Це відео не доступне.
Перепрошуємо.
ЦАП для ресивера и музыка на ресивере
Вставка
- Опубліковано 8 бер 2024
- ЦАП для ресивера и музыка на ресивере
Поддержать подписавшись на Бусти, чтобы показать солидарность с каналом Вокруг Стерео можно на boosty.to/arou...
Видео в VK video/@...
Понравилось видео - поддержите канал, перевод на Яндекс-кошелек:
тел 9379676210
money.yandex.r...
перевод на карту юмоней 4048 0250 0092 7999
перевод на карту по номеру телефона 9379676210
Для заграничных зрителей Webmoney кошелек :
R205235818940
Z228942344372
Интересные сайты:
сайт hifi-audio.ru
videocrash.ru/...
emulators-mach...
Можно слушать музыку на ресивере и встроенного цапа - за глаза!!! Все, расходимся!!!
ua-cam.com/video/pyTlwtG1IkA/v-deo.html&ab_channel=stalker29218
Нельзя - можно только на усилках выше 25000 уе
Сегодня слушал музон на ресивере часа два минимум колбасил, подпевал и станцевал даже прослезился и это по трезвяне ну чего ещё надо аудиофилу, короче завязываем кости перетерать просто отдаёмся моменту.
ua-cam.com/video/pyTlwtG1IkA/v-deo.html&ab_channel=stalker29218
Классная музыка.
Видать никак неможет их впарить на авито,вот и пиарит их!
За такие деньги с гетинаксовыми платами кому он нужен😂
Сейчас дело не только в Атмосе, сейчас важно наличие программы настройки звучания акустики в данной комнате - Dirac. И Dirac реально меняет звук в лучшую сторону. У меня топовый Onkyo за вменяемые деньги кстати.
Кроме этого с ЦАПом Sabre на борту.
Оставьте ненужные споры............нафиг нужен это Дирак ! Директ и тон дефит рулят !!! Ну не зря же топовые усилители идут и без темброблока и даже без пульта, ибо доказано наукой- любые улучшайзеры портят истину звука !
Приветствую Саша 😂.
Ресиверы хорошие ,но это для дом.кинотеатра .
Если смотреть кино ,то нужен,для нескольких колонок.Доя музыки лучше взять стерео усилитель.Так как по сути у ресиверов класс Д😂.Саша , продать ресивер нужно тем кто заинтересован в многоканальном кинотеатре.
В целом вы правы 2х канальник будет поинтереснее. Но например топовый Onkyo rz70 AB класс с режимом Dirac даёт приличный стереозвук
Э...
Как это "по сути у ресиверов класс Д" - это по какой-такой "сути"?! Класс Д - совершенно определенная схемотехника, и её "суть" очень сильно отличается от А, Б.
Нормальные ресиверы-то слушали, в хорошо подобранной системе?
А если вас так уж пучит стереопафосом - купите мощник, и подключите фронты через него.
@@ГнедойАлексёв Усилитель класса D или переключающий усилитель - это электронный усилитель, в котором усилительные устройства (транзисторы, обычно МОП-транзисторы) работают как электронные переключатели, а не как устройства с линейным усилением, как в других усилителях. Они работают путем быстрого переключения между шинами питания, используя широтно-импульсную модуляцию, модуляцию плотности импульсов или связанные с ними методы для получения выходной последовательности импульсов
Ресивер - для цифры
Усилитель - для аналога
У меня усилитель т.к. люблю винил и ленту , а цифру слушаю и смотрю с полноценных плееров ( с ЦАП на борту )
Как буд то Александра накрывает и он делает погромче. И слушает музыку только с женскими голосами. А так интересно.
Ах Санёк, Санёк ты прав, мне это очень импонирует, что ты гладишь и слушаешь мою Ямаху, как бабу мою и крутишь потиометер так же как я, даже ревную немного, но ты не раскрыл потенциал этого услителя звука не до конца, я знаю его уже на протяжении 24-ёх лет, и знаю его все фишки, сам паял пиктограму ремонтировал, так же как и ты электроинженер, прикол весь в том что не слушаю , другие аппараты, деноны и онкио, флагманские, всё равно нравится Ямаха по звуку-это как первая любовь, влюбилсся и всё капец, пошёл на работу и ищачил на работе у немцев и у американцов, чтобы купить этот усилок, потому что как дизайнер и художник, мне очень понравился этот усилитель- считаю это достижение искуства и дизайна, мне насрать было тогда, на цены как токарь и фрезеровчик , гравюровчик,по германцим ценам, по любимому советскому союзу Проффесор Иван Викторович Шлотгауер, самый лучший физик по советскому союзу,продвинутый, и мне это очень больно что в Германии приняли меня только, за помошника главной шестёрки, тем не менее жаловатся не приходится живём хорошо!...
Реклама в том, что их есть у Вас.
Велком на авито)))
Очень много еще зависит от качества записи …
Интересно, что за певица пела в начале видео. Подскажите пожалуйста.
У меня стерео рессивер ONKYO TX-8150, и акустика JBL HDI-1600, звук класс, то что надо! Hi-res sound звучит идеально! 👍
Каждый кулик хвалит своё болото
Добрый день! Спасибо вам за шикарный обзор ресивера.
Обзор этого ресирвера не раскрыт.
В серию Z входили такие ресиверы, как Z-1, Z-7, Z-9, Z-11. Топовый среди них был Z-9. Очень крутая машинка. Сейчас топовая серия Yamaha, это Avantage
Что за музыка классная? Саш, выложи треклист, пожалуйста. Шазам не все определяет
Double
@@emuzaurus Спасибо! А женский вокал?
Александр, подскажи пожалуйста исполнительницу каверов. Очень мелодично поет. Или плейлист из ролика. Спасибо!)
@@user-tu2ex4bg6e Grace Maya
Я написал, но видимо эта Японка очень не обычна и её или Ютуб или Александр удаляет. Грейс Майя
Санек этот ямаху выставил за 90к,надо подумать,может кредит взять?
За 90 к можно взять хороший интегральник,Ресивер все равно играет все как МП3.
Два года назад Санек продавал уже такие же ресиверы по 50-60тр, когда я свой выставлял за 35тр. Бизнес, ничего личного. Причем ничего такого в этих АХ1 и AZ1 нету, звук средненький.
@@filfil8505так AZ-1 не ресивер, а усилитель многоканальный , и не плохой вроде..
У него на всё ценник выше общего рынка)@@filfil8505
Да не, просто ты продавал бюджетную шляпу и не понимаешь чем дорой рес отличается от дешмана и звук там будет совсем разный.@@filfil8505
Ждал этого видео. Спасибо.
Саша, вот твоим соседям весело походу😂😂😂
У меня есть рессивер RX-V671, не самый дешёвый, но и не топовый. В нём в режиме DIRECT звук реально не идёт через процессор как в других режимах. В DIRECT нет задержки сигнала, в других режимах она есть, поскольку проходит через процессор. Качество звука очень хорошее, а в режимах использующих процессор качество звука тоже очень высокое и блиско к DIRECT. Я переболел многоканальностью и сейчас его использую тлько стерео режиме 2х160 Вт. Авот ЦАП в нём слабоват, как и в большинстве рессиверов. Для фильмов и телевизионных передачь он более чем хороший. ЦАП в рессиверах в принципе в первую очередь нацелен на многоканальность, а не на высокое качество. Поэтому для музыки я использую внешний ЦАП SMSL-9n. Качество звука превосходное. А вот рессивер PIONER плохо играл в стереорежиме с напольными колонками. Всё зависит от модели. Не надо обобщать проблемы конкретной модели на все рессиверы.
Привет. А для би ампинга использовать, пойдет.
Согласен топ ресиверы звучат круто, пользовал топовые Ямахи, Пионр АХ 10,сеичас Дэнон AVC A 1SE, звусчит супер. Не уступил по звучанию Дэнон PMA 2000AE, Ямахе АХ 2000,даже мощьник Адвансе акустик с хорошим цапом играл на одном уровне. И никаких пооводов ненадо по оптике к телеку или СД зацепил и всё.
Тебе видно продаван этого денона киношного расчесал про то,что он переигрывает ах2000? Да и до 2000ае ему как до Луны… эта тема уже обжевана сотни раз,ресиверы для кино,для этого многоканальные аппараты и нужны,а усилители для стерео…
Акустика также подбирается под нужды,либо фронт для кинотеатра,-либо для стерео… Существуют типа универсальные решения,но только самые топовые и очень дорогие действительно справляются и с муз и кино,но 99% решений а-ля универсал,это киношные качественные системы просто…,и для того,чтоб получить реально кайф от ресивера,нужно собирать всю систему,а это нормальная сумма получается,и за эти деньги лучше собрать действительно энд стереосистему…
Мне причесывать не надо я перепробовал кучу исилителей с ценником 60-100т.р. и нихера они лудше не звучат , я не говорю о училка за 300-500к , там уже звук серьёзно отличается он к ним и колонки нужны соответствующие, а у меня простые Онкио монитор 2000.
У товарища слушали Денон AVC 1SE и Денон 2000 и 2500. Оба усилителя не оставили никаких шансов ресиверу, особенно 2500й.
@@filfil8505 Ресиверы заточены под цифру.
@@user-hi1eo6oi8p у меня был 2000ае,я его сменил на s300 nad, и оба эти усилителяне оставляют шансов предтоповой яме z7…,за pc 2002m вообще не стоит говорить..
Я не знаю,что ты там слушал,но pma 1500r даже получше твоего ресивера будет,а касаемо ас онкио 2000,так это топовые мониторы компании,кот ничем не хуже 1000м от ямахи…,и твой ресивер не способен раскрыть нормально потенциал этих систем..,а вот вышеперечисленные усилители будут как раз в тему синергии…
На старых, приличных ресиверах, можно получить шикарнейший звук, как в кино, так и в музыке, через SPDIF. Только надо хорошо потратиться, на очень дорогой цифровик.
Александр,ещё раз повторяю!Это не ресивер а ав театральный усилок!В нём нет тюнера !!!!!
не упирайся так, в россии заведено такие аппараты называть ресиверами. ресиверами с фм назывались аппараты 70-80х
👍 интересный обзор
Саня, у тебя два реса чтоль на обзоре?😂 Для правшей и для левшей?
Да не врите вы, многолетние рессиверы, даже Топовые, нуждаются в обслуживании. И не всякий Мастер, сделает Хорошо😂😂😂
Точно подметили. Увы но они уже старые. Внешне на 5, а внутри кондеры подсевшые, дорожки потрескавшиеся. Конечно как повезет, но время неумолимо.
@@filfil8505 Никому не верьте. Моей Соне ES, уже 21 год и всё замечательно звучит.
Ну хватит уже бред транслировать. Кондеры подсевшие, обслуживание какое-то.. Если этим ресиверам не по 40 лет (а им точно не по 40 лет), то никакое обслуживание им не требуется. Радиоэлементы живут долго.
@@ampership хватит не хватит🤣. А за двадцать лет, звук изменился, до не узнаваемости🤣🤣🤣
Да не, за пару лет звук изменится до неузнаваемости. Каждый год надо новый покупать, кондёры сохнут, как сухофрукты и платы трескаются с треском.
Привет Александр, старые топовые ресиверы очень круто поют в стерео, не в 2 стерео а именно в 7 стерео как z7 8 стерео, 9 стерео z-9, но нужно очень правильно всю систему отстроить начиная с цап заканчивая колонками и расположением, после этого 2 стерео отстой, но очень сложно все зделать очень много придется и времени вложить и денег, но это того стоит поверте
Почему зделать а не сделать?
@@user-vi4um7uf2b я зделално но есть побочка 2 стерео не воспринимаю 🤷♂️ теперь совсем
давайте не будем фантазировать и для прослушивания музыки , по умолчанию , оставим один усилитель и две колонки )
ну уж если начали тут умничать и лингвиста включать, то и на запятую, перед Александром, обратите внимание !😁 @@user-vi4um7uf2b
@@user-nh5lw4ex5f 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Басы, как у бумбокса... сцена, верха, середина на натуральность, это понятно только вживую слушать... но басы по ютюбу все слышно... струны гудят... притом записи качественные сто пудов, плохие не поставит автор... кому то понравилось?
🎉🎉🎉
Спасибо, хороший обзор 🍿👍
какой обзор, он у него завись . и не может его продать, кому он нужен за 90к и их по 50 не особо брали
Певица немка петь не умеет почему она стала тестовым материалом? Это материал очень низкого пошиба уже достала до печенок... Во вторых неправда ваша не в количестве колонок дело а в том что в последнее время фильмы идут с атмос дорожкой и вы банально не сможете фильм посмотреть со звуком ваш древний ресивер современные форматы просто не поддерживает в топку старье за бешеные бабки....
Это для людей которые покупают бу технику, если деньги есть , можно купить новый ресивер за 3т баков.Я вообще удивлюсь , если кто-то купит этот рес за 90 к, непонятно для чего он нужен 😂.
Ютуб не блочет, в большинстве других композиций просто вырежет звук. А с какой секунды немка ?
@@ars.1432 Новые уже не то, раньше так не экономили на деталях но каждому своё конечно.
Не знаю, Александр, как остальные 95% ресиверов, но конкретно ваш многоканальный усилитель не оцифровывает входящий аналовый сигнал, со всех без исключения аналоговых входов, а выдаёт их на выход как есть, если вы не решите задействовать Dsp процессор. Тогда да, сначала АЦП, потом ДСП. Шестиканальный аналоговый вход с внешнего декодера вообще лишён возможности влияния на него какой либо цифровой обработки и выдаётся только таким, каким его раскодировал внешний источник. Это уже для самых-самых директОманов. В подтверждение моих слов существует в интернете блок-схема YAMAHA dsp ax1. Если лень искать, дайте координаты, отправлю в pdf.
@@tcantadog Так и есть, мой денон тоже не оцифровывает аналоговый сигнал да и не логично это.
Почти у всех ресиверах завален низ, производители этого не указывают. Нужно мерить АЧХ, там будет всё видно.Даже если натяните бас в ресивере , поднимется 100гц но никак не 30 , поэтому эти ресиверы - погремушки не для музыки
Ничего там не завалено, предтоповые и топовые ресиверы имеют усилители с прекрасными параметрами, а с учётом мощнейшего блока питания для воспроизведения обычного стерео так и вовсе все прилично. Но беда может быть с предусилителями, темброблоками, не самыми лучшими ЦАПАМи в старых моделях. К примеру в моем неплохом старом ресивере Ямаха 4600 именно темброблок и ЦАП является слабым местом, сами оконечники без них звучат лучше. Ну а если вам кажется, что режется бас, значит, в настройках стоит срез баса на 80 Гц для вывода более низкой частоты на сабвуфер
К своему ресиверу полочники на фронты больше не подключаю так как вылетают низкочастотники к чёртовой бабушке, сейчас в напольниках 89дб по два баса 7,5"в каждой и то страшно бывает на некоторых композициях динамики двигаются но ничего не слышно так как мои колонки так низко не играют но ресивер не заикается но больше 1го ампера на 230вольт не выдаёт но в 40м² я его не могу перекричать, басы оцениваю по массажу грудной клетки. Но у меня все конденсаторы в ресивере заменяны на силмик2 и да бас более проработаный чем у заводской версии было, недавно слушал ревокс м52 рядом не валялся с моим ресивером по басам.
Обаятельный продавец. Купил бы в баню, но пока нет.
У меня ямаха 2600 в нём вроде как сигнал в директе идёт в обход процессора отключается все настройки и экран
Саня просто не разобрался толком и чешет отсебятину, самое плохо что наивные челы тоже так будут думать.
У меня на Yamaha dsp z 7 тоже в direct идёт в обход процессора. Специально подал звук с внешнего ЦАП а отдельно на оконечник для фронта и через Yamaha в режиме direct на тот же оконечник. Звук одинаковый. Так что ничего он там в цифру и обратно не конвертирует в directe . Смыслa самой функции direct тогда нет никакого
@@rodionovsandrejs4032 это если по аналогу я вот задумался,я подаю сигнал по оптике значит он через проц прогоняет всё-равно чтобы подать аналог на усилитель
@@soundmechanic6978 Если по оптике то да сигнал проходит конечно через ЦАП ресивера , но при режиме директ в обход dsp процессора и темброблока . По крайней мере на моей Yamaha z7 в режиме директ невозможно включить тембр или какой то из режимов dsp процессора.
Т.есть сигнал переводится в аналог но без каких либо дополнительных обработок . Возможно что даже задержки в настройках колонок отключаются . Хотя насчёт этого не уверен.
@@rodionovsandrejs4032 надо будет проверить у себя, тоже не знаю как с задержками в директе, не пользовался просто
И вообще, это не ресивер, а av amplifier, почему ты их называешь ресиверами?
Подскажите пожалуйста т.е цап в ресивере в любом случае обрабатывает звук? Без разницы на какой вход подаётся звук. Я имею ввиду если даже его подключить с 3.5 на тюльпаны. Спасибо.
На некоторых ресиверах есть входы с внешнего декодера, в соответствующем режиме цап не задействован.
Не всегда. Вот на этом, что демонстрирует Александр, звук с аналоговых входов может подаваться на усиление как есть. Цифруется только если вы решите использовать эффекты звуковых полей. Если нет, это просто усилитель. Про многоканальный вход с внешнего декодер товарищ верно написал.
У Онкио была линейка из 4 ресиверов, взял третьего класса - звук бархат, мягко, тепло, обвалакивал. В ожидании лучшего взял первый класс, с лучшими тх - это дно мет. лязг, полный дискомфорт, отдал и остановился.
Цап для цапа)
Знатоки подскажите,есть портативный (карманный)аудио плеер Shanling M3X и ресивер pioneer vsx916 . Вопрос,как их подружить ,по проводу ?
Но благо в настройках можно включить режим двойного ЦАП и тут уже проявляются те самые сок, масса и драйв. Это уже намного приятнее слушать и тут мы прыгаем сразу на уровень вверх. За такой звук отдавать указанную сумму вполне нормально. Но и это еще не все. Если вы подключитесь к 4.4 мм. балансному выходу, то вообще не узнаете свой плеер. Вот тут уж реально мясо, сок и мелодичность. Настоятельно рекомендую использовать M3X исключительно с балансного выхода. Кто-то, конечно, проведет параллель с выходной мощностью. Да, этот параметр также оказывает свое влияние, однако выбранные для сравнения наушники Kinera Norn вообще не требовательны к мощности и свободно расыкачиваются даже на 60 мВт., не говоря о 80 в режиме одинарного ЦАПа. Так что рецепт такой, лучше всего герой обзора звучит в режиме двойного ЦАПа, а с балансного выхода так вообще гениально.
На IXBT обзор этого плеера. Я привёл выдержку из обзора.
@@dossantos5890 это я читал,обзоры смотрел,но как подключить плеер к ресиверу , нужен балансный кабель на двух концах чтобы он был одинаковый что ли? Может и сработает..., нужно пробовать..
Чуток затянуто, но тема раскрыта достаточно. В топовых моделях ресиверов
бренды на фронт-е каналы ставят топовые чипы ЦАПов типа АК - 4490---99
а на остальные каналы 8-ми канальные типа АК-4458. На АКМ сидит контора
ОНКИО-ПИОНЕР, другие не брезгуют ставить АД, Вольфсон и Сабре.
И да, автор прав: современные топовые ресы для 90% кино-меломанов
заменят набор внешних цифровых источников(транспорт), ЦАПов, усилителей.
Да дорого; но как грится УСЁ в ОДНОМ. А с ремонтом--тут другой геморрой...
Александр здравствуйте!разкажите про пионер и онкио какие можно брать для стерео!
Pioneer AX10 c цапами 1704 топчик!!! Но пока слушаю на сюзане!
У меня NAD T757 когда подключаю к пк по HDMI звук сухой, скучный и обыденный. Когда подключаю по 3.5 to RCA со встроенной( но топовой для ПК звуковой карте с ЦАП на ESS918Q2C) звук гораздо сочнее, вкуснее и живее) так что теперь думаю, а есть ли смысл брать внешний ЦАП на ESS 9038pro типа brzhifi. Что скажете, Александр?
Александр, а как подключить SACD плеер к ресиверу? Ведь DSD ни по оптике , ни через коаксиал не выводится?
@@andreydadenkov3504 по hdmi в современных
@@emuzaurus К сожалению, у Pioneer PD-50AE нет HDMI! А это совсем не старая модель!
Да и не встречал я у Denon или Marantz hdmi выход!
У меня pioneer ах5ai по аналогу от среднего сидюка звучит лучше чем по speedify
Спасибо конечно Александр!Но етить это не ресивер,а многоканальный усилитель и av усилитель.У меня так наоборот по аналогу с сд проигрователя немного лучше звучит,а при использовании внешнего цап так вообще 2х кратный,прирост.Yamaha dsp a-1.Сколько с ним эксперементирую никогда не думал что он аналоговый вход дикодирует по директ в цифру и обратно...вообще бред какой то,тем более это слышно подключая в раз по разным входам,благо здесь это реализованно по нажатию кнопки на пульте,можно ведь это сравнить и услышать...Ни фига там так не преобразует и внешний современный цап даёт офигенный прирост!Проверьте прямо на видео там это реализовать раз плюнуть.Цап по юсби с компа дальше тюльпанами в директ и одновременно оптику или коаксиал в цап ямахи с компа(с выключенным дсп) и на пульте переключайте входа,всё сами поймёте.Хотя да цап очень хороший и можно так слушать прилично,только он до 48кгц и 24 бит,хотя впринципе этого достаточно,но 32 бит 768 кгц всё же получше) .И ещё а как же тогда там фонокорректор реализован?)Кстати тоже не плохой!
> С компьютера через плату cm6631
А это разве не цап?
Самый первый
Конечно 😂
Спасибо Саш. Что за подсветка такая крутая?
Просто телефон
Подскажите пожалуйста, на каких еще ресиверах моделей Yamaha, есть достойный ЦАП?
На верхних у ямы всегда крутые цапы, она в цап умеет
В моём есть аналоговый выход.
Саша что вас не пойму,цэ аппарат хай фай чуть выше среднего або хайфайний хайэнд????😂
Сейчас на али продается много плат cm6631a со встроенным ЦАПом. Они чуть дешевле вашего транспорта cm6631a и в корпусе. Те же разъемы + 2шт RCA и 3,5 jack. Скажите, есть ли подводные камни в покупке такого варианта, для использования в качестве транспорта с USB на ресивер по коаксиалу? Т.е. ЦАП на плате использовать не планируется.
Нормально будет, особенно с андроида и скачивать на Андроид vawe, flak, m/qa, не забудте скачать плеер поверамп для фарсу и через УСБ в см 6631 далее в по рса в коаксил реса
Саня много канал рулит👍🔥🔥🔥, щас тебя все стереобабки будут ненавидить🤣🤣🤣🤦♂️
Ребята напишите пожалуйста кто исполнитель треков женский голос👍
К ресиверу cd подключать через rca или оптику в бюджетном варианте?
я бюджетные ресиверы не покупал
Конечно же пробовать и слушать а потом, делать вывод
@@emuzaurus
Ресивер Sony str de675
CD Sony cdp-xe270
Може если буде желание подскажете по модели
Я бы рискнул по оптике чтобы уйти от земляной петли и от наводок.
@@sergeysqk
Чесно, задовбався.
Буду пробувати і то і то ...
Ресирверы не плохи в спокойных муз.жанрах.А так как мы довольно всеядны в жанровых предпочтениях,то стерео усилитель необходим.
Прописка материала хорошая, а ресивер, он и в Африке... Почём ямашку отдашь или не отдашь, Саша?
Для посмотра фильмов на своём OLED взял себе новый Denon -8500HA 8K. Очень доволен.
Саш а в каком классе он ?? Хотя бы фронты
привет от киномана я понял для рессивера цап ненужен урааааааааааа. а что ты трансляцыю прекратил сегодня?
Нет если уважения, нет и трансляции. Трансляция идет для единомышленников
во во@@emuzaurus
А сколько ему лет?
кому?
А был ли мальчик?
Саше за 30
@@user-bz2xu5lq1p Саше за 30, а рессеверу за 50.
@@user-bz2xu5lq1p за 50 скорей всего
Этот играет нече так👍
Мне тоже нравится
Заметил, что и именитые мастера по ремонту аудиотехники, и именитые блогеры меломаны, все, будто их один горе-учитель научил, называют ресиверами всё то, что не укладывается в их голове в схему классического усилителя. Как только заметят dsp процессор - всё, баста, это ресивер.😂😂😂
Да не ресивер это, Yamaha dsp ax1, это видео аудио УСИЛИТЕЛЬ.
Ресивер имеет чётко лаределенное отличие - способ получения сигнала, а НЕ способ ОБРАБОТКИ сигнала. Ресиверы существовали ещё тогда, когда бегали мамонты, а охотники на мамонтов даже и не дожили до появления dsp процессоров.
Рессивер - это возвращение ветра. Не понятно какого? ))))