Пароизоляция. Наглядный эксперимент к чему может привести эта ошибка строительства загородного дома.
Вставка
- Опубліковано 18 лис 2021
- В этом ролике мы проедем эксперимент и раскроем важность пароизоляции в утепленных каркасных конструкциях. Вместе воочию посмотрим к чему приведет повреждение пароизоляции, неправильный монтаж . Эксперимент меня шокировал своими результатами и я в этом ролике вскрою стену своего 5 ти летнего каркасного дома и мы посмотрим что с ней стало.
Отличный пример! Спасибо за труды
Спасибо! Приятно слышать связную речь по делу, и здравый смысл с подтверждением фактов. Если человек "от души"... и я ему верю.
Самый удачный ролик про пароизоляцию. Просто идеально рассказал и показал. Респект. Первый ролик, где озвучили вывод! В других роликах херни наговорят, и.. "А вывод делать вам самим"
Всё четко и понятно, без соплей и тягомотины! 👍 Лайк однозначно!
все сопли на монтаж ушли. поэтому без них
Автору респект. Спасибо за обзор.
Большое Вам спасибо за наглядное объяснение и работу.
Спасибо огромное за наглядный тест
приятно видеть! несколько минут на практике, чем часы теории. молодец
Отличная работа! И замысел, и воплощение. Пусть как можно больше народа приобщится и ""почувствует разницу", сравнив в морем "макулатуры" (а иногда и вредных советов). Только одно замечание: "Резануло ухо", как вы сказали "мне мешают снимать", принизив тем самым выдающуюся роль пушистого независимого эксперта в проводимом эксперименте )
Успехов вам! Привет котейке!
Нет, это не верный эксперимент. По мере промерзания утеплителя, точка росы будет смещаться всё глубже и глубже. И к весне он промёрзнет на очень большую толщину. И далее, проверять где печка это не самый худший случай. Около печки промерзание будет минимальным. Худший вариант это самый холодный дальний нижний угол. То же и с потолком, потолок работает в самых лучших условиях, так как тепло в верху.
Здорово. Очень понятно и наглядно, выводы делайте сами.
Спасиьо за очень интересный и наглядный эксперимент.
Любопытство свидетельствует о тяге к познанию мира и наличии интеллекта. И не только у котиков.😁
Спасибо за наглядный пример!
Спасибо за старания , чтобы мы могли все увидеь
Спасибо тебе большое! Ты показал на деле коротко и ясно.
Спасибо, настолько наглядно показано что вопросов нет!
Все по делу и без воды. Спасибо
Доброго, стоящая заморочка 😁 но очень показательная 👍 молодец!!!😁
Спасибо 🙏🏻за ваш труд 🙏🏻🙏🏻🙏🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Класс. Огромное спасибо за такой эксперемент. Благодарю за опыт.
Все гениальное просто. Спасибо за тест
Всё понятно без лишней воды, спасибо! 😀👍
Отличный эксперимент. Спасибо
Здравствуйте, видео-эксперемент шикарен, очень познавательно, спасибо
Спасибо огромное, заморочился конкретно. )
👍 Отличное видео!!! Спасибо за информацию!!!👍
Крутой эксперимент. Молодец, что так замарочился. Зато теперь всем, все понятно. Порой на словах сложно людям объяснить, а тут такой пример. Спасибо. Возьму на вооружение, как обучающие видео для клиентов. Дерзай далее. Удачи.
Спасибо любопытный эксперимент.
Наглядно всё, показано. Благодорим вас! А то советчиков диванных море.
Реальный эксперимент, спасибо!
О,норм видосики, все по делу!
Я хочу тоже поделиться историей)
В 2004 году строили каркасник. Утиплитель 45см пенопласта, листы в разгонку, пароизоляция полиэтилен (помню что был толстый и тяжёлый вроде бы для искусственных водоёмов😆))) все стыки тщательно проклеивали клеем (не помню какой, помню что вонял сильно) каркас доска некондичка ~60х400 (хз как так напилено, я больше нигде такой не встречал... ) затем был сделан внутри ещё один каркас (независимый от основного) на него уже монтировалась вагонка, электрика и т.д. Зазор между основной стеной и внутренней на сколько помню был ок 15 см. Потолок был также 40см и плёнка. На нём распологались две вентиляции с клапанами. Ещё две вентиляции распологались на основных стенах внизу. А, ну и в туалете с душевой отдельная активная вентиляция. Отопление водяное, кочегарка отдельно. Окна заказывали деревянные, но со стеклопакетом (может ошибаюсь). Дом очень тёплый. Зимой тепло, летом прохладно. Никакого намёка на плесень. Посторонних запахов нет. Влажность в районе 35-43 % это в пределах санитарных норм. Конечно, однозначный вывод сделать нельзя. Что сыграло ключевую роль, может сухой пилмат каркаса, может идеальная система вентиляции, сама технология постройки.... Регион не сказать что сухой 70% влажн... Про фундамент... Там тоже все с "наворотами" было 😎😆
В. Ю. Ю
45 сантиметров пенопласта?
Нормальный эксперимент, очень наглядно и доступно.
Спасибо добрый человек.
полезный ролик, в конце стену нужно смотреть ни где печка или радиаторы, а наоборот где стены без влияния таких, углы и потолок бы тоже глянуть, когда ПМЖ и баба рукастая, дом просто рвёт от влаги))
Очень наглядно, спасибо!
Прикольно, спасибо! Наглядно все показал
Самый классный эксперимент! Около года изучаю информацию про утеплители, хочу свой деревянный дом утеплить, но так и не могу найти ответ, какой же вариант выбрать. Теперь, благодаря вашему каналу, стал иметь представление, как работает утеплитель и плёнки.
шляпа а не эксперимент)
Ты шубу глотаешь или одеваешь чтобы согреться...вот и подумай,с улицы или внутри.
Нечего не надо утеплять.... Дом брус... Обшит вагонкой и всё! В нутри на стены гипсокартон и обои и всё!!! 18 лет не какой гнили!
Спасибо большое за полезную информацию
Коротко и все ясно молодец мужик
Для полноты эксперемента нужно было еще прорвать пароизоляцию в зоне где был ОСП лист
Очень полезная информация.
Из всего этого следует только одно. Пароизоляция навязана людям очень грамотно😊 И продолжает навязываться. Сними ролик с экспериментом где нет никакой пленки. Пусть люди посмотрят, что проблема придуманная, что всегда гниёт только в тех местах где рвется эта пленка. И происходит это только потому что весь конденсат локализуется в этой точке. Не будет пленки и вся влажность спокойно будет выходить равномерно без конденсатов из помещения.
Я вот думаю - как утеплить каркасник, чтобы он был не из пенопласта, был теплым и не сгнил через 5 лет....
Но при этом не хочу ни одной пленки в стенах. Максимум ветрозащиту, с которой тот же пергамин справится... Хотя если обшить листами осб, то возможно и эта мера не нужна.
Я когда то на предприятии с холодильниками работал и ночными сменами спать хотелось, но охрана вылавливала в теплых помещениях и штрафовала. Поэтому мы спали в холодильниках. Есть строительная пленка из которой можно мешок для мусора сделать. Вот мы в этот мешок залезали и спали в холодильниках до минус 10°. Оставляли себе только маленькую дырку для свежего воздуха. Реально было тепло. Но важно то, что просыпаясь утром, приходилось полчаса откашливаться и отхаркиваться мокротой, что скопилась в легких... Для легких это огромное испытание, но я хотя бы работал сутки через трое и не всегда поспать удавалось.....
А тут круглогодично в этом пакете жить.... (!)
Я наверное даже смирюсь что дом сгниет раньше времени или на отопление придется раскошелиться... Но во всяком случае проживу подольше.
Изнутри ГКЛ,Пеноплекс,вата,ОСП с наружи@@user-ji1vp9yy6k
@@user-ji1vp9yy6kесли вентиляцию не делать то конечно мало что хорошего, а так каркасные дома работают только с вентиляцией
@@user-ji1vp9yy6k опилом утепли без всаких пленок
@@user-ji1vp9yy6k есть такая штука "холофайбер". он есть строительный продается в листами как минвата. Только в отличие от минваты работать с ним можно без костюма ОЗК просто в трусах. Не гниет, гипоаллергенен, не впитывает запахи, не держит воду насекомых и грызунов не интересует. И не надо никаких пароизоляций. С внутренней стороны стены просто фанера, с внешней стороны ветрозащиту и через брусок чтобы вент зазор был уже крепишь внешнюю обшивку.
Лайк поставил, хорошее видео. Только автор на монтаже видео немного ошибся, звук то в правом канале, то в левом. При монтаже с колонками этого не заметно, но в наушниках звук как будто пропадает. В таком случае можно просто продублировать звуковую дорожку с одного канала на второй, в том кадре, где звук "однобокий".
здравствуйте. спасибо за ваш труд, видео для всех. у меня вопрос если есть сомнения в пароизоляции уже после монтажа гипсокартона, можно ли сделать гидроизоляцию стен мастикой?
Класс! Всё наглядно показал.
Можно сделать такой вывод? Для дачного дома, если иногда зимой приезжаешь по выходным и топишь печку, то с проклейкой можно не заморачиваться, так как количеству влаги просто негде взяться, в условиях редкой эксплуатации
Как раз по этому поводу ищу информацию. Правильно я поняла,что можно не делать паро золяцию вообще,если лом не отапливается?
@@user-oi1lq2qr7g утеплитель на голову будет сыпаться. Что-то нужно сделать. Какую-нибудь недорогую бумагу хотя бы.
Наглядно и понятно , 50 видосов посмотрел и только тут лай , 100%
Спасибо! Очень наглядно
Спасибо за видео
Спасибо. Было очень полезно!!!
спасибо за информацию!!!
Вот постарался человек,красавчик.
Молоток!!! Лайк за твой труд.
У нас большая часть строительных бригад, которые строят каркасные дома, не знают эту информацию, или вообще не знают для чего и как использовать пароизоляцию, часто не проклеивают или путают местами с ветрозащитой.
Спасибо вам
Спасибо!
Очень интересно 👍, а что скажите, если в качестве пароизаляции, использовать в доме, фольгу на крафт бумаге, которая используется для бань и саун, естественно, подойдя к ней с умом, Ваше мнение?
Видео очень полезное, спасибо за твой труд и наглядные примеры. Я строился в свое время сам, но из блоков и понаделал с свое время ошибок. В итоге дом холодный получился и комфортно в нем только летом. Так что уже зимний дом я купил через какое то время у теремъ. И проблем с ним никаких вообще нет. Недавно вскрывал стену и с утеплителем полный порядок, он сухой и по структуре плотный и пружинит. Так что конечно конечно в каркасном доме многое зависит непосредственно от сборки.
Ещё бы мокрый фасад так проверить. Его лепят сейчас на всё в подряд включая старые деревянные дома и каркасники. Думаю многим интересно былобы на это посмотреть.
Отлично заморочился! Наглядно
Наконец-то , хоть один объяснил нахера она нужна))
Благодарю, наглядно.
Спасибо, очень наглядно, ну, и в целом предсказуемо =)
У вас классный полосатый помощник! 🥰
Подскажите просмотрел 3 раза😂,у меня есть терасса второй этаж над ней будет жилой правильно я понял на низ я ложу супердифузионную пленку потом утеплитель и потом параизаляцию ,снизу вверх.Веранда открытая будет.Правильно все понял?
Спасибо.
Какой классный тембр голоса.
Молодец! Спасибо!)
Молодец спасибо именно так
Отличный контент.
Спасибо за ролик, Но эксперимент не корректный!!! Была бы внешняя обшивка с Вент зазором, всё было бы по другому. Да и вырезанный вами кусочек Полиэт сработал как вытяжка. Дом должен ДЫШАТЬ, это не ПАРНИК!!! Всем ДОБРА
Спасибо очень интересно. А что было бы если не закрывать утеплитель снаружи ничем.
Тогда и смысла не было бы в этом эксперименте😁
Отличный эксперимент , и выводы верные.
4:12 третий день... Все замёрзло коркой... намерзает происходит лишь наружным слоем...
Новосибирская область брус 100 мм. утепление 100 мм, блок хаус, при морозах минус 20 днём и минус 30 ночью, на второй день на наружной поверхности утеплителя образуется ледяная корка, которая постепенно намерзает и увеличивается в глубину утеплителя. Корка не даёт выходить пару из утеплителя, и через несколько недель таких морозов утеплитель намокает полностью. На сколько процентов толщины промерзает утеплитель, не знаю, его только бензопилой можно выпилить т.к. он превращается в ледяной мат.
Если сделать утеплитель 200 мм. тем самым по теории сместить точку росы во во внутрь пирога. От точки росы до наружной поверхности все равно происходит намерзание т.к. точка росы это вода, а снаружи морозы до минус 40. Но в этом случае ледяной слой находится внутри утеплителя и визуально снаружи незаметен, можно проверить только щупом.
Какая интересная фигня у вас, брус чтоли не проконопачен нормально? откуда столько пара в утеплитель попадает?
@@funrussia Когда стены были без утепления , утром вышел на улицу и не узнал свой дом. Был тёмно-коричневый от пропитки, а стал абсолютно белый как после побелки. Дом побелел от иния. На термометре было минус 33 , стены как я писал 100 внутри шлифованные и ничем не обработанные. Снаружи пропитка которая не создаёт паронепроницаемой пленки. Через поры древесины теплый воздух стремится вырваться наружу. Через потолок некуда, там пароизоляция.
@@kazara7165 Ну, насколько мне известно, паропроницаемость сосны ПОПЕРЁК волокон очень небольшая, всего 0,06 мг/м⋅ч⋅Па. Для сравнения, у обычного пенополистирола (это который пенопласт) это значение ~0.05. И даже у силикатного кирпича паропроницаемость почти в два раза выше, чем у сосны - 0.11 мг/м⋅ч⋅Па. Поэтому для меня очень странно, что вы грешите на паропроницаемость именно самого дерева. При таком раскладе кирпичные стены должны покрываться инеем ещё активнее и промерзать ещё сильней, ведь пара сквозь них выходит гораздо больше.
Справедливости ради, замечу, что точка росы это не вода. Точка росы это скорее условия, для конденсации влаги в воздухе. За счет того, что в теплом воздухе может содержаться больше, а в холодном воздухе меньше влаги (в граммах на метр кубический) , то при переходе теплого домашнего, насыщенного паром, воздуха в точку росы влажность из него начинает как-бы выжиматься сама собой, выпадая в осадок. Образуя этот самый конденсат, который в дальнейшем и замерзает. А чем выше разница в температуре и влажности по обе стороны стены, тем активнее этот процесс происходит.
Поэтому я и склоняюсь больше к тому, что проблема скорее в швах между брусом, тк у межвенцового уплотнителя паропроницаемость в несколько раз выше, даже при хорошем уплотнении. А если пар выходит, то никакая толщина минваты вам не поможет, она все равно будет промокать и промерзать.
Получается, что стоит озадачиться герметизацией межвенцевых швов изнутри помещения, по крайней мере в первую очередь
@@funrussia 0,06 это при плотности 500 кг/м3. Плотность сильно отличается от местности произрастания. От 4 до 12 колец на см., и смолистости дерева. У меня брус из "мяндового"дерева так называемая сухощепка. Последние годы продают только такой лес, зимний и смолевый вероятно гонят за бугор. Потом толщина 100 после строгания это 90-95, если бы стены были из 25ки то покрылись инием и льдом не только наружные но и внутренние стены.
Я участвовал в сборке столетнего сруба из кондового леса, диаметр 26 см, только заболонь была уже коричневая с признаками старения, а ядро звенело как янтарь и искры летели от бензопилы. Какая у него паропроницаемость ? Не так все просто.
Я написал тоже, что и показал практический опыт парня, утеплитель нужно пароизолировать, он не выводит влагу.
@@kazara7165 Не углублялся так сильно в разницу паропроницаемости мяндовой и рудовой древесины, но очень сомневаюсь, что сквозь конкретно ваш( пусть даже очень низкоплотный) брус пар просачивается почти беспрепятственно =)
Мне даже стало интересно какая же плотность у вашего бруса, сможете взвесить сухой обрезок, кубик 10х10см?
П.с. а если бы утеплитель не выводил влагу, как вы написали, то вся эта влага оставалась бы ровно между брусом и утеплителем, а не замерзала бы на поверхности или в толще утеплителя. Именно поэтому его и надо пароизолировать, чтобы замерзать в нём было нечему.
п.с.2 по прежнему придерживаюсь версии, что ваш сруб парит именно сквозь межвенцевой уплотнитель
Самый хороший ролик
Для чистоты эксперимента, не хватает вентиляции в помещении!)
Да не, без вентиляции очень легко добиться такой влажности. Это тоже очень важный фактор о котором нужно позаботиться.
Информативно, конструктивно
Здравствуйте скажите пожалуйста вы говорили качественно проклеить стыки а как же гвозди саморезы которые будут закрывать пленку листом озб через них же будет проходить пар
Молодец 👍
искал такое видео,отлично!
Здравствуйте, каким материалом, затянули, сверху перекрытие в домике, какой марки Изоспан?
Привет! Подскажи монтаж гидроизоляции тип D , какой стороной ?
Отлично!
Может мне кто нибудь подскажет можно ли сразу натянуть потолок на пароизоляцию, понятно что с промежутком между ними для циркуляции воздуха
Запили видео где на потолке нет пароизоляции, а простая ветрозащита или акрил и на него простой опил естественной влажности 150см. В теории весь опил должен равномерно поглощать пар и просыхать.
А можно такой же эксперимент с Ветром влагой защитной плёнкой «А» с двух сторон
интересно и мнение кота. :)
Я не понял, можно натянуть ветро влагозащитную мембрану, потом утеплитель, вентщазор и укрыть осб плитой вместо пароищоляции? Это я про полы в доме из бруса.
Люди подскажите , строю самостоятельно домик а фрейм ( треугольный ) . Пирог наклонных стен металочерепица , вен зазор 4 см , супердифцзионная мембрана , стропила 150 на 50 . Обрешетка 50 на 50 с перекресным утеплитением , пароизоляция , снова обрешетка и вагонка . Вопрос такой , расстояние между стропилами сделал 60 см под урсу которая 61 см , а купил в итоге базальтовый 60 см шириной , естественно он не держится между стропилами . Что бы вставал плотно по одной стороне каждой стропилы на степлер закрепил что то типа подложки под ламинат у меня было ,но толщиной в сантиметр , вспененый такой материал , естественно он не дышит , получилось 50 процентов площади каждой стропилы закрыты считай пароизоляцией , не начнут ли они гнить ???? Вот пока не все доделал , думаю , боюсь . Напишите пожалуйста 😢
Я так понимаю, между внешней стеной и внутренней должен быть вентзазор, минимум 3 см. ПУСТОТЫ, потом ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ, потом только УТЕПЛИТЕЛЬ, потом пароизоляция и только потом OSB, а далее, к примеру, тёплая штукатурка. А у Вас как-то по-простецки... без вентзазора. В горных странах, ставят альпийские продухи-заглушки. Можно открыть и провентилировать простенье. По крайней мере, я так собираюсь утеплять веранду.
Молодец!
Влага сконденсировала на поверхности утеплителя по тому что именно там при этой температуре на улице была точка росы, если бы на улице было -20 утеплитель намок и замёрз бы глубже.
Иди сначала изучи 3 курс строительного института, что бы дошло, до тупеньких, что такое точка росы, потом пиши. Хватит ерунду писат. Всё новые материалы, как бы правильно их не монтировали, через 5-7 лет, начинают гнить. Даже спорить не буду. Просто для сравнения, посмотри построенные старые дома, и новоделы. Что дольше простоит?
@@user-bv5sz3sr4z з
@@user-bv5sz3sr4z Ты то где сам учился, олух? Редкостный бред. С какого перепугу новые материалы будут гнить? Как ты представляешь себе гниение базальтовой ваты) И открою тебе секрет касаемо "раньше строили", до нас дошло очень малое из того что строили предки, не говоря конечно о памятниках архитектуры за которыми тщательно следят. Это во первых. Во вторых, заселись в дедушкин кирпичный или бревенчатый дом, там где нет газа, и посмотрим сколько ты потратишь на отопление зимой.
Ну и возвращаясь к бреду о гниении, есть море видео где разбирают 100-летние каркасники, и там всё ок, ни какой гнили.
@@designminimalhouse8587 в отличии от тебя, ч то как раз и учился. При чем тут базальтовая вата? Даже спорить не буду с неучами и всезнайками..
@@user-bv5sz3sr4z Лупень, я занимаюсь проектированием и строительством, ты втирай эту дичь таким же диванным экспердам как ты. Ты сказал что современные материалы гниют, а в видео как раз показан современный материал базальтовая вата в деревянном каркасе, логично было предположить что ты имеешь претензии к этой технологии. Ну или назови мне другие современные материалы которые гниют. То что ты не можешь ответить по сути, а твоя аргументация заключается в названии оппонента неучем говорит о том что ты валенок и колхозник. Так назовешь современные материалы которые сразу сгниют?
Здравствуйте! Как быть с каркасными перегородками в бане? Парная-помывочная-комната отдыха? Подскажите пожалуйста?
Я вот теперь задумался у меня на полах нет пароизоляции. Идёт изнутри половая доска утеплитель и усб . Как считаете будут проблемы ?
Проделай такой же эксперимент только без полиэтилена!
Здравствуйте,как лучше запенить полинором потолок со стороны чердака,пароизоляцию надо?
Стены Бог с ними там много ненакосячишь , хоть полиэтиленом прикрой утеплитпль а вот потолок это да ! Так вот а 83году мы купили старый дом , разобрали и перевезли и собрали ! Так вот удепление потолка было сделано : на черепки потолка из горбылей покрыли газетой ,,Правда,, 1954года , затем слой сена из сухой осоки , поверх нее березовые осенние листья присыпано опилкой и землей ! И потолочные черепки были как новые и сухие и газеты сухие ! Вот люди умели делать утепление потолка !!!!!!
Подскажите, так под осп или фанеру не нужно пленок? В эксеперементе осп-пленка-утеплитель... Осп мокрое.... На веранде фанера-утеплитель... Фанера сухая...
Что происходит с влагой на пароизоляции? Она падает на чистовой потолок? Или должно обеспечено проветривание между пароизоляцией и чистовым потолком? Это нет так просто. Как вообще это организовать? На чердаке тоже необходимо проветривание утеплителя, даже если снизу пароизоляция?. Очень сложная конструкция получается
Вентиляция в таком доме - обязательна. Ну и для каждого региона своя толщина утеплителя. Смарт калькулятор теплорасчета все вам выдаст.
Пар- это всё понятно))) Но теплый воздух проходя через утеплитель сконденсирует там, где встретитьтся с холодным воздухом. А теперь советую провести такой же эксперимент летом;)
Влага зависит и от владности. Может и при +40С получится.
Речь идёт о жилом помещении, а не о бане.