Данная плёнка сама по себе хорошая, но лучше её дополнительно скотчем проклеивать, т.к в дальнейшем самоклеящейся слой у данной плёнки расходится, не зависимо от температуры
@@karkasdominfoя с таким клеем обманулся на внешней обшивке мембраной. Как только закрыл фасад ОСП, так по стыкам и пошла отходить эта клеевая сторона. Буду теперь изнутри проклеивать пока внутренней отделки нет.
На форум хаусе обсуждался такой пирог пола, где сверху на осп был положен линолиум, а гдето ковролин. В обоих случаях полезла чёрная плесень, т.к. дюймовка оказалась заперта между двух пароизоляций. Лично я бы в вашем варианте вообще убрал пароизоляцию!
Таки там строили из сырой доски сарай без вентиляции, где вода со стен шла под пол с пароизоляции из за низкого качества стройки всего дома. Если делать из материала низкой влажности, лучше сухого, с хорошей пароизоляцией стен, утепление пола не менее 200мм и стен 150-200мм, с вентиляцией в доме минимальной то ничего не будет. А то у нас на кад сегодня авария из пяти машин, один кардшаринг, один на летней резине зимой, третий летел сильно быстрее правил, как вы понимаете тут водятелы не виноваты, во всём виноваты все только не водилы....
Константин может вы подскажите что положить на обрешётку в не жилом ( не отапливаемом ) помещении на даче OSB , ДСП, ФАНЕРУ или ДОСКА ????? И каких толщин должен быть материал ???? Спасибо .
В ванной комнате лист осб 15 мм поперёк балок перекрытий плюс лист 9 мм со смещением относительно нижнего листа, сверху плитка керамическая. Гидроизоляция не ложили, утеплитель эко вата. Зазор 1 см между утеплителем и плитами осб. 10 лет всё норм. Сама всё делала.
В одном из видео у финов видел как они низ осб и стыки промазывали силиконом чтобы не было скрипов, как ваш опыт показывает не будет того рода проблемы со временем
Сомневаюсь что это был силикон, он токсичен при высыхании, а они помешены на экологии, скорее всего там было что то другое и надо понять зачем оно там.
Здравствуйте, у меня деревенский дом, лаги застелены доска 50мм,чем лучше застелить фанера, или осб можно, и стелить обезательно через дюймовку, сверху ленолиум, подвал влажный(((
Интересно посмотреть, как выполняется устройство пароизоляции, которая на полу, с пароизоляцией стен (наружних, внутренних), а так же в местах примыкания со стойками, коммуникациями и др. элементами
Давно смотрю все чётко и строго за и это спасибо !!! Пару вопросов: 1) какую плёнку использовать для внутренних стен и для внешних так сказать золотую середину не дорогую и не марлю ( хочу услышать ваш вердикт ) смотрел ваши опыты так и не понял. 2) вопрос куда запускать пленку с пола под пленку стены или сверху плёнки 3:20 на видео
По уличным стенам, потолку второго и по полу надо ГИДРОпароизоляцию, тут экономит не стоит, онутис смарт RV и дороже, юта, тайвек и тд всё с проклейкой потом. На этапе стройки её надо заложить под примыкающие стены и перегородки. см на сайте нашу стройку проект кд-23 Коломна, и кд-65 Поляны, там на этом сделали акцент. По перегородкам под гкл ни чего не надо, под имитатор, вагоку и тд, надо любую пароизоляцию с проклейкой уже от пыли ваты.
Доброго дня. Частный дом, стяжка бетонная. Хочу постелить плиту осб, перед етим утеплить еструдивным пенопластом. Вопрос. Как лутчше, ложить бруски, пенопласт между брусков или плиту на пенопростирол?
Здравствуйте, Смотря что вы хотите получить в итоге, какие толщины осб, пенопласт только с бруском шаг не более 60, осб тогда от 22мм, может осб заменить на что то более лучшее, гвл, цмл и ппс на эппс.
Это запрещено, это будет 1000% скрипеть, скрипит не по лаге а по гвоздю который вылазит при разбухании с лентой будет на на пружине болтаться и скрипеть, надо клеить к лагам чтобы не скрипело.
Сейчас рекомендуем квик дек 22мм (см видео на нашем канале), он дешевле выходит, легче и быстрее в монтаже, и меньше прогиб, осб последнее время ужасного качества стал.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста.Строим дом пол на первом этаже бетонный фундамент ,не хочем делать тёплые полы,думаем сделать деревянные подскажите как лучше их сделать,я в строительстве не силён,заранее благодарен.
Добрый день. Подскажите пожалуйста, делаю пол по вашей технологии обрешотка доска 25х150х6000мм. ОСБ 22мм. какой длины использовать саморезы, чтобы не проткнуть пароизоляцию и какое количество необходимо саморезов на лист ОСБ 2500х1250х22мм
Как показала практика и опыт строителей из сша чтобы гарантированно не скрипело надо клеить полы. Мы много лет клеим дсп к лагам или обрешетке, что и вам настойчиво рекомендуем. Саморезы по стыкам и краям каждые 15-20см по центрам 30-40см, при клеи можно реже, пва или соудафлекс сф 40.
Не совсем понятен комментарий, если наш ответ вас не устроил, то задайте этот вопрос продавцам осб, ваты или вашему инженеру проектировщику, то есть тем кому вы платите десятки или сотни тр.
Скажите, а можно дюймовку под ОСП не монтировать? Как я понимаю, дюймовка нужна только для жесткости, что бы не было провисаний и тп ? Те не как вентзазор между ОСП и пароизоляцией ??
Какую толщину ОСБ порекомендуете? Подрядчик предлагает на лаги стелить доску 150х25 и поверх ОСБ 9мм, как я понял такой толщины будет мало и полы будут пружинить
Зависит от пролёта в свету лаг, их длинна и сечение, вы платите немалые деньги строителям и продавцам дерева, вам лучше задать им данные вопросы как нам кажется, мы незнаем ваши данные по полу нагрузку и помещение, чтобы дать точный и экономичный ответ.
@@karkasdominfo огромное спасибо, что отвечаете! Надо мне было сразу всю конструкцию описать, а я без вводных данных стал сразу толщину материала спрашивать. Исправляюсь! Расстояние между лагами 600мм, лаги из доски 200х50, длина лаг 4.3м, поверх лаг доска 150х25, поверх доски ОСБ/фанера. Общие габариты здания 11.6х4.3м. Габариты комнат, где планируется черновой пол из ОСБ/фанеры: котельная - 2.05х2.95 и зал - 6.20х3.90
Сейчас выходные, с телефона не посчитать,. если есть все данные, посмотрите на сайте производителя что они рекомендуют, у них есть горячая линия, там оперативно отвечают. они наизусть знают уже ответы на подобные вопросы, мы так не строим поэтому не готов сразу ответить. Чем тяжелая мебель и более тонкие острые ножки тем толще надо покрытие, если кровать или шкаф они могут проломит осб если не попадет ножка на обрешетку.
Здравствуйте, между этажами тоже устанавливается пленка? посоветуйте пожалуйста какое перекрытие между 1 и 2 этажом надежное и экономичное (конструктив). Хотелось бы избежать шума и вибрации. Или м.б. плиты перекрытия обойдутся дешевле? дом кбблоки 9 на 9 с несущей стеной посередине. Спасибо)
Здравствуйте, мы устанавливаем так как с ней проще сделать непрерывную пароизоляцию. Если возможность бетонных плит, то они лучше, у нас каркасные дома.
Здравствуйте. по проекту идет доска 150x40. если использовать вместо нее шпунтованную половую доску - снизу такой доски есть выемка пара миллиметров для проветривания. Этого мало для вентзазора между пароизоляцией и половой доской? Можно ли сразу ложить такую половую доску на лаги или все равно надо набивать контррейки 2-3 см для вентзазора?
Здравствуйте, считается что надо зазор не менее 2см, но очень часто на сайтах продавцов ваты в пироге перекрытия вообще нет вент. зазора под осб и сухой доской. Мы делаем 2-3см, вы сами решайте, я не смог пока что найти нормы как правильно. Всё зависит от толщины утепления, от выбранного фундамента, от качества материалов и тд и тп.
здравствуйте! подскажите пожалуйста, делаю пол. я хочу на лаги прибить доску толщиной 15мм и на неё осб 12 мм. хорошо ли это будет, и какого размера нужны гвозди?
Здравствуйте Константин, по проекту у меня черновой пол второго этажа из досок, хотелось бы ОСП использовать как у Вас на видео, так вот вопрос на втором этаже можно ли прям на лаги стелить ОСП 22 мм или тоже как на видео нужно сделать обрешетку из дюймовки, заранее благодарю за ответ.
У осб 22мм при лагах 60 большой прогиб, особенно по стыкам, и большой перерасход чтобы часть стыков пришлась на лаги. Надо использовать осб не менее 26, или шип паз. Но проще, быстрее и дешевле, сделать с вент зазором по дюймовке.
Здравствуйте,подскажите чем лучше обработать осб которое уложено на черновой пол для менее выделимых вредных для здоровья веществ? лаком или же краской покрыть? спасибо.
У нас все длинные стыки на обрешётке, шип паз укладывается на лаги с пролётом до 59см в свету, у нас осб толще и пролёты не более 31см как говорилось в видео. Так что всё крепко и надёжно.
оставлю и я вопрос: имеется деревянный деревенский сруб, год постройки... Требуется заменить полы. ВОПРОС: имеет-ли место такой "пирог": земля - агроволокно (вобщем пленка гидроизоляция), лаги ввиде доски (ширина 150, толщина 40 мм) с шагом 28 см, между ними утеплитель. Все это дело накрывается osb 3 толщиной 12 мм. И в конечном счете стелется поверх линолеум?
Скажите пожалуйста.А если саморезы пройдут сквозь доску.то могут продырявить пленку?И еще.Можно вместо доски дюймовки сделать обрешетку из бруса.например 50х50 или 50х70?.Чтобы саморезы не вылезли да и крепче в такой толщине будут держаться.Правда ниже такой вопрос был.но я хотел бы узнать насчет именно чтобы саморезы надежней сидели и не высовывались.
Саморезы мы использовали 5*45, как раз осб 22 и дюймовка 25, можно 5*40мм, брусок лучше но его надо на треть чаще, а это на треть дороже, сам осб прогибается сильно при просветах более 30см, сейчас перешли на квик дек, он покрепче его на винтовые бьём также на дюймовку по первому этажу.
@@karkasdominfo то есть вы сейчас не используете осп по обрешётке? Где-то был ваш комментарий о том, что вы отказались от осп в связи падением его качества. Скажите, в чем это выражалось? Тоже дилема, то ли фанеру 18, то ли осп 22. Осп , при идентичной стоимости, имеет большую площадь.
Добрый день подскажите из вашего опыта можно ли на деревянный пол подстелив подложку уложить осби 12мм не сгниет ли пол? У нас дача строилась в 90е доска пола не шпунтованная много щелей вот и решили как то сберечь тепло))
Здравствуйте, для дома сезонного проживания, есть больший риск появления плесени, так лучше не делать, если и делать, то по осб под отделку (ковролин, ламинат, линолеум).
Константин, вопрос есть. В проекте на пол указывалась доска 40мм, ее и купил, но теперь думаю что все таки ОСБ. Можно же вместо дюймовки использовать 40мм?
ЗДРАВСТВУЙТЕ У МЕНЯ ПОЛ ИЗ ЧЕРНОВОГО ПОЛА ТРИДЦАТКА ДОСКА С ВЕРХУ ХОЧУ ПОЛОЖИТЬ ОСБ потом элемент пола КНАУФ что бы положить напольную керамическую плитку можно так сделать за ранее спасибо
Перечитал половину интернета, пересмотрел половину ютуба. Вроде везде пишут, говорят и показывают, что плита ложится поперек лаг, при этом в 70% лежит вдоль лаг. Или что-то изменилось в понятиях вдоль и поперек? Поперек - перпендекулярная укладка должна быть, вдоль - по направлению лаг в длину, или я что-то не понимаю?
@@karkasdominfo Ну-с видео семилетней давности, возможно что-то осталось лежать. Буду пробовать 22 OSB, жаль в наших краях еще не начали делать/поставлять OSB шип-паз, посмотрел забугорных производителей - уже во всю клепают. Спасибо за ответ!
Подскажите пожалуйста, шаг между лагами 30см. Брус 50х50 . Собрался ложить осб 12мм, но переживаю что не выдержит. Будет строительный магазин, нагрузка большая. Будут стенды и тд. Точечная нагрузка. Как выйти из ситуации? Может положить 2й слой осб сверху перпендикулярно? Осб 12 уже купил..Под брусом - бетон.
Если строительный магазин, то продайте осп, положите квик дек 22мм деньги те же, качество раз в 5 лучше. Осб промокнет весь расслоиться его потом не подмести будет щепа вся дыбом встанет.
Здравствуйте,планирую в качестве обрешётки под 9мм ОСБ положить доски 50 на 150. Какое расстояние между досками делать? P. S расстояние между лагам и 100 на 150 60см.
Тут только первый этап утепления, чтобы можно было ходить нормально, потом проклеивают показывал виде ранее вариант с трубами и там стойка или герметиком тем что пароизолируют пену у окон оконщики.
KarkasDom.info спасибо! пока дельта не приехала, нечем клеить стыки в стойках. ондутис бл и сверху алюминиевый скотч. как думаете, хорошая альтернатива?
А расшифруй мне пожалуйста вот это из заголовка - "ОСБ", меня интересует последняя буква? Интересно, что же ты напишешь, человек который пишет русскими буквами и словами! Все знают что это плита, а вот, что у тебя?
А мы уже перешли на ТЫ??, это так общаются самоделкины, или банально НЕ воспитанные? А вы как пишите по Русски, кока колла?? или соса сола?? смешно не правда ли?? Что не прокалил под@б? Посмотрел вашу халтуру, где вы рассказывали, что геотекстиль под стоянку а/м выполняет функцию, Внимание зашквар!!! функцию чтобы не росли деревья и армирующую функцию, фу тошнит от таких криворуких самоделкеных, для этого есть гео сетка пластиковая, какие деревья сквозь бетонную подсыпку?? вы же не на песок укладываете плитку, а на ЦПС, фу тошнота, а не канал ваш.
@@karkasdominfo спасибо за ответ, а допускается ли укладка фанеры или цсп непосредственно по лагам на пленку RV ондутис. Нет возможности сделать контр обрешетку. Спасибо
Подскажите чем кроме рубанка можно подровнять лаги под осб? Можно ли использовать какой-нибудь руберойд в качестве подкладок, чтобы слегка приподнять ямки?
Есть нормы на перепад, если в норме, то оставить. Подровняйте насколько возможно и всё. Мы строгаем всё, ровняем максимально, у нас обычно неровности меньше нормы.
подскажите пожалуйста, можно ли положить осб 18 мм вместо 22, на 5 или 6 дюймовок, сильно ли упадёт жесткость пола, просто в нашем городе 22 осб найти просто не реально
У меня в доме лежит на полу лист осб 15 мм на бруске 40х40 мм и расстояние 310 мм и всё хорошо. Брус расположен поперёк балок перекрытия, расстояние между балкам и 570 мм по осям.
зазор между листами не оставляете? Не будут ли листы тереться друг об друга и скрипеть? Что используете для крепежа гвозди или саморезы? если гвозди то гладкие или ершеные. Я хочу чтоб ОСБ была сьемной на всякий случай поэтому обрешетку приделаю гвоздями ершеными (чтобы не вылазили) а фанеру уже наверное саморезами желтыми. Что думаете?
Константин, не пробовали ЛДСП типа quickdeck? Вот думаю либо фанеру ОСП 18 мм по вашей технологии либо заменить ОСП на КвикДек 16мм. По ценам одинаково. Кстати 18 мм а тем более 22 мм ОСП в Ярославской области редкость. Еле нашел 18мм обьем 1 пачку максимум. Есть у некоторых продавцов но обьемы еще меньше.
У 16мм прогиб большой будет, даже 22мм, мы укладываем на обрешётку с шагом 30см свету. Вам видимо придётся также, тогда проще любой другой тот что дешевле и размером больше.
Да всё верно, но пролёт 640мм для него всё ровно многовато, попробуйте на прогиб в магазине потом расскажите, мне кажется будет не комфортно, с учётом что лаги тоже имеют прогиб небольшой. Надо пробовать, мы опытным путём пришли к нашему варианту.
Добрый день, лаги пола 200х50 через 40см утеплитель сверху плёнка 200 микрон, можно ОСП 22 сразу на лаги прикручивать или обязательно обрешётку делать из дюймовой доски? И для чего эта обрешётка? Спасибо 🤝
Здравствуйте, несколько раз ниже очень подробно всё рассказывали в комментариях что, зачем и для чего. можно, с зазором полы будут сохнуть по весне равномернее и меньше вероятность плесени, так как дерево в плотную к плёнкам не делают обычно. Только если убрать плёнку, клеить стыки, плиты к вате вплотную, а пароизоляцию со стен клеить на пол и тд и тп.
Мы считаем что не желательно для нашего климата. Во первых тогда как сделать непрерывной слой паробарьера со стен под пол, так как на видео отлично видно что перегородки да и уличные стены в плотную невозможно перекрыть осб плитами. В таком случаи осб надо укладывать со смещением стыков и попадать на лаги, это перерасход осб до 15-20%, а по работе на кройку в цент лаги лишних 1-2дня. Цена дюймовки и пароизоляция выходят дешевле, проще, надёжнее, качественнее и быстрее для перового этажа точно. По второму если шаг меньше стандартного то можно, но теже проблемы с паробарьером уличных стен.
@@karkasdominfo ведь по снипу при толщине плиты 22мм можно класть на лаги с шагом 50мм, при длинне листа 2.5 м, перерасхода не будет, только одна лишняя лага, а если какая то протечка и вода попадёт между осп и пароизоляцией куда она денется в итоге?-могут сгнить доски, видел такое один раз
@@ВиталяТопорищев не видел такого снипа, если несложно пришлите номер его и пункт где так написано. Отказались о осб перешли на дсп он крепче влагостойкий и шип паз, обрезков стало в не 4-6%, а всего 0,05.
здравствуйте Кностантин.Может такой вопрос уже звучал,но все же...Скажите пожалуйста ,а как поступить,если поверх осб хотелось бы устроить "мокрый" теплый пол?надо ли внести какие либо изменения?Как бы вы сделали?
Лучше от осб отказаться, или использовать поверх толстую агро плёнку в 200-300мкм с заходом на стены. Потом всененую подложку с фольгой, сетку и не повредив её делать трубы и стяжку.
Подскажите, если сразу лаги положить из сороковки(100Х40) с шагом 40 см. и без утеплителя, (так как квартира второй этаж) то можно сразу ложить на лаги ОСБ и если можно, то какую лучше толщину выбрать?
Объясните, пожалуйста, почему у Вас здесь внутренние стены опираются не на черновой пол, а на лаги? СП31-105-2002 пункт 6.3.1 "Перегородки должны опираться на черный пол"....
Вы на первый вопрос не ответили, так как ничего не знаете, теперь второй задаёте, ничего не знаете, учите мат часть и смотрите как строят фины и шведы. Кроме криво переведённого кода, есть ещё технологии, лстк каркас, сип, Вы им тоже пишите что нечего не знаете и так нельзя или только нам? наш вариант balloon framing, только более простой в сборке, но крепче и надёжнее, учите мат часть не позорьтесь.
Что вы заладили про матчасть! Опозорились и сделали не по СНИП-у, так и напишите. Не нужно писать про какие-то левые технологии. В России существуют СНИП-ы, значит нужно по ним и строить дома. Иначе такие, как Вы, начинают строить "отсебятину", а потом людям втюхиваете, что строил по какой-то "канадской" или "финской" технологии. Вот вызовет ваш клиент технадзор, и Вы опозоритесь, он не будет спрашивать про то, как строят финны или шведы, а просто тыкнет в Российский СНИП, а Вам придется все переделывать.
А такие как Вы постоянно говорят, что в СНиПе то, в СНиПе это. Вы хотя бы разберитесь что такое СНиП и что такое свод правил, который указали выше. Это как сравнивать х..й и гусиную шею.
Только один вопрос??? Если сделать осб на пол как у вас, а чистовой положить ламинат. Надо ли под ламинат стилить подложку, или от неё осб заплесневеет? Или ламинат сразу на осб? Всю голову сломал🤕
В любом доме должны быть надёжные полы. Если будет 18мм, то надо обрешётку с шагом 10-15см максимум. Это приведёт к уменьшенному вент. зазору, увеличению работы по монтажу доски и её перерасходу. Поэтому 22мм надёжнее, быстрее и качественнее получиться.
Да можно, это будет лучше на прогиб, но надо ставить тогда их не 4, а не менее 5шт на ширину 1,25м, это перерасход на 25%, это работы на 25% больше, стык придётся на полосу в 2,5см (5/2-2,5см). Ну и потеря высоты, не большая, но всё же.
Хочу сделать себе тоже пол из осв но у меня шаг между лаг составляет 1 метр. Подскажите что мне положить под осв в качестве обрешётки ведь наверное дюймовки будет маловато или как?! Спасибо
В идеале добавить лаг иначе сам пол будет качаться, на пролёте 1м качаться даже доска 40х150, вам надо тогда 50х200мм. но это дороже раза в 4 чем добавить лаг.
Все хорошо в этом варианте, но по СНИП-у звукоизоляции не проходит. Просто OSB по деревянным лагам, к сожалению, также укладывать нельзя. Если Вы делаете такой пол, то должны быть готовы к тому, что заказчик в любой момент может подасть на Вас в суд и выиграет дело, так как такой пол не соответствует СНИПу. Для справки: СНиП 23-03-2003.
А вы сами-то снип читали? у нас не аэропорт с залом прилёта и вылета, и не железнодорожная касса в Москве. Вы что то попутали с нормами, если считает что Вы правы, укажите в вашем документе пункт где написано, что в одноэтажном доме, над холодным подвалом ЗАПРЕЩЕНО делать деревянные лаги с плитным покрытием. Если нет то учите мат. часть, потом придумывайте нормы и правила выдавая из за правду на ФХ там любят таких.
Всё читал давно и сейчас опять, у нас не Административные здания, офисы , не гостиницы, или санатории, у нас частный одноквартирный дом, в основном с нежилыми помещениями на первом этаже. Возможно не туда смотрю, подскажите где то что имеет отношение к нашему дому, а не общественным зданиям и сооружениям или многоквартирных домов. Чем вы руководствуетесь заявляя что при покрытии пола листами осб 22мм по обрешётке с вент зазором, сверху осб будет ковролин или ламинат на подложке из бука в 3мм толщиной, то с чего вы считаете всё будет выше нормируемых значения индексов изоляции воздушного шума внутренними ограждающими конструкциями или индексов приведенного уровня ударного шума для жилых одноквартирных домов.
Вы хотите сказать, что в доме с таким перекрытием у Вас будет хоть какая-то звукоизоляция? Не смешите! Ваше перекрытие - это настоящий барабан. Если у покупающего такой дом будут дети, то в таком доме слышно будет все, и жить будет невозможно. И только не нужно сейчас писать про то, что в Занзибаре или Конго строят дома по такой технологии! Рекомендую для начало почитать про звукоизоляцию деревянных перекрытий хотя бы на Форумхаусе, тогда Вы поймете, что в каркасном доме вот так налепить OSB на лаги или на обрешетку - это просто криминал!
Так и думал что на этой помойке начитались, всего доброго с вами всё ясно, не разбирающийся ни в чём человек с вейковой фотографией и страницей. Вы определитесь о каком шуме мы говорим, и учите мать часть тот же ваш СП 31-105-2002 там только так. У друга в бетонной многоэтажке слышимость лучше чем в моём каркасном с деревянными перекрытиями.
Данный материал нужно применять осторожно в регионах. У нас, например, самая лучшая плита в свободной продаже - Калевала. Когда я 6 листов 12мм взял в квартиру, чтобы выровнять пол, за 1 ночь они провоняли квартиру так, что пришлось отказаться от идеи использовать ОСБ во внутренних помещениях. По вашим видео, ОСБ у вас особенная, хорошо, но где гарантия? Внешне они почти не отличаются. В результате вопрос, почему не использовать на пол систему с гипсоволокнистой плитой?
Можно попросить вас покритиковать мой пол на втором этаже? Реконструкция. Над бревенчатым домом надстроен мансардный этаж. 40 кв.м. Балки перекрытия 200х100мм, шаг 500мм, пролет 3500 мм. Планирую делать так: 1. Поперек балок дюймовка с шагом 250 мм. Как у вас. 2. ОСБ 18мм, 3. Минеральная вата Rockwool ФЛОР БАТТС - 25 мм. Звукоизоляция. 4. ГВЛ (гипсоволоконный лист) 12,5мм (или 10 мм) два слоя в разбежку, клей ПВА и шурупы. 5. Чистовое покрытие, возможно ламинат. Всего получается 110 мм. Мне нужно в пределах 90 - 110 мм. Заранее спасибо.
Это хороший дб пол жёсткий.. мне кажется осб лишнее, лучше тогда всё закрыть доской 150х32мм и более по толщине, сверху 25мм ФЛОР, и сверху фанеру 2 по 10мм, или ГВЛ 2х12,5мм.
Если 2 слоя по 12 то надо шаг 25-30, если один 24, то можно шаг 35-40. Смотря что вы хотите от пола можно и с шагом 55, только по стыкам прогибаться будет ооочень сильно.
KarkasDom.info смысл такой необходимо сделать на втором (мансардный) этаже полы по деревянным балкам. На деревянные балки перпендикулярно приурочена рейка 40на 30им. с шагом 40см На эту рейку будет проклеен шумоизоляционный материал для того чтобы sob не соприкосалось с рейкой дабы уменьшить ударный шум и потом сверху в два слоя между собой скрученные листы osb которые вообще не будут прикручены к балкам. Будет как одна большая плита размером 150 квадратов. Вот и не знаю каких размеров нужна толщина двух слоев. Нагрузка не будет большой. Так как мансарда
Подскажите, если укладывать следующим образом, 32 доска через 3 см., то есть почти сплошная обрешётка получается, сверху осб 12 мм. Сильный ли будет прогиб? Проект кд-21.
Лучше тогда 2 слоя по 6мм, это будет ровнее, чем просто 12м и стыки. 32мм прогиб будет несущественный, но больше чем от 40х150, лучше брать доску 150, у неё прогиб почти вдвое меньше чем у 100 такой же толщены.
Считается что нет, скрипит обычно дерево по дереву, тут между деревом пароизоляция, а между осб и обрешёткой большое пятно контакта, что обычно не вызывает скрип.
@@karkasdominfo день добрый. На перекрытия , на лаги сверху нужно ложить пароизоляцию или нет? Что то я запутался. И если сделать то не запрется ли доска лаги , и в последующем начнет гнить при попадании внутрь влаги не дай бог. Спасибо
В старой мебели его больше чем тут в разы, если купить ультра лам то его там меньше за год чем в пробки 1 день., есть составы которые закрывает выход формальдегида если кому страшно.
Дюймовка и всё? Какая строганная не строганная? Сухая или влажную можно сразу прижать? Если не строганная то размер у неё по всей длине бегает. Осб какой толщины? Видео хорошее но по нему полы не собрать.
Да. Любая если перепад не более 1мм. Всё только сухое, как можно строить из сырого??? 22мм, это всё несколько раз повторяли. Без звука много чего не понятно..
KarkasDom.info Здравствуйте, нужен Ваш совет. Уже уложен осб , не хватило жёсткости, можно на осб сейчас класть дюймовку и сверху гвл? потом ламинат, будет пол жестче ?
роман, Как то дорого и потеря высоты будет, надо демонтировать осб, сделать под него нормальную обрешётку и прикрутить его на место, благо все размеры осб сохранятся.
Классно вычисляете. А в конце из обрезков коридор или кладовку. Счетоводы)))
Не каждому уму дано всё понять.
КласСно . СчЕтоводы.
@@ГалинаСоломеева-й1е Спасибо, поправил. По Москве 4 утра было вы из какого города?🤓
Андрей Ка Из Москвы. Видимо , из-за погоды давление , что-ли , и бессоница.
Данная плёнка сама по себе хорошая, но лучше её дополнительно скотчем проклеивать, т.к в дальнейшем самоклеящейся слой у данной плёнки расходится, не зависимо от температуры
Абсолютно верно, клей странный могли бы и нормальный сделать.
@@karkasdominfoя с таким клеем обманулся на внешней обшивке мембраной. Как только закрыл фасад ОСП, так по стыкам и пошла отходить эта клеевая сторона. Буду теперь изнутри проклеивать пока внутренней отделки нет.
@@al-serg к сожалению да.
На форум хаусе обсуждался такой пирог пола, где сверху на осп был положен линолиум, а гдето ковролин. В обоих случаях полезла чёрная плесень, т.к. дюймовка оказалась заперта между двух пароизоляций. Лично я бы в вашем варианте вообще убрал пароизоляцию!
Таки там строили из сырой доски сарай без вентиляции, где вода со стен шла под пол с пароизоляции из за низкого качества стройки всего дома. Если делать из материала низкой влажности, лучше сухого, с хорошей пароизоляцией стен, утепление пола не менее 200мм и стен 150-200мм, с вентиляцией в доме минимальной то ничего не будет. А то у нас на кад сегодня авария из пяти машин, один кардшаринг, один на летней резине зимой, третий летел сильно быстрее правил, как вы понимаете тут водятелы не виноваты, во всём виноваты все только не водилы....
@@karkasdominfoда, верно. Там была доска естественной влажности. Читала Ф.Х.))
@@svet-zhar1962 Спасибо, всё верно. некоторые пытаются обмануть физику, и потом удивляются, а почему так плохо вышло.
Константин может вы подскажите что положить на обрешётку в не жилом ( не отапливаемом ) помещении на даче OSB , ДСП, ФАНЕРУ или ДОСКА ????? И каких толщин должен быть материал ???? Спасибо .
Фанеру только не фк наверное, а что то более стойкое 16мм или цсп 12мм при шаге обрешётки от 30см в свету.
В ванной комнате лист осб 15 мм поперёк балок перекрытий плюс лист 9 мм со смещением относительно нижнего листа, сверху плитка керамическая. Гидроизоляция не ложили, утеплитель эко вата. Зазор 1 см между утеплителем и плитами осб. 10 лет всё норм. Сама всё делала.
Молодцы, а разбирали пол смотрели как он там или только плитку видите, интересно было бы посмотреть.
@@karkasdominfo даже после наводнения осб не покрылись грибком. ДСП всё выбросили. Скоро будем вскрывать. Посмотрим что там.
мммм экология....
Хорошо бы посмотреть на то, как оформляете настил из дюймовки, примыкание возле стен, проставки дополнительные)
Посмотрите наши галереи и видео по квик дек, там рассказывали показывали много раз.
Я делаю обрешетку 25 на 100 и шаг примерно 100-120 и сверху 18 лист осб, пол железобетон
Молодцы.
Добрый день. Какую функцию выполняет обрешетка из 25? Можно делать без обрешетки? Крутить плитный материал сразу к лагам?
Здравствуйте. это воздушный зазор на случай влаги в полу. Можно сразу крутить, но смотря что и какой фундамент, на сваях не разрешено.
Скажите, обязательна ли пароизоляция на пол?говорят,что если доски для обрешотки по лагам сырые то пароизоляцию нельзя
Под доску пароизоляцию обязательно, строить из сырой НЕЛЬЗЯ.
В одном из видео у финов видел как они низ осб и стыки промазывали силиконом чтобы не было скрипов, как ваш опыт показывает не будет того рода проблемы со временем
Сомневаюсь что это был силикон, он токсичен при высыхании, а они помешены на экологии, скорее всего там было что то другое и надо понять зачем оно там.
добрый день, подскпжите, нужно ли утапоивать саморезы, иои их достаточно вровень с осб вкрутить или притопитт, если да, то зачем?
Научно чтобы они не скрипели, не ломались стыки ламината тонкого. или на тонких покрытиях типа линолеум не ориолели со временем..
Балки на расстояния 59см сверху если положить дюймовку (2*100) потом осб , прогибается не будет ?
Будет.
Здравствуйте, у меня деревенский дом, лаги застелены доска 50мм,чем лучше застелить фанера, или осб можно, и стелить обезательно через дюймовку, сверху ленолиум, подвал влажный(((
Подвал надо сушить иначе будут лаги преть и гнить лучше фанеру в 2 слоя на клей.
Интересно посмотреть, как выполняется устройство пароизоляции, которая на полу, с пароизоляцией стен (наружних, внутренних), а так же в местах примыкания со стойками, коммуникациями и др. элементами
Вот тут в галереи построенного дома несколько месяцев назад всё видно. karkasdom.info/photogalereya_proekt_kd-65.html
Давно смотрю все чётко и строго за и это спасибо !!!
Пару вопросов:
1) какую плёнку использовать для внутренних стен и для внешних так сказать золотую середину не дорогую и не марлю ( хочу услышать ваш вердикт ) смотрел ваши опыты так и не понял.
2) вопрос куда запускать пленку с пола под пленку стены или сверху плёнки 3:20 на видео
По уличным стенам, потолку второго и по полу надо ГИДРОпароизоляцию, тут экономит не стоит, онутис смарт RV и дороже, юта, тайвек и тд всё с проклейкой потом. На этапе стройки её надо заложить под примыкающие стены и перегородки. см на сайте нашу стройку проект кд-23 Коломна, и кд-65 Поляны, там на этом сделали акцент.
По перегородкам под гкл ни чего не надо, под имитатор, вагоку и тд, надо любую пароизоляцию с проклейкой уже от пыли ваты.
Доброго дня. Частный дом, стяжка бетонная. Хочу постелить плиту осб, перед етим утеплить еструдивным пенопластом. Вопрос. Как лутчше, ложить бруски, пенопласт между брусков или плиту на пенопростирол?
Здравствуйте, Смотря что вы хотите получить в итоге, какие толщины осб, пенопласт только с бруском шаг не более 60, осб тогда от 22мм, может осб заменить на что то более лучшее, гвл, цмл и ппс на эппс.
Некоторые укладывают демпферную ленту на лаги ,вроде для избежания скрипа пола. Как вы считаете ,стоит это делать?
Это запрещено, это будет 1000% скрипеть, скрипит не по лаге а по гвоздю который вылазит при разбухании с лентой будет на на пружине болтаться и скрипеть, надо клеить к лагам чтобы не скрипело.
@@karkasdominfo спасибо
Пол из неструганной доски 40*150, сверху ОСБ 9 мм, какую подложку применить для сглаживания?
Смотря какой перепад по доске, там может быть до сантима иногда.
Здравствуйте! Как считаете можно ли подшивать пол ОСБ вместо сетки и ветро защиты?
Здравствуйте, говорят что можно, но это не точно.... Но чтобы было сухо под домом, осб нашенское недорогое боится влаги.
@@karkasdominfo Спасибо
Ложить на стяжку осб 9мм и сверху линолеум., будет ли шумоизоляция от ударных волн от соседей?
Будет, но небольшая, лучше использовать материалы для полов для этих целей.
@@karkasdominfo подскажите, что лучше сделать минимум, у меня потолки низкие. Стяжку заново делать не вариант
Шумку надо было под стяжку делать, в идеале сбить стяжку сделать хорошо сразу. Надо искать в интернете может пробку.
Отличный пол🖒
Я дом себе достаиваю также с,
ОСБ сделаю
Сейчас рекомендуем квик дек 22мм (см видео на нашем канале), он дешевле выходит, легче и быстрее в монтаже, и меньше прогиб, осб последнее время ужасного качества стал.
2ф-@2°°44
Добрый вечер. Я правильно понимаю, что если на полу будет керамогранит, то лучше применять ЦСП? или можно и ОСП?
Цсп, гвл и тд.
однозначно цсп
Здравствуйте скажите пожалуйста какую осб на перекрытия ложить ? Балки 250 второго этажа между ними 60
Здравствуйте, Надо обрешетку или 26-28мм, стандартная 22мм пол батутить будет.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста.Строим дом пол на первом этаже бетонный фундамент ,не хочем делать тёплые полы,думаем сделать деревянные подскажите как лучше их сделать,я в строительстве не силён,заранее благодарен.
См. на сайте галерею кд-212, там это подробно описано.
Добрый день. Подскажите пожалуйста, делаю пол по вашей технологии обрешотка доска 25х150х6000мм. ОСБ 22мм. какой длины использовать саморезы, чтобы не проткнуть пароизоляцию и какое количество необходимо саморезов на лист ОСБ 2500х1250х22мм
Как показала практика и опыт строителей из сша чтобы гарантированно не скрипело надо клеить полы. Мы много лет клеим дсп к лагам или обрешетке, что и вам настойчиво рекомендуем. Саморезы по стыкам и краям каждые 15-20см по центрам 30-40см, при клеи можно реже, пва или соудафлекс сф 40.
Спасибо, за рекомендацию по поводу клея. И все же, какой длины саморезы вы используете при монтаже ОСБ 22мм к обрешетке 25мм
так чтобы он не вышел насквозь 4*30 примерно.
Здравствуйте а возможно ли уложить осб как черновой пол под утеплитель между лаг и пропенить у них швы
Можно, если хорошая пароизоляция над ним в доме.
@@karkasdominfo пароизоляция роквел,я имел в виду лаг цокольного перекрытия.
Не совсем понятен комментарий, если наш ответ вас не устроил, то задайте этот вопрос продавцам осб, ваты или вашему инженеру проектировщику, то есть тем кому вы платите десятки или сотни тр.
Почему вы укладываете плиты вдоль дюймовки? Ось плиты должна же быть перпендикулярна им.
Потому что шаг меньше, и из-за технологии производства почти весь плитный материал осб, гкл и тд крепче по ширине чем по длине.
Скажите, а можно дюймовку под ОСП не монтировать? Как я понимаю, дюймовка нужна только для жесткости, что бы не было провисаний и тп ? Те не как вентзазор между ОСП и пароизоляцией ??
Тут и то и то, и вент зазор и убрали провис.
Какую толщину ОСБ порекомендуете? Подрядчик предлагает на лаги стелить доску 150х25 и поверх ОСБ 9мм, как я понял такой толщины будет мало и полы будут пружинить
Зависит от пролёта в свету, постелите фанеру чтобы наверняка и лучше и экологичные.
@@karkasdominfo спасибо за ответ!
При использовании фанеры какой шаг доски 150х25 лучше использовать? И какой толщины фанеру лучше брать?
Зависит от пролёта в свету лаг, их длинна и сечение, вы платите немалые деньги строителям и продавцам дерева, вам лучше задать им данные вопросы как нам кажется, мы незнаем ваши данные по полу нагрузку и помещение, чтобы дать точный и экономичный ответ.
@@karkasdominfo огромное спасибо, что отвечаете! Надо мне было сразу всю конструкцию описать, а я без вводных данных стал сразу толщину материала спрашивать. Исправляюсь!
Расстояние между лагами 600мм, лаги из доски 200х50, длина лаг 4.3м, поверх лаг доска 150х25, поверх доски ОСБ/фанера. Общие габариты здания 11.6х4.3м. Габариты комнат, где планируется черновой пол из ОСБ/фанеры: котельная - 2.05х2.95 и зал - 6.20х3.90
Сейчас выходные, с телефона не посчитать,. если есть все данные, посмотрите на сайте производителя что они рекомендуют, у них есть горячая линия, там оперативно отвечают. они наизусть знают уже ответы на подобные вопросы, мы так не строим поэтому не готов сразу ответить. Чем тяжелая мебель и более тонкие острые ножки тем толще надо покрытие, если кровать или шкаф они могут проломит осб если не попадет ножка на обрешетку.
Константин здравствуйте, подскажите какая толщина Осп,
И Можно ли на втором этаже на пол постелить пароизоляцию.?
Здравствуйте, 22мм, но НЕ рекомендуем, лучше квик дек 22мм, он не боится воды в отличии от осб и не скрепит по стыкам. Можно, но куда и зачем.
Константин а что посоветуете на пол 2 этожа плёнку или дифуз мембрану.
Квик дек. см наши стройки на сайте и раздел все узлы каркасного дома.
Здравствуйте, между этажами тоже устанавливается пленка? посоветуйте пожалуйста какое перекрытие между 1 и 2 этажом надежное и экономичное (конструктив). Хотелось бы избежать шума и вибрации. Или м.б. плиты перекрытия обойдутся дешевле? дом кбблоки 9 на 9 с несущей стеной посередине. Спасибо)
Здравствуйте, мы устанавливаем так как с ней проще сделать непрерывную пароизоляцию.
Если возможность бетонных плит, то они лучше, у нас каркасные дома.
Здравствуйте. Дюймовка лежит ч шагом 15 см. Какой толщины осб будет достаточно.?
Здравствуйте, зависит от пролёта и толщины дюймовки.
Откуда начинать лучше или это не имеет значения
От самых проходных мест, там где больше ходить будете максимальные листы, под кровать можно согнать доставки.
Здравствуйте. Если я сделаю между дюймовкай расстояние 15 см. И 15мм osb. Норм будет?
15 много, лучше 10, сама дюймовка сильно прогибается лучше брать 150*25, чем 100*25.
Здравствуйте. по проекту идет доска 150x40. если использовать вместо нее шпунтованную половую доску - снизу такой доски есть выемка пара миллиметров для проветривания. Этого мало для вентзазора между пароизоляцией и половой доской? Можно ли сразу ложить такую половую доску на лаги или все равно надо набивать контррейки 2-3 см для вентзазора?
Здравствуйте, считается что надо зазор не менее 2см, но очень часто на сайтах продавцов ваты в пироге перекрытия вообще нет вент. зазора под осб и сухой доской. Мы делаем 2-3см, вы сами решайте, я не смог пока что найти нормы как правильно. Всё зависит от толщины утепления, от выбранного фундамента, от качества материалов и тд и тп.
здравствуйте! подскажите пожалуйста, делаю пол. я хочу на лаги прибить доску толщиной 15мм и на неё осб 12 мм. хорошо ли это будет, и какого размера нужны гвозди?
Это очень мало у нас 25+22 и то маловато между обрешётки есть микро прогиб.
Если между лагами пролет 70 см пойдет дюймовка или надо потолще ?
Желательно потолще, но это будет уже наверное 40мм. Можно дюймовку, но не 100мм, а лучше тогда 150-200мм, чем шире тем крепче и меньше шаг сделать.
Здравствуйте Константин, по проекту у меня черновой пол второго этажа из досок, хотелось бы ОСП использовать как у Вас на видео, так вот вопрос на втором этаже можно ли прям на лаги стелить ОСП 22 мм или тоже как на видео нужно сделать обрешетку из дюймовки, заранее благодарю за ответ.
У осб 22мм при лагах 60 большой прогиб, особенно по стыкам, и большой перерасход чтобы часть стыков пришлась на лаги. Надо использовать осб не менее 26, или шип паз. Но проще, быстрее и дешевле, сделать с вент зазором по дюймовке.
А если в квартире переделывать деревянный пол. Я могу уложить лаги с любым шагом. Можно тогда 22 ОСП прямо по лагам?
Здравствуйте,подскажите чем лучше обработать осб которое уложено на черновой пол для менее выделимых вредных для здоровья веществ? лаком или же краской покрыть? спасибо.
Есть специальные составы которые связывают фармальдегиды, тут осб Е0,5, от него вреда за год меньше чем, от недели в пробках Москвы.
шип паз осп используете? если нет, висячие стыки как себя ведут?
У нас все длинные стыки на обрешётке, шип паз укладывается на лаги с пролётом до 59см в свету, у нас осб толще и пролёты не более 31см как говорилось в видео. Так что всё крепко и надёжно.
оставлю и я вопрос: имеется деревянный деревенский сруб, год постройки... Требуется заменить полы. ВОПРОС: имеет-ли место такой "пирог": земля - агроволокно (вобщем пленка гидроизоляция), лаги ввиде доски (ширина 150, толщина 40 мм) с шагом 28 см, между ними утеплитель. Все это дело накрывается osb 3 толщиной 12 мм. И в конечном счете стелется поверх линолеум?
может просто керамзита фанеру и линолиум? боюсь не будут ли преть лаги если вдруг влага туда попадёт.
Скажите пожалуйста.А если саморезы пройдут сквозь доску.то могут продырявить пленку?И еще.Можно вместо доски дюймовки сделать обрешетку из бруса.например 50х50 или 50х70?.Чтобы саморезы не вылезли да и крепче в такой толщине будут держаться.Правда ниже такой вопрос был.но я хотел бы узнать насчет именно чтобы саморезы надежней сидели и не высовывались.
Саморезы мы использовали 5*45, как раз осб 22 и дюймовка 25, можно 5*40мм, брусок лучше но его надо на треть чаще, а это на треть дороже, сам осб прогибается сильно при просветах более 30см, сейчас перешли на квик дек, он покрепче его на винтовые бьём также на дюймовку по первому этажу.
@@karkasdominfo то есть вы сейчас не используете осп по обрешётке?
Где-то был ваш комментарий о том, что вы отказались от осп в связи падением его качества. Скажите, в чем это выражалось?
Тоже дилема, то ли фанеру 18, то ли осп 22.
Осп , при идентичной стоимости, имеет большую площадь.
Добрый день подскажите из вашего опыта можно ли на деревянный пол подстелив подложку уложить осби 12мм не сгниет ли пол? У нас дача строилась в 90е доска пола не шпунтованная много щелей вот и решили как то сберечь тепло))
Здравствуйте, для дома сезонного проживания, есть больший риск появления плесени, так лучше не делать, если и делать, то по осб под отделку (ковролин, ламинат, линолеум).
@@karkasdominfo Так линолиум же вообще не дышит?
Вот поэтому и нельзя дерево между двух плёнок, с одной стороны дб дерево к дереву.
Константин, вопрос есть. В проекте на пол указывалась доска 40мм, ее и купил, но теперь думаю что все таки ОСБ. Можно же вместо дюймовки использовать 40мм?
Можно, просто она дороже.
ЗДРАВСТВУЙТЕ У МЕНЯ ПОЛ ИЗ ЧЕРНОВОГО ПОЛА ТРИДЦАТКА ДОСКА С ВЕРХУ ХОЧУ ПОЛОЖИТЬ ОСБ потом элемент пола КНАУФ что бы положить напольную керамическую плитку можно так сделать за ранее спасибо
Лучше цсп наверное, к осб плохо клеиться плитка.
Здравствуйте. На черновой пол можно положить в качестве обрешётки 25 доску, а потом ОСБ 18? У нас нет 22 в городе ((
Да, только 25 доску шириной 200мм она прочнее, примерно раза в пять чем 25х100.
@@karkasdominfo спасибо большое! С таким же шагом, 4 доски на метр?
4 доски по 200 это просвет 150мм да гудд.
@@karkasdominfo спасибо!
@@Grekomanija здравствуйте,Ольга,напишите,пожалуйста,как себя повела доска под осб,её не повело,пол не вздыбился?Спасибо.
Здравствуйте. 60 см между лаг. Укладываю доску 40/100 с какая шагом если ОСБ 9. Вплотную или см 5 можно шаг сделать ?
Не более 5см.
@@karkasdominfo здравствуйте а если доску 30 на 100 и усб 9 нормально будет?
@@karkasdominfo и нужно ли строгать доску или подровнять уже на месте как правильнее рейсмуса нет
@@НиколайПадалкин-з2м под 9мм надо сплошную доску под осб, может тогда дешевле и лучше шпунт взять или плиты дсп 22мм и более.
Перечитал половину интернета, пересмотрел половину ютуба. Вроде везде пишут, говорят и показывают, что плита ложится поперек лаг, при этом в 70% лежит вдоль лаг. Или что-то изменилось в понятиях вдоль и поперек? Поперек - перпендекулярная укладка должна быть, вдоль - по направлению лаг в длину, или я что-то не понимаю?
У нас то не по лагам, а по обрешетке, мы уже лет 6-7 не используем его, качество низкое как не ложи, цена высокая, перешли на дсп шип паз 22мм..
@@karkasdominfo Ну-с видео семилетней давности, возможно что-то осталось лежать. Буду пробовать 22 OSB, жаль в наших краях еще не начали делать/поставлять OSB шип-паз, посмотрел забугорных производителей - уже во всю клепают. Спасибо за ответ!
Подскажите пожалуйста, шаг между лагами 30см. Брус 50х50 . Собрался ложить осб 12мм, но переживаю что не выдержит. Будет строительный магазин, нагрузка большая. Будут стенды и тд. Точечная нагрузка. Как выйти из ситуации? Может положить 2й слой осб сверху перпендикулярно? Осб 12 уже купил..Под брусом - бетон.
Если строительный магазин, то продайте осп, положите квик дек 22мм деньги те же, качество раз в 5 лучше. Осб промокнет весь расслоиться его потом не подмести будет щепа вся дыбом встанет.
😅
Здравствуйте,планирую в качестве обрешётки под 9мм ОСБ положить доски 50 на 150. Какое расстояние между досками делать? P. S расстояние между лагам и 100 на 150 60см.
Для 9мм надо сплошняком, 9мм прогибается даже при пролёте 10см, а от ножки стула, стола или кровати проломится на раз моментально.
А какая толщина осб на доске дюймовке в видео?
Подскажите мы на осб положили ленолеум и через пару лет на ленолеуме бугорки от осб может надо подложку ложить?спасибо
Непонятно что за бугорки, видимо качество линолеума и его толщина не подходит для укладки на осб.
Константин, здравствуйте. на видео видно, что гидропароизоляцию вы не проклеиваете на местах стыков со стойками.
Тут только первый этап утепления, чтобы можно было ходить нормально, потом проклеивают показывал виде ранее вариант с трубами и там стойка или герметиком тем что пароизолируют пену у окон оконщики.
KarkasDom.info спасибо! пока дельта не приехала, нечем клеить стыки в стойках. ондутис бл и сверху алюминиевый скотч. как думаете, хорошая альтернатива?
всё лучше чем ничто.
А расшифруй мне пожалуйста вот это из заголовка - "ОСБ", меня интересует последняя буква? Интересно, что же ты напишешь, человек который пишет русскими буквами и словами! Все знают что это плита, а вот, что у тебя?
А мы уже перешли на ТЫ??, это так общаются самоделкины, или банально НЕ воспитанные?
А вы как пишите по Русски, кока колла?? или соса сола?? смешно не правда ли?? Что не прокалил под@б?
Посмотрел вашу халтуру, где вы рассказывали, что геотекстиль под стоянку а/м выполняет функцию, Внимание зашквар!!! функцию чтобы не росли деревья и армирующую функцию, фу тошнит от таких криворуких самоделкеных, для этого есть гео сетка пластиковая, какие деревья сквозь бетонную подсыпку?? вы же не на песок укладываете плитку, а на ЦПС, фу тошнота, а не канал ваш.
Толщина ось какая в данном случае ? И можно ли 10тку стелить ?
Нее 10 не очём, 10 только на сплошную обрешётку из доски от 30мм. Тут 22, и то тонко, лучше 26мм. или дсп 25мм.
@@karkasdominfo а если заменить на цсп по шагам прямо по пленке то какую толщину порекомендуете? Спасибо
@@ОльгаДаниленко-е7щ миним 16 если лаги 35-40см шаг, а то и 20мм надо или обрешётку тогда с шагом 30см.
@@karkasdominfo спасибо за ответ, а допускается ли укладка фанеры или цсп непосредственно по лагам на пленку RV ондутис. Нет возможности сделать контр обрешетку. Спасибо
Подскажите чем кроме рубанка можно подровнять лаги под осб? Можно ли использовать какой-нибудь руберойд в качестве подкладок, чтобы слегка приподнять ямки?
Лучше фанеру.
@@karkasdominfo а если перепад идёт о 5мм до 0мм, стёсывать фанеру на клин или можно ещё как-то?
щепить фанеру на полосы шпона, но лучше рубанить, если 5мм на 2м то нестрашно, если от кривой пилы на пилораме, то лучше строгать.
@@karkasdominfo не совсем понял про "не страшно". Типа забить на этот перепад и класть осб без фанеры или вы что-то другое имели в виду?
Есть нормы на перепад, если в норме, то оставить. Подровняйте насколько возможно и всё. Мы строгаем всё, ровняем максимально, у нас обычно неровности меньше нормы.
Подскажите какое растояние между лагами?
Подробно обсуждали ниже, 58-59см в свету.
Скажите вы на пол какой толщины укладываете ОСБ 22 или 25 мм.
22мм при шаге в свету лаг 590 это мало, лучше 25мм. Сейчас перешли на квих дек 22мм, он чуть покрепче.
@@karkasdominfo благодарю за ответ.
подскажите пожалуйста, можно ли положить осб 18 мм вместо 22, на 5 или 6 дюймовок, сильно ли упадёт жесткость пола, просто в нашем городе 22 осб найти просто не реально
Да можно на 6 точно на 5 не желательно. Можно 5, но на 150шириной это будет сильно крепче.
У меня в доме лежит на полу лист осб 15 мм на бруске 40х40 мм и расстояние 310 мм и всё хорошо. Брус расположен поперёк балок перекрытия, расстояние между балкам и 570 мм по осям.
зазор между листами не оставляете? Не будут ли листы тереться друг об друга и скрипеть? Что используете для крепежа гвозди или саморезы? если гвозди то гладкие или ершеные. Я хочу чтоб ОСБ была сьемной на всякий случай поэтому обрешетку приделаю гвоздями ершеными (чтобы не вылазили) а фанеру уже наверное саморезами желтыми. Что думаете?
Да, мы также обрешётку на гвозди, а осб на саморезы 5-6х45мм Можно на клей ПВА клеить как америсы, но они сразу на лаги.
Константин, не пробовали ЛДСП типа quickdeck? Вот думаю либо фанеру ОСП 18 мм по вашей технологии либо заменить ОСП на КвикДек 16мм. По ценам одинаково. Кстати 18 мм а тем более 22 мм ОСП в Ярославской области редкость. Еле нашел 18мм обьем 1 пачку максимум. Есть у некоторых продавцов но обьемы еще меньше.
У 16мм прогиб большой будет, даже 22мм, мы укладываем на обрешётку с шагом 30см свету. Вам видимо придётся также, тогда проще любой другой тот что дешевле и размером больше.
Но 16 мм это ДСП. Она не прочнее чем ОСБ?
Да всё верно, но пролёт 640мм для него всё ровно многовато, попробуйте на прогиб в магазине потом расскажите, мне кажется будет не комфортно, с учётом что лаги тоже имеют прогиб небольшой. Надо пробовать, мы опытным путём пришли к нашему варианту.
Не вздумайте ДСП , с шип пазом,вонь,жить не сможете,я демонтировал
Добрый день, лаги пола 200х50 через 40см утеплитель сверху плёнка 200 микрон, можно ОСП 22 сразу на лаги прикручивать или обязательно обрешётку делать из дюймовой доски? И для чего эта обрешётка? Спасибо 🤝
Здравствуйте, несколько раз ниже очень подробно всё рассказывали в комментариях что, зачем и для чего. можно, с зазором полы будут сохнуть по весне равномернее и меньше вероятность плесени, так как дерево в плотную к плёнкам не делают обычно. Только если убрать плёнку, клеить стыки, плиты к вате вплотную, а пароизоляцию со стен клеить на пол и тд и тп.
можно ли крепить осп непосредственно к лагам, 22 мм сама по себе паронепронецаема?
Мы считаем что не желательно для нашего климата. Во первых тогда как сделать непрерывной слой паробарьера со стен под пол, так как на видео отлично видно что перегородки да и уличные стены в плотную невозможно перекрыть осб плитами. В таком случаи осб надо укладывать со смещением стыков и попадать на лаги, это перерасход осб до 15-20%, а по работе на кройку в цент лаги лишних 1-2дня. Цена дюймовки и пароизоляция выходят дешевле, проще, надёжнее, качественнее и быстрее для перового этажа точно. По второму если шаг меньше стандартного то можно, но теже проблемы с паробарьером уличных стен.
@@karkasdominfo а если финишное покрытие линолиус будет и пароизоляцию со стен проклеить под линолиумом ?
@@1RUSIVAN как вариант, то можно
@@karkasdominfo ведь по снипу при толщине плиты 22мм можно класть на лаги с шагом 50мм, при длинне листа 2.5 м, перерасхода не будет, только одна лишняя лага, а если какая то протечка и вода попадёт между осп и пароизоляцией куда она денется в итоге?-могут сгнить доски, видел такое один раз
@@ВиталяТопорищев не видел такого снипа, если несложно пришлите номер его и пункт где так написано. Отказались о осб перешли на дсп он крепче влагостойкий и шип паз, обрезков стало в не 4-6%, а всего 0,05.
здравствуйте Кностантин.Может такой вопрос уже звучал,но все же...Скажите пожалуйста ,а как поступить,если поверх осб хотелось бы устроить "мокрый" теплый пол?надо ли внести какие либо изменения?Как бы вы сделали?
Лучше от осб отказаться, или использовать поверх толстую агро плёнку в 200-300мкм с заходом на стены. Потом всененую подложку с фольгой, сетку и не повредив её делать трубы и стяжку.
а пенополистирол нужен?или достаточно будет утепления по лагам?
на сваях желателен, с лентой не очень.
Спасибо вам за ответ
Почему где-то пленка с выпуском а где-то нет?
Где то уличные стены, где то перегородки в доме.
Добрый день! Скажите пожалуйста вы дюймовку естественной влажности используете?
Нет только всё камерная сушка. Или на опалубку на перемычки всё ровно они на дрова и их не много.
Скажите пожалуйста доска под осб толщина 25мм или можно использовать 20мм? И какая толщина осб?
@@КонстантинГорохов-м9н да 25мм, 20 тонковата, надо шаг тогда её меньше на четверть, осб тут 22мм.
А Вы доску на производстве заказываете? Просто у нас в Твери в магазинах либо 20мм, а потом сразу 40мм продают
@@КонстантинГорохов-м9н да, есть поставщик в питере, если надо, можете написать на почту, дадим контакты.
Подскажите, можно ли использовать два листа 12 мм, вместо 22?
Нет нельзя, только если их склеить между собой, или на сплошную обрешётку, иначе будет большой прогиб.
@@karkasdominfo а как же быть тогда...? Хотели, что бы черновой пол ,дышал", не класть сразу ОСБ на него, а на лаги. .
Подскажите, если сразу лаги положить из сороковки(100Х40) с шагом 40 см. и без утеплителя, (так как квартира второй этаж) то можно сразу ложить на лаги ОСБ и если можно, то какую лучше толщину выбрать?
Лаги из 100х40 это не лаги, это пол батут, они подойдёт для пролёта не более 70-80см, надо больше высоту. Тогда можно сразу осб сверху.
нет вы не правильно поняли. пол в квартире на втором этаже. то есть бетонные плиты и если положить плошмя бруски 100х40 через 40 см.
Тогда достаточно и меньше сечение, но шаг поменьше при пролёте 40см будет ощутимый прогиб.
Понял спасибо. то есть положить 100х30 и через 30-35 см и можно ложить без пленок и контр досок ОСБ прямо на лаги?
да всё верно, можете плёнку под лаги положить на пол, а между лаг можно шум изоляцию.
Вопрос? "можно ли постели на поверхность усторевшего пола ис сплошных доска, дом стар хотелось побыстрому освежить.
Да можно, но лучше фанеру тонкую но в 2 слоя в разбежку на клей.
Объясните, пожалуйста, почему у Вас здесь внутренние стены опираются не на черновой пол, а на лаги? СП31-105-2002 пункт 6.3.1 "Перегородки должны опираться на черный пол"....
Вы на первый вопрос не ответили, так как ничего не знаете, теперь второй задаёте, ничего не знаете, учите мат часть и смотрите как строят фины и шведы. Кроме криво переведённого кода, есть ещё технологии, лстк каркас, сип, Вы им тоже пишите что нечего не знаете и так нельзя или только нам? наш вариант balloon framing, только более простой в сборке, но крепче и надёжнее, учите мат часть не позорьтесь.
Что вы заладили про матчасть! Опозорились и сделали не по СНИП-у, так и напишите. Не нужно писать про какие-то левые технологии. В России существуют СНИП-ы, значит нужно по ним и строить дома. Иначе такие, как Вы, начинают строить "отсебятину", а потом людям втюхиваете, что строил по какой-то "канадской" или "финской" технологии. Вот вызовет ваш клиент технадзор, и Вы опозоритесь, он не будет спрашивать про то, как строят финны или шведы, а просто тыкнет в Российский СНИП, а Вам придется все переделывать.
По снипу, насмешили, напишите номер снипа на каркасные дома от нас вам приз 50тр. У вас сутки прислать его номер. Учите мат часть или спросите на фх.
А такие как Вы постоянно говорят, что в СНиПе то, в СНиПе это. Вы хотя бы разберитесь что такое СНиП и что такое свод правил, который указали выше. Это как сравнивать х..й и гусиную шею.
Как вообще перегородка может опираться на черный пол, когда там утеплитель и дюймовка! Или по лагам, или на чистовой пол.
Скажите а что лучше при монтаже саморезы или гвозди ?
Можно так и так, только гвозди желательно не гладкие, а ерш или винт, а саморезы не менее 5,5-6мм толщиной и оцинкованные чтобы не лопались.
Спасибо
А нужно под ОСБ наносить герметик ?
Если по лагам, то желательно, если через обрешётку по пароизоляции, то пожеланию.
ILYA ZDOROVENKO что за герметик? специальный?
А можно использовать не дюймовку а доску 20х140! Просто дюймовку найти сухую строганную не реально!))
20 тонкая очень, только если её с меньшим шагом не более 20-30см в свету.
@@karkasdominfo а в идеале какая толщина минимум должна быть? Она же обязательно сухая строганная должна быть?
Чем толще тем лучше, если доска одинаковой толщины +/- то можно не строганную.
Только один вопрос???
Если сделать осб на пол как у вас, а чистовой положить ламинат. Надо ли под ламинат стилить подложку, или от неё осб заплесневеет? Или ламинат сразу на осб? Всю голову сломал🤕
Постелите пробку она нейтральная и не очень дорогая нынче. Если осб сухое и с вент зазором, то стелите подложку всё будет хорошо
KarkasDom.info спасибо за ответ!!!
Осб просто уже есть, поэтому осб!
Подложку или пробку , по моему мнению, полюбому надо класть, тк если положить ламинат чисто на ОСП, то будут скрипы
самое понятное видео для меня для женщины
Спасибо, старались.
Какая толщина ОСБ у вас на видео?
22мм
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, по толщине осб, что то я не услышал этой информации.
22мм, говорил в видео.
Можно ли в кд-1 уложить листы 18 мм? Или все же лучше 22 мм?
В любом доме должны быть надёжные полы. Если будет 18мм, то надо обрешётку с шагом 10-15см максимум. Это приведёт к уменьшенному вент. зазору, увеличению работы по монтажу доски и её перерасходу. Поэтому 22мм надёжнее, быстрее и качественнее получиться.
KarkasDom.info а дюймовку можно заменит на брусок 50*50 ?
Да можно, это будет лучше на прогиб, но надо ставить тогда их не 4, а не менее 5шт на ширину 1,25м, это перерасход на 25%, это работы на 25% больше, стык придётся на полосу в 2,5см (5/2-2,5см). Ну и потеря высоты, не большая, но всё же.
Хочу сделать себе тоже пол из осв но у меня шаг между лаг составляет 1 метр. Подскажите что мне положить под осв в качестве обрешётки ведь наверное дюймовки будет маловато или как?! Спасибо
В идеале добавить лаг иначе сам пол будет качаться, на пролёте 1м качаться даже доска 40х150, вам надо тогда 50х200мм. но это дороже раза в 4 чем добавить лаг.
Ничего про осп Какой толщины итд
Говорили в видео и в комментах ниже раз 10.
Да забыл уточните пожалуйста осб крепить желтыми саморезами? на осб 12мм хватит 50мм саморез?
Зависит от того чем к чему крепите и для чего.
@@karkasdominfo К доскам пола деревянным
Если осб 12 то не менее 40мм и диаметром не менее 4мм.
Все хорошо в этом варианте, но по СНИП-у звукоизоляции не проходит. Просто OSB по деревянным лагам, к сожалению, также укладывать нельзя. Если Вы делаете такой пол, то должны быть готовы к тому, что заказчик в любой момент может подасть на Вас в суд и выиграет дело, так как такой пол не соответствует СНИПу. Для справки: СНиП 23-03-2003.
А вы сами-то снип читали? у нас не аэропорт с залом прилёта и вылета, и не железнодорожная касса в Москве. Вы что то попутали с нормами, если считает что Вы правы, укажите в вашем документе пункт где написано, что в одноэтажном доме, над холодным подвалом ЗАПРЕЩЕНО делать деревянные лаги с плитным покрытием. Если нет то учите мат. часть, потом придумывайте нормы и правила выдавая из за правду на ФХ там любят таких.
Почитайте для начала п. 9.2 и таблицу 6. "Жилые здания"
Всё читал давно и сейчас опять, у нас не Административные здания, офисы , не гостиницы, или санатории, у нас частный одноквартирный дом, в основном с нежилыми помещениями на первом этаже.
Возможно не туда смотрю, подскажите где то что имеет отношение к нашему дому, а не общественным зданиям и сооружениям или многоквартирных домов.
Чем вы руководствуетесь заявляя что при покрытии пола листами осб 22мм по обрешётке с вент зазором, сверху осб будет ковролин или ламинат на подложке из бука в 3мм толщиной, то с чего вы считаете всё будет выше нормируемых значения индексов изоляции воздушного шума внутренними ограждающими конструкциями или индексов приведенного уровня ударного шума для жилых одноквартирных домов.
Вы хотите сказать, что в доме с таким перекрытием у Вас будет хоть какая-то звукоизоляция? Не смешите! Ваше перекрытие - это настоящий барабан. Если у покупающего такой дом будут дети, то в таком доме слышно будет все, и жить будет невозможно. И только не нужно сейчас писать про то, что в Занзибаре или Конго строят дома по такой технологии! Рекомендую для начало почитать про звукоизоляцию деревянных перекрытий хотя бы на Форумхаусе, тогда Вы поймете, что в каркасном доме вот так налепить OSB на лаги или на обрешетку - это просто криминал!
Так и думал что на этой помойке начитались, всего доброго с вами всё ясно, не разбирающийся ни в чём человек с вейковой фотографией и страницей. Вы определитесь о каком шуме мы говорим, и учите мать часть тот же ваш СП 31-105-2002 там только так.
У друга в бетонной многоэтажке слышимость лучше чем в моём каркасном с деревянными перекрытиями.
Какая толщина Осп?
22мм, лучше дсп 22мм или 24-26 и то и то если без обрешетки.
Данный материал нужно применять осторожно в регионах. У нас, например, самая лучшая плита в свободной продаже - Калевала. Когда я 6 листов 12мм взял в квартиру, чтобы выровнять пол, за 1 ночь они провоняли квартиру так, что пришлось отказаться от идеи использовать ОСБ во внутренних помещениях. По вашим видео, ОСБ у вас особенная, хорошо, но где гарантия? Внешне они почти не отличаются. В результате вопрос, почему не использовать на пол систему с гипсоволокнистой плитой?
Мы отказались от ОСБ, перешли на влагостойкий шип паз ДСП 22мм он крепче, дешевле был 2 года, обрезков на почти нет, рекомендую
А как их мыть?
Это черновой пол, или покройте лаком или краской и мойте.
Толщина какая осб??
22мм
Можно попросить вас покритиковать мой пол на втором этаже?
Реконструкция. Над бревенчатым домом надстроен мансардный этаж. 40 кв.м.
Балки перекрытия 200х100мм, шаг 500мм, пролет 3500 мм.
Планирую делать так:
1. Поперек балок дюймовка с шагом 250 мм. Как у вас.
2. ОСБ 18мм,
3. Минеральная вата Rockwool ФЛОР БАТТС - 25 мм. Звукоизоляция.
4. ГВЛ (гипсоволоконный лист) 12,5мм (или 10 мм) два слоя в разбежку, клей ПВА и шурупы.
5. Чистовое покрытие, возможно ламинат.
Всего получается 110 мм.
Мне нужно в пределах 90 - 110 мм.
Заранее спасибо.
Это хороший дб пол жёсткий.. мне кажется осб лишнее, лучше тогда всё закрыть доской 150х32мм и более по толщине, сверху 25мм ФЛОР, и сверху фанеру 2 по 10мм, или ГВЛ 2х12,5мм.
Еще раз спасибо. Завтра посчитаю с доской, может даже и дешевле получиться, что прочнее так точно. С фанерой тоже хорошая идея, ПВА не понадобиться.
у меня доска над лагами 30х150 как мне их уложить и какой осб купить подскажите пожалуйста (лаги каждый по58см)
Также как в видео, поперёк лаг, тут важнее вент зазор, поэтому шаг такой же под осб 22мм, 300мм в свету +/-
А мыши не съедят этот дом?
Мыши не едят дом, дом едет термиты, короеды шашель и тд.
Подскажите какая должна бить толщина осб на пол
Любая всё зависит от шага и опоры снизу, тут 22мм.
KarkasDom.info У Вас 30 см пролет 22мм толщина. А если 40 см пролет и в 2 слоя по 12им (общая 24мм) или 12мм+10мм (22мм).
Если 2 слоя по 12 то надо шаг 25-30, если один 24, то можно шаг 35-40. Смотря что вы хотите от пола можно и с шагом 55, только по стыкам прогибаться будет ооочень сильно.
KarkasDom.info смысл такой необходимо сделать на втором (мансардный) этаже полы по деревянным балкам. На деревянные балки перпендикулярно приурочена рейка 40на 30им. с шагом 40см На эту рейку будет проклеен шумоизоляционный материал для того чтобы sob не соприкосалось с рейкой дабы уменьшить ударный шум и потом сверху в два слоя между собой скрученные листы osb которые вообще не будут прикручены к балкам. Будет как одна большая плита размером 150 квадратов. Вот и не знаю каких размеров нужна толщина двух слоев. Нагрузка не будет большой. Так как мансарда
Не чего не понял, но раз пять писал в комментарии про шумоизоляцию причём подробно. ua-cam.com/video/Nh1ZlpCB7AI/v-deo.html
Как быть если в моем городе осб максимум 15мм?
Делать обрешётку не 30+ как у нас а не более 10-15см, возможно целесообразнее сделать обрешётку сплошную и сверху осб 9мм.
Как насчет формальдегидов и другой прелести от ОСБ?
Её там нет, а как с автомобилем там в выхлопе свинец, сера и ещё пол таблицы тяжёлых металлов. Вы уже уехали из города и пробок?
можно на старый пол ОСБ использовать толщиной 6 мм или все-таки 9 мм
Если пол ровный, то можно, или оргалит, он дешевле, экологичнее и большего размера.
Подскажите, если укладывать следующим образом, 32 доска через 3 см., то есть почти сплошная обрешётка получается, сверху осб 12 мм. Сильный ли будет прогиб? Проект кд-21.
Лучше тогда 2 слоя по 6мм, это будет ровнее, чем просто 12м и стыки. 32мм прогиб будет несущественный, но больше чем от 40х150, лучше брать доску 150, у неё прогиб почти вдвое меньше чем у 100 такой же толщены.
KarkasDom.info спасибо, учту.
Здравствуйте, подскажите где приобретаете осп класса 0,5?
9мм брали в леруа, 22мм поставил поставщик с ондулином.
KarkasDom.info спасибо!
Скрип со временем будет?
Считается что нет, скрипит обычно дерево по дереву, тут между деревом пароизоляция, а между осб и обрешёткой большое пятно контакта, что обычно не вызывает скрип.
Можно ли стелить, просто на бетонный пол? Пол ровный
@@karkasdominfo день добрый.
На перекрытия , на лаги сверху нужно ложить пароизоляцию или нет? Что то я запутался. И если сделать то не запрется ли доска лаги , и в последующем начнет гнить при попадании внутрь влаги не дай бог.
Спасибо
@@АлександрКалашник-ж6с только через гидроизоляцию.
@@НиколайИванов-м8р5г Сверху лучше не делать её если пол и стены не пропускает пар. См наши стройки и видео на сайте.
Спасибо, Вам за видео
Всегда пожалуйста.
Что значит цсп с перехлёст стыков?
Расположение листов в шахматном порядке, то есть со смещением стыков до половины листа.
а в квартире можно так пол сделать ?
Да можно, но есть новое видео по ДСП шип паз, рекомендуем его, он дешевле после подорожания осб и крепче.
спасибо
Можно, вам формальдегидом дышать будет полезно)
это меня не пугает ) я пуганая московской экологией))
В старой мебели его больше чем тут в разы, если купить ультра лам то его там меньше за год чем в пробки 1 день., есть составы которые закрывает выход формальдегида если кому страшно.
Дюймовка и всё? Какая строганная не строганная? Сухая или влажную можно сразу прижать? Если не строганная то размер у неё по всей длине бегает. Осб какой толщины? Видео хорошее но по нему полы не собрать.
Да. Любая если перепад не более 1мм. Всё только сухое, как можно строить из сырого??? 22мм, это всё несколько раз повторяли. Без звука много чего не понятно..
@@karkasdominfo Спасибо за ответ.
Пароизоляцию везде проклеили а на стойках стен пароизоляция отходит на сантиметр )) ну и зачем тогда вы ее вообще делала?? для галочки? ))))
Куда отходит? ко сну или на тот свет? может не успели проклеить? так то стройка ещё идёт во всю, не подумали....
@@karkasdominfo пол зашили и не успели ? )) ахаа ))
Вы сейчас с кем тут.
почему пароизоляция ондутис гладкой стороной наружу? строители
Потому что у неё 2 стороны гладкие, учим мат. часть, потом умничаем.
KarkasDom.info Здравствуйте, нужен Ваш совет. Уже уложен осб , не хватило жёсткости, можно на осб сейчас класть дюймовку и сверху гвл? потом ламинат, будет пол жестче ?
роман жуков нормальный пирог получиться) надо было на лаги 25на100 доску стилить через 30см,а сверху фанеру фк 15см.
роман, Как то дорого и потеря высоты будет, надо демонтировать осб, сделать под него нормальную обрешётку и прикрутить его на место, благо все размеры осб сохранятся.
KarkasDom.info если шаг дюймовки уменьшить , жёстче будет ?)
а какая по толщине тут фанера
15мм.