L'atomisation de la société, c'est le destin naturel et malheureux des démocraties. Simplement en observant la société américaine du milieu du 19eme siecle, Tocqueville avait pu de façon visionnaire en esquisser les prémices. Je recommande quelques livres : De la démocratie en Amerique tome 2 (1835, Tocqueville) Civilisation : comment nous sommes devenus américains (2017, Regis Debray)
L’un des deux a fait une grossière erreur en disant que les 30 glorieuses se sont arrêtées à la fin des années 80. Moi je dirais plutôt qu’elles ont duré jusqu’en 1973 date à laquelle a eu lieu le premier choc pétrolier.
Une fois que la France aura consommé toute son épargne, qu'elle se sera endettée jusqu'au cou, quelle aura délocalisé toute ses usines pour avoir des produits pas chers, quelle aura bousillé ses paysages en construisant des entrepôts, des zones commerciales, des parkings, des zones pavillonnaires à l'infini. Une fois tout cela achevé, elle sera ruinée pour de bon. En fait c'est déjà le cas. Ça tient encore, mais pour combien de temps?
Il n' y a plus que deux classes des ouvriers et ceux qui ils doivent enrichir toujours plus et une caste travaillant avec la langue et la plume qui se gave tout le monde écrit ou parle plutôt blablate dans les medias
Non y a plus d'ouvrier Didier, nous sommes dans une société tertiaire ou tout le monde abuse de la consommation et pas seulement les riches même si vous vous evertuez à croire le contraire
@@Erwin93200 je ne crois pas le contraire je suis d accord avec vous pour moi nous coupons la branche ou nous sommes assis ma vie est dans mon dos je préviens ainsi personne ne pourra dire comme par le passé nous ne savions pas et venir pleurer ensuite et donner des leçons voilà tout bonne fin d annee
Aujourd’hui les français surtout ceux qui se prétendent « pauvres » veulent tout tout de suite, cette obsession de consommer encore et encore devenir propriétaire à tout prix, procéder une maison et pourquoi pas y mettre une piscine. Cette société d’hyperconsommation c’est ce qui a donné les GJ qui disent qu’ils ne peuvent pas suivre ! Après on peut comme moi ne pas céder aux carènes de la consommation et se contenter de ce que l’on a !!
@@isabellefrey6221 c’est sûr que nous ne défendons pas les mêmes intérêts ! Y a ceux ceux qui sont du côté du peuple besogneux des territoires et les autres… je t’en ficherais des ouvriers/qui veulent devenir propriétaires quand on n’a pas de fric on reste locataire t’en HLM. M Macron si il est réélu va restreindre le droit à l’accession à la propriété en donnant ordre aux banques de ne plus prêter aux ménages modestes et je suis d’accord. Il ne fait pas nous raconter des bêtises, depuis les 30! Glorieuses le pouvoir d’achat a plutôt augmenté. Ce sont les gens qui veulent tout tout de suite et se créaient des besoins inutiles.
@@beatricepezard6372 Vous racontez n'importe quoi.Les salaires ont baissé pour de nombreuses catégories.Les prix des biens immobiliers représentent une part bien plus importante des revenus pour les classes populaires et même certaines des classes moyennes.Elles paient de facto une rente aux générations précédentes qui ont pu accéder à la propriété beaucoup plus facilement(y compris les ouvriers!) et acheter des biens à louer.Il ne s'agit pas de personnes ne sachant pas gérer leurs budgets contrairement à ce que vous insinuer mais des gens qui ne peuvent plus payer un loyer ou acheter une maison même avec le salaire d'un travail à plein temps.Ils se retrouvent exilés là où les prix sont les plus bas,dépourvus ou presque de services publiques,éloignés des lieux de travail et de consommation.Cela vient d'un "aménagement" du territoire calamiteux qui a été organisé au profit de Paris et des métropoles tout en sacrifiant le tissu industriel qui faisait vivre les villes petites et moyennes.C'est assez honteux de leur jeter à la face qu'ils surconsomment alors qu'ils arrivent à peine à assumer leurs besoins élémentaires.
Être propriétaire à tout prix c'est un luxe ? Être pauvre coûte cher ! Être locataire coûte un peu moins cher qu'acheter mais au bout de 10-20 ans t'as rien... Et en France il y a tout un tas d'aides au propriétaires, de défiscalisation sur la résidence principale... C'est beaucoup plus simple de faire de l'argent en revendant bien sa résidence principale que par le travail... Quant au logement social c'est devenu un lointain mirage, parce qu'ils sont occupés par les plus que pauvres et/ou situés dans des zones délabrées.
L'atomisation de la société, c'est le destin naturel et malheureux des démocraties. Simplement en observant la société américaine du milieu du 19eme siecle, Tocqueville avait pu de façon visionnaire en esquisser les prémices.
Je recommande quelques livres : De la démocratie en Amerique tome 2 (1835, Tocqueville)
Civilisation : comment nous sommes devenus américains (2017, Regis Debray)
Monsieur Fourquet semble un homme très agréable, le fatum lui a cependant conféré le rôle d'observateur-fossoyeur d'une certaine France
Rendez la redevance
Et qu' est-ce que l' on fera avec la multiplication des robots, la voiture autonome? La place de l' humain dans tout cela. L' Homme obsolescent
Ça ne se fera pas car l'avenir est marqué de pénuries sur les énergies. Sans énergies pas de machines, mais que des crises économiques
L’un des deux a fait une grossière erreur en disant que les 30 glorieuses se sont arrêtées à la fin des années 80. Moi je dirais plutôt qu’elles ont duré jusqu’en 1973 date à laquelle a eu lieu le premier choc pétrolier.
Tout a fait je m en souviens et j' avais un peu anticipé cet avenir pas très drole
Une fois que la France aura consommé toute son épargne, qu'elle se sera endettée jusqu'au cou, quelle aura délocalisé toute ses usines pour avoir des produits pas chers, quelle aura bousillé ses paysages en construisant des entrepôts, des zones commerciales, des parkings, des zones pavillonnaires à l'infini. Une fois tout cela achevé, elle sera ruinée pour de bon. En fait c'est déjà le cas. Ça tient encore, mais pour combien de temps?
N'importe quoi, la France est loin d'être ruiné. C'est le monde qui s'est enrichi autour de nous, nuance.
L'industrie est à la base de tout ce qui est laid. Oscar Wilde
Faux
Un Mac, une Ferrari c'est beau
@@Erwin93200 Si t'aime l'argent
Je supporte pas ce duo .. 🤢
C’est une attitude assez intéressante : je n’aime pas un duo mais je vais sur UA-cam pour les écouter les voir et commenter…
@@cyril5663 remarque très pertinente ! Merci
Tous Azimuts Jerôme !
Il n' y a plus que deux classes des ouvriers et ceux qui ils doivent enrichir toujours plus et une caste travaillant avec la langue et la plume qui se gave tout le monde écrit ou parle plutôt blablate dans les medias
Non y a plus d'ouvrier Didier, nous sommes dans une société tertiaire ou tout le monde abuse de la consommation et pas seulement les riches même si vous vous evertuez à croire le contraire
@@Erwin93200 je ne crois pas le contraire je suis d accord avec vous pour moi nous coupons la branche ou nous sommes assis ma vie est dans mon dos je préviens ainsi personne ne pourra dire comme par le passé nous ne savions pas et venir pleurer ensuite et donner des leçons voilà tout bonne fin d annee
Vous volez les infos des gens qui vous paient !¡!!!
Le classement pisa est une vaste fumisterie. Le niveau moyen ne cesse de monter et cela malgré les discours pessimistes.
La moyenne oui, et 99% sont en dessous
Vous ne devez pas discuter avec beaucoup d'enseignants... "Le niveau ne cesse de monter", vous devez être le seul à y croire
Aujourd’hui les français surtout ceux qui se prétendent « pauvres » veulent tout tout de suite, cette obsession de consommer encore et encore devenir propriétaire à tout prix, procéder une maison et pourquoi pas y mettre une piscine. Cette société d’hyperconsommation c’est ce qui a donné les GJ qui disent qu’ils ne peuvent pas suivre ! Après on peut comme moi ne pas céder aux carènes de la consommation et se contenter de ce que l’on a !!
Commentaire sans intérêt
@@isabellefrey6221 c’est sûr que nous ne défendons pas les mêmes intérêts ! Y a ceux ceux qui sont du côté du peuple besogneux des territoires et les autres… je t’en ficherais des ouvriers/qui veulent devenir propriétaires quand on n’a pas de fric on reste locataire t’en HLM. M Macron si il est réélu va restreindre le droit à l’accession à la propriété en donnant ordre aux banques de ne plus prêter aux ménages modestes et je suis d’accord. Il ne fait pas nous raconter des bêtises, depuis les 30! Glorieuses le pouvoir d’achat a plutôt augmenté. Ce sont les gens qui veulent tout tout de suite et se créaient des besoins inutiles.
@@beatricepezard6372 Vous racontez n'importe quoi.Les salaires ont baissé pour de nombreuses catégories.Les prix des biens immobiliers représentent une part bien plus importante des revenus pour les classes populaires et même certaines des classes moyennes.Elles paient de facto une rente aux générations précédentes qui ont pu accéder à la propriété beaucoup plus facilement(y compris les ouvriers!) et acheter des biens à louer.Il ne s'agit pas de personnes ne sachant pas gérer leurs budgets contrairement à ce que vous insinuer mais des gens qui ne peuvent plus payer un loyer ou acheter une maison même avec le salaire d'un travail à plein temps.Ils se retrouvent exilés là où les prix sont les plus bas,dépourvus ou presque de services publiques,éloignés des lieux de travail et de consommation.Cela vient d'un "aménagement" du territoire calamiteux qui a été organisé au profit de Paris et des métropoles tout en sacrifiant le tissu industriel qui faisait vivre les villes petites et moyennes.C'est assez honteux de leur jeter à la face qu'ils surconsomment alors qu'ils arrivent à peine à assumer leurs besoins élémentaires.
Être propriétaire à tout prix c'est un luxe ? Être pauvre coûte cher ! Être locataire coûte un peu moins cher qu'acheter mais au bout de 10-20 ans t'as rien... Et en France il y a tout un tas d'aides au propriétaires, de défiscalisation sur la résidence principale... C'est beaucoup plus simple de faire de l'argent en revendant bien sa résidence principale que par le travail... Quant au logement social c'est devenu un lointain mirage, parce qu'ils sont occupés par les plus que pauvres et/ou situés dans des zones délabrées.
@@random_name3977 Zones délabrées ? A qui la faute ?! A force d’y mettre toujours les mêmes populations voilà ce qui arrive !