il est neutre c'est peut être vous qui avez un problème de lucidité. Les informations qu'on prend, celles qu'on ne prend pas donne forcément un angle pour chaque chose.... Si en plus c'est "la situation politique de Mélanchon" alors là c'est encore pire.
Ca fait des siècles qu'on sait ça, c'est pour ça qu'on a des magasines ouvertement orientés parce que ça permet de prendre du recul.
D'où ma question, tu fais partie de ceux qui trouve qu'il a été trop gentil ou trop méchant ?
@@Haganeren d'abord vous êtes malpoli. On ne se connaît pas et vous me tutoyez. Ensuite je ne répond pas aux personnes de votre acabit.
@@democratiepopulaire8492 Ah bah ça file droit en démocratie populaire. Une fois j'ai oublié le "vous" et on répond plus à la seule et unique question que j'avais posé qui EN PLUS permet de mieux étayer vos propos vu que c'est littéralement demander des précisions sur ce que vous dîtes.
A coté de ça, moi qui pose une question je me fais directement juger comme manquant de lucidité alors que de base j'avais rien dit... Nan mais vous avez raison, faire des commentaires ambigus que tout le monde peut comprendre pour lui c'est plus intéressant dans le fond.
7:30 on sort la flûte et on recommence
Franchement, lire le seul article du monde sur JLM depuis des semaines c’est du grand n’importe quoi.
A Mon avis pour la succession ça sera Mathilde Panot. Ça semblerait logique que la cheffe du groupe parlementaire insoumis devienne leader du mouvement je trouve
Il faut pas seulement savoir crier dans l'hémicycle pour être candidat aux présidentielles. Elle ne sait qu'aboyer sur ses adversaires. Christian Jacob qui a longtemps été leader à l'assemblée des Républicains mais qui n'a jamais été leader dans son parti, c'est pareil.
Je suis étonné qu'il n'ai pas cité Ruffin
@@nicoc024 bah Ruffin est pas insoumis il me semble. Je crois qu'il est dans le groupe parlementaire mais pas dans le parti
@@tanguyabeille4540 ah oui possible, j'avais pas fait la distinction.
Meme si je lui reconnais des qualités des stratège politique, j'ai jamais pu sentir Mélenchon et surtout son côté Jacobin.
Maintenant, si on veut rester au niveau de la stratégie politique, je ne connais pas bien le "courant dominant" aujourd'hui à gauche, mais s'il s'agit de draguer large, Rufin serait un assez bon porte étendard pour vous.
Vous n'allez pas aimer du tout, mais une bonne partie des voix qui vous manquent, elles sont côté extrême droite aujourd'hui (moi je dirais plutôt souverainiste mais je pense qu'on aime pas pas trop faire la différence de votre côté). Historiquement la monté du FN/RN elle vient de l'effondrement du PC et de la campagne de dédiabolisation du FN qui va beaucoup plus parler de sujet sociaux et ouvriers. C'est un énorme basculement. Le FN part d'un vote traditionnaliste ultra conservateur et "vieux bourgeois" (même si y'avait pas mal de jeune con qui soutenait aussi) à un vote beaucoup plus prolétaire.
Dans le nord, il y a énormément de déçus du PC. Ils sont allés chez ceux qui leur parle. On les traite de facho, pour la plupart ils saisissent juste la solution qui leur parle. Ca plus le pouvoir de séduction des idées simples.
Aujourd'hui la FI ignore de plus en plus l'électorat qui faisait le cœur du PC, cet électorat prolétaire, en faveur des bobos de gauche qui se qualifient de "progressistes". On met l'accent à fond sur "l'urgence climatique", les minorités raciales et sexuelle, le féminisme. C'est pas forcément mauvais en soit (tant que ça part pas dans des délires). Mais entre "qu'est ce que je vais avoir dans l'assiette" et ces question là, l'ouvrier il choisit vite. Sur ces sujets là Rufin est bien mieux positionné dans l'opinion des français que Mélenchon. Beaucoup regrettent d'ailleurs qu'il ne se désolidarise pas officiellement de la FI.
Cette vidéo a assez mal vieilli du coup
Tellement...
Dans quel sens ?
Trop bien ce format Best Of sur un sujet
Sacré @JeanMassiet toujours à suivre le troupeau du #Mélenchonbashing ! Lamentable
Ben moi je l'ai pas perçu comme ça.. Il y a 2/3 piques un peu de mauvaise foi... Mais pas d'agressivité, des compliments même parfois.. Keepcool
@@aquami5141 Pour certains si on adule pas Mélenchon on est anti Mélenchon, un peu de nuances ne ferait pas de mal.
Après pour être honnête j'au aussi vu des anti Mélenchon t'accuser d'être pro Mélenchon si tu critiques pas tout ce qu'il fait, là aussi de la nuance les gens de la nuance s'il vous plait.
@@lateamdesfloshistoidapprendre Il n'y a absolument aucune nuance dans le suivisme généralisé de ce bashing orchestré. Je suis pro Melenchon/LFI/AEC depuis 2016, le milite et je critique mais je suis aussi comme un St. Bernard je n'hésite pas à prendre des risques pour aider une personne ensevelie.
Je trouve que dans ses communication il ne met pas assez en avant son programme dont la 6éme république qui est hyper fédérateur , il pourrait très bien dire que le premier des débats c'est le systême électoral et la il peux balayer toutes les polémique sur ces positions et engagement en portant dans son argumentaire que la cause de nos problême viens du systême aristocrate
5:32 et 5:56 : y'a pas eu de "sortie antisémite de Mélenchon" si tu comprends juste ce que t'as dit entre 5:16 et 5:31. Tu cherches des arguments contre JLM mais comme t'en as pas t'insultes à base de "antisémite antisémite antisémite" ?
Kyo, Indila et maintenant Mélenchon
Une dernière danse avant l'ombre et l'indifférence, en effet, ça convient bien aux hommes politiques à la retraite ça. C'est triste de voir Hollande essayer de revenir en taclant tous ses anciens collègues. Et que tout le monde s'en fout.
Analyse intéressante.
Si à chaque fois que tu prononces "TRÈS" on prend une gorgée d'alcool, à la fin de la vidéo on est à plus de 8grammes dans le sang :D
Mais très bon résumé j'aime beaucoup !
O
Par contre J.l melenchon n'a Pas fait in score negligeable en 2012 mais 11,6 pourcents Sinon super le résumé de live !
Oui, tu as raison. Lorsque tu bois une grenadine, elle composée de 90 % d’eau et on appelle ça...Une grenadine !
2:40 avis de bourgeois. Les vrais gens de gauche s'en foutent du ton de Mélenchon, et ça plaît même a beaucoup. Mélenchon le dit lui-même qu'il la remarqué depuis longtemps, et il suffit de poser la question a des gens moins aisés pour s'en convaincre (tah les micro-trottoir a Barbès)
C'est super d'écouter des arguments rigoureux comme ça, il y a plein d'analyses très justes et enrichissantes que j'entends pour la première fois 🙂
ça me tue que les musiques utilisées pour ce genre de vidéos soient les mêmes que chez Isorrowproduction
Hello My Gravy babies
*utilise une armée de Katyushas pour lancer une campagne présidentielle*
Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis sur JLM mais bon c'est intéressant de voir ton point de vue
PUNAISE LE NOMBRE DE POUCES ROUGES (humour)
A 2,20 " partir du moment ou le candidat c'est le parti et le parti c'est le candidat../.."
C'est mal parti...pour Jean Massiet ! La France Insoumise N'EST PAS UN PARTI où l'adhésion payante est requise mais, LFI est un MOUVEMENT libre et ouvert à tous(tes) où il suffit de s'inscrire sans autre forme de procès et, s'y désinscrire tout simplement !
Les insouminets arrêtez d'être chiants svp
Il est fort probable que Rousseau et Mélenchon soient déjà en discussions vu comment elle se comporte auprès de Jadot. A voir mais il ne serait pas idiot qu'elle rallient les rangs. Elle permettrait au Vert et à la FI de gagner par un vrai mélange de la Gauche. Hidalgo et Jadot se retrouvant écraser par Rousseau juste parce qu'elle est capable de faire ce que eux n'arriveront jamais à faire.
Haha ^^
Tu te rends compte que des trolls d’extrême-droite ont voté pour elle à la primaire des verts parce qu’ils la trouvent nulle au point que c’en est marrant ?
Non, j’suis désolé mais elle ne pèse rien, elle risquerait même de faire du mal à Mélenchon en le rejoignant ouvertement vu que dans ses bagages, y aurait toutes les polémiques stupides qu’elle ou son amie, Alice Cercueil, ont déclenché (genre « je suis pas en couple avec un homme pour ne pas risquer de me faire violer » => C’est bien beau, de dire que tous les hommes sont des violeurs, mais c’est pas une stratégie électorale viable).
@@Darkctan Il me faudrait une source sur les votes d'extrème droite ...
@@Math-pi8id Bah, ils s’en sont vantés.
JLM a fait émerger de forte personnalité tel Corbière, Quatennens, Panot, Bompard, Ruffin...
Un Score Négligeable ?
Pas d'accord avec tout, mais tant mieux ! Merci pour cette analyse.
C'est "l'analyse" du journal le Monde...
mais pourquoi tu parles pas du tout de la primaire populaire? tu penses qe ça n'a aucun interret?
Et bien à ce jour là primaire c'est 200 000 votes qui se repartissent entre tous les candidats.. Quand JLM est à 260 000 sur son site nous sommes pour... Qui participe à une primaire? Sociologiquement c'est très réduits, c'est un peu comme nuit debout, sympa mais où sont les catégories populaires.. La gauche ne gagnera pas si on mobilisé pas les abstentionnistes, le réservoir de voix et là.. Et l'outil primaire citoyenne est pas adapté.. La FI se mobilisé massivement dans les quartiers populaires et à ma grande surprise on est très bien reçu.. Reste à savoir si ça se traduira dans les urnes... L'Union de la gauche est un leurre...
@@aquami5141 T’es marrant mais les signatures de Mélenchon, c’est du bidon. T’as vu les modalités ? Suffit d’avoir une adresse mail valide, j’peux le faire passer à 500 000 à moi tout seul si ça m’amuse...
Merci
Yosh mina !!!
J’y crois peu mais je pense que ça reste le parti le mieux placé
@@Peace-tw5wn je le vois mal parti
@@florianfasquelle5212 crois y mon ami on vas y arriver
1:40 "13 organisé" tia capté
Hello :)
Pour "La république c'est moi" et qui a fait chuter l'opinion de JLM c'est surtout un problème dû aux médias qui ont montré juste sa colère et qu'ils ont essayés de casser la porte. Alors que le fond du problème dans cette histoire, d'un point de vue médiatique, c'est qu'on ne parle pas de "Pourquoi cette réaction ?". Au début de cette histoire j'ai vu une vidéo de la perquisition montrant les députés, dont JLM dehors, et quelqu'un leur a dit que la perquisition a commencé sans les responsables/propriétaires des lieux. Dont JLM en a fait partie. Mais bizarrement cette vidéo n'est plus sur UA-cam... Du coup les médias l'ont bien attaqué sur cette colère !
Depuis, et je le rappelle ! Des documents, des disques durs ont été perquisitionné sans la présence des responsables/propriétaires des lieux... Donc, pas de document pour savoir ce qu'ils ont pris.
Est-ce que toi, Jean Massiet, tu pourrais en parler ? Ou même sur BackSeat ?
Car cette affaire est vraiment louche... Qu'on soit ou non pour LFI cette perquisition n'était pas normale dans la façon de faire.
C'était écrit d'avancé
Mélenchon s'est énervé à juste titre, il est tout à fait illégal d'empêcher le responsable des lieux de pénétrer dans son local de fonction lors d'une perquisition. La FI a subi 17 perquisitions dans un but purement politique afin de faire baisser Mélenchon dans les sondages pour les élections européennes, ceci suite à une dénonciation d'une ex-députée RN qui avait porté une accusation sur tous les autres députés afin de trouver une excuse pour Marine Le Pen elle même accusée à juste titre. Cette personne s'était récusée ensuite, mais seule la FI a été perquisitionnée, il y a bien de quoi sortir de ses gonds. Ces quelques minutes ont fait les choux gras des médias qui s'en sont emparées et ont diffusé cet extrait sur toutes les chaines TV pendant des semaines. Si cela suffit à discréditer un candidat à l'élection et anéantir un programme social et écologiste pour l'amélioration de la vie des plus démunis de ce pays, les français méritent bien leur sort et peuvent continuer de manifester dans la rue.
La République c'est moi, les députés représentent la République par le peuple qui les a élus.
Le successeur de JLM finira comme un Besancenot
on l'espère en tout cas
7:09 impossible que Roussel se rallie à Jadot, parce que niveau écologie, Roussel est tout le contraire de EELV; soutien des chasseurs, de l'agriculture etc
Parle bien du frère stp
2022, C'EST la 3e campagne de Méluche.
Ouloulou
Merci Jean.
...
Où ai-je mis ma corde moi?
Je le pense régulièrement mais ne le dis que trop peu, c'est une bonne émission ! Merci
Fabien Roussel 2022 = Benoit Hamon 2017
Au moins Benoit Hamon avait des bonnes idées
Jean, t'es trop fort
Ce que je ne comprends pas, c'est la raison pour laquelle certains candidats s'accrochent alors qu'ils n'ont AUCUNE chance de gagner.
J'ai vraiment l'impression qu'ils essayent de couler le bateau sur lequel ils sont... Les égo trip quand on est entre une deuxieme rasade de macron ou MLP, c'est stupide.
J'imagine que y'aura des changements d'ici à l'élection, mais ça n'aide vraiment pas les candidatures qui ont des chances de gagner.
C’est pour porter leurs idées dans le débat public. Enfin, c’est ce que dit Poutou.
Ouais, c’est juste de l’égo-trip à la « y a que moi qui peut représenter ces idées ».
Parce que la démocratie c'est sensé être ça justement. Vous trouvez normal qu'un pays qui se dise "démocrate" suive une logique du "t'as aucune chance tu devrais te rallier". Ca a pourtant bien ragé à la FI quand les listes de gauche ont tenu ce discours. Le vote utile est une connerie ignoble qui nous a coincé dans plus de 20 ans de PS ou RPR. Si les "gros parti" font des bon score c'est justement parce que les gens se posent même pas la question de leur opinion (ce qui est gravissime) ils veulent avoir mis un bulletin avec le nom de celui qu ia gagné.
@@littleconan7929 Tu trouves normal qu’un pays qui se dit démocrate organise des faux débats dans lesquels les candidats ont environ 15 minutes chacun pour parler de 10 sujets différents ? Tu trouves normal dans une démocratie qu’il faille accéder au second tour pour enfin avoir un vrai débat permettant de présenter ses idées, ses solutions ?
J’suis désolé mais c’est juste une question d’égo. Ils veulent tous représenter eux-mêmes leurs idées, et ils s’aveuglent tous sur leur capacité à le faire. Poutou, c’est un gars sympa, mais il ne donne pas envie de voter pour lui : il y va pour perdre et l’assume plus ou moins clairement. Hidalgo, elle est... euh... elle-même, mais elle se dit qu’elle a pas le choix parce que le PS doit envoyer un candidat. Jadot, c’est un gentil bobo un peu déconnecté, un peu de droite sans même s’en rendre compte, mais il veut y aller pour ne pas s’humilier comme en 2017.
Toutes ces personnes ont le droit d’exister dans le débat public, ça, je ne le conteste pas... mais ils ne devraient pas être candidats. Ils n’ont aucune chance, y en a même que personne n’aime (Hidalgo, si vous me lisez...), donc à un moment, faut pas invoquer la démocratie quand le seul effet de ces candidatures est de la pourrir. Qu’ils mettent leur ego de côté et fassent de grandes primaires, même les ricains y arrivent, et pourtant, ils sont ricains.
@@Darkctan Ben si pour toi pourrir la démocratie c'est empêcher ton candidat d'arriver au second tour parce qu'il y a d'autre candidats...
Un système démocratique ou on empêcherait des gens de se présenter (parce que à demi mot, c'est bien de cela dont il est question), ça serait TRES problématique.
Je préfère encore que des candidats qui n'ont aucune chance se présentent (ne serait-ce que pour montrer qu'ils existent un tout petit peu) et que ça grapillle des voix à d'autres qu'un système ou le leur interdit.
Ca honnêtement, c'est des discussions que les partis doivent avoir entre eux. S'ils n'arrivent pas à se mettre d'accord, s'il y a des points de dissentions trop importants ben dommage. Les quelques minutes d'exposition médiatiques qu'ils auront, elles leur sont précieuses et pas que pour la présidentielle. Ils peuvent pas se coucher dessus non plus. D'autant plus qu'il y a aussi cette histoire pourrie des financements liés au scores à la présidentielle.
@@littleconan7929 Rien à voir avec le fait d’empêcher mon candidat (d’autant moins que je vais voter Chirac), je parle d’empêcher des débats clairs. Une élection à 10, c’est des débats inaudibles.
Dans le même sens, il n’est pas question d’empêcher que des gens se présentent, je demande à ce que les gens de même sensibilité fassent une primaire. C’est vraiment problématique, de demander ça ?
Sur le reste, je suis globalement d’accord, et c’est pour ça que je ne dis pas qu’ils doivent sortir du débat : ils doivent rejoindre un candidat qui a ses chances et aller dans les médias pour défendre les points qu’ils ont en commun avec ledit candidat.
N'imp
1:55 ça c'est vraiment juste n'importe quoi. désinformation assumée + niveau zéro de l'analyse
4:15 ah ça c'est une autre fake. mais pas de Jean Massiet mais du journal. Mais Jean Massiet aurait pu relever que c'était une fake.
Une chose supplémentaire qui fait que Mélenchon et LFI sont en chute libre, c’est aussi l’omniprésence de ses partisans sur les réseaux, sur les commentaires UA-cam (on le voit actuellement) qui font l’éloge de leur leader et le mettent bien souvent en victime des médias, d’un complot. Cette omniprésence dessert fortement leur cause en plus de leur donner une image de secte, obnubilé par leur gourous. Un peu comme l’UPR avec Asselineau.
Jean Massiet soutient Hidalgo ? !!?? C'est quoi l'intérêt ? Retraite à 62 ans alors qu'y'a pas besoin ? Déchéance de nationalité ? Loi travail ?
Faut qu'il aille à la retraite le ptit vieux
On attend avec impatience une analyse aussi objective concernant E. Macron...
Ch'ais pas comment lire ce com.
Soit tu considères que l'analyse n'est pas objectif sur Mélanchon et tu ironises sur le fait que Jean Massiet sera plus sympas avec Macron.
Soit tu considère que l'analyse est objectif avec Mélanchon et ça t'agace parce que tu penses que Jean Massiet sera injuste avec Macron
Ils sont populiste mais pour l'UE 🤣🤣🤣
LFI n'est pas un parti, c'est un MOUVEMENT.
Ayant soutenue la FI pendent des années par esprit d'union des gauches, je me demande si dernièrement Mélenchon n'est pas secrètement en train de tout faire pour me faire voter Poutou. En tout cas il a réussis, et je suis suffisamment saoulée par bonhomme et ses militants... Perdu pour perdu, autant me permettre pour une fois un vote d'adhésion.
C'est bien parce que c'est à cause de ce genre de mentalité que c'est "perdu", mais merci pour cette balle dans le dos, de la part de ceux qui font le taf.
@@thorn_lekoh Je suis à la FI, mais pas sûr que ce genre de commentaire le fasse changer d’avis :/
Genre, on fait la révolution, on renverse le capitalisme, on donne le pouvoir aux travailleurs et patati patata, il y a tellement de candidats qui proposent ça, franchement, s'ils pensaient ne serait-ce qu'un temps qu'ils puissent gagner, ils se rassembleraient autour d'une seule étiquette. Après bon, là t'as même un ex militant du NPA de Révolution Permanente qui se dit plus optimiste, ça te donne pas envie? Non mais sérieux, pourquoi tu n'aimes plus Mélenchon? Je suis curieux. Plutôt que de sortir des trucs du genre "on m'a poignardé dans le dos" urk
Apsala - perdu pour perdu… c'est clair, on est révolutionnaire ou on ne l'est pas.
@@thomastizot449 Et pas sur que les vagues de dogpiling acharné de la part des militants FI que se prennent les camarades juifs quand ils essaient d'offrir un peu de pédagogie me fasse revenir. Pendent des années j'ai soutenus la FI, malgré d'éventuelles réserves ici et la, car j'y voyais le principal parti de gauche et qu'il est du devoir de la gauche de s'unir, mais au bout d'un moment, la FI étant de base un parti de gauche modéré (J'entends par la social démocrate, la FI étant issue de tout ce qu'il restait de gauche au PS qui n'est depuis plus qu'un parti de centre a centre droit) et moi militante de gauche radicale, je ne peux que désapprouver les appels du pieds que fait le parti aux conservateurs et me choquer de trouver autant de réactionnaires parmi les militants. J'ai tentée de faire avec mais au bout d'un moment, trop c'est trop.
Ca va peut-être vous faire rire, mais je découvre en fait que Jean Massiet et Jean Messiha, c'est pas la même personne... Ca fait des mois que je m'imagine un streamer twitch politique/gaming avec des grosses sorties racistes...
Le problème c'est que le boulet au pied de FI dans cette campagne c'est jean luc melanchon
Sans Mélenchon la FI n'existerait même pas !
@@TIGROUO8 et alors a un moment donné il faut savoir passer le flambeau
A se demander pour qui vous roulez en faite...
Comme si le fait que ce soit ou non la dernière avait une quelconque importance.
De plus, ça commence à vraiment être lourd d'entendre tout un tas de mythos.
Les bourgeois roulent pour leurs intérêts (ou ce qu'ils pensent correspondre à leurs intérêts). Ça leur plairait de voir quelqu'un remplacer Macron mais l'ordre établi ne les gêne pas tant que ça donc si c'est Macron ou un de ses avatars qui l'emporte en 2022, ça ne sera pas si terrible que ça pour eux.
Je n'aime pas l'homme mais c'est un des politiciens qui marquera la gauche de la 5eme République. J'adhère à beaucoup des idées mais trop de sortie de route, il est compliqué de le voir en président.
il sera pas vrmt president vu qu il y a aura la 6eme republique
Quand on a eu Hollande et Macron : Mélenchon à beaucoup plus une stature de Chef d'état que ces deux guignols. Et lui au moins sera pas une carpette face à l'U.E.
Si vous êtes d'accord avec ses idées, votez pour lui. Faut arrêter de voter n'importe comment contre nos propre idées sous prétexte qu'on aime pas untel.
Ce qui manque à la gauche (je n'inclus pas le PS bien entendu ^^), c'est un vrai parti de gouvernement qui propose des solutions pragmatiques avant de satisfaire son idéologie. Vous voulez être au pouvoir ? Il vous faut vous comporter comme si vous y étiez. Je ne pense pas que JLM soit vu comme le représentant d'un tel parti, du moins plus aujourd'hui. Jadot en est bon exemple même si EELV se positionne plus vers le centre qu'à "gauche" IMHO.
Pas d'accord. Le fameux pragatisme sans idéologie faut arrêter ca existe pas. Toutes les figures à gauche qui se sont cantonnées à être des figures du pragmatisme et du "parti de gouvernement" ça a été des éléphants libéraux centristes et mous dans la droite lignée des gens "pragmatiques" qui nous ont carottés pendant 40 ans. Concession après concession aux règles arbitraires des indicateurs economiques libéraux, par souci de "pragmatisme". Jadot c'est exactement ça et si on va vers ça, on va vers le même mur que le Hollandisme.
L'idéologie à gauche c'est pas sale, au bout d'un moment faut se concentrer sur ce qui nous définit et sur les vrais combats de son camp. La doxa dominante de droite c'est pas plus pragmatique et pas moins une idéologie. Si la gauche-cravate ne veut pas se mouiller dans l'idéologie, qu'elle rejoigne LREM, car c'est leur miroir craché.
Fin du coup de sang.
jadot 😂😂
Sauf que c'est inutile de gouverner si ce n'est pas pour faire de vraies réformes. Depuis 20 ans, quelqu'un a fait changer ce pays ?
En gros tu veux un candidat de droite quoi.
C'est souvent ça quand on parle de personnes "présidentiable", on a dit ça de Jadot comparé à la regrettée Rousseau. Dès que quelqu'un a des idées de gauche, c'est plus des solutions "soi disant pragmatique".
Cette manière de réfléchir est ce qui a fait s'effondrer la gauche plus que n'importe quoi d'autre à mon sens.
@@exylium4011 Il faut dire qu'on est pas gâté par l'offre politique.
Incontesté ? Je ne crois pas perso
Dans son camp, si
@@ORPHEVS vu le nombre de gens qui nous bassinent à réclamer la candidature de gens qui ne veulent pas y aller et qui n'arrivent déjà pas à assumer un mandat de député sans burnout (Ruffin), si clairement il est contesté.
@@thorn_lekoh il est contestais plutôt par les souverainistes Ruffin etc
J avoue que le coté vertical du parti me gene beaucoup meme si je voterais pour eux et que j aime les position de jlm. Des primaires ou congres feraient le plus grabd bien
S'ils font ça Mélanchon a trop de risque de perdre sa place à la tête. Il joue déjà un jeu d'équilibriste dangereux entre la gauche traditionnelle et ouvrière (qui se barre de plus en plus) et la gauche progressiste.
Super vidéo
Dans la liste des prétendants à la fin il manque François Ruffin non ?
Il est pas LFI. Il est à Picardie Debout, quelque chose du genre, mais oui, LFI pourrait se mettre derrière lui.
@@Darkctan il est, je crois, très populaire auprès des millitants
@@buklH Je crois que tu crois bien.
François Ruffin a dit lui-même ne pas vouloir se présenter;
La France insoumise c'est mort, place au PCF. Il ne restera plus qu'un seul député insoumis ou prétendu tel en 2022 : Ruffin.
Les seuls qui n'apprécient pas sa personnalité sont les bourgeois qui sont arrivés à un tel niveau de raffinement qu'ils sont horrifiés par la moindre expression de colère : "oh là là, il s'énerve, il se fâche, quelle abonimation". Ils se donnent ainsi une bonne raison de ne pas voter pour une meilleure répartition des richesses dont ils ne veulent pas alors même qu'une partie d'entre eux a vu son niveau de vie baisser ces 20 dernières années. Ils s'identifient aux 0,1% les plus riches qui les écrasent et craignent les classes populaires sans voir que leurs intérêts rejoignent en fait ceux des classes populaires.
Lol on dirait un stal... "Les seuls qui apprécient les "libertés formelles", ce sont les bourgeois!..."
Mélenchon n'est pas l'expression de la colère populaire, il est un homme de pouvoir, qui brigue la plus haute fonction de pouvoir de ce pays, bien sur que son autoritarisme a de quoi effrayer et faire grincer des dents à gauche et dans les classes populaires!
@@ninayo2048 Ce n'est pas de "l'autoritarisme" mais une force de caractère indispensable pour mettre en œuvre le programme qu'il porte. Sans cette personnalité, il ne serait rien d'autre qu'un Tsipraz français.
Pour le coup, pas d'accord avec Jean sur l'avenir de LFI. C'est un parti, comme LREM, qui ne représente rien aux élections intermédiaires où JLM n'est par définition pas candidat, au contraire du RN à l'extrême-droite. Cf les dernières municipales (où leurs explications pour justifier l'absence de candidature propre LFI dans de nombreuses villes par les alliances de gauche n'ont convaincu personne alors qu'il n'y avait juste pas assez de personnel à présenter) ou encore les régionales. Bref, je pense que le "successeur" de JLM s'affranchira vite de son héritage matérialisé par le parti LFI et créera une énième coquille vide à la Nouvelle Donne, Ensemble ou autres.
Bien sûr qu'on aurait pu présenter des candidats partout, mais puisque ces bonnes gens nous font la danse du ventre de "l'union" à tout bout de champ de janvier à décembre, on a été tête de liste quasiment nulle part en se disant que les points les plus clivants n'étaient pas en jeu dans le contexte des municipales, et on a bien vu le résultat.
C'est pas un parti c'est un mouvement... Non ?
Votre problème, c'est le même que le RN, vous êtes clivants. Vous avez une base de soutient assez forte, mais également beaucoup de farouches opposant. A Toulouse, la défait de la liste Archipel aux deuxième tour vient essentiellement du ralliement de la FI et beaucoup de gens ont plus voté contre la FI que pour Moudenc. Si ce ralliement n'avait pas eu lieu, archipel avait toutes ses chances car Moudenc n'est pas non plus particulièrement populaire.
@@littleconan7929 Ben le soucis c'est qu'on a pas le choix d'être clivant. L'urgence climatique fait qu'on a besoin d'une rupture.
Si on ne pense pas ça, on peut ne pas voter FI / Marine Rousseau mais le débat mérite d'être posé.
@@Haganeren C'est pas tellement sur ce sujet là que vous êtes clivants. Encore une fois à Toulouse, tout le monde y était allé de sa petite phrase écolo dans le programme. Le sujet faisait presque consensus (du moins parmi les candidats, peut être moins parmi l'électorat). Non c'est la proximité FI/Anti Fa au niveau municipal qui est très clivante. Les "requisition" des anti fa, leur présence dans les campus sont loin d'être appréciées par tous.
Tu racontes des trucs bizarre toi
je crois que vous devriez redescendre sur terre et allez quelque temps, travailler loin du "champ" politique pour des labourages moins bourgeois !!!!!
Si Mélenchon change d'avis sur le nucléaire, il aura mon vote. Mais j'y crois pas trop
Juste par curiosité, si c'est un élément qui vous bloque, vous envisagez de voter pour qui ? (Roussel ? Montebourg ? Quelqu'un d'autre ?)
Il y a foules d'arguments en faveur de la sortie du nucléaire, sa dangerosité, ses déchets, le coût d'un Re carénage des centrale, les EPR qui merdent et la pénurie d'uranium qui arrive pour 2100...
Continuer la recherche fondamentale sur la fusion nucléaire Oui mais la fision c'est fort discutable...
pq faut il garder le nucleaire selon toi
Donc tout se joue sur un seul point du programme ? Personne n’est jamais 100% d’accord avec tout le programme d’un politique, si seul le nucléaire vous bloque mais que le reste vous parle je trouve curieux de ne pas voter pour lui
First 😘
1:53 il y a des gens FI qui aimeraient avoir le même programme mais pas Mélanchon. Il y avait eu un débat Ruffin ou Mélanchon avant la campagne
Ben ouais mais Ruffin voulait pas... Sauf si c'est des mensonges bien sûr.
@@Haganeren j’sais pas mais le point c’est de dire que tout l’électorat FI n’est pas uniquement unis par Mélanchon et que ça en dérange même certain
@@takeo3606 Vous avez posé des micro sous la table ? ou vous suivi la doxa pour vouloir mettre Rufin et Mélenchon en compétition !
@@jeanagnesina1323 ok boomer
Takeo si Mélenchon ne plaît pas il existe le référendum revocatoire pour le virer s il fait pas l affaire donc on aurait tous intérêt à voter pour lui!