炎上した若手ゲーマーをガチ説教！嫌われ者の生き方を語るミート
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- Опубліковано 7 жов 2024
- ミートたけし - MEAT TAKESHI-
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本当にその通りだと思う
起こったこと、炎上したことに関してはプロとしてはマイナスプロモーションだし反省はするべきなんだけど、そもそも反省するための自己を客観視するための価値観がない、という…
某元よしもとゲーミングの彼を思い出したなぁ
結局彼も他人を慮るための判断基準がなかったから、やったこと自体を2度とやらないという低次元の対策しか出来ず、ついぞ反省出来ずに周囲に諦められた
Nobleに必要なのは芸人であれば作家、UA-camrであればストッパーとなるマネージャーや企画担当など、ブレーキ係なのだろうな
自分がされて嫌な事はしないよね？からの何されても嫌と思わないは中々ガー不だなぁ…noble君側が話を聞く姿勢だったからええけど、会社の後輩とかにこう言われたら泣いちゃいそう。
相手の気持ちを理解することと面白いことを言うのって、想像力が必要という点では似ていて深いね
相手の気持ちを理解できるからこそ、それを逆手に取ることもできるみたいな
Nobleさんスポンサーよりもまず、SNSなどでの言動を俯瞰して見てくれる人を近くに置いた方がいいんじゃないかなって個人的に感じた😢
自分も24歳ですがNobleさん思考がかなり幼いというか、思考が偏っているように思えました。
失敗を知れば成長出来ると私は思っています。
頑張ってください✊🏻
「お前て面白くない」は面白い人でありたい人にとっては悩みになるよなあ…
無理に笑わせようとしなくてもゲームも上手いんだから、ゲームの面白いとことか沢山話せばいいんじゃないかなって思います
本人が面白くなりたいと思い続けるなら難しいと思うけど彼は多分プロゲーマーりゅうせいさんみたいな感じが合ってると思うし応援してくれる人も増えそう
フランスのプレミアに行った時もふ〜どさんに説教されたらしいけど、言われるうちが華だって気付けるかな…
作りたてのロボットに感情を教えていく作業みたい
「人にされて嫌なことがない」という人って本当にいるんだなと教えてくれたこの子にはぜひ頑張ってほしい。自分としても勉強になりました。
俺獲れの時のりゅうきちくんとの確執とかウメさんが話してたストリーマーに求められる要素とかも思い出したりして一周回っていろいろ考えさせられた。
Nobleさんにとってもこうやってミートさんと話したことや今回の炎上から学んだらすごく良い転機になると思うんだけどはたしてどうなるか…。
ぶっちゃけ他人事だから言えるのは今回で炎上しといてよかったんじゃないかと。
この手のネタでウケると思ってやったならそれの行きつく先が所謂バカッターでしょ。
責任が重い立場になる前に気づけてよかったんじゃないかな。
大変だとは思うけど
ミートさんのどちらかというと笑いをとるなら自分がバカにされる方向でとりたいし、
他人をバカにして笑いをとるってやり方はその時点でもう笑いにくいって指摘と考え方鋭くて好き。売れてる芸人とか好感度高い人はどこかで自分の弱点を曝け出してる。
めちゃくちゃ良いフィードバックしながら
ちゃんとエンタメ要素(話のメリハリ)も散りばめるミートさん
天才ですね😳
このトークスキル欲しい
ギャグセンスがない、おもんないヤツは、「おもしろいことをやろう！」と考えちゃダメよ。だいたいスベるんだから。
うーん、ちょっと見てて切なくなった。
ノーブル君ほどのレジェンド上位の実力ならば、アマ上位のMR帯？の格下相手に実力を誇示する必要や見下す必要がそもそもない。
てことは本当にスト6の盛況の波に乗じた目立つチャンスとして決起した悪意のない露悪的な企画だったことは間違いないと思う。
他プレイヤーと絡んでる光景の部分でしかノーブル君の性格知らないけど、
逐一メモを取ったり、ミートさんの提案する矯正指導として場のリズムを無視した敢えての野暮な指摘をありがたいと受け入れる姿勢からも、『本当の性格の悪い人』ではなく、人の気持ちを汲めない人の気持ちを理解したい人、単にこれなんだと思う。
24にもなって他人の気持ちを理解できない！理解しようとしてこなかったのかよ！って評価が殆どだろうけど、恐らく先天的に近い性質で本人なりに24年間の中でわかろうとはしてきたはず。
それを1からまた細かく見つめ直すってのは自己否定を繰り返す作業でもあると思う。
ノーブル、辛い道だと思うけど返り咲いてこいよ。
格ゲーであれほど努力できる才能があるならきっと今回のことも乗り越えられると信じてるよ。
CRカップのコーチングに来てるのを何度か見てたけど、そこでは「格ゲー界隈で２番目に詰まらない奴」みたいにイジられてて
そこまでじゃないにしろ悪い意味ではないが配信者として面白いって感じではないなと感じた
でもその後にすごく人気のある面白い配信者達と一緒に大会出たり関わる機会が増えたことで彼らに同族意識が強くなって自分も面白い配信者だと思い込んでしまったんでは？
個人配信は観てないから普段が分からんが、この配信だとノーブル君は言葉の抑揚がほぼ無いと感じたので本人がどう受け止めてるかが第三者に伝わりにくいのかなぁ、と感じた。
終わってる言動取る人はそれを打ち消すくらいの何かがないとバランス取れないよな〜
その辺マゴさんなんかは凄いと思う(打ち消せない時もあるけどw)
個人的には「何かしら失敗した時のデメリットを自分が負う」事が出来たら今回は面白かったなって思いますよ
ヒールやるにもエンタメに昇格できず中途半端なんだよね
せめて使用キャラがリュウだったらちょっとは面白く出来た可能性があったのでは...とおもいました。
なるおって優秀だよなーって話
変わってるなぁ。自分がやられて嫌なことは他人にするなって指標は簡単だけど、ノーブルは何されても何も感じないだろな
ノーブルは、マジレスしてくれるミートさんのような大人を大切にしなよ。
他人の心を想像できないという部分について
具体的に行動を一つ変えるなら、月に一冊くらい本を読んだらいいと思うよ。
Nobleさんがすでに読書家かも知らんけど。
最後noble君への対話の切り方が面白かったから、そこも入れて欲しかった
やさしいたけし全開やんか
本人に響くといいね
単純に考えると、ご両親の育て方の問題か幼少期の人間関係が悪かったのかなって感じ
大切にされてこなかったから他人も大切に出来ない。自分もそんな感じ。
嫌なことされて何も思わないってのはそれがノーブルさんにとって日常だったから「それが普通でしょ」って染み付いちゃってる。人生辛くなるからまずは自分を大切にするところから始めよう。
ストVのころあったプロチームのランクマ〇連勝を目指す企画に、ほかのプロがランクマ潜って何とかマッチングして連勝止めるのはめっちゃ面白かったんだけどな。
ノーブルみたいな人がいるんだなと思うと、すっごいゲー厶はつまんないなと思う、すごい嫌な気持ちになったのでこの人にはもう表に出てもらいたくない。すごくつらい気持ちになる。
現実社会でなじめない人がゲームに居場所がないっていうのは結構あることだと思いますけどね。
自分が嫌な気持ちになるような人は社会の表に出てきてほしくない（一生裏にいてほしい）っていうのもかなり人を傷つける強い言葉だよね。
前提として人の言動には意図があるから、そこを考えないと始まらない
例えばミートさん、今回の件はこの若者のためっていうより美味しいネタ来たぁ！！🎉🎉って思ってる
そこんとこ考えていこ
ジョビンって３７にもなって全く変わってないしあんなふうにはならないで欲しいわ
これから色々学んで行けば良い。
ミートさんの面倒見の良さというか、気にかけてくれる優しさが尊い。
Nobleさん、素直な方なんだなぁと思いました。
自分の悪かったところを、メモして直していく、というのも躾の形になるのかもしれませんが、
修正していく、という姿勢はとても素敵だなと思いました！
まだお若いと思うので…頑張ってください!
今後益々のご健勝とご活躍、心よりお祈りしております！
ノーブルは生理的に無理。
ミートさんもよくこんなに相手できるなぁと自分との器の違いを感じた。
プレーでリーガーに認められなよ。
WWで結果残してたのに、プロのスパーに呼ばれたりプロに名前出して誉められたり全然してないやん。
逆にりゅうきちはひっきりなしに名前でるけどな。
素人には分からんけどリーガーとは歴然とした差があるんやろ。
おもろくなる前に強くなりなよ。
格ゲー界で最もつまらない男としてトラボが居る。
そのトラボとの大きな違いは、トラボは自分が面白いと思った事を発信した上でつまらないのに対し、nobleは誰かを笑わせようとした上でつまらないっていうとこだと思う。
伝説のピンクマン事件は、誰かを笑わせようとした上でつまらなかったからその瞬間誰も幸せにならなかったけど、誰の目にも明らかな努力を感じたから許せたんだと思う。
Nobleはまず自分が面白いと思った事を発信していって、価値観が特殊ならそれをうりにすれば良いし、一般的な価値観なら共感の笑いになるから成立すると思う。
相手を想像してその人にウケるかなっていうやり方は外した時に自分も相手も地獄で通夜になるし、相手の素性が分からないsnsでそれをやるのは不可能に近い。
自分も毒舌ﾜﾗみたいな感じで小中高と滑り散らかしてきましたが、友達にブリキレられて意識変わりました
センスないやつは毒舌キャラはムリや
くずムーブで笑いに変えたいなら最近話題の修行僧@youtubeさんを参考にしてみるのも良いと思う
あの人は酷い発言も本心じゃないってのが節々に垣間見えて、上手い事笑いに変えられてて結構勉強になるはず
今回の件って別に悪い事じゃないんよね
ゲーセン時代でも熱帯でも普通にやったりやられたりしてるし
ただそれってやってる本人だけが面白いだけで周りは面白くは無いのに
ウケると勘違いしてイキり発言しまくってたのが本当にバカだなって思った
いや普通に「こいつ嫌な奴だな」って思われる悪いことだよ。
だけどそのムーブだって自分が負けたときにデメリット負ったりとかエンタメとしてのヒールになればそれは突き抜けて面白いわけで
彼にはそれが足りなかったと思う
面白かったら賛否両論だけど、つまらなかったら否定意見しか出ないからね
個人的に一番きついのは
これで24歳という事。
こういうのって中高生くらいで、「あ、これ面白くないんだ」
って気づくものなんだけど。
24ならまだ全然方向転換出来ると思うけどね、もっといい年して終わってるおっさんおばさんいるから…。
もし自分がスポンサーのついたプロゲーマーだったらこんなことをしてよいだろうか？という意識がない。
プロゲーマーを目指している人間としてはお粗末な振舞だったな。カワノやジョビンの炎上から学ばないと。
せっかく俺を獲れに出て自分をアピールしたのに、しょうもないことで株を下げんな。
頑張ってるのはわかるから頑張れー
自分も空気が読めない、人の気持ちがわからないなどかなり似ているところがあるので、この動画大変参考になりました。ありがとうございます！！
葛葉とよしなまで大会出たとき言動がなぁって思ったなぁ
そりゃスポンサーつかんわと
Nobleさんはサイコパスではないと思う。
アスペルガー症候群じゃないかな？
友人に良く似た人がいる。
両者とも名前だけ知ってただけの状況でなんとなく見てたけど、4:35 この先苦労しそうやな、、
Nobleさん、苦労しそうやなぁ。
自分もあんまり他人から何されてもあんま気にならんから、他人のそう言う気持ちは分からんけど、嫌な気持ちになる人いるってのは理解できてるからなぁ。
ミートさんの言う通り、想像するしかないよね。そう言う意味でもちゃんと社会経験って大事だな、と感じましたわ。
なんにせよ、ミートさんもっと伸びてもいいよね。こんな面白いのにw
24でこれとか言う人も居るけど本人の努力次第ではまだ余地はあると思うけどね…
シンプルにおもんないねん
ヒールキャラっていてもいいよね。でもプロレスとかは箱としてキャラを売ってるからヒールでも問題ないわけで。ゲーマーって自分ないしはスポンサー様のイメージを背負って商売するわけだからちょっと考え方変えないとうまくいかなそうだよね。
マンガとか読んで本当に共感できないんだろうなーと思ったので、出来れば群像劇とかの作品をガンガン読んで、人の心情を学ぶ。という、お勉強会とかどうですかね？
共感性羞恥を感じたのでNobleさんの動画をあさりました。本人にその気がないのはわかるけど、全ての言動行動にイライラしましたし、恥ずかしい気持ちになりました。
この人自体人に嫌なことをするのが素で面白いと思ってそう。お笑いとか無しに
そもそもノーブルが炎上してたの初めて知ったわ。
ノーブルって可哀想な人なんだね。
ミートさんはノーブルを見捨てれないんだろうね。
ミートさんの言う通り、一つの発言にしても思慮深く、人より更に思慮深くってのが必要になりそうですね、そういう沈黙キャラでも良さそうｗ
配信で食ってくなら今の時代は強いだけじゃ見てもらえないですしね
まだ24だしなんとかなるなる！
11:34 ここで「チキショーそれが本音かクソが」って言えるプロレス力鍛えて欲しいよね
Noble はナチュラルヒールの素質があるからマジ頑張って、SFL出れるくらいになって欲しいな
ただ、何かにつけて言い訳っぽいのがムカつくから、その点改善するとちょっと好感度上がるかも
中学生くらいかと思ったら24才なのか・・・
つまんな5神
まだ24だからバカガキだな～かわいいな～って思えるけど
何も変わらず34になった時、年齢差は変化しないからミートさんやウメさん目線はカワイイままかもしれないけど
世間的には”バカガキ”ではなく”イカれたオッサン”になった時が一番ヤバそうなんだよな。
変われるなら今の内に変わらないとな。
この考えが合ってるか分からないけど三太郎さんが思い浮かんだ
それはそれで周囲との差が浮き彫りになっておもろい。本人のメンタル面でのケアが必要やと思うけど。
暴言系ってより苦言系かもですね
21:19 ノーブルさんって人をよく知らないんだけど、おそらく普通の人とは違うと思った。
常識であったり、空気読みであったり、そういうことが出来ないんだと推測する。
うまく言えないんだけど、彼なりに苦労してそうだし、救済されてほしいなぁ。ミートさん、いい動画をありがとうございました。
ミートさんは『バカガキ』って表現してたけど、そんな歳でもないよなあ
最後まで見た上で、少なくとも自分は面白くない自称クズを応援する気にはならなかったかな
この界隈おじから若手までタレント揃ってるし他に推すべき人はいくらでもいるので
底意地からくるバカは治らないが幼稚さからくるバカは治ると思っています
彼の世間知らずさに呆れると同時にホッとしました
これをバネにして頑張ってほしい
何されても嫌だと思わないなら炎上しながら配信してればいいじゃない。
Nobleさんがんばって！
さすがにこの年でこれならこれからも直らないと思う
何が良くなかったかを自覚できないタイプは今後も同様なことを繰り返すだろうなぁ😢
まさか本気でスポンサー獲得を考えてはいないよね？😅
そちらを諦めて、炎上系配信者の方向性で行こうと決めているのなら、納得がいくムーブだね
そんなにディテール持って立ち回ってないと思う（笑）
憶測ですが、もしかしたら発達障害などあるのかもしれません。そうなると正していく事は、なかなか難しいのかなと思います。
俺をとれの子じゃん、良かったね
格ゲーコミュニティは「クズや変人の受け皿」。
俺はそう信じてるから、Nobleみたいな人間でも受け入れる。
変でもええじゃないか。
そして、早くプロに返り咲いて皆を見返したれ。
頑張れNoble。
「からくりサーカス」で人間の心が分からないのに笑わせようとしてる自動人形じゃん。
おっさんが若者説教してるのがおもろいと思ってる人にお前おもんないっていわれてもなぁ
まぁまぁサイコパス
ただただ理由もなく嫌われてるだけな感じがし悲しい気持ちになった
恋愛でもしたらいいんじゃないか。ノーブルw
ミートさん、配信のコメントでダル絡みしても笑ってくれる人だった。 別に格ゲーのトッププロでもない人がこーゆー形で出てきた時点でお察し。 最後の砦じゃないかな
萎縮して普通の人になってしまうのも考え物だね
視聴者としては良くも悪くも普通では無い人を見に来ている訳だし
ヒール役は自分のがやれて情けない姿を見せて成り立つものだからノーリスクでクソムーブしてる事が面白くないんよ。
負けてレジェンドいかれたら結構きつい罰ゲームとかしなきゃダメでしょ。配信中負けるたびにめっちゃ苦いやつ飲むとかしてたら成り立ってたかもね。
おもろく昇華出来る力はまだ無かった でええと思う 格ゲーマーはこのくらいでええんや 一昔はもっとエグかったし
ノーブルの「面白くなりたいです」という言葉と、ミートさんや周りのおじたちの、まさに「面白いこと」体現し続ける大先輩の背中、その人たちからフィードバックを得られる環境
これだけ揃っているなら絶対大丈夫だ！！
もう一度言う！！ノーブル、お前は絶対大丈夫！！最高の人間になれる！！
あとはこく兄みたいに死ぬほど合コン行け！！
がんばれ！！！！！！
ノーブルくんの残念加減、、謎に露悪的になっちゃう変な癖があんだよな。せっかく人並み以上の能力があるのに
でも門番キャラとかおもしろいじゃん。ノーブルくんのキャラにあってる！！
本当に単なる癖でしか無いんだろうなって感じ（笑）たまに卑屈になって悪人ぶってみることに彼なりの癒しがあるんだろうね
なんだろう、炎上した事実は変わらないけどNobleのアンチにはならないかな〜応援できる。そう思えた配信だった。三太郎との違いはなんなんだろう。どっちもおもんないしコンプラ意識ないのに。SFL所属チームから干される様なことにはならないでほしい。
そもそもスポンサーになっていただくということがどういう事なのかを理解していないな。企業や他の配信者、そのリスナーに迷惑かけないように一人でやってくしか道はないのでは？