CASO #4 - Probar ID sin Puesta a tierra
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- Опубліковано 30 вер 2024
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Aquí vemos un problema muy común al momento de verificar ID en instalaciones donde no hay sistema de puesta a tierra.
Las soluciones que se ven al final, son simplemente ideas. Cada uno es responsable por su aplicación.
Lista de links del video:
• Video
• Funcionamiento de un I...
• CHECKER 2.0 - PROBADOR...
radioaficionad...
cambre.com.ar/...
Aquí les comparto también un comentario super importante de un suscriptor:
photos.app.goo...
Como pueden ver en el video, con los instrumentos adecuados no es necesario el sistema de PAT para realizar la prueba del ID.
(cortesía de Esteban Petrisic)
Verdaderamente vine a buscar información y no dijiste nada
Lamento no haber podido ayudarlo.
Ojalá pueda dar solución a su conflicto.
Qué tipo de información está buscando?
Pablo con cualquier probador de diferenciales se puede ensayar en rampa y tiempos cualquier ID sin PAT.
El cable PE del instrumento se conecta a borne superior N y en lugar de drenar corriente de falla a tierra, se retorna a neutro.
De esta manera también se ensaya cuando hay diferenciales de misma sensibilidad en cascada.
Saludos.
Excelente!!!!!
Si tenes algun folleto o articulo pasamelo que lo pego en la descripción del video.
Gracias!!!!!
@@ElectroEstudio te envié un email.
Iden si tenés un esquema o el preceso compartilo por favor ...gracias
@@javieraversaaversa6505 Pablo colgo en la descripción un video de ensayo diferencial sin PAT
@@javieraversaaversa6505 mañana subo el video del colega para que pueda verlo.
y con un multimetro midiendo amperios o mili amperios, una punta a la salida del disyuntor y la otra a la entrada de la otra fase, queda de la misma forma que el probador deñ propio disyuntor.
y con un multimetro midiendo amperios o mili amperios, una punta a la salida del disyuntor y la otra a la entrada de la otra fase, queda de la misma forma que el probador deñ propio disyuntor.
Muchísimas gracias por exponer el caso ..como se aprende .....si el tema es cuánto se debe respetar los tiempos y miliamperes de disparo ....se me hace que por ahí con el botón o pica salta o salta o no ...pero como saber si está en los milisegundos y sensibilidad acordada ...muchas gracias y sigan así con vídeos q están muy buenos
Muy buena información. Una consulta voy a instalar un sistema fotovoltaico, puedo usar la misma tierra fisica para AC y DC
Hola, muchas gracias por tus videos, pequeño aporte al tema, desde siempre, la mayoria de los electricistas han probado los ID usando la "Lampara de prueba" de electricista, colocando una punta deprueba en el terminal de fase de salida del ID y la otra punta de prueba en el terminal neutro de entrada al ID. Desbalance suficiente para provocar el disparo del ID.-
El botón de test del interruptor diferencial te confirma de manera fiable su correcto funcionamiento independientemente de que tengas o no conductor de seguridad ha tierra,
pero esto no significa que estés protegido si no tienes dicho conductor ha tierra, ambos elementos interruptor diferencial y cable de tierra son complementarios para una buena protección de las personas y los animales.
Muy bueno el video. Tengo un Diyuntor diferencial, que probando con el botón TEST, corta, pero la duda que tengo es si no tengo la casa con cable a tierra, funciona cortando en caso que alguien tenga una descarga eléctrica?
Si estaria bueno que si un propetario hace una vivienda o una ampliacion sea regulado por autoridades a nivel nacional ejemplo gas si o si un gasista matriculado y despues viene el impector a la vivienda y si pasa la intalacion se le abilita el suministro pero con los electricista eso no pasa no tenemos apoyo de nada y asi de que te sirve matricularte
Coincido 100%
Mil gracias desde que veo tus videos aprendí muchísimo además siempre con la biblia del electricista
por ejemplo con una lampara mignon de 15vw y la conectas entre una entrada y una salida del disyuntor .. Simula una falla
Buen dato Fabián!!
Muchas gracias!!!
Hola. Una consulta. Que pasa en el caso que no haya o no funcione el diferencial pero hay puesta a tierra? Muchas gracias. Un saludo.
la tensión de contacto se mantiene cercana a los 200 volt.
Puede variar dependiendo la resistencia del individuo respecto del piso.....
Pero, nunca vas a llegar a los 24 volt solo con puesta a tierra....
En el canal tengo algunos videos sobre eso...
Sino buscalo al ingeniero galizia que da una conferencia espectacular sobre el tema.
Pero en sintesis, si no tenes ID y solo tenes PAT, ante un contacto indirecto quedarías frito ahí nomás...
Hola, cómo haces para probar el ID si en la vivienda no tiene el servicio de energía??
No se puede.
Tendría que tener un generador y colocar el neutro del generador a tierra, luego alimentar el ID.....
El reglamento indica que las pruebas del ID deben realizarse en la inspección inicial, la cual requiere de tensión para su verificación....
Otra forma sería, sacar el ID y probarlo en algun lugar donde haya tensión y luego llevarlo al lugar donde todavía no hay tensión.
Muchas gracias. El equipo multifunción que se utiliza para hacer todas las mediciones correspondientes es el HT GSC60.
Buenisimo Rodrigo.
Si tenes un link pasamelo, y lo agrego en la descripción del video.
Además, la semana próxima haré un nuevo video con el material que han mandado los usuarios respecto de este tema.
Si tu artículo está relacionado, lo menciono como producto que resuelve este problema.
GRacias y saludos!!!!
Hola trabajo en un Data Center, donde los equipos de distribución de fibra optica son de 48Volt, y es alimentado por un banco de baterias. Este banco de baterias lleva conectado el positivo a tierra, me podrias explicar por que funciona asi?, desde ya muchas Gracias, por tus aportes y tus explicaciones.
Se aclaran muchas dudas en el vídeo....pero lo esencial es q debe existir un aterramiento osea la barra enterrada y el cable verde en el circuito d la casa...sin esto el dispositivo diferencial queda obsoleto.... entonces mi pregunta es ..si alguien empíricamente entierra una barra de cobre y conecta el conductor a la barra de tierra del tablero ...como sabrá q quedó listo su protección....puede medir esa barra para obtener un valor de resistencia...q este mínimo en 40omn
Buenísimo los cursos que se dictan en estos vídeos me sacan de muchas dudas...muchísimas gracias y un saludo grande!!!!!
no vayan a hacer esto (giño giño homero)
Podés probar si salta el diferencial sin tener tensión colocando en el borne de arriba del diferencial un cable y a continuación una batería de 1.5 vol o más y un cable en el borne de abajo del diferencial hacer contacto en el otro extremo de la batería y tendría que saltar..
Pero para saber 100% el funcionamiento de corte en la In y los mA que se especifica en el diferencial
Tendrían que hacerlo con un instrumento para eso, sea el Uni-T Ut 582 plus u otra marca
Omití decirte que me gustó el vídeo 👌
Hola cómo estás? Sabes si probando con el dispositivo Cambre en un toma monofásico salta un disyuntor diferencial trifásico? Gracias
por su puesto que sí.
La pregunta es bastante fácil y no hace falta enrroyarse tanto. ¿Funciona el diferencial en contactos indirectos sin toma de tierra? Si o no
Cual seria la respuesta si o no ?
hola, como estas? te consulto porque realmente estoy desorientado..cuàl es el valor permitido en una vivienda si no se cumplen los 40 ohm de resistencia en una instalación de puesta a tierra??
La pregunta tal vez debería ser:
¿Cuál es la resistencia máxima de PAT en una vivienda?
Si esa fuera la pregunta te diría que "40 ohm"....
Ahora....si no llegas a 40 ohm, hay un plan B.
Si todos los diferenciales de la instalación son de 30mA INSTANTÁNEOS (es que a veces hay de 300mA), y además la distribuidora de la zona te autoriza, hay una clásula en el AEA 90364 - parte 5 en donde se menciona que la resistencia de la PAT puede ser de hasta 200ohm.
Si tenes ID de hasta 30mA, la PAT puede llegar a hasta 800 ohm y el ID dispara sin problemas...., pero eso si bien técnicamente es correcto, no está permitido....
En síntesis, si no llegas a los 40ohm, podes pedir autorización hasta los 200 ohm (si todos los ID son de 30mA instantáneos).
Si no llegas a los 200ohm.....bueno....habría que hacer un estudio del suelo y ver que sistema de electrodos es el más apropiado para la zona.
Salvo en zonas rocosas....y zonas similares, usualmente con 4 jabalinas en paralelo llegas a los 40ohm.
O usando una jabalina electroquímica (lleva mantenimiento).
O mallas (muy caro).
Saludos!!!
muchas gracias por la respuesta, me ha quedado bien claro. Saludos, de paso me hago suscriptor del canal
Interesante video Pablo , aprovecho.y hago una consulta, si tengo instalado un ID y no tengo puesta a tierra y PE, en caso de haber un contacto indirecto el ID salta ? , Hace tiempo vengo con la inquietud, saludos
Por las dudas aclaro que el "contacto indirecto" es cuando la persona TOCA una masa energizada, y no cuando un cable se pela y entra en contacto con la masa.
Entonces, vamos directo con un ejemplo que es más facil de entender.
Si tenes una heladera que no tiene puesta a tierra.
Y dentro de la heladera uno de los cables se pela y toca la carcaza (cable fase) y la energiza......
Si vos vas descalzo y tocas la heladera, te va a dar una descarga pero va a disparar el ID antes de que tu corazón fibrile.
Un contacto indirecto es casi identico a un contacto directo.
Es decir, no morís "electrocutado", pero te da flor de sacudón.
Ahora......, la magnitud de la descarga siempre dependerá de tu resistencia respecto del suelo.
No es lo mismo que estes descalzo sobre un piso mojado, que estes descalzo sobre un piso de madera, o que estes calzado pero sobre piso mojado..., o que tengas un zapato de seguirdad pero con el codo toques la pared, etc.
También influye la resistencia misma de las masas...
Entonces en la práctica he visto que ante un contacto indirecto se dan varios escenarios que dependen siempre del usuario.
Si el usuario está aislado, no hay descarga, y por ende el ID no dispara.
Si el usuario está descalzo la descarga suele ser fuerte y el ID dispara.
Si el usuario tiene ojotas finas, suele recibir una descarga leve pero que se siente y el ID dispara.
Tambien hay veces que el usuario siente la descarga pero el ID no dispara porque no llega a los 15mA.
O a veces la descarga es tan fuerte, que el ID dispara tan rápido que el usuario no siente nada....
Como verás, son muchas las posibilidades.
Por eso el ID sin puesta a tierra no sirve para proteger el contacto indirecto.
NO SIRVE, porque si estas arriba de una escalera y recibis una descarga por contacto indirecto no vas a morir electrocutado, pero seguro te caes de la escalera y te haces pelota.....
En cambio si tenes puesta a tierra el ID dispara tan rápido que la tensión de contacto nunca supera los 24volt.
Esto lo he visto con mis propios ojos en ensayos con los probadores de diferenciales que miden la tensión de contacto.
Saludos!!!!
@@ElectroEstudio gracias x responder Pablo , ahora sí me quedo claro , tampoco sabía que el ID corta a los 15ma ante un posible contacto indirecto según tus ejemplos, muchas gracias
@@jorgeveglio1217 En realidad el ID Garantiza que NO DISPARA si la corriente de defecto es de la mitad de la corriente de defecto nominal.
En el caso de un ID de 30mA, supuestamente a los 15mA no debería disparar. Pero después de los 15mA puede ser que dispare o no. Y a los 30mA debe disparar si o si.
Gracias Pablo por compartir tu conocimiento y experiencia! Hace tiempo te sigo, me alegra y enseña en cada tema planteado, se aprende mucho. También tenía esa duda en ese nivel de detalle. Éxitos por ahí!