ajoelha na frente do gesso , chora , pede , faz sinal de cruz pra gesso , paciata pra gesso , promessa pra gesso , consagra a gesso , faz oração pra gesso e morto , e tem a pachorra de dizer : "VENERAÇÃO" 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
4 місяці тому
Não podemos cair nisso, pena que os neopentecostais fazem isso com os "apóstolos".
Tudo bem pode assistir quantas vezes for necessário mas veja a Igreja Católica nunca endeusou ou divinizou as imagens,muito pelo contrário apenas coloca-as como elas realmente são ou seja simplesmente imagens assim como coloca o homem em sua posição real que é a de ser humano simples assim, o ser humano antes da queda e depois da queda é lógico que tem uma diferença porém em ambos os casos continua sendo ser humano,então as imagens tem um propósito onde o crente ao olhar para as mesmas é levado a perceber o que está além da imagem pois assim com a alma do santo ou santa que está no santo céu é superior a imagens dos mesmos assim é Deus que está além das almas. Dessa forma na verdade a verdadeira compreensão das imagens nos leva a Deus em um sentido mais profundo. Ao olhar as imagens usamos o sentido da visão que é um aspecto material porém a alma também participa do mesmo e como a imagem é algo material com um mensagem espiritual a alma deve perceber além da imagem ou seja o que efetivamente a imagem representa. Exôdo 20:3-4 se refere a imagens de ídolos ou deuses e as sacras imagens dos santos e santas não são imagens de deuses. Parabéns para a Igreja Católica por ela ter a correta compreensão sobre as imagens.
@@LFer-h4j Amigo.. eu entendo que a sua fé seja sincera. E seus argumentos estão totalmente dentro da lógica humana. Faz todo sentido pra mim tbm. Se foi alguém ou algo usado por Deus, eu pego isso como exemplo e presto devoção, para através disso, adorar a Deus. Mas já parou pra estudar como Deus QUER ser adorado? A bíblia fala muito sobre isso. Mas vou citar dois exemplos: - Em Números 21 Deus pede pra Moisés fazer uma serpente de bronze, que seria um instrumento de Cura. Em João 3:14 Jesus diz que assim como a serpente havia sido levantada no deserto, assim o Filho do Homem seria levantado. O povo não sabia que o Messias se compararia a serpente, mas só daquela imagem ter sido usada por Deus para realizar milagres de cura, não é fácil pra nossa lógica venerá-la em agradecimento, para adorar a Deus? Mas em 2 Reis 18:4 Ezequias, um rei obediente a Deus, quebra a serpente de bronze pq as pessoas estavam acendendo incenso a ela. - Em 1 Samuel 15:22-23 Deus manda o rei Saul matar todos os animais de espólio, mas Saul guarda o melhor do rebanho para oferecer em sacrifício a Deus. E Samuel o repreende dessa forma: “O que agrada mais ao SENHOR: holocaustos e sacrifícios ou obediência à voz dele? Ouça! A obediência é melhor que o sacrifício, ...". Deus não quer adoração de qualquer jeito. Ele quer ser adorado em espírito e em verdade. Sem representações materiais, de homens e mulheres, sem esculturas criadas por mãos humanas. Pode não fazer sentido para nós, já que estamos querendo somente adorá-lo. Mas vale mais a obediência! É como um marido que quer agradar a esposa e leva pra ela um lindo buquê de flores toda a semana. Mas a esposa odeia e tem alergia a flores. De nada adianta. Eu já passei por isso amigo, por isso hoje procuro saber e estudo todos os dias o que Deus quer e espera de mim. Como posso servi-lo e como posso adora-lo. Não do meu jeito, mas do Dele.
@@fgferraz Olá boa noite agradeço a resposta. Mas veja depois que Jesus veio e instituiu a Santa Religião Cristã Evangélica a mesma substituiu a Santa Religião Judaica e as sacras imagens são de santos e santas que estão no céu o que é muito diferente das imagens do Antigo Testamento é uma compreensão mais profunda sobre o uso das sacras imagens.
@@LFer-h4j Moisés, Abraão, Davi, Elias, Enoque, e vários outros profetas, todos esses já estavam no céu, e nós não vemos nem Jesus, nem os apóstolos criando imagens desses, nem mesmo orando a Eles. Cristo veio, além de nos Salvar pelo seu ato sacrificial, servir de exemplo. Observe que Ele corrigia os Judeus porque esses perverteram o Sábado, e querendo agradar a Deus viraram legalistas. Mas os Judeus sempre repudiaram imagens, pelo medo de voltarem à idolatria, e Jesus nunca disse nada com relação a isso. Como bom exemplo, Cristo não usou nenhuma imagem, nenhum rosário, terço ou nenhum outro objeto. Ele nos ensinou a orar, sem vans repetições, sem intermediários, sem intercessores, indo direto ao Pai, e pedindo em nome Dele. Não estou aqui pra te convencer de nada amigo, mas se vc sinceramente se preocupa em fazer aquilo que Deus quer de você, leia a bíblia. Ele é o mesmo, ontem, hoje e sempre. E lá está escrito claramente como quer que seus adoradores o adorem. Se quiser conversar, estou à disposição. Também estou aprendendo e vou continuar assim até meu último dia, se Deus quiser! Mas podemos dividir conhecimento para crescer na fé.
O que os católicos fazem em relação as imagens é uma ADORAÇÃO ESCANCARADA. E é muito fácil entender sobre a questão das imagens, figuras, ícones e etc. Vamos lá... Se uma imagem, uma figura ou uma foto tem o propósito de arte, de deixar um estabelecimento mais bonito ou de fazer as pessoas lembrarem de alguém que é ou que foi especial, então NÃO HÁ PROBLEMA ALGUM! Porém, se tal imagem, foto ou figura, seja de quem está no céu, na terra ou debaixo da terra, foi feita e consagrada para as pessoas direcionarem à elas cultos, fé, orações, celebrações ou levantar um altar em seu louvor, ISTO É PECADO E UMA AFRONTA A DEUS. E é exatamente isso que ocorre no catolicismo, passando por cima do que Deus determinou em Sua Palavra. Deus não proibiu prestar cultos, fé e devoção apenas a imagens de deuses e ídolos, mas também a TODA imagem e figura que represente QUEM QUER QUE SEJA. Isso é claro nos DOIS PRIMEIROS MANDAMENTOS que Ele deu, em Êxodo 20: 2 ao 6 e em Deuteronômio 5: 8-9. A nossa fé, confiança, crença, cânticos espirituais, cultos, orações e devoção devem se dirigidos e prestados somente a Deus e ao Seu Filho Jesus Cristo, e NUNCA a seres humanos e a imagens que os representam (João 14: 1; João 17: 3; Atos 11: 17 ao 21; Filipenses 4: 6-7). E nós podemos sim honrar a todos os cristãos do passado, e também a Maria, mas NÃO podemos "honra-los" dá forma como ocorre no catolicismo, onde são prestados e dedicados a eles e às suas imagens, fé, culto, devoção, confiança, rezas, orações, romarias, velas, choros, altares e celebrações em louvor aos seus nomes e às imagens que os representam. Na verdade, se Maria, Paulo, José, Pedro, Tiago e os demais cristãos do passado estivessem entre nós hoje, eles JAMAIS aceitariam o que ocorre no catolicismo em relação a eles !!! A forma que agrada a Deus de os honrarmos, de acordo com o Evangelho de Cristo, é lembrarmos de todos eles com carinho e respeito e, acima de tudo, imitar as atitudes de fé em Deus, a obediência e o testemunho de vida que eles tiveram e deram enquanto viveram na terra (podemos ver isso em 1 Coríntios 11:1-2; Filipenses 3: 17; Hebreus 6: 12; Hebreus 13: 7; Tiago 5: 10-11).
A Latria está presente quando produzem imagens e passam a prestar culto, se curvar, chorar, beijar, pagar promessas, orar, louvar etc... Deus proibiu qualquer tipo de idolatria!
Salmos 95:8-11 Não endureçais os vossos corações, como em Meribá e como no dia da tentação no deserto; Quando vossos pais me tentaram; provaram-me e viram a minha obra. Quarenta anos estive desgostado com esta geração, e disse: É um povo que erra de coração e não tem conhecimento dos meus caminhos. Por isso, jurei, na minha ira, que não entrarão no meu repouso.biblia sagrada católica divino jesus
Idolatria são esses Ídolos que são os falsos pastores, que fundaram o seu próprio templo para serem adorados como se fosse deuses, fazendo desviar muitos da casa de Deus, para roubar o dízimo e oferta como fez o rei Jaboroão (1Reis 12,26-33), vão dizer a Jesus Cristo não foi eu em teu nome que falei? Disse Jesus: nunca vos conheci, afastai-vos de mim malditos, que praticam iniquidade. ( Mt 7,21-23)
Salmo 115:4-8 *Os ídolos são feitos por mãos humanas. Têm boca, mas não podem falar, olhos, mas não podem ver; Têm ouvidos, mas não podem ouvir, nariz, mas não podem sentir cheiro; Têm mãos, mas nada podem apalpar, pés, mas não podem andar; nem emitem som algum com a garganta. *Tornem-se como eles aqueles que os fazem e todos os que neles confiam.*
Exatamente, sua fotografia em todos os lugares. Tem tudo isso aí, e vc adora. 😂 Agora eu te peço para você fazer uma experiência de tirar a sua fotografia da carteira de habilitação e passar por uma blitz. Vc concorda?
Lamento dizer, mas ele distoceu o catecismo para criar sensacionalismo. Sou Católico e entendo do assunto, vai acreditar em mim ou nele que não é católico? A decisão de ser protestante é de cada um, mas distorcer a fé alheia para se auto convenser é ser mentiroso.
@@ue7comunicacaojá fui católico LOL Mostra a minha primeira suposta distorção. Assim que eu mostrar as fontes você já perdeu completamente o direito de vir fazer acusações
@@ue7comunicacao duvido tu provar que ele distorceu alguma coisa, sempre quem vem com acusações são vocês mesmos. Mas aí vocês não chegam a nada, porque são as acusações infundadas de vocês x fatos mostrados com provas do outro lado.
@@pedrogaiao8527 Irmão você pode até dizer que foi catolico, mas circuncidado pelo espírito catolico, não!Eu reconheço os erros cometidos em nome da igreja, o inimigo na terra é atuante mas você não acha estranho você ter tanto conhecimento sobre a igreja e não mostrar as pessoas que após serem convertidos qual denominação seguir.Um exemplo eu me converto hoje, o que eu devo ser pentecostal, neo pentecostal,Batista, Presbiteriano eu como catolico oro sempre pela unidade, como protestante para que eu oraria, batismo quando pequeno ou adulto?
No dia que o Pedro Gaiao fizer o compendio apologetico historico desmontando as falacias todas do catolicismo eu vou comprar na pre venda. Ainda vou pedir uma iconografia dele autografada kkk
@art Uma diferecinha bem pequena aí, nós podemos (devemos) consultar todos os fatos que o Gaiao citou e se forem falsos ou contrário a bíblia, podemos discordar dele abertamente e sem nenhum problema. Faça o mesmo por aí.
Apocalipse 20:4 (Vi tronos em que se assentaram aqueles a quem havia sido dada autoridade para julgar. Vi as almas dos que foram decapitados por causa do testemunho de Jesus e da palavra de Deus.)
O que os católicos fazem em relação as imagens é uma ADORAÇÃO ESCANCARADA. E é muito fácil entender sobre a questão das imagens, figuras, ícones e etc. Vamos lá... Se uma imagem, uma figura ou uma foto tem o propósito de arte, de deixar um estabelecimento mais bonito ou de fazer as pessoas lembrarem de alguém que é ou que foi especial, então NÃO HÁ PROBLEMA ALGUM! Porém, se tal imagem, foto ou figura, seja de quem está no céu, na terra ou debaixo da terra, foi feita e consagrada para as pessoas direcionarem à elas cultos, fé, orações, celebrações ou levantar um altar em seu louvor, ISTO É PECADO E UMA AFRONTA A DEUS. E é exatamente isso que ocorre no catolicismo, passando por cima do que Deus determinou em Sua Palavra. Deus não proibiu prestar cultos, fé e devoção apenas a imagens de deuses e ídolos, mas também a TODA imagem e figura que represente QUEM QUER QUE SEJA. Isso é claro nos DOIS PRIMEIROS MANDAMENTOS que Ele deu, em Êxodo 20: 2 ao 6 e em Deuteronômio 5: 8-9. A nossa fé, confiança, crença, cânticos espirituais, cultos, orações e devoção devem se dirigidos e prestados somente a Deus e ao Seu Filho Jesus Cristo, e NUNCA a seres humanos e a imagens que os representam (João 14: 1; João 17: 3; Atos 11: 17 ao 21; Filipenses 4: 6-7). E nós podemos sim honrar a todos os cristãos do passado, e também a Maria, mas NÃO podemos "honra-los" dá forma como ocorre no catolicismo, onde são prestados e dedicados a eles e às suas imagens, fé, culto, devoção, confiança, rezas, orações, romarias, velas, choros, altares e celebrações em louvor aos seus nomes e às imagens que os representam. Na verdade, se Maria, Paulo, José, Pedro, Tiago e os demais cristãos do passado estivessem entre nós hoje, eles JAMAIS aceitariam o que ocorre no catolicismo em relação a eles !!! A forma que agrada a Deus de os honrarmos, de acordo com o Evangelho de Cristo, é lembrarmos de todos eles com carinho e respeito e, acima de tudo, imitar as atitudes de fé em Deus, a obediência e o testemunho de vida que eles tiveram e deram enquanto viveram na terra (podemos ver isso em 1 Coríntios 11:1-2; Filipenses 3: 17; Hebreus 6: 12; Hebreus 13: 7; Tiago 5: 10-11).
Seria muito top, se eles dois lêssem os comentários e anotassem os principais tópicos comentados aqui na live, e fizessem uma live ao vivo só pra refutar kkkk rapaz eu tô sem grana mas pagaria só pra assistir 😂
@@LFer-h4j quem diz que "crer errado implica em perda de salvação"? Que eu saiba a salvação é pela crença em Cristo e no sacrifício da Cruz, morte e ressurreição, se ele consegue explicar isso à partir do mortalismo, que diferença faz?
@@MarcelinhoTheRock Eu queria que ele escrevesse um artigo sobre o Balduíno IV, porque tem tanta gente que endeusa esse cara, que usam ele pra tentar "santificar" as cruzadas, tão praticamente quase canonizado ele.
A Igreja é a Católica Apostólica Romana Mt 16,18-19 Jesus chamou ela de minha, usando o pronome possessivo. Vc sabe o que é um pronome possessivo? Estão responde!
@@gloriaporteladantas5191 tudo bem que raios vocês enchergam como sendo a igreja católica romana ? O pronome possessivo existe mais ele está falando sobre minha igreja (ekklesia ) Vai lá no grego para você entender que igreja no grego não se refere ao sistema papal ou igreja católica romana como vocês acham e sim se refere a assembleia de um povo chamado para fora ou para se reunir em um lugar público. Gostaria de saber para vocês qual a igreja certa a romana ou a ortodoxa pois as duas dizem ser a igreja de Deus e se diferem em vários pontos
Se alguém levanta um altar, exalta, reza, canta e faz petições para uma imagem que representa qualquer pessoa ou qualquer coisa da natureza ou do universo seja ela material ou espiritual é idolatria. Romanos 1 18 Porque do céu se manifesta a ira de Deus sobre toda a impiedade e injustiça dos homens, que detêm a verdade em injustiça. 19 Porquanto o que de Deus se pode conhecer neles se manifesta, porque Deus lho manifestou. 20 Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se vêem pelas coisas que estão criadas, para que eles fiquem inescusáveis; 21 Porquanto, tendo conhecido a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe deram graças, antes em seus discursos se desvaneceram, e o seu coração insensato se obscureceu. 22 Dizendo-se sábios, tornaram-se loucos. 23 E mudaram a glória do Deus incorruptível em semelhança da imagem de homem corruptível, e de aves, e de quadrúpedes, e de répteis. 24 Por isso também Deus os entregou às concupiscências de seus corações, à imundícia, para desonrarem seus corpos entre si; 25 Pois mudaram a verdade de Deus em mentira, e honraram e serviram mais a criatura do que o Criador, que é bendito eternamente. Amém.
Sim, mas cuidado, existem coisas como realmente pegar uma doutrina (ídolos) e incorporar no cristianismo, e outro é resignificar meios culturais, como por exemplo, para o mundo antigo, de colheitas, o dia 25 de dezembro era um dia muito importante, alguns faziam ritos pagãos, cristão vai dizer, aqui no dia mais importante comemoraremos o dia do nascimento do Senhor. Pq não dá pra mudar a natureza das coisas.
4 місяці тому
A Bíblia é clara, não devemos adorar imagens, e eu vejo 3 tipos de pessoas nos nossos tempos: Primeiro são aqueles que adoram imagens. Segundo aqueles que não adoram imagens ou estátuas, mais possuem imagens de momentos importantes da bíblia ou do cristianismo em algum lugar da casa ou aplicativo(eu tenho uma pasta com momentos históricos da bíblia e da história da igreja, da reforma e elementos das 3 principais igrejas cristãs(católica, protestante e ortodoxa). E pra finalizar, lembro de ter conversado com um seguidor meu da época que eu usava Twitter/X que ele era contra ter imagens(mesmo no pinterest ou outro lugar) de personagens bíblicos(não especificamente de Jesus por que isso já sabia devido a ir contra as confissões de fé calvinista), mais o caso que pra ele era pecado ter imagem inclusive dos reis de Israel ou dos apóstolos, mais tinha a de Calvino na casa dele.(aqui em caasa meu pai tem pinturas em formato de postal dos reformadores).
Em resumo, o culto as imagens é literalmente o que os povos pagãos do antigo oriente médio faziam, no livro Pensamento do Antigo Oriente Próximo e o Antigo Testamento fala que as imagens dos deuses eram apenas uma forma visível do deus ou deusa que eles adoravam, a imagem não recebia nada e sim era um "canal" pra divindade dos povos pagães antigos.
Os pastires famossos, tem dinheiro, fama,mas não tem a corage,os argumentos,o conhecimento e a coragem,qe o Lucas,o Pedro,o paulo cristiano e saldoso irmão Rafael.
Pr. Silas Malafaia já debateu com padre, o Nicodemos vive falando do catolicismo, tem o Yago Martins que é pastor de uma grande igreja e extremamente famoso que também bate no catolicismo. Mas no nível mais fundamental você tem gente como Fabiano Dias, Marisvan Vanderlei, Thiago Dutra, Elisson Freire, Francisco Tourinho e Bruno Lima que tem um trabalho riquíssimo porém bem pouco divulgado por aqui. Quem sabe o Rafael Pablo não dá visibilidade para essa galera? Ele se surpreenderia.
Paulo em 1 Cor.10: 14 -20 associa o culto (sacrifício) como a adoração que Israel ia fazer no templo. Todo ídolo que recebe reza, louvor, honrarias e intercessões independente de quem seja é a demônio que fazem.
@@LFer-h4j representam almas que estão no céu? E não fazem estátuas, petições, procissões, rezas, músicas e louvores para essas imagens? Só é para lembrar como um busto ou fotografia ou existe uma liturgia um culto? Ainda tem o problema de que esses ícones na verdade não podem ser as pessoas que pintam ou que esculpe, é só a imaginação do artista.
@@TheAlexcalcada As imagens sacras representam as almas que estão no Céu. As imagens sacras são referências em muitos caso não são uma foto mas representações.
A escritura lembra constantemente esta rejeição de "ídolos, ouro e prata, obras das mãos dos homens", os quais "têm boca e não falam, têm olhos e não vêem…" Esses ídolos vãos tornam as pessoas vãs: "Como eles serão os que o fabricaram e quem quer que ponha neles a sua fé" (Sl 115,4-5.8). Deus, pelo contrário, é o "Deus vivo" (Jo 3,10 ) que faz viver e intervém na história. 2113 A idolatria não diz respeito somente aos falsos cultos do paganismo. Ela é uma tentação constante da fé. Consiste em divinizar o que não é Deus. Existe idolatria quando o homem presta honra e veneração a uma criatura em lugar de Deus, quer se trate de deuses ou de demônios (por exemplo, o satanismo), do poder, do prazer, da raça, dos antepassados, do Estado, do dinheiro etc. "Não podeis servir a Deus e ao dinheiro", diz Jesus (Mt 6,24). Numerosos mártires morreram por não adorar "a Besta ", recusando-se até a simular seu culto. A idolatria nega o senhorio exclusivo de Deus; é, portanto, incompatível com a comunhão divina . 2114 A vida humana unifica-se na adoração do Único. O mandamento de adorar o único Senhor simplifica o homem e o livra de uma dispersão infinita. A idolatria é uma perversão do sentimento religioso inato do homem. O idólatra é aquele que "refere a qualquer coisa que não seja Deus a sua indestrutível noção de Deus ”.
@user-ix2xu6nt3d caro protestante.... A paz de Deus na sua vida. Não tô pedindo nada para a imagem mas sim para a pessoa que está lá no céu viva interceder por mim junto a Jesus
"Veneramos, não adoramos" católico leigo "Veneração e adoração tem o mesmo sentido historicamente" Pedro Gaião que estudou profundamente o assunto. Ou o católico percebe a rebelião profunda em que está contra Deus e ouve l chamado do Espírito Santo chamando ele para "sair dela, povo meu", ou morre conscio que está perdido.
@alexmelo36 igreja de parede preta é só uma cor, agora acender incenso e vela pra imagem é ABOMINAÇÃO AOS OLHOS DO SENHOR, fazer imagem do PAI é abominação aos olhos do Senhor, orar para Maria é ABOMINAÇÃO AOS OLHOS DO SENHOR, intermediação de santos MORTOS é ABOMINAÇÃO AOS OLHOS DO SENHOR, aparições, visões que entregam uma palavra diferente da que Deus já deu é ANÁTEMA. E fica tranquilo que daqui a pouco aparece templo católico com parede preta pra você queimar sua língua, já que tudo que os evangélicos inventam vocês copiam.
@alexmelo36 sim sim, igual o papa Urbano IV, os Bórgias, etc realmente tem muito bom exemplo por aí entre os "Santos" romanos, principalmente mentirosos como o Pio de Pietrelcina, que inventou estigmata, um farsante de marca maior.
NEM OS JUDEUS NEM O IMPÉRIO ROMANO, NEM OS HEREGES DE TODOS OS TEMPOS, NEM O COMUNISMO DESTRUIRAM A IGREJA CATÓLICA. TU ACHAS QUE UM LIVE VAI DESTRUIR A IGREJA
@@paulocesararaujo4364 como que o império Romano iria destruir o Catolicismo de Roma se foi feito um acordo entre estado e igreja????. A live está aí, assista com calma, vc não é inocente mais ,deixa a idolatria. E segue a palavra de Deus Atos 17:11.
@@odairvieira746 Uma coisa que vocês protestantes tem muita dificuldade é com a história. Não sei se é por ignorância ou por desonestidade intelectual. O primeiro imperador a se conveter ao cristianismo foi Constantino, isso no ano 313, O Cristianismo já estava em Roma desde o início da segunda metade do primeiro século, uma prova disso é a carta de São Paulo aos Romanos, ou seja por quase 300 anos os cristãos Romanos foram martirizados pelo império Romano pagão.
@@paulocesararaujo4364 Opa, opa, opa, Constantino se converteu ao cristianismo? Você consegue provar isso? Até hoje se discute se ele se converteu ou não, e outra, o tal do Constantino era um ARIANO, portanto era um herege, certo? Mas onde está dito que ele é um converso?
@@MarcelinhoTheRock Está escrito que não pode? As almas dos santos e santas existem, o céu existe, as sacras imagens representam as almas que existem, as sacras as imagens não são deuses logo baseado no raciocínio pode sim ter imagens.
14. Portanto, meus amados, fugi da idolatria. 15. Falo como a entendidos; julgai vós mesmos o que digo. 16. Porventura o cálice de bênção que abençoamos, não é a comunhão do sangue de Cristo? O pão que partimos, não é porventura a comunhão do corpo de Cristo? 17. Pois nós, embora muitos, somos um só pão, um só corpo; porque todos participamos de um mesmo pão. 18. Vede a Israel segundo a carne; os que comem dos sacrifícios não são porventura participantes do altar? 19. Mas que digo? Que o sacrificado ao ídolo é alguma coisa? Ou que o ídolo é alguma coisa? 20. Antes digo que as coisas que eles sacrificam, sacrificam-nas a demônios, e não a Deus. E não quero que sejais participantes com os demônios. 21. Não podeis beber do cálice do Senhor e do cálice de demônios; não podeis participar da mesa do Senhor e da mesa de demônios. 22. Ou provocaremos a zelos o Senhor? Somos, porventura, mais fortes do que ele? 23. Todas as coisas são lícitas, mas nem todas as coisas convêm; todas as coisas são lícitas, mas nem todas as coisas edificam. (1 Coríntios, 10)
Santo Agostinho em sua resposta a Fausto Maniqueista, que acusava os cristãos de idolatria e de transformarem os mártires em ídolos, ele mostra novamente que o culto cristão aos mártires e santos é de Dulia, e que difere do culto supremo a Deus, que é Latria, aqui ele demonstra na prática o que ensinou no livro sobre a Trindade. E diz que a noção errônea e rasa de que adoramos os mártires como ídolos é advinda de poesias pagãs. E mostra novamente como o culto cristão é o culto de amor aos santos e não idolatria, como pensam os “desavisados”. “Quanto à nossa honra que damos à memórias [relíquias] dos mártires, e a acusação de Fausto, que os adoramos, ao invés de ídolos, eu não deveria me importar em responder este tipo de acusação, se não fosse por uma questão de mostrar como Fausto, em seu desejo de lançar opróbrio sobre nós, ultrapassou as invenções maniqueístas, e caiu descuidadamente em uma noção popular que encontrou na poesia pagã, embora ele seja tão ansioso para se distinguir dos pagãos […] O povo cristão celebra unidos em solenidade religiosa o memorial dos mártires, tanto para encorajar e ser imitado quanto para que possamos participar de seus méritos e serem auxiliados pelas suas orações. Mas é tal que os nossos altares estão definidos para qualquer dos mártires - mas apenas em sua memória -, mas ao próprio Deus, o Deus dos mártires[…] Veneramos, então, aos mártires com o culto do amor e companhia, que nesta vida os homens santos de Deus também são tributados, cujo coração percebemos que está disposto a sofrer o martírio para a verdade do evangelho. Mas para aqueles com maior devoção, com maior segurança, depois de terem vencido a batalha, mais confiante é o louvor que damos aos vencedores que estão em uma vida mais feliz do que aqueles que ainda estão lutando nesta. O que é propriamente o culto divino, que os gregos chamam de latria, e para o qual não existe uma palavra em latim, tanto na doutrina, quanto na prática, damos somente a Deus.Pois este culto pertence a oferta de sacrifícios, como podemos ver na palavra idolatria, que significa que a doação deste culto aos ídolos. Assim nós nunca oferecemos ou exigimos que qualquer um ofereça, sacrificios a um mártir, para uma alma santa, ou a qualquer anjo. Qualquer um que cair neste erro é instruído pela doutrina, seja na forma de correção ou de cautela.” (Resposta a Faustus o maniqueísta - Livro XX, 21) 59:29
Adoração não é feita só com sacrifícios, idolatria ao dinheiro não exige sacrifício, se tivesse assistido a live tinha entendido isso. "Culto de amor e companhia" isso não passa de subterfúgio teórico, retórico para sustentar doutrina estranha, as doutrinas católicas não são intuitivas, são estranhas, por isso demanda muito esforço teórico e retórico para serem justificadas. Todo culto que não é para Deus é idolatria, jogo de conceitos não valida uma prática, quem vai julgar se veneração é adoração ou não, não é vc, nem o padre, o julgamento vai caber a Cristo, aí vc vai saber se sua veneração foi adoração ou não, mas é preciso ter muita coragem pra esperar esse julgamento, é melhor ter zelo. Além do fato, de que, o ensino desse jogo retórico de dulia e latria, está levando muito leigo para a idolatria na prática, e quem ensina isso, vai ter presta contas pelo tropeço desses leigos.
@@cassiocruz323 entre a sua opinião e a de santo Agostinho adivinha com qual eu fico? Quando você escrever uma suma teológica superior a de santo Agostinho eu dou atenção ao seu "argumento"...
@@JeffersonSilva-gv1qd Santo Agostinho não é o único pai da Igreja e nem é infalível, o debate sobre iconodulia e iconoclastia durou séculos, vc só apontou um texto patrístico. Sabe quais são os maiores pais da igreja? Os apóstolos, me diga qual apóstolo ensinou a iconodulia, a veneração de imagens. Entre os apóstolos com seus textos infalíveis e um pai da igreja 400 anos depois de Cristo, prefiro ficar com a tradição ortodoxa dos apóstolos preservada nas escrituras. A própria definição de Santo Agostinho sobre idolatria que está ligada intriscicamente a sacrifício, está errada, adoração e culto não estão obrigatoriamente ligados a sacrifício. Prefiro ficar com as escrituras e sua infabilidade, do que, um desenvolvimento teológico em disputa, tardio.
@@JeffersonSilva-gv1qd Santo Agostinho não é o único pai da Igreja e nem é infalível, o debate sobre iconodulia e iconoclastia durou séculos, vc só apontou um texto patrístico. Sabe quais são os maiores pais da igreja? Os apóstolos, me diga qual apóstolo ensinou a iconodulia, a veneração de imagens. Entre os apóstolos e seus textos infalíveis e um pai da igreja 400 anos depois de Cristo, prefiro ficar com a tradição ortodoxa dos apóstolos preservada nas escrituras. A própria definição de Santo Agostinho sobre idolatria que está ligada intriscicamente a sacrifício, está errada, adoração e culto não estão obrigatoriamente ligados a sacrifícios. Prefiro a segurança da infabilidade dos ensinamentos apostólicos presentes nas escrituras à um desenvolvimento teológico muito disputado e tardio.
A aparição de Maria a Tiago Maior é viva até hoje poderiam tiram um dia para invalidar os milagres , a primeira igreja Maria fundada por Tiago (sé de Braga, continua lá) ,com sucessão apostólica , primeiro Bispo Pedro de Rates, pesquisar quem era Pedro de Rates antes, os milagres de São Tiago de Compostela tira um dia pra questionar isto, a invasão dos mouros (muçulmanos) os Cristão que serviram a coroa para proteger a igreja e por que os muçulmanos não invadiram aquele lugar... Ahh fala dos 3 misseis jogados na Sé de Braga que ao bater no chão não explodiram , seria interessante desmentir as pessoas que presenciaram isto a olho em Portugal...Explica o que a física e o entendimento não explica ai você vai enxergar a FÉ , e ai vai valer- se de Lucas 22:31,32 (Simão, Simão, Satanás pediu vocês para peneirá-los como trigo. 32 Mas eu orei por você, para que a sua fé não desfaleça. E quando você se converter, fortaleça os seus irmãos), e tambem da boca de Pedro que foi usada por Deus e confirmada por Jesus. Mateus 16( Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo. 17 E Jesus, respondendo, disse-lhe: Bem-aventurado és tu, Simão Barjonas, porque to não revelou a carne e o sangue, mas meu Pai, que está nos céus.)
Estranho, esse "milagre" é dito que aconteceu no ano 40 d. C. ou seja, no período dos Apóstolos ainda, ora, uma acontecimento de relevância tão grande deveria estar narrado na PALAVRA DE DEUS, certo? Já que o culto à Maria é algo dogmático era de se esperar que algo tão poderoso e sublime tenha sido registrado nas Sagradas Escrituras, né? Você sabe dizer qual versículo tem essa aparição?
@@MarcelinhoTheRock Ate onde eu sei a bíblia fala da pedra angular ,Cristo!E mesmo assim não relata todos os milagres de Cristo. o que eu acho estranho é a pessoa falar sem pesquisar e negar para as pessoas que moram lá que aquilo que tá lá, no caso o Pilar e a Sé de Braga. vai no wikipedia, se eu não tivesse fé e presenciado milagres eu também acharia estranho!!
@@hernanixavier2684 e daí que nem tudo que Jesus fez não está escrito? Isso é muito diferente de não ter algo extremamente relevante que Cristo fez ter sido deixado de fora, por exemplo se não tivesse o episódio da Eucaristia em nenhum lugar e, daí, alguém diz que isso aconteceu. Ora, se for assim que sejamos todos muçulmanos, já que segundo o Maomé o Anjo Gabriel apareceu para ele e entregou um novo evangelho.
Rafael Pablo, Você já ouviu falar em Título? Teu pai tem um nome Mas você chama ele de pai ou papai, sua mãe chama ele de meu amor o meu bem; o sobrinho chama ele de tio, o médico chama ele de meu paciente, a irmã chama ele de irmão, o feirante chama ele de freguês, e por aí se vai, qual desses aí é o santo nome do seu pai? 😂🙈
@@RafaelPablo Eu sou devoto ao Santo dos santos como santos eram , os mártires , Maria também a primeira a aceitar Jesus (faça se em mim segundo a tua vontade), São Pedro que Cristo orou quando o inimigo pediu para peneirar eles e Jesus definiu que a fé de Pedro deveria ser passada aos outros , quando ele convertesse!Ai ele se converteu e passou a fé dele para Lino e Lino para Clemente e ai vai... Sua fé vem da fé de Pedro? aquele que tem a chave, que Deus usou sua boca e Cristo confirmou, o que esta enterrado no Vaticano junto com Paulo e também outros pais da Patrística que nos chamamos de discípulos como Lino e Clemente , e também chamados de sucessores dos apóstolos???Sua fé vem da fé de Pedro?
Eu nunca me ajoelhei, nem chorei, nem beijei, nem paguei nenhuma promessa, nada disso, diante de uma foto de um parente que se foi! Esse "argumento " é tão fraco como a exegese católica! Kkk
A Igreja Católica nunca endeusou ou divinizou as imagens,muito pelo contrário apenas coloca-as como elas realmente são ou seja simplesmente imagens assim como coloca o homem em sua posição real que é a de ser humano simples assim, o ser humano antes da queda e depois da queda é lógico que tem uma diferença porém em ambos os casos continua sendo ser humano,então as imagens tem um propósito onde o crente ao olhar para as mesmas é levado a perceber o que está além da imagem pois assim com a alma do santo ou santa que está no santo céu é superior a imagens dos mesmos assim é Deus que está além das almas. Dessa forma na verdade a verdadeira compreensão das imagens nos leva a Deus em um sentido mais profundo. Ao olhar as imagens usamos o sentido da visão que é um aspecto material porém a alma também participa do mesmo e como a imagem é algo material com um mensagem espiritual a alma deve perceber além da imagem ou seja o que efetivamente a imagem representa. Exôdo 20:3-4 se refere a imagens de ídolos ou deuses e as sacras imagens dos santos e santas não são imagens de deuses. Parabéns para a Igreja Católica por ela ter a correta compreensão sobre as imagens.
@@LFer-h4j Parábola meu filho como voces podem afirmar que foi uma história real sendo que vem de uma sequência de perícope de parábolas e somente o rico e Lázaro não pode ser kk só pra defender a imortalidade kk Temos várias implicações se afirmar que foi uma história real. Onde foram os salvos pro seio de Abrãao antes abraao. Espírito ou alma como na visão de vocês tem língua e sente sede. Inferno e ceu estão lado a lado? Kk Temos uma série complicações se formos lateralizar essa parábola como história real.
@@bellaforlife3283 O relato do rico e São Lázaro era no hades o hades tinham dois compartimentos um dos santos e justos e outros dos ímpios não é o céu e nem o inferno (geena) e veja os salvos antes de Abrãao iam justamente para tal compartimento dos justos e a alma tem uma forma corporal tal como um corpo conforme Zacarias 12:1 agora na doutrina da imortalidade da alma que corretamente a Igreja Católica Apostólica Romana cre tem uma explicação para todo o relato do rico e São Lázaro já a crença mortalista não tem explicação por exemplo para o que significa o "lugar de tormento" em Lucas 16:28 e veja se a interpretação mortalista fosse correta conseguiria explicar de forma precisa toda o relato do rico e São Lázaro e ainda tem uma outra questão por exemplo para que haja ressurreição a alma tem que ter uma forma para dar forma a parte material das pessoas que irão ressuscitar.
@@LFer-h4j Onde tu fez teologia ? Primeiro vamos aos pontos a bíblia traduz tanto Hades como o geena como inferno acho que vc nem sabe o que é o Hades ( se refere a sepultura seria a tradução de Sheol do hebraico ) agora esse compartimento que vocês colocam que divide o Hades fiquei curioso que bizarrice gostaria de um texto que mostre essa divisão, agora você falando que a alma tem uma forma corporal claro nós somos uma alma" nephesh " você não possui uma alma. agora uma alma que sai do corpo na sua visão e ainda é corporal pra mim essa teologia é nova nunca vi alguém falar esse tipo de besteira, doutrina da imortalidade da alma estão tanto errados quem crê nisso e vocês católicos ainda crêem errado juntos tão tudo dentro do Mesmo barco, sobre o lugar de tormento já falei acima se tratava de uma parábola.
@@ronaldojunior5336 Você nem ficou na live, aparentemente, pois disse que era param irem ver ex-pastô, não é assim que falam? Se pastô é tão irrelevante teologicamente assim, por qual motivo idolatram tanto toda vez que um pastô vira católico?
A mentira tem muitas faces, mas a verdade tem uma só. Alguns dizem que as diferenças entre as denominações protestantes referem-se a doutrinas secundárias. Mas, onde nas Escrituras consta que existem doutrinas centrais e secundárias. E quem Cristo constituiu como autoridade para discernir umas das outras? Há Igrejas protestantes que crêem na Trindade e Igrejas que rejeitam essa Fé. A doutrina da Trindade é secundária? Ah, dirão alguns: quem rejeita a Trindade não é protestante. A questão é que não há no protestantismo uma autoridade central para definir quem é e quem não é protestante. A mesma autoridade que um trinitário tem para dizer que um unicista não é protestante é a que o unicista tem para dizer o contrário. E há no mundo cerca de 30 milhões de pentecostais unicistas. Há Igrejas que crêem na predestinação absoluta e outras que consideram essa doutrina uma heresia. A soteriologia é doutrina secundária? Com que autoridade alguém pode declará-la secundária? Há denominações que acreditam nos dons do Espírito Santo e outras que negam isso. Ora, a forma como o Espírito Santo atua no mundo é secundária? Há denominações que seguem a teologia da prosperidade e existem outras que não aceitam essa teologia. A meneira como o cristão se relaciona com Deus é secundária? Há Igrejas que batizam crianças e outras que não batizam crianças. Há denominações que crêem na presença real de Cristo na Ceia, tem aquelas que crêem numa presença espiritual e as que professam se tratar apenas de um memorial. Existem denominações dispensacionalistas e outras que rejeitam tais doutrinas. E veja que há quase que infinitas formas de dispensacionalismo. Poderia estender essa lista de diferenças, pois são muitas. Mas, o professor as conhece bem. Um grande abraço!
@i.castro3033 Cara, entendo você, mas veja só, Paulo não hesita em chamar alguém que crê diferente dele em fraco na fé, ou seja, é crente, mas pensa diferente. Acredito que ai entra o ponto do Amor, aceitar seu irmão do jeito que é, e não ser pedra de tropeço para ele. E sinceramente, algumas questões só serão melhor exploradas por teólogos, a tia do coque e do vestidão, pode ser que nem tenha condição de fazer uma leitura adequada dos escritos, mas a sua fé dando frutos, abençoa o seu redor.
O que acho mais interessante ao ver protestantes criticando a veneração das imagens é que eles afirmam, com demasiada certeza, que nós, católicos, quando ajoelhados diante de uma imagem, estamos devotados ao gesso em nossa frente, e não à pessoa que a escultura representa, a qual está no céu, intercedendo pela Igreja Militante junto à Cristo. Se vocês sabem das intenções dos nosso s corações, então vocês são o próprio Cristo? Não duvido, obviamente, que haja algumas pessoas que cometam a idolatria, mas não é, de modo algum, o que a Igreja verdadeiramente ensina. Quanto à questão de se devemos orar ou não aos santos, que estão vivos no céu, é um assunto que demanda mais tempo. Para finalizar, peço ao Gaião que escreva livros, pois ficar assistindo/ouvindo lives de 3h é inviável.
Então, Antônio, fora a live que explica e o site dele, por mais que não seja a motivação do seu coração, a bíblia é clara pra não fazer, mesma coisa das rezas repetidas. O melhor seria um cenário que não possibilita que alguns caiam, e acabem por adorar.
Idolatra imagem?Alguém pode me dizer se Católico chama Maria deusa? Eu sou católica a imagem que eu me ajoelho é em reverencia alguém que se intitulou como serva, por que olhar olho pra quem eu quiser , agora idolatra somente a Deus alguma dúvida? Eu vejo um monte de igreja com protestante com a Estrela de Israel, Cruz no slogan das igrejas , isso simboliza que você é Cristão, qual o problema? Vocês vão orar de costas para igreja???
@@pedrogaiao8527Pedro O Criador nos o adoramos as criaturas(sejais santos como eu também sou santo) nos veneramos ,são obras que se fizeram perfeitas aos olhos de Deus!como os martires derramaram seu sangue por amor a Cristo , qual problemas glorificar a Deus pelas escolhas destas pessoas???Nos festejamos o que Cristo festeja, qual pecado nisto??Não foi isto que aconteceu com o filho prodigo??
@@hernanixavier2684 E o que isso tem a ver com acender incenso para morto? Em cultuar morto? Em servir imagem? Os mártires tem seu galardão celeste, são honrados como merecem, pela lembrança, não por exaltação ou culto.
O próprio Deus mandou fazer muitas imagens e objetos consagrados e uma casa ou templo 2SAMUEL e o pão da proposição q só o sacerdote tem acesso só o sacerdote. A questão não é as imagens Sagradas e sim o corpo místico e a igreja triunfante.
As imagens eram meramente um adorno, ainda assim, no segundo templo não havia nem essas imagens, nem havia imagem de nenhum profeta, de nenhum santo de Deus e Deus jamais permitiu dulia ou latria a essas imagens, muito pelo contrário, sempre foi frisado que APENAS AO SENHOR ADORARÁS E SOMENTE A ELE SERVIRÁS. Vocês são filhos de Caim e estão em desobediência a Deus.
Protestantes querem a qualquer custo que os católicos adorem imagens, sejam idólatras, só que não. Podem continuar levantando seus falsos testemunhos, o importante é Deus saber que não somos.
@@bellaforlife3283A Biblia n proíbe se ajoelhar diante de imagens de santos só de ídolos, intercessão não é idolatria é bíblico, " intercedei uns pelos outros.
Jesus é Deus q se fez homem portanto, é Deus q se fez IMAGEM E QUEM NÃO VENERARIA A CRISTO ENCARNADO? O culto as relíquias é do século II e as relíquias são objetos q leva a um santo q no fim leva a Deus portanto, das relíquias para as imagens só muda a forma. PODE VENERAR IMAGENS CATÓLICAS A VONTADE SEM PROBLEMA.
Estou estudando muito sobre o catolicismo romano, e fico triste como a igreja se perdeu ao longo dos séculos. Com falsos ensinos, acúmulo de poder, mal testemunho até falsificando documentos. Nós protestantes não somos ausentes dos problemas, mas pelos princípios que preservamos, garantimos o essencial, a pureza do Evangelho. Enquanto o catolicismo acrescentou tanto falsos ensinos que vendou a glória no Evangelho.
A Igreja Católica sempre foi a mesma doutrina há mais de dois mil anos, e se alguém vier com outro evangelho diferente do que recebemos, seja excomungado. Gl 1,8 Jesus prometeu que as portas do inferno nunca prevalecerá sobre ela. Mt 16,18-19
@@gloriaporteladantas5191 e o contexto que o apóstolo Paulo escreve isso aos Gálatas era sobre judaizantes que afirmavam que era necessário se circuncidar e não só crer em Cristo para ser justificado e o AP. Paulo chama isso de outro Evangelho. E o que Roma faz com a doutrina da justificação pela fé? Semelhantemente aos judaizantes, dizem que não é só pela fé mas por obras e sacramentos a justiça de Deus é infundida. É outro evangelho isso também né? É anátema como diz o grande apóstolo Paulo. E não, a igreja romana não é a mesma de 2 mil anos, uma simples consulta a patrística com uma leitura honesta e correta é visto que as igrejas dos primeiros séculos tinhas crenças muito diferentes do que o romanismo criou na alta idade média em diante.
@@LivresEmCristo vi um carteiro essa semana . Se ele for protestante ele pode FUNDAR uma igreja? Essa igreja não será derrotada pelas portas do inferno? E assim com um porteiro. Um professor de inglês. O dono da Havan. O dono da Brastemp. Com qualquer pessoa entendeu. É um questionamento. Pra nós católicos parece que fundar uma igreja é mais fácil do que marcar um neurologista no SUS
Uaaaau Que interessante! É exatamente isso O Augustos nicodemos diz a coisa mais certa: O evangelho é simples! O catolicismo faz toda uma parafernália, uma série de rituais a serem seguidos e o evangelho é tão simples (E antes que venham dizer que eu tô dizendo que é fácil viver em santidade, não é disso que eu estou falando. Pra não aparecer católico aqui falando: Ainnnn por isso vcs tem não sei quantas igrejas, pq vc tá falando que é fácil viver uma vida em Cristo) 🙄🙄🙄
@@renatamarques1253 O protestantismo rasgou a fé em Cristo em 33 mil seitas diferentes, com doutrnas diferenes, com ideias diferentes, com ritos diferentes e é a igreja católica que faz "uma série de parnafenalha"?
@vinni, então Javé Deus formou o homem com o pó da terra e soprou em suas narinas O sopro de vida, o homem tornou-se um ser vivente. Gn 2,7 Chora protex, o choro é livre!
@@MarcelinhoTheRock É o sarifício do Calvário, tornado presente. Toda missa que você puder assistir durante a tua vida É A MESMA MISSA...um SACRIFÍCIO ÚNICO.
Hebreus 9:27-28 Da mesma forma, como o homem está destinado a morrer uma só vez e depois disso enfrentar o juízo, assim também Cristo foi oferecido em sacrifício uma única vez, para tirar os pecados de muitos; e aparecerá segunda vez, não para tirar o pecado, mas para trazer salvação aos que o aguardam.
@@dorivalprenholato4632 o sacrifício do calvário foi feito uma única vez, sem necessidade de mais sacrifícios, e o sacrifício se faz presente independente de Missa, porque o poder de Deus opera constante salvando quantos o aceitam como Único e SUFICIENTE Salvador.
@@MarcelinhoTheRock Como eu disse: SACRIFÍCIO ÚNICO. E Ele disse: Fazei isso em memória de mim. E São Paulo disse em: 1 Coríntios 11,26 Porque TODAS AS VEZES que comerdes deste pão e beberdes do cálice estareis anunciando a morte do Senhor, ATÉ QUE ELE VENHA. A tua opinião não vai te salvar.
Vocês conhecem cristianismo e catolicismo igual um médico sabe sobre jardinagem kkkk Como é bom ser Católico e assistir tantos protestantes passando vergonha kk
4 місяці тому
Você conhece tanto do cristianismo, quanto um jardineiro sabe sobre o espaço, como é bom ver católico passando vergonha.
Claro! Quem sabe é você que usa uma bíblia mutilada por um bêbado revoltado que fez merda em 1517 e deu voz para mais de 50 mil seitas heréticas kkkk Pede benção a Mamãe Igreja aqui herege. Sem a Igreja Católica nem o novo testamento vocês teriam para interpretar de forma ERRADA como fazem a 500 aninhos. kk Fraldinhas de 500 aninhos. Filhos de Malafaia. Saiam das fraldas heréticas depois a gente se fala pequena seita.
Facebook. Mas, se quiser o contato dele, o Marciel do Instituto Calvinista de Filosofia tem, eu também tenho, mas para você chegar até a mim teria que passar pelo Gabriel Ennes de qualquer forma. Só pedir para o Gabriel que ele tem o meu e o do Marciel, aí você decide quem vai pedir.
Protestante conhece da igreja Católica, só não conhece nossa fé!!! Poderiam falar dos milagres de Padre Pio mais de 200 livros relatando os milagres as pessoas do local que presenciaram com os olhos as chagas no Padre, nenhum livro questionando isso vocês seriam os primeiros!!!!Se o inimigo entra dentro das casas para destruir as famílias, alguns inocentes acreditam que ele não tentariam contra Santa Igreja pra deturpar a fé de Pedro autorizada por Cristo a ser passada aos outros, a Igreja pediu e pede desculpa pelas falhas , eu sou católico não nego os erros em nome da Santa Igreja, assim como muitas religiões usam o nome de Cristo para promovem a própria imagem!!! Pablo tira um dia para ler o primeiro prólogo de Martinho Lutero, a biografia dele , aqui no Brasil poderia falar da revolução holandesa??
@@pedrogaiao8527 Quem definiu que é falso , qual foi o estudo, manda o livro.Mostra o cientista que diz que o corpo incorrupto que está errado!!! Pode até falar que não é obra de Deus,a boca pode tudo né, mais negar com existência científica não pode!!!
@@vinni_the_kid Rapaz, se não for católico aqui o canal fecha as portas... eles tem que ir na unidade que é a igreja, caso contrário eu queria ver você dizer quem tá certo , o Batista , o presbiteriano, o pentecostal qual deste aí tá certo??
@@hernanixavier2684kkkkk estão certos quem segue os preceitos bíblicos. Agora me diz que unidade é essa que existe no catolicismo com sedevacantistas, tradicionalistas, RCC... Cada uma pregando algo diferente uma da outra e ainda por cima, realmente se não fosse os católicos com suas pérolas... Agora vocês tem que aparecer é ao vivo, que é melhor ainda 😂
Será que esse irmão protestante e Lucas Banzoli tem coragem de debater com ex protestante Jampier Vedana e ex protestante Fábio Pentecostes tirando o coro dos protestantes. Satanás também conhece as Escrituras.
Tu já tem os protestantes e o mediador a disposição, vai conseguir chamar os "desconvertidos" para o debate, ou vão inventar mais desculpas como "agenda cheia"?
Rafael Pablo, mas os protestantes diz que mediador só tem Jesus. Vc é Jesus? E os que são protestantes Será que concorda com o que você disse? Bora aí Protex responde aí o pastor de vocês, porque vou rir até agora com protexs idólatras. Kkkkkk Como sempre. Kkkkkkk
@@RafaelPablo Rafael, como você se sente se unindo a seitas (adventistas), a todos os tipos de protestantismos (calvinistas, luteranos, assembleianos, etc), apenas para tentar atacar a Santa Igreja? Por que esse ódio? Lembre-se: Nero, Domiciano, Trajano, Marco Aurélio, Sétimo Severo, todos já perseguiram a Igreja, ela prosperou. Átila, o Uno recuou diante do Papa. Convertemos povos e nações inteiras, desde francos, bárbaros, celtas, gregos, judeus, asiáticos, africanos, em resumo, o mundo inteiro. Combatemos nações islâmicas inteiras, até na Lua nossa igreja já foi (simbolicamente). Nossa fé já resistiu à perseguições implacáveis, pois as portas do inferno jamais prevalecerão. E você aí se unindo a 3 ou 4 bobões da internet pra provar o que? Sendo que até vocês são de denominações diferentes? Peço que pare para refletir honestamente, meu irmão.
Tem uma página protestante aí que o número de protestantes estão voltando são 90% para igreja católica. E é verdade por que as missas aqui a igreja tá lotada Graças à Deus!🙏🙏🙏
IDOLATRIA PROTESTANTES: por isso fazei morrer tudo o que há de terreno dentro de vós: a imoralidade, a impureza, as paixões, os maus desejos, e a cobiça que é uma idolatria! ( Cl 3,5) Tá aqui protestantes, 👆 o que é uma idolatria! Vcs são idólatras!🤦♀️
Sim, os que saíram, os protestantes, Lutero e vários outros protestantes fizeram tudo aquilo que não agrada a Deus. Lutero foi excomungado Gl 1,8 a maioria dos Protestantes saíram de dentro dos presídios. Para que mais impuro do que isso? Uma boa parte dos Protestantes saíram da Igreja Católica junto com Lutero, os outros porque ele já eram ruim mesmo, os que saíram de dentro da prisão que na verdade jáera protestantes ou já, virou pastor.
Asa delta, fale por vc, que tá dizendo que Jesus é mentiroso. Porque ele disse: a Igreja é coluna e sustentáculo da verdade 1TIM 3,15. Vcs segue o pai da mentira Jo 8,44 nada do que vem dizer para mim não vou acreditar! Eu só acredito no que está na Bíblia e no que a igreja católica nos ensina. A verdade!
Já mentiu aí, católico não presta culto ou louvor a imagem, católica presta homenagem e honra ao santo que a imagem representa, a imagem é só representativa. Também todos os versículos na bíblia que proíbem imagens de escultura está se referindo a imagens de ídolos e deuses pagãos é só observar todo o contexto literário, e as imagens católicas não são imagens de deuses pagãos, são imagens de santos cuja a maioria deles deu até a vida por Cristo.
KKKKKK quanta desonestidade, se pudesse publicar imagem nos comentários, teria centenas de provas de que vocês são idólatras mas sequer tem coragem de admitir porque querem continuar pecando e se sentindo bem 😂
A ICAR se utiliza de uma linguagem semântica para ocultar sua adoração às imagens inanimadas que o próprio Pe. Fábio de Melo repreendeu os fiéis católicos que idolatram Maria, ou seja, contra fatos não há argumentos...na prática a ICAR é IDÓLATRA sim.
@@pedrogaiao8527 Tem alguns pessoas que se dizem católicas mas começam com ofensas isso não é ser Católico, blz!Eu vejo você bem embasado.Assim na parte macro não na fé católica que é a resultante final, com todo respeito, a fé a ser repassada é a de Pedro.Lucas 22:31,32, eu acompanho o seu trabalho e tenho respeito, mas eu gostaria de fato de ver um firmamento na fé de fato, um exemplo eu sou católico, qual é a sua religião (batista , pentecostal , neo pentecostal, presbiteriana , enfim) eu quero ver você defendendo a sua fé , onde as outras igreja estão erradas em relação a interpretação da bíblia pra dar maior legitimidade ,um ponto critico onde você defenda a sua como unidade da fé como Paulo diz!Deus abençoe sempre!!
@@hernanixavier2684 mas quando eu mostro que o aniconismo é a crença apostólica e histórica eu acabo provando a minha doutrina. Eu sou presbiteriano, antes disso era pentecostal.
@@pedrogaiao8527 Tá certo, irmão, eu continuo na barca de Pedro,mesmo com todos os erros que cometem em nome da igreja, pra mim as portas do inferno não prevalecerão, Deus abençoe!!
@@hernanixavier2684o choro é livre idólatra...no futuro próximo os evangélicos serão a maioria do Brasil que vai representar como a maior da América Latina. A ICAR é engano, falso evangelho, sincretismo, profana e anátema.
ajoelha na frente do gesso , chora , pede , faz sinal de cruz pra gesso , paciata pra gesso , promessa pra gesso , consagra a gesso , faz oração pra gesso e morto , e tem a pachorra de dizer : "VENERAÇÃO" 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Não podemos cair nisso, pena que os neopentecostais fazem isso com os "apóstolos".
Vou precisar assitir essa live 3x pra assimilar tudo.
Muita informação. Qualidade excelente.
Tudo bem pode assistir quantas vezes for necessário mas veja a Igreja Católica nunca endeusou ou divinizou as imagens,muito pelo contrário apenas coloca-as como elas realmente são ou seja simplesmente imagens assim como coloca o homem em sua posição real que é a de ser humano simples assim, o ser humano antes da queda e depois da queda é lógico que tem uma diferença porém em ambos os casos continua sendo ser humano,então as imagens tem um propósito onde o crente ao olhar para as mesmas é levado a perceber o que está além da imagem pois assim com a alma do santo ou santa que está no santo céu é superior a imagens dos mesmos assim é Deus que está além das almas. Dessa forma na verdade a verdadeira compreensão das imagens nos leva a Deus em um sentido mais profundo. Ao olhar as imagens usamos o sentido da visão que é um aspecto material porém a alma também participa do mesmo e como a imagem é algo material com um mensagem espiritual a alma deve perceber além da imagem ou seja o que efetivamente a imagem representa. Exôdo 20:3-4 se refere a imagens de ídolos ou deuses e as sacras imagens dos santos e santas não são imagens de deuses. Parabéns para a Igreja Católica por ela ter a correta compreensão sobre as imagens.
@@LFer-h4j Amigo.. eu entendo que a sua fé seja sincera. E seus argumentos estão totalmente dentro da lógica humana. Faz todo sentido pra mim tbm. Se foi alguém ou algo usado por Deus, eu pego isso como exemplo e presto devoção, para através disso, adorar a Deus.
Mas já parou pra estudar como Deus QUER ser adorado?
A bíblia fala muito sobre isso. Mas vou citar dois exemplos:
- Em Números 21 Deus pede pra Moisés fazer uma serpente de bronze, que seria um instrumento de Cura. Em João 3:14 Jesus diz que assim como a serpente havia sido levantada no deserto, assim o Filho do Homem seria levantado. O povo não sabia que o Messias se compararia a serpente, mas só daquela imagem ter sido usada por Deus para realizar milagres de cura, não é fácil pra nossa lógica venerá-la em agradecimento, para adorar a Deus?
Mas em 2 Reis 18:4 Ezequias, um rei obediente a Deus, quebra a serpente de bronze pq as pessoas estavam acendendo incenso a ela.
- Em 1 Samuel 15:22-23 Deus manda o rei Saul matar todos os animais de espólio, mas Saul guarda o melhor do rebanho para oferecer em sacrifício a Deus. E Samuel o repreende dessa forma: “O que agrada mais ao SENHOR: holocaustos e sacrifícios ou obediência à voz dele? Ouça! A obediência é melhor que o sacrifício, ...".
Deus não quer adoração de qualquer jeito. Ele quer ser adorado em espírito e em verdade. Sem representações materiais, de homens e mulheres, sem esculturas criadas por mãos humanas.
Pode não fazer sentido para nós, já que estamos querendo somente adorá-lo. Mas vale mais a obediência!
É como um marido que quer agradar a esposa e leva pra ela um lindo buquê de flores toda a semana. Mas a esposa odeia e tem alergia a flores.
De nada adianta.
Eu já passei por isso amigo, por isso hoje procuro saber e estudo todos os dias o que Deus quer e espera de mim. Como posso servi-lo e como posso adora-lo. Não do meu jeito, mas do Dele.
@@fgferraz Olá boa noite agradeço a resposta. Mas veja depois que Jesus veio e instituiu a Santa Religião Cristã Evangélica a mesma substituiu a Santa Religião Judaica e as sacras imagens são de santos e santas que estão no céu o que é muito diferente das imagens do Antigo Testamento é uma compreensão mais profunda sobre o uso das sacras imagens.
@@LFer-h4j Moisés, Abraão, Davi, Elias, Enoque, e vários outros profetas, todos esses já estavam no céu, e nós não vemos nem Jesus, nem os apóstolos criando imagens desses, nem mesmo orando a Eles. Cristo veio, além de nos Salvar pelo seu ato sacrificial, servir de exemplo.
Observe que Ele corrigia os Judeus porque esses perverteram o Sábado, e querendo agradar a Deus viraram legalistas. Mas os Judeus sempre repudiaram imagens, pelo medo de voltarem à idolatria, e Jesus nunca disse nada com relação a isso.
Como bom exemplo, Cristo não usou nenhuma imagem, nenhum rosário, terço ou nenhum outro objeto. Ele nos ensinou a orar, sem vans repetições, sem intermediários, sem intercessores, indo direto ao Pai, e pedindo em nome Dele.
Não estou aqui pra te convencer de nada amigo, mas se vc sinceramente se preocupa em fazer aquilo que Deus quer de você, leia a bíblia. Ele é o mesmo, ontem, hoje e sempre. E lá está escrito claramente como quer que seus adoradores o adorem.
Se quiser conversar, estou à disposição. Também estou aprendendo e vou continuar assim até meu último dia, se Deus quiser! Mas podemos dividir conhecimento para crescer na fé.
O que os católicos fazem em relação as imagens é uma ADORAÇÃO ESCANCARADA.
E é muito fácil entender sobre a questão das imagens, figuras, ícones e etc. Vamos lá...
Se uma imagem, uma figura ou uma foto tem o propósito de arte, de deixar um estabelecimento mais bonito ou de fazer as pessoas lembrarem de alguém que é ou que foi especial, então NÃO HÁ PROBLEMA ALGUM!
Porém, se tal imagem, foto ou figura, seja de quem está no céu, na terra ou debaixo da terra, foi feita e consagrada para as pessoas direcionarem à elas cultos, fé, orações, celebrações ou levantar um altar em seu louvor, ISTO É PECADO E UMA AFRONTA A DEUS. E é exatamente isso que ocorre no catolicismo, passando por cima do que Deus determinou em Sua Palavra.
Deus não proibiu prestar cultos, fé e devoção apenas a imagens de deuses e ídolos, mas também a TODA imagem e figura que represente QUEM QUER QUE SEJA. Isso é claro nos DOIS PRIMEIROS MANDAMENTOS que Ele deu, em Êxodo 20: 2 ao 6 e em Deuteronômio 5: 8-9.
A nossa fé, confiança, crença, cânticos espirituais, cultos, orações e devoção devem se dirigidos e prestados somente a Deus e ao Seu Filho Jesus Cristo, e NUNCA a seres humanos e a imagens que os representam (João 14: 1; João 17: 3; Atos 11: 17 ao 21; Filipenses 4: 6-7).
E nós podemos sim honrar a todos os cristãos do passado, e também a Maria, mas NÃO podemos "honra-los" dá forma como ocorre no catolicismo, onde são prestados e dedicados a eles e às suas imagens, fé, culto, devoção, confiança, rezas, orações, romarias, velas, choros, altares e celebrações em louvor aos seus nomes e às imagens que os representam. Na verdade, se Maria, Paulo, José, Pedro, Tiago e os demais cristãos do passado estivessem entre nós hoje, eles JAMAIS aceitariam o que ocorre no catolicismo em relação a eles !!!
A forma que agrada a Deus de os honrarmos, de acordo com o Evangelho de Cristo, é lembrarmos de todos eles com carinho e respeito e, acima de tudo, imitar as atitudes de fé em Deus, a obediência e o testemunho de vida que eles tiveram e deram enquanto viveram na terra (podemos ver isso em 1 Coríntios 11:1-2; Filipenses 3: 17; Hebreus 6: 12; Hebreus 13: 7; Tiago 5: 10-11).
A Bíblia é a verdade absoluta do Deus vivo o Deus que não pode mentir
Jesus é a verdade
A Verdade é uma Pessoa
A Igreja é coluna e sustentáculo da verdade 1TIM 3,15.
@@gloriaporteladantas5191 A Bíblia é a verdade absoluta do Deus vivo o Deus que não pode mentir. João:17:17(2Tm:3:16_17 Tito:1:2
@@gloriaporteladantas5191 igreja católica romana é uma seita diabólica só os ignorantes acreditam nas suas mentiras
A Latria está presente quando produzem imagens e passam a prestar culto, se curvar, chorar, beijar, pagar promessas, orar, louvar etc...
Deus proibiu qualquer tipo de idolatria!
Parabéns pela Live , estamos precisando desse conhecimento.
Ele tem artigos no site dele Flancosdeferro se não me engano
Adorai ao Senhor com ornamento sagrados, diante dele estremece a terra toda. Sl 95,9 ou 96,9
Salmos 95:8-11 Não endureçais os vossos corações, como em Meribá e como no dia da tentação no deserto;
Quando vossos pais me tentaram; provaram-me e viram a minha obra.
Quarenta anos estive desgostado com esta geração, e disse: É um povo que erra de coração e não tem conhecimento dos meus caminhos.
Por isso, jurei, na minha ira, que não entrarão no meu repouso.biblia sagrada católica divino jesus
Idolatria são esses Ídolos que são os falsos pastores, que fundaram o seu próprio templo para serem adorados como se fosse deuses, fazendo desviar muitos da casa de Deus, para roubar o dízimo e oferta como fez o rei Jaboroão (1Reis 12,26-33), vão dizer a Jesus Cristo não foi eu em teu nome que falei? Disse Jesus: nunca vos conheci, afastai-vos de mim malditos, que praticam iniquidade. ( Mt 7,21-23)
Salmo 115:4-8
*Os ídolos são feitos por mãos humanas. Têm boca, mas não podem falar, olhos, mas não podem ver; Têm ouvidos, mas não podem ouvir, nariz, mas não podem sentir cheiro; Têm mãos, mas nada podem apalpar, pés, mas não podem andar; nem emitem som algum com a garganta.
*Tornem-se como eles aqueles que os fazem e todos os que neles confiam.*
Exatamente, sua fotografia em todos os lugares. Tem tudo isso aí, e vc adora. 😂
Agora eu te peço para você fazer uma experiência de tirar a sua fotografia da carteira de habilitação e passar por uma blitz. Vc concorda?
Isaías 4.8
*Eu sou o Senhor; este é o meu nome; a minha glória, pois, a outrem não darei, nem o meu louvor às imagens de escultura.*
O Gaião tem bastante conhecimento sobre o catolicismo !
Lamento dizer, mas ele distoceu o catecismo para criar sensacionalismo. Sou Católico e entendo do assunto, vai acreditar em mim ou nele que não é católico? A decisão de ser protestante é de cada um, mas distorcer a fé alheia para se auto convenser é ser mentiroso.
@@ue7comunicacaojá fui católico LOL
Mostra a minha primeira suposta distorção. Assim que eu mostrar as fontes você já perdeu completamente o direito de vir fazer acusações
@@ue7comunicacao duvido tu provar que ele distorceu alguma coisa, sempre quem vem com acusações são vocês mesmos. Mas aí vocês não chegam a nada, porque são as acusações infundadas de vocês x fatos mostrados com provas do outro lado.
@@pedrogaiao8527 Irmão você pode até dizer que foi catolico, mas circuncidado pelo espírito catolico, não!Eu reconheço os erros cometidos em nome da igreja, o inimigo na terra é atuante mas você não acha estranho você ter tanto conhecimento sobre a igreja e não mostrar as pessoas que após serem convertidos qual denominação seguir.Um exemplo eu me converto hoje, o que eu devo ser pentecostal, neo pentecostal,Batista, Presbiteriano eu como catolico oro sempre pela unidade, como protestante para que eu oraria, batismo quando pequeno ou adulto?
@@ue7comunicacao mostre onde foi distorcido, com certeza ele terá o prazer de lhe mostrar cada ponto!
A pergunta que fica depois de 3:11:27 de live é?
Qual foi o resultado do
concílio de Niceia ii(787)?!
Excelente live!
No dia que o Pedro Gaiao fizer o compendio apologetico historico desmontando as falacias todas do catolicismo eu vou comprar na pre venda. Ainda vou pedir uma iconografia dele autografada kkk
A Bíblia "A verdadeira religião é ajudar os órfãos e viúvas "
O protestante"vou gastar dinheiro comprando material 'anti-romanismo'"
Faz vc um estudo irmão
O estudo é pra não cair em heresias. "meu povo perece por falta de conhecimento"
Mas não desobriga a boas obras. Isso é mandamento.
Mais um "crente" da seita do "Papa" Gaião.
@art Uma diferecinha bem pequena aí, nós podemos (devemos) consultar todos os fatos que o Gaiao citou e se forem falsos ou contrário a bíblia, podemos discordar dele abertamente e sem nenhum problema. Faça o mesmo por aí.
44:00 aqui piora. Agora os santos tem o atributo divino da onipresenca ?
Apocalipse 20:4 (Vi tronos em que se assentaram aqueles a quem havia sido dada autoridade para julgar. Vi as almas dos que foram decapitados por causa do testemunho de Jesus e da palavra de Deus.)
@@hernanixavier2684 O que esse texto tem? Em nenhum momento é falado em onipresença.
Você tem problema cognitivo?
Os Santos, no Céu, estão UNIDOS a Deus e GOZAM dos atributos de Deus.
Pedro Gaião é fera d+.
O simbolo do peixe não seria mais algo relacionado a ἰχθύς/ΙΧΘΥΣ, algo como "Jesus Cristo Deus Filho Salvador"?
Sim, é isso msm.
O Gayão criou uma história imaginária do Catolicismo kkkkkkkk
O que os católicos fazem em relação as imagens é uma ADORAÇÃO ESCANCARADA.
E é muito fácil entender sobre a questão das imagens, figuras, ícones e etc. Vamos lá...
Se uma imagem, uma figura ou uma foto tem o propósito de arte, de deixar um estabelecimento mais bonito ou de fazer as pessoas lembrarem de alguém que é ou que foi especial, então NÃO HÁ PROBLEMA ALGUM!
Porém, se tal imagem, foto ou figura, seja de quem está no céu, na terra ou debaixo da terra, foi feita e consagrada para as pessoas direcionarem à elas cultos, fé, orações, celebrações ou levantar um altar em seu louvor, ISTO É PECADO E UMA AFRONTA A DEUS. E é exatamente isso que ocorre no catolicismo, passando por cima do que Deus determinou em Sua Palavra.
Deus não proibiu prestar cultos, fé e devoção apenas a imagens de deuses e ídolos, mas também a TODA imagem e figura que represente QUEM QUER QUE SEJA. Isso é claro nos DOIS PRIMEIROS MANDAMENTOS que Ele deu, em Êxodo 20: 2 ao 6 e em Deuteronômio 5: 8-9.
A nossa fé, confiança, crença, cânticos espirituais, cultos, orações e devoção devem se dirigidos e prestados somente a Deus e ao Seu Filho Jesus Cristo, e NUNCA a seres humanos e a imagens que os representam (João 14: 1; João 17: 3; Atos 11: 17 ao 21; Filipenses 4: 6-7).
E nós podemos sim honrar a todos os cristãos do passado, e também a Maria, mas NÃO podemos "honra-los" dá forma como ocorre no catolicismo, onde são prestados e dedicados a eles e às suas imagens, fé, culto, devoção, confiança, rezas, orações, romarias, velas, choros, altares e celebrações em louvor aos seus nomes e às imagens que os representam. Na verdade, se Maria, Paulo, José, Pedro, Tiago e os demais cristãos do passado estivessem entre nós hoje, eles JAMAIS aceitariam o que ocorre no catolicismo em relação a eles !!!
A forma que agrada a Deus de os honrarmos, de acordo com o Evangelho de Cristo, é lembrarmos de todos eles com carinho e respeito e, acima de tudo, imitar as atitudes de fé em Deus, a obediência e o testemunho de vida que eles tiveram e deram enquanto viveram na terra (podemos ver isso em 1 Coríntios 11:1-2; Filipenses 3: 17; Hebreus 6: 12; Hebreus 13: 7; Tiago 5: 10-11).
Aguardando as próximas lives do Gaião, só não inventa de chamar ele com o Lucas Banzoli porque você vai ter que se preparar para 6h de live.
Seria muito top, se eles dois lêssem os comentários e anotassem os principais tópicos comentados aqui na live, e fizessem uma live ao vivo só pra refutar kkkk rapaz eu tô sem grana mas pagaria só pra assistir 😂
@@vinni_the_kid o Rafael é muito ruim de ler comentário, o Banzoli lê mais.
@@MarcelinhoTheRock verdade kk
Os protestantes imortalistas devem evangelizar o Banzoli pois ele cre na morte da alma e crer errado implica em perda de salvação.
@@LFer-h4j quem diz que "crer errado implica em perda de salvação"? Que eu saiba a salvação é pela crença em Cristo e no sacrifício da Cruz, morte e ressurreição, se ele consegue explicar isso à partir do mortalismo, que diferença faz?
Gayao deveria escrever livros, ele fala rápido demais.
Muita informação por segundo quadrado! Hahahahaha
Impressionante como é inteligente
Ele está escrevendo lá no blog dele, Flancos de Ferro.
@@MarcelinhoTheRock Eu queria que ele escrevesse um artigo sobre o Balduíno IV, porque tem tanta gente que endeusa esse cara, que usam ele pra tentar "santificar" as cruzadas, tão praticamente quase canonizado ele.
@@liviabrrmaia 😂😂 as vezes eu tenho que voltar o vídeo pra entender
E o @disco de vinnil , de trás pra frente? Kk
Como os protestantes chegaram a ser protestante, se Jesus disse que não habita em divisões Rm 16,17?
Kkk cara que bobagem essa sua reponde pra nois como a sua igreja se dividiu qual e a certa a igreja do oriente ou a do ocidente ?
A Igreja é a Católica Apostólica Romana Mt 16,18-19 Jesus chamou ela de minha, usando o pronome possessivo. Vc sabe o que é um pronome possessivo? Estão responde!
@@gloriaporteladantas5191 tudo bem que raios vocês enchergam como sendo a igreja católica romana ?
O pronome possessivo existe mais ele está falando sobre minha igreja (ekklesia )
Vai lá no grego para você entender que igreja no grego não se refere ao sistema papal ou igreja católica romana como vocês acham e sim se refere a assembleia de um povo chamado para fora ou para se reunir em um lugar público.
Gostaria de saber para vocês qual a igreja certa a romana ou a ortodoxa pois as duas dizem ser a igreja de Deus e se diferem em vários pontos
@@gloriaporteladantas5191 leia Mateus 16:22-23.
@@bellaforlife3283As duas estão certas
Se alguém levanta um altar, exalta, reza, canta e faz petições para uma imagem que representa qualquer pessoa ou qualquer coisa da natureza ou do universo seja ela material ou espiritual é idolatria.
Romanos 1
18 Porque do céu se manifesta a ira de Deus sobre toda a impiedade e injustiça dos homens, que detêm a verdade em injustiça.
19 Porquanto o que de Deus se pode conhecer neles se manifesta, porque Deus lho manifestou.
20 Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se vêem pelas coisas que estão criadas, para que eles fiquem inescusáveis;
21 Porquanto, tendo conhecido a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe deram graças, antes em seus discursos se desvaneceram, e o seu coração insensato se obscureceu.
22 Dizendo-se sábios, tornaram-se loucos.
23 E mudaram a glória do Deus incorruptível em semelhança da imagem de homem corruptível, e de aves, e de quadrúpedes, e de répteis.
24 Por isso também Deus os entregou às concupiscências de seus corações, à imundícia, para desonrarem seus corpos entre si;
25 Pois mudaram a verdade de Deus em mentira, e honraram e serviram mais a criatura do que o Criador, que é bendito eternamente. Amém.
Os ortodoxos são divididos em várias Igrejas independentes. Depois que se separaram da Sé Apostólica, se fragmentaram.
Vc conhece o canal do Juan Oliveira Br. Canal apologético.
Conheço sim...
Temos conversado!!!
Pegar coisa do paganismo e levar pro cristinanismo, foi algo como o caso do Natal e de que Jesus nasceu no dia 25 de dezembro?
Sim, mas cuidado, existem coisas como realmente pegar uma doutrina (ídolos) e incorporar no cristianismo, e outro é resignificar meios culturais, como por exemplo, para o mundo antigo, de colheitas, o dia 25 de dezembro era um dia muito importante, alguns faziam ritos pagãos, cristão vai dizer, aqui no dia mais importante comemoraremos o dia do nascimento do Senhor. Pq não dá pra mudar a natureza das coisas.
A Bíblia é clara, não devemos adorar imagens, e eu vejo 3 tipos de pessoas nos nossos tempos:
Primeiro são aqueles que adoram imagens.
Segundo aqueles que não adoram imagens ou estátuas, mais possuem imagens de momentos importantes da bíblia ou do cristianismo em algum lugar da casa ou aplicativo(eu tenho uma pasta com momentos históricos da bíblia e da história da igreja, da reforma e elementos das 3 principais igrejas cristãs(católica, protestante e ortodoxa).
E pra finalizar, lembro de ter conversado com um seguidor meu da época que eu usava Twitter/X que ele era contra ter imagens(mesmo no pinterest ou outro lugar) de personagens bíblicos(não especificamente de Jesus por que isso já sabia devido a ir contra as confissões de fé calvinista), mais o caso que pra ele era pecado ter imagem inclusive dos reis de Israel ou dos apóstolos, mais tinha a de Calvino na casa dele.(aqui em caasa meu pai tem pinturas em formato de postal dos reformadores).
A taca foi grande. Que vídeo incrível 🎉🎉
Valeu!!
Em resumo, o culto as imagens é literalmente o que os povos pagãos do antigo oriente médio faziam, no livro Pensamento do Antigo Oriente Próximo e o Antigo Testamento fala que as imagens dos deuses eram apenas uma forma visível do deus ou deusa que eles adoravam, a imagem não recebia nada e sim era um "canal" pra divindade dos povos pagães antigos.
Rafael chama pra mais uma live só que com 5 horas no mínimo.
Javé Deus formou o homem com pó da terra e soprou em suas narinas obsopro de vida, e o homem tornou-se um ser vivente. Gn 2,7
Muito boa a live
Os pastires famossos, tem dinheiro, fama,mas não tem a corage,os argumentos,o conhecimento e a coragem,qe o Lucas,o Pedro,o paulo cristiano e saldoso irmão Rafael.
Pr. Silas Malafaia já debateu com padre, o Nicodemos vive falando do catolicismo, tem o Yago Martins que é pastor de uma grande igreja e extremamente famoso que também bate no catolicismo. Mas no nível mais fundamental você tem gente como Fabiano Dias, Marisvan Vanderlei, Thiago Dutra, Elisson Freire, Francisco Tourinho e Bruno Lima que tem um trabalho riquíssimo porém bem pouco divulgado por aqui. Quem sabe o Rafael Pablo não dá visibilidade para essa galera? Ele se surpreenderia.
Paulo em 1 Cor.10: 14 -20 associa o culto (sacrifício) como a adoração que Israel ia fazer no templo. Todo ídolo que recebe reza, louvor, honrarias e intercessões independente de quem seja é a demônio que fazem.
Sacras imagens católicos não são ídolos representam almas que estão no Céu.
@@LFer-h4j representam almas que estão no céu? E não fazem estátuas, petições, procissões, rezas, músicas e louvores para essas imagens? Só é para lembrar como um busto ou fotografia ou existe uma liturgia um culto? Ainda tem o problema de que esses ícones na verdade não podem ser as pessoas que pintam ou que esculpe, é só a imaginação do artista.
@@TheAlexcalcada As imagens sacras representam as almas que estão no Céu. As imagens sacras são referências em muitos caso não são uma foto mas representações.
@@LFer-h4j me diga uma coisa, vc faz reza ou levanta uma imagem pelas ruas exaltando ela?
@@TheAlexcalcada Nenhum dos dois eu não sou católico apostólico romano mas tenho e terei sempre um grande respeito pela fé Católica Apostólica Romana.
Católicos proíbe adoração de imagem.
Leiam o catecismo
A escritura lembra constantemente esta rejeição de "ídolos, ouro e prata, obras das mãos dos homens", os quais "têm boca e não falam, têm olhos e não vêem…" Esses ídolos vãos tornam as pessoas vãs:
"Como eles serão os que o fabricaram e quem quer que ponha neles a sua fé" (Sl 115,4-5.8). Deus, pelo contrário, é o "Deus vivo" (Jo 3,10 ) que faz viver e intervém na história.
2113 A idolatria não diz respeito somente aos falsos cultos do paganismo. Ela é uma tentação constante da fé. Consiste em divinizar o que não é Deus. Existe idolatria quando o homem presta honra e veneração a uma criatura em lugar de Deus, quer se trate de deuses ou de demônios (por exemplo, o satanismo), do poder, do prazer, da raça, dos antepassados, do Estado, do dinheiro etc. "Não podeis servir a Deus e ao dinheiro", diz Jesus (Mt 6,24). Numerosos mártires morreram por não adorar "a Besta ", recusando-se até a simular seu culto. A idolatria nega o senhorio exclusivo de Deus; é, portanto, incompatível com a comunhão divina .
2114 A vida humana unifica-se na adoração do Único. O mandamento de adorar o único Senhor simplifica o homem e o livra de uma dispersão infinita. A idolatria é uma perversão do sentimento religioso inato do homem. O idólatra é aquele que "refere a qualquer coisa que não seja Deus a sua indestrutível noção de Deus ”.
Então pare de cultuar imagens, largue a idolatria, se converta.
@user-ix2xu6nt3d caro protestante....
A paz de Deus na sua vida.
Não tô pedindo nada para a imagem mas sim para a pessoa que está lá no céu viva interceder por mim junto a Jesus
Adorai ao Senhor com ornamento sagrado, diante dele estremece a terra toda. Sl 95,9 ou 96,9
@gloriaporteladantas5191
"Veneramos, não adoramos" católico leigo
"Veneração e adoração tem o mesmo sentido historicamente" Pedro Gaião que estudou profundamente o assunto.
Ou o católico percebe a rebelião profunda em que está contra Deus e ouve l chamado do Espírito Santo chamando ele para "sair dela, povo meu", ou morre conscio que está perdido.
Os protestantes estão desesperados Por que os castelos deles estão prestes a acabar.🤣🤦♀️
@alexmelo36 igreja de parede preta é só uma cor, agora acender incenso e vela pra imagem é ABOMINAÇÃO AOS OLHOS DO SENHOR, fazer imagem do PAI é abominação aos olhos do Senhor, orar para Maria é ABOMINAÇÃO AOS OLHOS DO SENHOR, intermediação de santos MORTOS é ABOMINAÇÃO AOS OLHOS DO SENHOR, aparições, visões que entregam uma palavra diferente da que Deus já deu é ANÁTEMA.
E fica tranquilo que daqui a pouco aparece templo católico com parede preta pra você queimar sua língua, já que tudo que os evangélicos inventam vocês copiam.
@@gloriaporteladantas5191 Castelo Forte é o Meu Deus.
@alexmelo36 sim sim, igual o papa Urbano IV, os Bórgias, etc realmente tem muito bom exemplo por aí entre os "Santos" romanos, principalmente mentirosos como o Pio de Pietrelcina, que inventou estigmata, um farsante de marca maior.
Castelo de areia, Por que vocês adoram areia.
O próprio Jesus disse que não habita em divisões. Rm 16,17
Tema da live : destruindo a idolatria Católica.
NEM OS JUDEUS NEM O IMPÉRIO ROMANO, NEM OS HEREGES DE TODOS OS TEMPOS, NEM O COMUNISMO DESTRUIRAM A IGREJA CATÓLICA. TU ACHAS QUE UM LIVE VAI DESTRUIR A IGREJA
@@paulocesararaujo4364 como que o império Romano iria destruir o Catolicismo de Roma se foi feito um acordo entre estado e igreja????. A live está aí, assista com calma, vc não é inocente mais ,deixa a idolatria. E segue a palavra de Deus Atos 17:11.
@@odairvieira746 Uma coisa que vocês protestantes tem muita dificuldade é com a história. Não sei se é por ignorância ou por desonestidade intelectual. O primeiro imperador a se conveter ao cristianismo foi Constantino, isso no ano 313, O Cristianismo já estava em Roma desde o início da segunda metade do primeiro século, uma prova disso é a carta de São Paulo aos Romanos, ou seja por quase 300 anos os cristãos Romanos foram martirizados pelo império Romano pagão.
@@paulocesararaujo4364 Opa, opa, opa, Constantino se converteu ao cristianismo? Você consegue provar isso? Até hoje se discute se ele se converteu ou não, e outra, o tal do Constantino era um ARIANO, portanto era um herege, certo? Mas onde está dito que ele é um converso?
Marcelinho, quem fundou a Igreja Católica?
Interpretações, interpretações, os protestantes são verdadeiras fábricas de interpretações bíblicas...rsrsrs
Rapaz, essa live terminou de forma muito boa, com o Gaião preparado pra ficar mais 3h falando e o Rafael tonto com tanta informação.
é correto usar imagens sacras dentro da igreja.
@@LFer-h4j o que seriam imagens sacras?
@@MarcelinhoTheRock imagens de santos e santas que as almas imortais estão no céu.🙏
@@LFer-h4j E onde isso é determinado estar dentro do local de culto?
@@MarcelinhoTheRock Está escrito que não pode? As almas dos santos e santas existem, o céu existe, as sacras imagens representam as almas que existem, as sacras as imagens não são deuses logo baseado no raciocínio pode sim ter imagens.
14. Portanto, meus amados, fugi da idolatria.
15. Falo como a entendidos; julgai vós mesmos o que digo.
16. Porventura o cálice de bênção que abençoamos, não é a comunhão do sangue de Cristo? O pão que partimos, não é porventura a comunhão do corpo de Cristo?
17. Pois nós, embora muitos, somos um só pão, um só corpo; porque todos participamos de um mesmo pão.
18. Vede a Israel segundo a carne; os que comem dos sacrifícios não são porventura participantes do altar?
19. Mas que digo? Que o sacrificado ao ídolo é alguma coisa? Ou que o ídolo é alguma coisa?
20. Antes digo que as coisas que eles sacrificam, sacrificam-nas a demônios, e não a Deus. E não quero que sejais participantes com os demônios.
21. Não podeis beber do cálice do Senhor e do cálice de demônios; não podeis participar da mesa do Senhor e da mesa de demônios.
22. Ou provocaremos a zelos o Senhor? Somos, porventura, mais fortes do que ele?
23. Todas as coisas são lícitas, mas nem todas as coisas convêm; todas as coisas são lícitas, mas nem todas as coisas edificam.
(1 Coríntios, 10)
Santo Agostinho em sua resposta a Fausto Maniqueista, que acusava os cristãos de idolatria e de transformarem os mártires em ídolos, ele mostra novamente que o culto cristão aos mártires e santos é de Dulia, e que difere do culto supremo a Deus, que é Latria, aqui ele demonstra na prática o que ensinou no livro sobre a Trindade. E diz que a noção errônea e rasa de que adoramos os mártires como ídolos é advinda de poesias pagãs. E mostra novamente como o culto cristão é o culto de amor aos santos e não idolatria, como pensam os “desavisados”.
“Quanto à nossa honra que damos à memórias [relíquias] dos mártires, e a acusação de Fausto, que os adoramos, ao invés de ídolos, eu não deveria me importar em responder este tipo de acusação, se não fosse por uma questão de mostrar como Fausto, em seu desejo de lançar opróbrio sobre nós, ultrapassou as invenções maniqueístas, e caiu descuidadamente em uma noção popular que encontrou na poesia pagã, embora ele seja tão ansioso para se distinguir dos pagãos […]
O povo cristão celebra unidos em solenidade religiosa o memorial dos mártires, tanto para encorajar e ser imitado quanto para que possamos participar de seus méritos e serem auxiliados pelas suas orações. Mas é tal que os nossos altares estão definidos para qualquer dos mártires - mas apenas em sua memória -, mas ao próprio Deus, o Deus dos mártires[…]
Veneramos, então, aos mártires com o culto do amor e companhia, que nesta vida os homens santos de Deus também são tributados, cujo coração percebemos que está disposto a sofrer o martírio para a verdade do evangelho. Mas para aqueles com maior devoção, com maior segurança, depois de terem vencido a batalha, mais confiante é o louvor que damos aos vencedores que estão em uma vida mais feliz do que aqueles que ainda estão lutando nesta. O que é propriamente o culto divino, que os gregos chamam de latria, e para o qual não existe uma palavra em latim, tanto na doutrina, quanto na prática, damos somente a Deus.Pois este culto pertence a oferta de sacrifícios, como podemos ver na palavra idolatria, que significa que a doação deste culto aos ídolos. Assim nós nunca oferecemos ou exigimos que qualquer um ofereça, sacrificios a um mártir, para uma alma santa, ou a qualquer anjo. Qualquer um que cair neste erro é instruído pela doutrina, seja na forma de correção ou de cautela.” (Resposta a Faustus o maniqueísta - Livro XX, 21) 59:29
Adoração não é feita só com sacrifícios, idolatria ao dinheiro não exige sacrifício, se tivesse assistido a live tinha entendido isso.
"Culto de amor e companhia" isso não passa de subterfúgio teórico, retórico para sustentar doutrina estranha, as doutrinas católicas não são intuitivas, são estranhas, por isso demanda muito esforço teórico e retórico para serem justificadas.
Todo culto que não é para Deus é idolatria, jogo de conceitos não valida uma prática, quem vai julgar se veneração é adoração ou não, não é vc, nem o padre, o julgamento vai caber a Cristo, aí vc vai saber se sua veneração foi adoração ou não, mas é preciso ter muita coragem pra esperar esse julgamento, é melhor ter zelo.
Além do fato, de que, o ensino desse jogo retórico de dulia e latria, está levando muito leigo para a idolatria na prática, e quem ensina isso, vai ter presta contas pelo tropeço desses leigos.
@@cassiocruz323 não viu a live toda né....
Ele falou que existe um culto patriótico e um secular.
Que o problema é o culto religioso
@@cassiocruz323 entre a sua opinião e a de santo Agostinho adivinha com qual eu fico? Quando você escrever uma suma teológica superior a de santo Agostinho eu dou atenção ao seu "argumento"...
@@JeffersonSilva-gv1qd Santo Agostinho não é o único pai da Igreja e nem é infalível, o debate sobre iconodulia e iconoclastia durou séculos, vc só apontou um texto patrístico.
Sabe quais são os maiores pais da igreja? Os apóstolos, me diga qual apóstolo ensinou a iconodulia, a veneração de imagens. Entre os apóstolos com seus textos infalíveis e um pai da igreja 400 anos depois de Cristo, prefiro ficar com a tradição ortodoxa dos apóstolos preservada nas escrituras.
A própria definição de Santo Agostinho sobre idolatria que está ligada intriscicamente a sacrifício, está errada, adoração e culto não estão obrigatoriamente ligados a sacrifício.
Prefiro ficar com as escrituras e sua infabilidade, do que, um desenvolvimento teológico em disputa, tardio.
@@JeffersonSilva-gv1qd Santo Agostinho não é o único pai da Igreja e nem é infalível, o debate sobre iconodulia e iconoclastia durou séculos, vc só apontou um texto patrístico.
Sabe quais são os maiores pais da igreja? Os apóstolos, me diga qual apóstolo ensinou a iconodulia, a veneração de imagens. Entre os apóstolos e seus textos infalíveis e um pai da igreja 400 anos depois de Cristo, prefiro ficar com a tradição ortodoxa dos apóstolos preservada nas escrituras.
A própria definição de Santo Agostinho sobre idolatria que está ligada intriscicamente a sacrifício, está errada, adoração e culto não estão obrigatoriamente ligados a sacrifícios.
Prefiro a segurança da infabilidade dos ensinamentos apostólicos presentes nas escrituras à um desenvolvimento teológico muito disputado e tardio.
A aparição de Maria a Tiago Maior é viva até hoje poderiam tiram um dia para invalidar os milagres , a primeira igreja Maria fundada por Tiago (sé de Braga, continua lá) ,com sucessão apostólica , primeiro Bispo Pedro de Rates, pesquisar quem era Pedro de Rates antes, os milagres de São Tiago de Compostela tira um dia pra questionar isto, a invasão dos mouros (muçulmanos) os Cristão que serviram a coroa para proteger a igreja e por que os muçulmanos não invadiram aquele lugar... Ahh fala dos 3 misseis jogados na Sé de Braga que ao bater no chão não explodiram , seria interessante desmentir as pessoas que presenciaram isto a olho em Portugal...Explica o que a física e o entendimento não explica ai você vai enxergar a FÉ , e ai vai valer- se de Lucas 22:31,32 (Simão, Simão, Satanás pediu vocês para peneirá-los como trigo. 32 Mas eu orei por você, para que a sua fé não desfaleça. E quando você se converter, fortaleça os seus irmãos), e tambem da boca de Pedro que foi usada por Deus e confirmada por Jesus. Mateus 16( Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo.
17 E Jesus, respondendo, disse-lhe: Bem-aventurado és tu, Simão Barjonas, porque to não revelou a carne e o sangue, mas meu Pai, que está nos céus.)
Estranho, esse "milagre" é dito que aconteceu no ano 40 d. C. ou seja, no período dos Apóstolos ainda, ora, uma acontecimento de relevância tão grande deveria estar narrado na PALAVRA DE DEUS, certo? Já que o culto à Maria é algo dogmático era de se esperar que algo tão poderoso e sublime tenha sido registrado nas Sagradas Escrituras, né? Você sabe dizer qual versículo tem essa aparição?
@@MarcelinhoTheRock Ate onde eu sei a bíblia fala da pedra angular ,Cristo!E mesmo assim não relata todos os milagres de Cristo. o que eu acho estranho é a pessoa falar sem pesquisar e negar para as pessoas que moram lá que aquilo que tá lá, no caso o Pilar e a Sé de Braga. vai no wikipedia, se eu não tivesse fé e presenciado milagres eu também acharia estranho!!
@@hernanixavier2684 e daí que nem tudo que Jesus fez não está escrito? Isso é muito diferente de não ter algo extremamente relevante que Cristo fez ter sido deixado de fora, por exemplo se não tivesse o episódio da Eucaristia em nenhum lugar e, daí, alguém diz que isso aconteceu. Ora, se for assim que sejamos todos muçulmanos, já que segundo o Maomé o Anjo Gabriel apareceu para ele e entregou um novo evangelho.
Marcelinho, existe três pedras na Bíblia. Sim ou não?
E me responde Por que os magos deram um incenso a Jesus de presente?🤦♀️
@@gloriaporteladantas5191 Três pedras na bíblia? Existem milhares de pedras na Bíblia, mas se você está falando sobre Pedra Angular, só existe UMA.
Chama o Lucas Gestas para um bate papo.
De qual das 33 mil denominações protestantes vocês são? Quando começarem a falar de suas próprias vertentes irão descordar em grande parte..
Falácia de Redherring e Ad Hominem
De qual dos 33 mil santos você é devoto?
@@RafaelPablo🤣🤣🤣
Rafael Pablo, Você já ouviu falar em Título? Teu pai tem um nome Mas você chama ele de pai ou papai, sua mãe chama ele de meu amor o meu bem; o sobrinho chama ele de tio, o médico chama ele de meu paciente, a irmã chama ele de irmão, o feirante chama ele de freguês, e por aí se vai, qual desses aí é o santo nome do seu pai? 😂🙈
@@RafaelPablo Eu sou devoto ao Santo dos santos como santos eram , os mártires , Maria também a primeira a aceitar Jesus (faça se em mim segundo a tua vontade), São Pedro que Cristo orou quando o inimigo pediu para peneirar eles e Jesus definiu que a fé de Pedro deveria ser passada aos outros , quando ele convertesse!Ai ele se converteu e passou a fé dele para Lino e Lino para Clemente e ai vai... Sua fé vem da fé de Pedro? aquele que tem a chave, que Deus usou sua boca e Cristo confirmou, o que esta enterrado no Vaticano junto com Paulo e também outros pais da Patrística que nos chamamos de discípulos como Lino e Clemente , e também chamados de sucessores dos apóstolos???Sua fé vem da fé de Pedro?
Eu nunca me ajoelhei, nem chorei, nem beijei, nem paguei nenhuma promessa, nada disso, diante de uma foto de um parente que se foi! Esse "argumento " é tão fraco como a exegese católica! Kkk
Resumindo a idolatria ainda é forte na igreja fundada por Constantino.
em qual parte isso foi falado? Qual minuto, por favor?
Em que lugar da Bíblia diz que Constantino fundou a Igreja Católica, se protestante diz que só acredita no que está na Bíblia, então mande aí. 👍
@@gloriaporteladantas5191 ??????????????????????
A Igreja Católica nunca endeusou ou divinizou as imagens,muito pelo contrário apenas coloca-as como elas realmente são ou seja simplesmente imagens assim como coloca o homem em sua posição real que é a de ser humano simples assim, o ser humano antes da queda e depois da queda é lógico que tem uma diferença porém em ambos os casos continua sendo ser humano,então as imagens tem um propósito onde o crente ao olhar para as mesmas é levado a perceber o que está além da imagem pois assim com a alma do santo ou santa que está no santo céu é superior a imagens dos mesmos assim é Deus que está além das almas. Dessa forma na verdade a verdadeira compreensão das imagens nos leva a Deus em um sentido mais profundo. Ao olhar as imagens usamos o sentido da visão que é um aspecto material porém a alma também participa do mesmo e como a imagem é algo material com um mensagem espiritual a alma deve perceber além da imagem ou seja o que efetivamente a imagem representa. Exôdo 20:3-4 se refere a imagens de ídolos ou deuses e as sacras imagens dos santos e santas não são imagens de deuses. Parabéns para a Igreja Católica por ela ter a correta compreensão sobre as imagens.
Tu é católico ou espírita Alma meu filho nephesh não fala de uma alma desencarnada
@@bellaforlife3283 Jesus acreditava na imortalidade da alma tanto é que Ele contou o relato do rico e São Lázaro .
@@LFer-h4j Parábola meu filho como voces podem afirmar que foi uma história real sendo que vem de uma sequência de perícope de parábolas e somente o rico e Lázaro não pode ser kk só pra defender a imortalidade kk
Temos várias implicações se afirmar que foi uma história real.
Onde foram os salvos pro seio de Abrãao antes abraao.
Espírito ou alma como na visão de vocês tem língua e sente sede.
Inferno e ceu estão lado a lado? Kk
Temos uma série complicações se formos lateralizar essa parábola como história real.
@@bellaforlife3283 O relato do rico e São Lázaro era no hades o hades tinham dois compartimentos um dos santos e justos e outros dos ímpios não é o céu e nem o inferno (geena) e veja os salvos antes de Abrãao iam justamente para tal compartimento dos justos e a alma tem uma forma corporal tal como um corpo conforme Zacarias 12:1 agora na doutrina da imortalidade da alma que corretamente a Igreja Católica Apostólica Romana cre tem uma explicação para todo o relato do rico e São Lázaro já a crença mortalista não tem explicação por exemplo para o que significa o "lugar de tormento" em Lucas 16:28 e veja se a interpretação mortalista fosse correta conseguiria explicar de forma precisa toda o relato do rico e São Lázaro e ainda tem uma outra questão por exemplo para que haja ressurreição a alma tem que ter uma forma para dar forma a parte material das pessoas que irão ressuscitar.
@@LFer-h4j Onde tu fez teologia ?
Primeiro vamos aos pontos a bíblia traduz tanto Hades como o geena como inferno acho que vc nem sabe o que é o Hades ( se refere a sepultura seria a tradução de Sheol do hebraico ) agora esse compartimento que vocês colocam que divide o Hades fiquei curioso que bizarrice gostaria de um texto que mostre essa divisão, agora você falando que a alma tem uma forma corporal claro nós somos uma alma" nephesh " você não possui uma alma. agora uma alma que sai do corpo na sua visão e ainda é corporal pra mim essa teologia é nova nunca vi alguém falar esse tipo de besteira, doutrina da imortalidade da alma estão tanto errados quem crê nisso e vocês católicos ainda crêem errado juntos tão tudo dentro do Mesmo barco, sobre o lugar de tormento já falei acima se tratava de uma parábola.
Ótima live. Foi uma surra no catolicismo.
Argumentos zero. Kkkkk
kkkkk Ruan, nem você acredita nisso, meu irmão.
@@ronaldojunior5336 Você nem ficou na live, aparentemente, pois disse que era param irem ver ex-pastô, não é assim que falam? Se pastô é tão irrelevante teologicamente assim, por qual motivo idolatram tanto toda vez que um pastô vira católico?
@@thiagomagno9661 Esse não viu nem 10 minutos de live.
Surra? 😂😂😂😂
A mentira tem muitas faces, mas a verdade tem uma só. Alguns dizem que as diferenças entre as denominações protestantes referem-se a doutrinas secundárias. Mas, onde nas Escrituras consta que existem doutrinas centrais e secundárias. E quem Cristo constituiu como autoridade para discernir umas das outras? Há Igrejas protestantes que crêem na Trindade e Igrejas que rejeitam essa Fé. A doutrina da Trindade é secundária? Ah, dirão alguns: quem rejeita a Trindade não é protestante. A questão é que não há no protestantismo uma autoridade central para definir quem é e quem não é protestante. A mesma autoridade que um trinitário tem para dizer que um unicista não é protestante é a que o unicista tem para dizer o contrário. E há no mundo cerca de 30 milhões de pentecostais unicistas. Há Igrejas que crêem na predestinação absoluta e outras que consideram essa doutrina uma heresia. A soteriologia é doutrina secundária? Com que autoridade alguém pode declará-la secundária? Há denominações que acreditam nos dons do Espírito Santo e outras que negam isso. Ora, a forma como o Espírito Santo atua no mundo é secundária? Há denominações que seguem a teologia da prosperidade e existem outras que não aceitam essa teologia. A meneira como o cristão se relaciona com Deus é secundária? Há Igrejas que batizam crianças e outras que não batizam crianças. Há denominações que crêem na presença real de Cristo na Ceia, tem aquelas que crêem numa presença espiritual e as que professam se tratar apenas de um memorial. Existem denominações dispensacionalistas e outras que rejeitam tais doutrinas. E veja que há quase que infinitas formas de dispensacionalismo. Poderia estender essa lista de diferenças, pois são muitas. Mas, o professor as conhece bem. Um grande abraço!
@i.castro3033 Cara, entendo você, mas veja só, Paulo não hesita em chamar alguém que crê diferente dele em fraco na fé, ou seja, é crente, mas pensa diferente.
Acredito que ai entra o ponto do Amor, aceitar seu irmão do jeito que é, e não ser pedra de tropeço para ele.
E sinceramente, algumas questões só serão melhor exploradas por teólogos, a tia do coque e do vestidão, pode ser que nem tenha condição de fazer uma leitura adequada dos escritos, mas a sua fé dando frutos, abençoa o seu redor.
Gaião entra aos 13:08 e já começa fuzilando. O irmão é muito afobado, deveras.
O que acho mais interessante ao ver protestantes criticando a veneração das imagens é que eles afirmam, com demasiada certeza, que nós, católicos, quando ajoelhados diante de uma imagem, estamos devotados ao gesso em nossa frente, e não à pessoa que a escultura representa, a qual está no céu, intercedendo pela Igreja Militante junto à Cristo.
Se vocês sabem das intenções dos nosso s corações, então vocês são o próprio Cristo?
Não duvido, obviamente, que haja algumas pessoas que cometam a idolatria, mas não é, de modo algum, o que a Igreja verdadeiramente ensina.
Quanto à questão de se devemos orar ou não aos santos, que estão vivos no céu, é um assunto que demanda mais tempo.
Para finalizar, peço ao Gaião que escreva livros, pois ficar assistindo/ouvindo lives de 3h é inviável.
Opa, sem problema meu camarada, abra o blog dele Flancos de Ferro, fácil de achar no Google.
@@MarcelinhoTheRock Grato pela indicação.
Então, Antônio, fora a live que explica e o site dele, por mais que não seja a motivação do seu coração, a bíblia é clara pra não fazer, mesma coisa das rezas repetidas. O melhor seria um cenário que não possibilita que alguns caiam, e acabem por adorar.
Idolatra imagem?Alguém pode me dizer se Católico chama Maria deusa? Eu sou católica a imagem que eu me ajoelho é em reverencia alguém que se intitulou como serva, por que olhar olho pra quem eu quiser , agora idolatra somente a Deus alguma dúvida? Eu vejo um monte de igreja com protestante com a Estrela de Israel, Cruz no slogan das igrejas , isso simboliza que você é Cristão, qual o problema? Vocês vão orar de costas para igreja???
Verdade
Epifânio acusa grupos cristãos na arábia de idolatrar Maria.
Eles não consideravam Maria deusa. Ponto
Lá na Arábia segue, o coice do capeta, cusp de jesusss, triângulo redondo, jesusss lindo e cheiroso e etc. Portanto são os protestantes, os idólatras!
@@pedrogaiao8527Pedro O Criador nos o adoramos as criaturas(sejais santos como eu também sou santo) nos veneramos ,são obras que se fizeram perfeitas aos olhos de Deus!como os martires derramaram seu sangue por amor a Cristo , qual problemas glorificar a Deus pelas escolhas destas pessoas???Nos festejamos o que Cristo festeja, qual pecado nisto??Não foi isto que aconteceu com o filho prodigo??
@@hernanixavier2684 E o que isso tem a ver com acender incenso para morto? Em cultuar morto? Em servir imagem? Os mártires tem seu galardão celeste, são honrados como merecem, pela lembrança, não por exaltação ou culto.
O próprio Deus mandou fazer muitas imagens e objetos consagrados e uma casa ou templo 2SAMUEL e o pão da proposição q só o sacerdote tem acesso só o sacerdote. A questão não é as imagens Sagradas e sim o corpo místico e a igreja triunfante.
As imagens eram meramente um adorno, ainda assim, no segundo templo não havia nem essas imagens, nem havia imagem de nenhum profeta, de nenhum santo de Deus e Deus jamais permitiu dulia ou latria a essas imagens, muito pelo contrário, sempre foi frisado que APENAS AO SENHOR ADORARÁS E SOMENTE A ELE SERVIRÁS. Vocês são filhos de Caim e estão em desobediência a Deus.
@@MarcelinhoTheRockVocê sabe o que é latria e dulia? Para de falar besteira
@@lopesjoao4935 o Gaião falou sobre o assunto na live, se tivesse assistido saberia que não havia distinção real entre os termos historicamente.
Protestantes querem a qualquer custo que os católicos adorem imagens, sejam idólatras, só que não.
Podem continuar levantando seus falsos testemunhos, o importante é Deus saber que não somos.
Se curvar a uma imagem ou pedir intercessão dos santos é o que kk
@@bellaforlife3283A Biblia n proíbe se ajoelhar diante de imagens de santos só de ídolos, intercessão não é idolatria é bíblico, " intercedei uns pelos outros.
@@tati2121 piada é kk
@@tati2121 você intercede em oração a Deus por alguém isso não e idolatria
Para começar vocês estão na idolatria adorando imagens de escultura
Jesus é Deus q se fez homem portanto, é Deus q se fez IMAGEM E QUEM NÃO VENERARIA A CRISTO ENCARNADO? O culto as relíquias é do século II e as relíquias são objetos q leva a um santo q no fim leva a Deus portanto, das relíquias para as imagens só muda a forma.
PODE VENERAR IMAGENS CATÓLICAS A VONTADE SEM PROBLEMA.
Prove que o culto às relíquias existia no séc. II.
@@MarcelinhoTheRock já tem venreração ás relíquias de São Policarpo de Esmirna no século II.
@@MarcelinhoTheRockVocê já leu a Patrística?
@@lopesjoao4935 a patrística não é canônica.
@@elberthclistenesdasilva4814 quem definiu o que é canônico e o que é apócrifo? Você sabe responder?
1:28:00 Scot Han
Estou estudando muito sobre o catolicismo romano, e fico triste como a igreja se perdeu ao longo dos séculos. Com falsos ensinos, acúmulo de poder, mal testemunho até falsificando documentos. Nós protestantes não somos ausentes dos problemas, mas pelos princípios que preservamos, garantimos o essencial, a pureza do Evangelho. Enquanto o catolicismo acrescentou tanto falsos ensinos que vendou a glória no Evangelho.
A Igreja Católica sempre foi a mesma doutrina há mais de dois mil anos, e se alguém vier com outro evangelho diferente do que recebemos, seja excomungado. Gl 1,8
Jesus prometeu que as portas do inferno nunca prevalecerá sobre ela. Mt 16,18-19
@@gloriaporteladantas5191 e o contexto que o apóstolo Paulo escreve isso aos Gálatas era sobre judaizantes que afirmavam que era necessário se circuncidar e não só crer em Cristo para ser justificado e o AP. Paulo chama isso de outro Evangelho. E o que Roma faz com a doutrina da justificação pela fé? Semelhantemente aos judaizantes, dizem que não é só pela fé mas por obras e sacramentos a justiça de Deus é infundida. É outro evangelho isso também né? É anátema como diz o grande apóstolo Paulo.
E não, a igreja romana não é a mesma de 2 mil anos, uma simples consulta a patrística com uma leitura honesta e correta é visto que as igrejas dos primeiros séculos tinhas crenças muito diferentes do que o romanismo criou na alta idade média em diante.
@@LivresEmCristo vi um carteiro essa semana .
Se ele for protestante ele pode FUNDAR uma igreja? Essa igreja não será derrotada pelas portas do inferno?
E assim com um porteiro.
Um professor de inglês.
O dono da Havan.
O dono da Brastemp.
Com qualquer pessoa entendeu.
É um questionamento. Pra nós católicos parece que fundar uma igreja é mais fácil do que marcar um neurologista no SUS
Uaaaau
Que interessante! É exatamente isso
O Augustos nicodemos diz a coisa mais certa: O evangelho é simples! O catolicismo faz toda uma parafernália, uma série de rituais a serem seguidos e o evangelho é tão simples
(E antes que venham dizer que eu tô dizendo que é fácil viver em santidade, não é disso que eu estou falando. Pra não aparecer católico aqui falando: Ainnnn por isso vcs tem não sei quantas igrejas, pq vc tá falando que é fácil viver uma vida em Cristo) 🙄🙄🙄
@@renatamarques1253 O protestantismo rasgou a fé em Cristo em 33 mil seitas diferentes, com doutrnas diferenes, com ideias diferentes, com ritos diferentes e é a igreja católica que faz "uma série de parnafenalha"?
A Sola Scriptura é doutrina, segundo a qual, a bíblia protestante, do século XVII, é a única regra de Fé. Que tristeza...rsrsrs
🤔
Deus fala com imagem de Barro Gn 2,7 deu vida a ela. Vá reclamar com Deus protestante!
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Não é verdade Marcelinho o que o protestante diz?😂🙈 Por que Deus fez imagem de barro e deu vida a ela. Gn 2,7
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@vinni, então Javé Deus formou o homem com o pó da terra e soprou em suas narinas O sopro de vida, o homem tornou-se um ser vivente. Gn 2,7
Chora protex, o choro é livre!
@@gloriaporteladantas5191 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 então tu é parente de um tijolo. Chora gadólica com mente cauterizada
Os caras nem compreendem o que é o sacrificio da missa e quer falar mal. Vão estudar!
O que é o sacrifício na Missa?
@@MarcelinhoTheRock
É o sarifício do Calvário, tornado presente.
Toda missa que você puder assistir durante a tua vida É A MESMA MISSA...um SACRIFÍCIO ÚNICO.
Hebreus 9:27-28
Da mesma forma, como o homem está destinado a morrer uma só vez e depois disso enfrentar o juízo, assim também Cristo foi oferecido em sacrifício uma única vez, para tirar os pecados de muitos; e aparecerá segunda vez, não para tirar o pecado, mas para trazer salvação aos que o aguardam.
@@dorivalprenholato4632 o sacrifício do calvário foi feito uma única vez, sem necessidade de mais sacrifícios, e o sacrifício se faz presente independente de Missa, porque o poder de Deus opera constante salvando quantos o aceitam como Único e SUFICIENTE Salvador.
@@MarcelinhoTheRock
Como eu disse: SACRIFÍCIO ÚNICO.
E Ele disse: Fazei isso em memória de mim.
E São Paulo disse em:
1 Coríntios 11,26 Porque TODAS AS VEZES que comerdes deste pão e beberdes do cálice estareis anunciando a morte do Senhor, ATÉ QUE ELE VENHA.
A tua opinião não vai te salvar.
Vocês conhecem cristianismo e catolicismo igual um médico sabe sobre jardinagem kkkk
Como é bom ser Católico e assistir tantos protestantes passando vergonha kk
Você conhece tanto do cristianismo, quanto um jardineiro sabe sobre o espaço, como é bom ver católico passando vergonha.
Claro! Quem sabe é você que usa uma bíblia mutilada por um bêbado revoltado que fez merda em 1517 e deu voz para mais de 50 mil seitas heréticas kkkk Pede benção a Mamãe Igreja aqui herege. Sem a Igreja Católica nem o novo testamento vocês teriam para interpretar de forma ERRADA como fazem a 500 aninhos. kk Fraldinhas de 500 aninhos. Filhos de Malafaia. Saiam das fraldas heréticas depois a gente se fala pequena seita.
O Pedro acabou não deixando os contatos. Como eu faço pra falar com ele?
Facebook. Mas, se quiser o contato dele, o Marciel do Instituto Calvinista de Filosofia tem, eu também tenho, mas para você chegar até a mim teria que passar pelo Gabriel Ennes de qualquer forma. Só pedir para o Gabriel que ele tem o meu e o do Marciel, aí você decide quem vai pedir.
Pode o puro sair do impuro? Jó 14,4
Solascriptura e solafide e nem pastora é bíblica. Como você explica a protestante?
Para que esse desperdício de tempo e talentos se o próprio Cristo prometeu que "as portas do inferno não prevalecerão contra a Santa Igreja Católica"?
você está se referindo a instituição G3N0ClD4 do VATICANO governada pelo PAPA che Guevara esquerdista de vcs???
acho que o versículo diz apenas Igreja. Confirme aí.
@@fgferraz
Na tua opinião qual seria além da Católica?
@@dorivalprenholato4632 Deixa eu pensar... Igreja de Cristo. Será?
@@fgferraz
Sim, a ÚNICA Igreja de Cristo, a Católica Apostólca e Romana.
Protestante conhece da igreja Católica, só não conhece nossa fé!!! Poderiam falar dos milagres de Padre Pio mais de 200 livros relatando os milagres as pessoas do local que presenciaram com os olhos as chagas no Padre, nenhum livro questionando isso vocês seriam os primeiros!!!!Se o inimigo entra dentro das casas para destruir as famílias, alguns inocentes acreditam que ele não tentariam contra Santa Igreja pra deturpar a fé de Pedro autorizada por Cristo a ser passada aos outros, a Igreja pediu e pede desculpa pelas falhas , eu sou católico não nego os erros em nome da Santa Igreja, assim como muitas religiões usam o nome de Cristo para promovem a própria imagem!!! Pablo tira um dia para ler o primeiro prólogo de Martinho Lutero, a biografia dele , aqui no Brasil poderia falar da revolução holandesa??
Os milagres atribuídos ao padre Pio são todos falsos. E ele falsificou os estigmas também
@@pedrogaiao8527 Quem definiu que é falso , qual foi o estudo, manda o livro.Mostra o cientista que diz que o corpo incorrupto que está errado!!! Pode até falar que não é obra de Deus,a boca pode tudo né, mais negar com existência científica não pode!!!
@@pedrogaiao8527 Exatamente, engraçado que esses caras não aparecem nas lives com essas pérolas kkkkk seriam refutados ao vivo
@@vinni_the_kid Rapaz, se não for católico aqui o canal fecha as portas... eles tem que ir na unidade que é a igreja, caso contrário eu queria ver você dizer quem tá certo , o Batista , o presbiteriano, o pentecostal qual deste aí tá certo??
@@hernanixavier2684kkkkk estão certos quem segue os preceitos bíblicos. Agora me diz que unidade é essa que existe no catolicismo com sedevacantistas, tradicionalistas, RCC... Cada uma pregando algo diferente uma da outra e ainda por cima, realmente se não fosse os católicos com suas pérolas... Agora vocês tem que aparecer é ao vivo, que é melhor ainda 😂
Rafael, seja sincero: você apagou alguns comentários meus?
Constantino era imperador, não sacerdote e nem fundador da Igreja!
Não mesmo, apenas legalizou o culto a Deus.
Será que esse irmão protestante e Lucas Banzoli tem coragem de debater com ex protestante Jampier Vedana e ex protestante Fábio Pentecostes tirando o coro dos protestantes. Satanás também conhece as Escrituras.
Tenho mas provavelmente eles não vão aceitar
Eu topo ser o mediador do debate, e tenho certeza que consigo a presença do Lucas ou do Gaião.
Você consegue a presença do Jampier?
Tu já tem os protestantes e o mediador a disposição, vai conseguir chamar os "desconvertidos" para o debate, ou vão inventar mais desculpas como "agenda cheia"?
Rafael Pablo, mas os protestantes diz que mediador só tem Jesus. Vc é Jesus? E os que são protestantes Será que concorda com o que você disse? Bora aí Protex responde aí o pastor de vocês, porque vou rir até agora com protexs idólatras. Kkkkkk
Como sempre. Kkkkkkk
@@RafaelPablo Rafael, como você se sente se unindo a seitas (adventistas), a todos os tipos de protestantismos (calvinistas, luteranos, assembleianos, etc), apenas para tentar atacar a Santa Igreja? Por que esse ódio? Lembre-se: Nero, Domiciano, Trajano, Marco Aurélio, Sétimo Severo, todos já perseguiram a Igreja, ela prosperou. Átila, o Uno recuou diante do Papa. Convertemos povos e nações inteiras, desde francos, bárbaros, celtas, gregos, judeus, asiáticos, africanos, em resumo, o mundo inteiro. Combatemos nações islâmicas inteiras, até na Lua nossa igreja já foi (simbolicamente). Nossa fé já resistiu à perseguições implacáveis, pois as portas do inferno jamais prevalecerão. E você aí se unindo a 3 ou 4 bobões da internet pra provar o que? Sendo que até vocês são de denominações diferentes? Peço que pare para refletir honestamente, meu irmão.
Sem base esses
Catolicismo romano sempre a mesma coisa, Gayão gigante
Isso é desespero com as conversões ao Catolicismo. Agora nao fazem outra coisa, senao proferir falacias sobre o catolicismo
A realidade é exatamente o contrário rs
@@kedmasantana1417 em qual sentindo? Sair do catolicismo pra entrar em uma seita de esquina? Que relevância isso tem?
@@kedmasantana1417 O própio INSTITUTO BRASILIS divulgou recentemente que o número de ex-católicos vem aumentando...o Lopes está mal- informado.
@@elberthclistenesdasilva4814 você entendeu o que eu quis dizer?
Tem uma página protestante aí que o número de protestantes estão voltando são 90% para igreja católica. E é verdade por que as missas aqui a igreja tá lotada Graças à Deus!🙏🙏🙏
IDOLATRIA PROTESTANTES: por isso fazei morrer tudo o que há de terreno dentro de vós: a imoralidade, a impureza, as paixões, os maus desejos, e a cobiça que é uma idolatria! ( Cl 3,5)
Tá aqui protestantes, 👆 o que é uma idolatria! Vcs são idólatras!🤦♀️
idolatramos o quê, e a quem, jovem?
Nossa, será que não existe católico imoral, impuros e cobicosos?
Ótima falácia de Redherring
Top argumentos cucktolicos 🤓
Sim, os que saíram, os protestantes, Lutero e vários outros protestantes fizeram tudo aquilo que não agrada a Deus. Lutero foi excomungado Gl 1,8 a maioria dos Protestantes saíram de dentro dos presídios. Para que mais impuro do que isso?
Uma boa parte dos Protestantes saíram da Igreja Católica junto com Lutero, os outros porque ele já eram ruim mesmo, os que saíram de dentro da prisão que na verdade jáera protestantes ou já, virou pastor.
Sim. Os protestantes, começar por Lutero, e os que começaram ser pastores dentro dos presídios. Como não podem ser padre vai ser pastor protestante.
NOSSA INFORMAÇÕES TOTALMENTE CONFUSAS ! IGUAL AO PROTESTANTISMO CONFUSÃO TOTAL . A IGREJA CATÓLICA TEM A VERDADE POIS TEM A TEOLOGIA DE CRISTO .
Só que não
Asa delta, fale por vc, que tá dizendo que Jesus é mentiroso. Porque ele disse: a Igreja é coluna e sustentáculo da verdade 1TIM 3,15.
Vcs segue o pai da mentira Jo 8,44 nada do que vem dizer para mim não vou acreditar!
Eu só acredito no que está na Bíblia e no que a igreja católica nos ensina. A verdade!
@@gloriaporteladantas5191 moça pare de me perseguir tá ficando esquisito
@@gloriaporteladantas5191 moça pare de perseguir tá ficando esquisito
Então é mentira que os tratados ortodoxos da idade média condenam os latinos por não cultuarem mais imagens?
Cara sabe nada sobre o catolicismo
Pow, se ele não sabe, então quem conhece de catolicismo então? O Paulo Kogos? Frei Tiago? Controvérsia Católica? Centro Dom Bosco?
Marcelinho, porque os magos deram incenso de presente pra Jesus?😂
Esses católico aí são sedevacantista. Kkkkk
Não seguem a igreja católica Romana. 🙈
@@gloriaporteladantas5191 e daí que um dos presentes foi incenso? Qual o seu ponto?
@@gloriaporteladantas5191 sobre sua fala sobre os sedevacantistas, só demonstra que não há união real entre vocês.
@@MarcelinhoTheRockEssa mulher não diz coisa com coisa... talvez seja melhor ignorar mesmo
Já mentiu aí, católico não presta culto ou louvor a imagem, católica presta homenagem e honra ao santo que a imagem representa, a imagem é só representativa. Também todos os versículos na bíblia que proíbem imagens de escultura está se referindo a imagens de ídolos e deuses pagãos é só observar todo o contexto literário, e as imagens católicas não são imagens de deuses pagãos, são imagens de santos cuja a maioria deles deu até a vida por Cristo.
Fale por vc . As sacras imagens podem ser cultuadas desde que honremos a Deus com TOTAL e COMPLETA submissão .
Constantinopla IV: "quem não adora a imagem de Cristo, o Salvador, não o vera na sua segunda vinda"
Não temos culpa se vocês contradizem a própria fé
KKKKKK quanta desonestidade, se pudesse publicar imagem nos comentários, teria centenas de provas de que vocês são idólatras mas sequer tem coragem de admitir porque querem continuar pecando e se sentindo bem 😂
Vinni, o Rafael Pablo disse que é mediador, explica por que que os santos católicos não podem, mas os protestantes podem? Vcs são Jesus?🤦♀️
A ICAR se utiliza de uma linguagem semântica para ocultar sua adoração às imagens inanimadas que o próprio Pe. Fábio de Melo repreendeu os fiéis católicos que idolatram Maria, ou seja, contra fatos não há argumentos...na prática a ICAR é IDÓLATRA sim.
Gaiao, Banzoli 😂😂😂😂 só falta o Emerson Freire para completar o lixo da argumentação protestante na internet
Chora mais
@@pedrogaiao8527 Tem alguns pessoas que se dizem católicas mas começam com ofensas isso não é ser Católico, blz!Eu vejo você bem embasado.Assim na parte macro não na fé católica que é a resultante final, com todo respeito, a fé a ser repassada é a de Pedro.Lucas 22:31,32, eu acompanho o seu trabalho e tenho respeito, mas eu gostaria de fato de ver um firmamento na fé de fato, um exemplo eu sou católico, qual é a sua religião (batista , pentecostal , neo pentecostal, presbiteriana , enfim) eu quero ver você defendendo a sua fé , onde as outras igreja estão erradas em relação a interpretação da bíblia pra dar maior legitimidade ,um ponto critico onde você defenda a sua como unidade da fé como Paulo diz!Deus abençoe sempre!!
@@hernanixavier2684 mas quando eu mostro que o aniconismo é a crença apostólica e histórica eu acabo provando a minha doutrina. Eu sou presbiteriano, antes disso era pentecostal.
@@pedrogaiao8527 Tá certo, irmão, eu continuo na barca de Pedro,mesmo com todos os erros que cometem em nome da igreja, pra mim as portas do inferno não prevalecerão, Deus abençoe!!
@@hernanixavier2684o choro é livre idólatra...no futuro próximo os evangélicos serão a maioria do Brasil que vai representar como a maior da América Latina. A ICAR é engano, falso evangelho, sincretismo, profana e anátema.