sehr gutes video, hut ab. ich bin selbst zweiradmechaniker und hab ktm erfahrung, aber dass mit den höheren axialspiel wusste ich auch nicht. ich hab gerade von einem bekannten einen 94er lc4 motor gemacht und ihn mal mit mehr axialspiel zusammengebaut. mal sehen was passiert.
Hallo Christian, danke für das Lob. Leider stehen ja in den Rep.Anleitungen immer noch die alten Maße bis 0,15mm. Bei uns im Haus werden die Zyl.Rollenlager durch TMB Rillenkugellager ersetzt. Mit dieser Maßnahme ist dann auch das letzte Risiko aus dem Bereich Kurbelwelle entfernt. Gruß von den Piraten
Pirateracing111 bei nächsten motor den ich mache komme ich auch euch zurück, denn die nummer mit den rillen kugellagern kenne ich nur von ducati eine seite ist mit rillenlager und die kuplungsseite mit rollenlager. danke für den tip
Hallo, da haben wir extra was für entwickelt ;-) Die Lager werden in die Gehäusehälften eingeschrumpft, ein Lager bekommt vorher eine Behandlung. Diese Umbauten sind allerdings nur bei uns möglich. Einfach die Gehäusehälften, Kurbelwelle und Getriebe zuschicken, wir bauen das dann hier um. Gruß von den Piraten
zum messen habe ich mir die alten Innenringe innen etwas ausgeschliffen so das diese locker auf die Zapfen fallen. So kann man einmal probe zusammen bauen und gleich mit der Uhr messen. Das hat bei mir auf Anhieb genau gepasst wie geplant. Wichtig ist das man komplett ohne Distanzscheiben misst weil diese vom Innendurchmesser etwas zu klein sind um flächig an der KW anzuliegen. Schuld daran ist der Eckradius der Zapfen zur KW hin. Durch das nachschlagen drückt sich die Scheibe dann aber in den Innenring weil dieser einen deutlich grösseren Radius hat.
Hallo Bernd, diese Werte stammen noch aus den reinen Endurozeiten der LC4. Die Probleme mit dem zu engen Axialspiel entstanden spätestens als man die LC4 mit 17 Zöllern ausgerüstet hatte. Die längere Vollgasbelastung auf der Straße/Rennstrecke hat so viel Schäden am KW-Trieb verursacht das da gehandelt werden mußte.
Sehr gutes Video, ich war froh drum :) Ich habe nur eine Frage, hast du das Axial-spiel mit der Tastuhr bei angezogenen schrauben gemessen oder waren die Gehäuse-Hälften einfach nur aufeinander gelegt? Ich komme bei meinem Motor so wie ich es jetzt eingestellt habe auf ein Spiel von 0.4mm ohne die Schrauben der Gehäuse-Hälften anzuziehen. Ist dies eher viel?
Hallo Lukas, die Schrauben musst du auf jeden Fall anziehen, sonst hast du keinen korrekten Ist-Wert. Nach dem Anschrauben müsste das aber passen. Schau das du zwischen 0,25 bis 0,35 rauskommst, dann ist alles gut. Gruß von den Piraten
Ok. Schöne Sache sowas mal gesehen zu haben bevor man es selbst versucht. Also erstmal Danke und Daumen hoch. Bleibt mir nur zu fragen warum 0,3 mm Axialspiel und nicht 0,03 -0,12 mm wie mein Werkstattbuch behauptet ... ok ist von ner 96'er aber dennoch scheint mir das bisserl viel ...
Gutes Video, mein Motor liegt auch schon seit einem Jahr im Keller. Die Lager sind bereits getauscht, nun noch die alten Innenringe runter und neue drauf und zusammenbauen. Nun meine Frage, die Distanzscheiben würde ich gerne als Set vorher kaufen, damit ich dann nach dem ausmessen nicht wieder warten muss bis die kommen oder wie macht ihr das? Gibt's da irgendwo ein passendes Set? Danke
Die Scheiben musst du einzeln bei KTM bestellen. 0,10-0,15-0,30 sollten aber ausreichen. Davon jeweils 2-3 Stück bestellen dann bist du gut aufgestellt. Gruß von den Piraten
@@PirateRacing Oh gar nicht gesehen, dass du geantwortet hast. Habe nun gemessen und komme auf 0.4mm Spiel also eine 0.1mm Distanzscheibe, die kann ich leider nicht gleich verteilen. Gibt es da eine Vorgabe auf welche Seite die dann kommt? Danke
@@PirateRacing War nun beim KTM Händler und habe mir die Distanzscheiben besorgt, er meinte ich solle gleich ein neuen Pleuelsatz verbauen, wenn ich schon den Motor offen habe. Was sagt ihr dazu? Danke für euer Feedback.
Hi! I had my LC4 640 engine apart to replace the kickstarter spring which was broken( you may remember this) and after putting it together now it puts out clouds of white smoke (it`s oil, I checked) out the exhaust. I noticed when I pulled out the crank locking screw that oil is leaking from the crankcase. Is this normal? I know there is a ball check valve to keep oil from flowing back into the crank. Could this be the cause for the excessive smoke? Any advice is deeply appreciated.
Hello, the 640er engines have no check valve. When white smoke escapes, cooling water runs into the combustion. Oil would make blue smoke and it smells like that. Your cylinder head gasket is probably broken or the cylinder head has a crack
@@PirateRacing smoke is indeed mostly white but is also very oily, in fact oil is running down the cylinder from the exhaust headers ; thanks for the tips!
+Andreas Strieder die ersten Fußdichtungen waren aus grünem Dichtungspapier. Nach Einführung vom HigFlow Motor wurde da auch 0,7 mm Fußdichtungen aus Papier benutzt. Diese lösen sich auf bzw. quellen bei Ölkontakt auf. Hier kam es immer wieder zu Undichtigkeiten. Diese Dichtungen sind aus drei Lagen Papier gefertigt. Gut zu erkennen - Oberseite schwarz, Unterseite rot. Diese bitte nicht verbauen, als Nachfolger für diese Dichtung wird jetzt eine 0,5mm Blechdichtung geliefert. Diese ist unproblematisch Gruß von den Piraten
can you give me a tip on removing the swingarm bolt: it seems to be stuck and however hard I beat on it it wouldn`t budge; I tried heat and penetrating fluid but it makes no difference; many thanks!
There you can only spray rust dissolver and wait until he does his job. We have already cut through the bearing bushes between the frame and the swingarm. With a thin cutting disc that works, but the rear wheel damper, with all holders must be removed
Hallo, sorry für die späte Antwort. Eine Derbi Senda haben wir noch nicht zerlegt aber bei den moderneren Motoren ist das syncronisieren ( einstellen der Schaltwelle zum Schaltstern ) eigentlich nicht mehr notwendig es sein den man hat die Schaltwelle zerlegt und die Feder getauscht. Hier könnte dann eine Neueinstellung von Nöten sein.
ok das macht nix mit der späteren antwort weill ich hab mein motor zerlegt gehabt und das getriebe gelassen wies war lager getauscht und zusammengebaut habe auch extra lagerabzieher und motortrennwerkzeug gekauft von buzzettie alles eingebaut viel mir auf das ich nicht mehr schalten konnte ich habe eine bj.07 und ein d50b0 motortyp drinn ist das da notwendich die einstellung wenn mann alles so lässt wies ist eigendlich nicht oder ich hab ihn in den leerlauf gehabt gehabt
Hallo, das kann natürlich viele Ursachen haben. Als erstes solltest du mal den Schaltstern und die Schaltwelle prüfen. Das geht meistens nach Ausbau des Kupplungskorbes recht einfach. Schau dir bitte den Arretierhebel vom Schaltstern an, wenn dieser nicht sauber anliegt oder die Feder gebrochen ist kann es zu den genannten Problemen kommen. Gruß vom Piratenteam
bei der Enduro ist die Vollgasbelastung nicht so hoch wie bei der Super-Moto. Daher konnte man früher die Axialspiele auch kleiner halten ( 0,05- 0,15). Bei der starken Durchbiegung der Kurbelwelle im Vollgasbereich musste hier nachgebesserte werden ;-) Gruß von den Piraten
Was passiert wenn ich zu großes Achsialspiel hab wir haben die 0.10 Scheiben reingemacht und haben jetzt ein Achsialspiel von 0.35-0.37 ist das Dramatisch ?
Super Video! Vielen Dank!!!!! Ich habe gleich zwei Fragen: 1: Wie bekommt ihr die alten Lager ab? 2: Was ist, wenn es mal nicht passt? Neue Lager kaufen?
Hallo, Danke für das Lob. Die Lagerinnenringe können auch wieder zerstörungsfrei entfernt werden falls es nicht passt. Da gibt´s ein extra Werkzeug von KTM für, sind einfach ALU-Ringe mit Griffen die man erhitzt (150°) und dann auf die Ringe setzt. Die Griffe werden dann zugedrückt und die Wärme geht in den Innenring. Wenn der Ring warm ist kannst du ihn ohne Probleme abziehen.
The best way to make this project without a tool, is to grind old bearings, put them back to crank and try different sizes of shims. Cool video bro.
sehr gutes video, hut ab.
ich bin selbst zweiradmechaniker und hab ktm erfahrung, aber dass mit den höheren axialspiel wusste ich auch nicht.
ich hab gerade von einem bekannten einen 94er lc4 motor gemacht und ihn mal mit mehr axialspiel zusammengebaut.
mal sehen was passiert.
Hallo Christian,
danke für das Lob. Leider stehen ja in den Rep.Anleitungen immer noch die alten Maße bis 0,15mm.
Bei uns im Haus werden die Zyl.Rollenlager durch TMB Rillenkugellager ersetzt.
Mit dieser Maßnahme ist dann auch das letzte Risiko aus dem Bereich Kurbelwelle entfernt.
Gruß von den Piraten
Pirateracing111 bei nächsten motor den ich mache komme ich auch euch zurück, denn die nummer mit den rillen kugellagern kenne ich nur von ducati eine seite ist mit rillenlager und die kuplungsseite mit rollenlager.
danke für den tip
Hallo,
da haben wir extra was für entwickelt ;-)
Die Lager werden in die Gehäusehälften eingeschrumpft, ein Lager bekommt vorher eine Behandlung.
Diese Umbauten sind allerdings nur bei uns möglich.
Einfach die Gehäusehälften, Kurbelwelle und Getriebe zuschicken, wir bauen das dann hier um.
Gruß von den Piraten
zum messen habe ich mir die alten Innenringe innen etwas ausgeschliffen so das diese locker auf die Zapfen fallen. So kann man einmal probe zusammen bauen und gleich mit der Uhr messen. Das hat bei mir auf Anhieb genau gepasst wie geplant. Wichtig ist das man komplett ohne Distanzscheiben misst weil diese vom Innendurchmesser etwas zu klein sind um flächig an der KW anzuliegen. Schuld daran ist der Eckradius der Zapfen zur KW hin. Durch das nachschlagen drückt sich die Scheibe dann aber in den Innenring weil dieser einen deutlich grösseren Radius hat.
super deine Videos sind klasse !
Hallo Bernd, diese Werte stammen noch aus den reinen Endurozeiten der LC4. Die Probleme mit dem zu engen Axialspiel entstanden spätestens als man die LC4 mit 17 Zöllern ausgerüstet hatte. Die längere Vollgasbelastung auf der Straße/Rennstrecke hat so viel Schäden am KW-Trieb verursacht das da gehandelt werden mußte.
Wird das Axialspiel nicht noch enger, wenn man die Papierdichtung ein zweites Mal quetscht? Lg
Sehr gutes Video, ich war froh drum :)
Ich habe nur eine Frage, hast du das Axial-spiel mit der Tastuhr bei angezogenen schrauben gemessen oder waren die Gehäuse-Hälften einfach nur aufeinander gelegt? Ich komme bei meinem Motor so wie ich es jetzt eingestellt habe auf ein Spiel von 0.4mm ohne die Schrauben der Gehäuse-Hälften anzuziehen. Ist dies eher viel?
Hallo Lukas,
die Schrauben musst du auf jeden Fall anziehen, sonst hast du keinen korrekten Ist-Wert.
Nach dem Anschrauben müsste das aber passen.
Schau das du zwischen 0,25 bis 0,35 rauskommst, dann ist alles gut.
Gruß von den Piraten
Ok. Schöne Sache sowas mal gesehen zu haben bevor man es selbst versucht. Also erstmal Danke und Daumen hoch. Bleibt mir nur zu fragen warum 0,3 mm Axialspiel und nicht 0,03 -0,12 mm wie mein Werkstattbuch behauptet ... ok ist von ner 96'er aber dennoch scheint mir das bisserl viel ...
Hallo, ist die Dichtung 0,7 dick?
das nenn ich mal ein PROFI AM WERK SUPER DAS ES WELCHE WIE DIHC GIBTS SUPER 100 punkte von mir auf jedenfall
Danke! Gruß von den Piraten ;-)
Gutes Video, mein Motor liegt auch schon seit einem Jahr im Keller.
Die Lager sind bereits getauscht, nun noch die alten Innenringe runter und neue drauf und zusammenbauen. Nun meine Frage, die Distanzscheiben würde ich gerne als Set vorher kaufen, damit ich dann nach dem ausmessen nicht wieder warten muss bis die kommen oder wie macht ihr das? Gibt's da irgendwo ein passendes Set? Danke
Die Scheiben musst du einzeln bei KTM bestellen. 0,10-0,15-0,30 sollten aber ausreichen. Davon jeweils 2-3 Stück bestellen dann bist du gut aufgestellt.
Gruß von den Piraten
@@PirateRacing Oh gar nicht gesehen, dass du geantwortet hast. Habe nun gemessen und komme auf 0.4mm Spiel also eine 0.1mm Distanzscheibe, die kann ich leider nicht gleich verteilen. Gibt es da eine Vorgabe auf welche Seite die dann kommt? Danke
@@realbender nein, das ist egal😉
@@PirateRacing War nun beim KTM Händler und habe mir die Distanzscheiben besorgt, er meinte ich solle gleich ein neuen Pleuelsatz verbauen, wenn ich schon den Motor offen habe. Was sagt ihr dazu? Danke für euer Feedback.
Hi! I had my LC4 640 engine apart to replace the kickstarter spring which was broken( you may remember this) and after putting it together now it puts out clouds of white smoke (it`s oil, I checked) out the exhaust. I noticed when I pulled out the crank locking screw that oil is leaking from the crankcase. Is this normal? I know there is a ball check valve to keep oil from flowing back into the crank. Could this be the cause for the excessive smoke? Any advice is deeply appreciated.
Hello, the 640er engines have no check valve. When white smoke escapes, cooling water runs into the combustion. Oil would make blue smoke and it smells like that. Your cylinder head gasket is probably broken or the cylinder head has a crack
@@PirateRacing smoke is indeed mostly white but is also very oily, in fact oil is running down the cylinder from the exhaust headers ; thanks for the tips!
Please remove the cylinder and check the oil ring
die fußdichtung bei der 640 lc4 soll 0.5 mm sein ist es dann egal ob grün oder schwarz? aus welchen Material ist die schwarze dichtung??
mfg
+Andreas Strieder die ersten Fußdichtungen waren aus grünem Dichtungspapier. Nach Einführung vom HigFlow Motor wurde da auch 0,7 mm Fußdichtungen aus Papier benutzt. Diese lösen sich auf bzw. quellen bei Ölkontakt auf. Hier kam es immer wieder zu Undichtigkeiten.
Diese Dichtungen sind aus drei Lagen Papier gefertigt. Gut zu erkennen - Oberseite schwarz, Unterseite rot.
Diese bitte nicht verbauen, als Nachfolger für diese Dichtung wird jetzt eine 0,5mm Blechdichtung geliefert.
Diese ist unproblematisch
Gruß von den Piraten
my LC4 620 has a broken kickstarter return spring; do I need to pull the cases apart in order to change it? Tnx!
there you have the worst case. The engine must be completely disassembled to change the spring, unfortunately.
Greeting from the pirates
thanks for the quick response; I was pretty certain about splitting the cases; it seems to me like a very strange technical sollution from KTM
Hello, that's right. This contruction is only available here and in the old ROTAX / KTM single cylinders from the 80s.
can you give me a tip on removing the swingarm bolt: it seems to be stuck and however hard I beat on it it wouldn`t budge; I tried heat and penetrating fluid but it makes no difference; many thanks!
There you can only spray rust dissolver and wait until he does his job. We have already cut through the bearing bushes between the frame and the swingarm. With a thin cutting disc that works, but the rear wheel damper, with all holders must be removed
hy ich hab eine derbi senda supermoto muss ich da da getriebe syncronisieren wenn ich den motor öffne
Hallo, sorry für die späte Antwort.
Eine Derbi Senda haben wir noch nicht zerlegt aber bei den moderneren Motoren ist das syncronisieren ( einstellen der Schaltwelle zum Schaltstern ) eigentlich nicht mehr notwendig es sein den man hat die Schaltwelle zerlegt und die Feder getauscht. Hier könnte dann eine Neueinstellung von Nöten sein.
ok das macht nix mit der späteren antwort weill ich hab mein motor zerlegt gehabt und das getriebe gelassen wies war lager getauscht und zusammengebaut habe auch extra lagerabzieher und motortrennwerkzeug gekauft von buzzettie alles eingebaut viel mir auf das ich nicht mehr schalten konnte ich habe eine bj.07 und ein d50b0 motortyp drinn ist das da notwendich die einstellung wenn mann alles so lässt wies ist eigendlich nicht oder ich hab ihn in den leerlauf gehabt gehabt
Hallo,
das kann natürlich viele Ursachen haben. Als erstes solltest du mal den Schaltstern und die Schaltwelle prüfen. Das geht meistens nach Ausbau des Kupplungskorbes recht einfach.
Schau dir bitte den Arretierhebel vom Schaltstern an, wenn dieser nicht sauber anliegt oder die Feder gebrochen ist kann es zu den genannten Problemen kommen.
Gruß vom Piratenteam
Warum kann bei einer Enduro das axialspiel auch etwas weniger sein? Wie du im Video anmerkst! Würde mich interessieren! MFG Julian
bei der Enduro ist die Vollgasbelastung nicht so hoch wie bei der Super-Moto. Daher konnte man früher die Axialspiele auch kleiner halten ( 0,05- 0,15). Bei der starken Durchbiegung der Kurbelwelle im Vollgasbereich musste hier nachgebesserte werden ;-)
Gruß von den Piraten
Was passiert wenn ich zu großes Achsialspiel hab wir haben die 0.10 Scheiben reingemacht und haben jetzt ein Achsialspiel von 0.35-0.37 ist das Dramatisch ?
Das kannst du lassen, 0,25 -0,35mm sind anzustreben☝😉
Gruß von den Piraten
@@PirateRacing danke für die schnelle Antwort😊 was würde im schlimmsten Fall passieren bei zu großem Axialspiel ?
Ist ein axial spiel von 0,4 zu viel
Oda wie viel axialspiel braucht eine ktm 625 sc
Das ist schon was viel, versuch immer unter 0,4mm zu bleiben. Zwischen 0,25 und 0,35mm ist ideal.
Gruß von den Piraten
macht ihr noch sowas?
Gruß Flo
Hallo Flo,
klar machen wir das noch. Ca.dieHälfte der von uns gemachten Motoren pro Jahr sind noch LC4 Motoren. Können wir was für dich tun?
Super Video! Vielen Dank!!!!!
Ich habe gleich zwei Fragen:
1: Wie bekommt ihr die alten Lager ab?
2: Was ist, wenn es mal nicht passt? Neue Lager kaufen?
Hallo,
Danke für das Lob.
Die Lagerinnenringe können auch wieder zerstörungsfrei entfernt werden falls es nicht passt.
Da gibt´s ein extra Werkzeug von KTM für, sind einfach ALU-Ringe mit Griffen die man erhitzt (150°) und dann auf die Ringe setzt. Die Griffe werden dann zugedrückt und die Wärme geht in den Innenring. Wenn der Ring warm ist kannst du ihn ohne Probleme abziehen.
hi piraten! =)
macht ihr auch rfs motoren? (exc sx smr 250 450 520 525 560)
viele grüsse
h1i
TheH1i
aber klar. Machen wir auch.
Gruß von den Piraten