Много чего было не сказано, но за то это было сжато. И особенно разжеванно. Он ведь биолог, а не палеонтолог. Просто можно было в пример взять другие классы животных, ну тут я до маразма докопался, ну все же . Спасибо за такой видеоролик 👍. Сам собираюсь выучиться на доктора биологических наук.
@@MrShkiperov заведующий лабораторией должен иметь звание,как и другие должности могут их требовать,для того чтобы просто работать,звание не очень нужно.
«Я делю всех людей на три категории: кто встретил Бога и служит Ему, кто не встретил, но ищет, и кто не встретил и не хочет искать.Последние-самые печальные » Автор ученый Блез Паскаль
Это тот не печальный, у которого была злокачественная опухоль головного мозга, кишечного туберкулёза, ревматизм, хроническая физическая слабость и ужасные головные боли. В 37 лет выглядел, как старик и умер в 39 лет?
Удивительно сухо Михаил Сергеевич высказался о направленном вмешательстве в эволюционный процесс, видимо тема очень обширная, не для таких сжатых интервью. На евгенику он намекнул, но не стал распространяться глубже, тоже в общем-то ожидаемо. Селекция, биотехнлогии, направленный мутагенез, гибридизация. На самом деле почти все современные с/х растения и животные - чистый продукт селекции по определенным признакам, в зависимости от предполагаемой продукции, получаемой от них. Весь посевной материал тоже чистая биотехнология, никакого естественного отбора.
Искусственно выведенные людьми разновидности растений и животных в подавляющем большинстве случаев НЕ способны выжить в дикой природе и без в вмешательства человека или вымрут на несколько поколений или эволюционируют обратно в своих диких предков.
У меня сложилось впечатление, что в процессе эволюции живой мир движется от простого к сложному, как структурно, так и функционально. Как это соотносится с тем, что в замкнутой системе энтропия увеличивается? Эволюция- вариант вечного двигателя?
> _в замкнутой системе_ Популяция - закрытая система, особи которой не жрут, не срут и под солнцем не гуляют, а сидят в абсолютном вакууме, не испытывая влияние извне? Локально (в незакрытых системах) энтропия может понижаться, и я даже закрою глаза на то, что второе начало справедливо для физики и химии, а не биологии.
@@ARGUMENTUN_UA И кто же на них влияет из вне? Другие особи? Окружающая среда? Разве они не входят в систему? И от чего же для биологии исключение? Тем более, что и физика и особенно химия в биологии имеют место быть? С таким же основанием можно заявить, что теория вероятностей применима в математике и физике, но не применима в биологии.
@@АндрейКостюковский. > _И кто же на них влияет из вне?_ Чел, популяция (по СТЭ, элементарная единица эволюция) является открытой, а не замкнутой системой, поскольку взаимодействует с окружающей средой (например, кушает, пьёт, получает тело, отдаёт его и бог знает ещё чему подвергается), а локально (в незамкнутой системе) энтропия может понижаться. > _И от чего же для биологии исключение?_ Ты экстраполируешь второе начало на эволюцию. Всё равно что лезть с термодинамикой, например, в нейробиологию. В том смысле, что выглядит это довольно странно.
@@АндрейКостюковский. > _Элементарные единицы эволюции могут образовывать систему более высокого порядка?_ Да, могут. Например, популяция определенно образуют экосистемы (экосистема не имеет отношения к эволюции). Экосистемы - часть планеты. Планета - часть Солнечной системы. > _Она всё ещё остаётся открытой?_ Да, прикинь. Даже Солнечная система не является абсолютно закрытой. В лучшем случае абсолютно закрытая система - это Вселенная. Экстраполяция второго начала на Вселенную называется Тепловой смертью. P.S. По твоей логике существование холодильника тоже невозможно. Внутри него энтропия уменьшается, что противоречит второму закону термодинамики. Энтропия в термодинамике - это мера рассеяния тепловой энергии. Снежинка, например, растет в полном соответствии с ВЗТ, рассеивая в пространстве тепло при кристаллизации.
Выживает сильнейший - можно оспорить. В ситуации, когда медицина «белого мира» позволяет и зачать в пробирке, и вынашивать «лёжа весь период беременности” или вовсе суррогатное материнство, раньше срока родившихся выхаживать. Конечно, это всё гуманно, и бесчеловечно лишать кого-то мечты о собственном ребёнке. Но при тех же вводных люди «второго сорта» (не смогут в силу экономических и социальных причин оставить потомство.
"Выживает сильнейший" - изначально неверная формулировка. Не сильнейший, а приспособленнейший. Динозавры были очень сильны, а маленькие крысоподобные млекопитающие, путавшиеся у них под ногами - слабы. Динозавры вымерли, млекопитающие приспособились и эволюционировали до приматов и человека.
У нас общий предок даже с бананом)) Вот это то и удивляет. Как из микроскопического существа типа бактерии получился банан и человек. Это не укладывается в голове.
@@ikitsar459 Для описания эволюционных процессов есть беспристрастный математический инструментарий, который укладывает время, поколения и скорости видообразования в формулы))
@@ikitsar459 завидую, я вот навскидку затрудняюсь оценить сколько прошло поколений моих предков за 4 млрд лет и какой из них был для меня общим с бананом. Слишком большая дистанция, сложно даже прикинуть пропорции таких этапов на линии времени, а уж представить сколько моих пращуров относилось к звероящерам, а сколько к бесчелюстным рыбам без математики вообще не могу. Надо статистические данные аппроксимировать или искать кого-то, кто это за меня сделал))
Предок не предок, но "человек" всегда был связан с обезьяной и близок именно к нему. Несмотря на всё разнообразие флоры и фауны и всей био массы на планете земля, с момента его формирования. Нравится это кому-то или нет.
«Библия содержит в себе больше признаков достоверности, чем вся светская история. Исаак Ньютон "Только легкие глотки научного знания отдаляют человека от религии и Бога, а более глубокие снова возвращают его к ним." Годфрид Вильгельм Лейбниц(философ, логиг, математик,механик, физик)Основатель и первый президент Берлинской Академии Наук. "Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога. И не только небеса, но и недра земли проповедуют славу Божию." Михаил Васильевич Ломоносов "Я -- христианин. Это означает, что я верую в божественность Христа, как веровали Тихо Браге, Коперник, Декарт, Ньютон, Паскаль..., как веровали почти все великие астрономы и математики прошлого." Огюстен Луи Коши французский математик и механик, член Парижской академии наук, Лондонского королевского общества, Петербургской академии наук и других академий. "Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания..." Александр Сергеевич Пушкин. Хочу закончить цитатой Немецкого физика Макс Планк лауреата Нобелевской премии 1918г « Религия и естественные науки ведут совместную борьбу в непрекращающимся крестовом походе против скептицизма и догматизма, против неверия и суеверия и призыв в этом крестовом походе всегда был и будет к Богу»
10:45 зачем так кричать? 😳 Можно же спокойным тоном говорить, а не пугать людей. Я тоже думаю, что если бог есть, то он не такой каким представляют его религии. Почему мы думаем, что он, должен быть обязательно изначально совершенным и не совершать ошибок? Я думаю, какой-то разум все таки есть.
@@Надиване разделение на животных и растения произошло еще на стадии одноклеточных или ранних простейших многоклеточных. а потом 3 миллиарда лет эволюции, разделений на все новые и новые виды, отряды, царства...
"Бог или не далёк, или его нет вообще" =>Любой вменяемый инженер, конструируя что-либо, исходит из принципа целесообразности. Не зная, какова была цель, как можно рассуждать о том, насколько хороша получилась конструкция? Возможно, она просто используется не по назначению.
А, ну то есть Верховный Инженер сиречь Бог, настолько дебил, что осознанно чего-то конструировал, при этом нихрена не понимая и не предполагая, зачем это затем будет использоваться? ))) Ну это даже еще веселее )))
На счёт того, что Бог плохой генный инженер (и это типа ставит под сомнение его существование): а как объяснить ощущение неслучайности, отложенности (не строгой последовательности) некоторых событий, когда кажется очевидным некий умысел, который предполагает полезность некоторого события не сразу (по принципу "ты мне - я тебе"), а скорее по принципу "что посеешь - то пожнёшь", когда "ответ" (помощь/наказание) к тебе возвращается позже? Наверняка и в эволюции встречаются изменения, которые оказываются полезными не сразу (что иногда подобно разворачивающемуся свитку времени, объединившему и внешние изменения условий и реакцию на них живых существ) ? Либо мы пока не в состоянии отслеживать "тонкие материи", влияние которых незаметно, но неизбежно? Сколько народных поговорок говорит о неизбежности "ответа", который настолько неочевиден, что об этом нужно постоянно напоминать и передавать как опыт молодым ("не плюй в колодец...", "не рой другому яму..."). Ведь если бы "ответ" был прямолинейным - мы бы давно выработали идеальную модель поведения (естественным отбором) и забыли бы эти поговорки за ненадобностью... Это обосновывает веру в саму эволюцию, как силу, ведущую нас из одного удобного (дикого) состояния - в новое непривычное, но качественно иное состояние, как если бы у человечества была миссия, ожидающая его впереди, а поэтому ныне происходящие изменения не укладываются в логику банальных текущих потребностей и выживания тебя самого как отдельного... индивида. Наверное мы не достаточно хорошо понимаем взаимосвязь всего Организма Жизни...
Наш несовершенный ум часто находит взаимосвязь в совершенно несвязанных вещах и событиях. Собственно, так сформировалось магическое мышление, а после религиозное, они полностью иррациональны и никак не подтверждаются фактами, кроме "личного ощущения"
"ощущение неслучайности, отложенности (не строгой последовательности) некоторых событий" объяснить как раз таки очень легко -- грубо говоря, тараканами в вашей голове...
@@ZloyBuddha Попробуйте представить, что однажды зародившись - жизнь продолжает оставаться взаимосвязанным организмом, клетки которого делают все возможное для сохранения этой общей жизни. А как вы назовете это Целое - ваше дело.
т.е. как происходит усложнение (что есть базис), мы не знаем, но с высоты своих "сверхзнаний" приписываем Богу плохую инженерию... это инфантильность :)
Как происходит усложнение мы знаем, Гельфанд может не знать, он же человек. Любое усложнение и упорядочивание основано на неравновесной термодинамике Пригожина. С богом жить проще, не нужно искать ответы, тебе предлагается верить, безоглядочно.
Синтетическая теория эволюции есть продукт непротивления сторон, поскольку идея естественного отбора и генетика в своих основаниях говорят о разном: отбор объясняет изменение живого, а генетика - сохранение его постоянства. Но напуганные печально знаменитой сессией ВАСХНИЛ 1948 года генетики всего мира заключили тайный "пакт о ненападении" с эволюционными биологами. Генетики взяли на себя обязательство не сомневаться в эволюции жизни, а биологи перестали воспринимать их исследования как попытку "отыскать Боженьку". Так и возникла всех устроившая идея, что эволюция происходила разными путями, в т.ч. путем "полезных" генетических мутаций, хотя ни одной такой наука не обнаружила.
> _естественного отбора и генетика в своих основаниях противоречат друг другу_ Как? > _т.к генетика -это не про изменение живого, а про сохранение его постоянства._ Скажи это мутациям и рекомбинациям - наследственной изменчивости.) > _эволюционном происхождении жизни_ Происхождение жизни - это абиогенез, неуч. То, что ты сказал, - оксюморон. > _хотя ни одной такой "мутации" за все время существования науки так и не было обнаружено._ Ты где живёшь? В пещере? 1. Бактерии развивают устойчивость к антибиотикам, растения и насекомые - к пестицидам. 2. У популяций E. coli в ходе Долговременного эксперимента по эволюции выявлено 12 генетических изменений, среди которых - способность усваивать цитрат натрия и образовывать полиморфные сообщества. 3. У популяции Podarcis sicula с острова Под Маркару развился «илеоцекальный (подвздошно-слепокишечный) клапан, предназначенный для замедления прохода пищи за счёт создания в кишке камер брожения, в которых микробы могут разбивать трудно перевариваемые кусочки растительности». 4. etc.
@@ARGUMENTUN_UA Из всего, тобой написанного, интерес представляет - в той степени, конечно, в какой ты сможешь это доказать - только перечисление "полезных" генетических мутаций у бактерий под цифрами 2 и 3. Будь добр, представь пруфы на приведенные тобой примеры, чтобы можно было понять, идет ли речь о серьезных научных открытиях или они взяты с потолка по принципу "британские ученые установили"".
Да, это они, шимпы. Шимпанзоиды или говоря языкам научным микроцефалы. Ни для кого не секрет, что идёт стремительная эволюционная микроцефализация так называемых сапиенсов. Интеллект не нужен, и он "отваливается" как хвост. Люди уже в меньшинстве. Шимпы глупы, суеверны, религиозны и агрессивны. Да, внешне ещё похожи на людей и даже умеют произносить слова. Правда смысла слов практически не понимают. Что завтра ? Листаем учебник истории в обратном порядке : мракобесие, инквизиция, крепостное право, рабовладение, феодальные войны, родоплеменной уклад, палка - копалка ... Запасаемся попкорном, будет весело. 😰
Давайте понимать друг друга с полуслова, чтоб, ошибившись раз, не ошибиться снова. Давайте жить, во всем друг другу потакая, - тем более, что жизнь короткая такая... Она, вообще, длинная. Но когда начинаешь об этом задумываться - становится уже короткая... прям как теломеры... Вот и скажи, что мир несправедливо устроен! Нет-нет, всё сделано по уму... "совершенство в несовершенстве"... Когда мы критикуем создателя, это наша глупость рвется наружу :) Хуже этого только атеисты и коммунисты. //2017
про какой нахрен марксизм в генетике??? Нету его там ну вот от слова совсем... Более того, как раз таки марксисты по генетике и генетикам жесточайшим образом прошлись вообще-то...
Михаил Сергеевич в начале ковидной эпидемии уверенно заявлял о естестенном происхождении САРС КОВ2. Как оно теперь видится? Gain of function, Фаучи, Дасзак...
@@LCF_GT не тут а года два назад. Убедительно объяснял, что последовательность генов говорит о том, что происхождение естественное. Только тогда вирус не был секвенирован.
Как раз таки приспособленный и выживает, сильнейшие чаще всего " включают быка " и всегда есть что то сильнее, тем более в природе да ты можешь голыми руками порвать льва но потом умереть от заражения из за раны, потерять глаз или руку и прочее.
@@КотУчёный-д6х потому что в природе выживает сильнейший. Сильнейший это всегда альфа самец. Приспособленные не оставляют потомство, потому что сами себя прокормить не могут.
@@Paul_Brainstorm Совсем не давно... Эпохой первоначального накопления капитала в Европе считается время с середины 15 века до середины 18 века. Кем вы трудитесь по профессии?
@@ctpejiqk2784 гораздо раньше. признаками капиталистических отношений являются: деньги, собственность, найм, права и договора. Все это было уже в Античности. Всего доброго.
@@Paul_Brainstorm Существование денег, собственности, найма, права и договоров это еще не капитализм. Вы точно понимаете, что такое капитализм? ) Что такое капитал? Можете привести определение, что такое капитал и что такое капитализм? И вы забыли ответить на мой вопрос... Кем вы трудитесь по профессии?
Я вообще не понимаю, зачем противопоставлять Бога и эволюцию. Эволюция - это процесс, имеющий в своей основе определенные механизмы, те же мутации, например, обеспечивающие популяции генетическим разнообразием. На основе этого разнообразия, при определенных условиях, мы можем получить новые виды. Но как наличие механизмов опровергает наличие автора у этих механизмов? Почему нужно противопоставлять автора и его творение? Это мне непонятно.
Если человек произошёл от какого то вида обезьяны, то ископаемые останки этого вида должны были найти и идентифицировать, именно как предка человека. А теперь вопрос. Найдены ли какие либо останки предкового(для человека) вида обезьян?
@@ВалентинКряквин-п7т а в чем разница? У человека и человекообразн приматов был общ предок, проконсул идеально подходит. Одни потомки проконсула остались на деревьях и стали нынешн человекообразн приматам, другие вышли в савану и дали в итоге человека. Проконсул идеальн общ предок
@@ВалентинКряквин-п7т или на ископаемых остатках должен стоять синий штамп: "предок человека"? Общ план строения, зубная система похожа, строение кистей, что ещё надо?
@@ВалентинКряквин-п7т у Дарвина был череп обезьяны и человека, он сделал гениальное предсказание что должны быть промежуточн стадии. И вот спустя 150 лет все блестяще подтвердилось, вся цепь собрана. Браво товарищ Дарвин 👏. Все остальные виляния и попытки натянуть сову это просто демагогия, страусин политика и неспособность принять очевидные факты и мир такой какой он есть, погоня за сказочн фантомами.
Судя по его виду мне кажется что его предки позже всех слезли с дерева. 😂 А вообще так наученько звучит тезис «мы произошли от обезьян, но доказательств у нас нет, доказательства в джунглях превратились в кашу 😏».
Это он про шимпанзе. А про человека почти полная палео летопись от проконсула, через кучу австралопитеков, гейжелберского человека и заканчивая архаичными краманьонцами, а потом уже и нашим видом. А вот те обезьяны что остались в лесу и не вышли в отличие от предков человека в савану, там в лесу да, ископаемые останки не сохраняются, поэтому находок почти нет
@@GrayUgr он не верит что обезьяны могли продвинуться так далеко, не верит в предков. Предкам было бы обидно за такого потомка, они старались, из всех сил эволюционировали, добились фантастич успеха, а тут раз сидит такой потомок и заявляет - не верю!! ....абидначесслова 😅
Вы, извиняюсь, каким местом слушали то что он говорил все это время??? Похоже что примерно тем же, на котором сидите... Вы даже процитировали примерно через то же место... Как это научно слушать попой... Говорилось вообще-то совершенно другое -- про доказательства в джунглях превратились в кашу говорилось не про происхождение нас от обезьян, а про происхождение современных шимпанзе от древних обезьян -- что оно известно существенно хуже... Про происхождения нас от обезьян говорилось ровно предложением раньше дословно что "... у нас уже есть вполне приличная палеонтологическая летопись..."
Церебральный сортинг -- это псевдонаучная ахинея, придуманная хз с какого перепою Савельевым, видимо из-за снижения у этого Савельева качества функционирования и взаимодейтсвия нейронов мозга...
@@LCF_GT никакой теории эволюции не существует. Вы веруны в любую чепуху поверить готовы. Есть два закона природы, которые работают везде и всегда. Иначе это были бы не законы, а дышло, куда повернул туда и вышло. У вас дышло, а не законы. Два закона природы, по которым работает эволюция вы не знаете.
Фашизм (глобальный) показал, что есть. Ну а дизертира, переметнувшегося на сторону врага, упомянуть, без этого никуда. Ещё сказки про "общечеловеческие ценности" расскажите. Главное, чтоб хорошо платили. Некоторым. Вот и все их ценности.
Кайф, теперь несколько недель с Гельфандом)))
Гельфанд всегда приходит вовремя 👍🏿
"выживает самый дружелюбный" - пока что лучшее объяснение естественного отбора, которое Гэндальф почемуто не упомянул
Много чего было не сказано, но за то это было сжато. И особенно разжеванно. Он ведь биолог, а не палеонтолог. Просто можно было в пример взять другие классы животных, ну тут я до маразма докопался, ну все же . Спасибо за такой видеоролик 👍. Сам собираюсь выучиться на доктора биологических наук.
сразу на доктора?)
@@Lovedagon ну как, сначала на кандидата биологических наук
@@YAKARIZER63 счастье биолога наверное зависит таки не от титулов,титулы лишь иногда показывают его трудолюбие,а могут говорить о тяге к власти
@@Lovedagon и много ли власти у д.б.н?
@@MrShkiperov заведующий лабораторией должен иметь звание,как и другие должности могут их требовать,для того чтобы просто работать,звание не очень нужно.
Для меня Михаил Сергеевич интереснее всего рассказывает про геном! Спасибо за Гельфанта.
Очень интересный выпуск, спасибо!)
Нет никакой эволюции. Есть лишь те, кого пощадил Чак Норрис.
Согласен. Поллюция - точно. Эволюция - ну такое.
Аххаха 😅
Эволюция есть, но к человеку разумному она не имеет никакого отношения.
Просто Чак Норрис и есть движущая сила эволюции
Кого пощадил Норрис, те эволюционировали
«Я делю всех людей на три категории: кто встретил Бога и служит Ему, кто не встретил, но ищет, и кто не встретил и не хочет искать.Последние-самые печальные »
Автор ученый Блез Паскаль
Это тот не печальный, у которого была злокачественная опухоль головного мозга, кишечного туберкулёза, ревматизм, хроническая физическая слабость и ужасные головные боли.
В 37 лет выглядел, как старик и умер в 39 лет?
Удивительно сухо Михаил Сергеевич высказался о направленном вмешательстве в эволюционный процесс, видимо тема очень обширная, не для таких сжатых интервью. На евгенику он намекнул, но не стал распространяться глубже, тоже в общем-то ожидаемо. Селекция, биотехнлогии, направленный мутагенез, гибридизация. На самом деле почти все современные с/х растения и животные - чистый продукт селекции по определенным признакам, в зависимости от предполагаемой продукции, получаемой от них. Весь посевной материал тоже чистая биотехнология, никакого естественного отбора.
еужно больше роликов по эволюции
Их много. Ищите, и обрящете
@@LCF_GT нет, нужны именно ролики
Вот вы блин, найдете крутого разказчика, запихнете его рассказ в 900 секунд, и все, поминай как звали... Надо несколько часовое интервью..
спасибо ❤
Гельфанд!
Ух ты, да ну, чё серьёзно ☻️💣💥
С чего это?
Влияние человека на эволюцию, это растениеводство и животноводство, с их сортами и породами.
Уничтожение природы - вот re эволюция человека
Искусственно выведенные людьми разновидности растений и животных в подавляющем большинстве случаев НЕ способны выжить в дикой природе и без в вмешательства человека или вымрут на несколько поколений или эволюционируют обратно в своих диких предков.
Так и есть
У меня сложилось впечатление, что в процессе эволюции живой мир движется от простого к сложному, как структурно, так и функционально. Как это соотносится с тем, что в замкнутой системе энтропия увеличивается? Эволюция- вариант вечного двигателя?
> _в замкнутой системе_
Популяция - закрытая система, особи которой не жрут, не срут и под солнцем не гуляют, а сидят в абсолютном вакууме, не испытывая влияние извне?
Локально (в незакрытых системах) энтропия может понижаться, и я даже закрою глаза на то, что второе начало справедливо для физики и химии, а не биологии.
@@ARGUMENTUN_UA И кто же на них влияет из вне? Другие особи? Окружающая среда? Разве они не входят в систему? И от чего же для биологии исключение? Тем более, что и физика и особенно химия в биологии имеют место быть? С таким же основанием можно заявить, что теория вероятностей применима в математике и физике, но не применима в биологии.
@@АндрейКостюковский.
> _И кто же на них влияет из вне?_
Чел, популяция (по СТЭ, элементарная единица эволюция) является открытой, а не замкнутой системой, поскольку взаимодействует с окружающей средой (например, кушает, пьёт, получает тело, отдаёт его и бог знает ещё чему подвергается), а локально (в незамкнутой системе) энтропия может понижаться.
> _И от чего же для биологии исключение?_
Ты экстраполируешь второе начало на эволюцию. Всё равно что лезть с термодинамикой, например, в нейробиологию. В том смысле, что выглядит это довольно странно.
@@ARGUMENTUN_UA Элементарные единицы эволюции могут образовывать систему более высокого порядка? Она всё ещё остаётся открытой?
@@АндрейКостюковский.
> _Элементарные единицы эволюции могут образовывать систему более высокого порядка?_
Да, могут. Например, популяция определенно образуют экосистемы (экосистема не имеет отношения к эволюции). Экосистемы - часть планеты. Планета - часть Солнечной системы.
> _Она всё ещё остаётся открытой?_
Да, прикинь. Даже Солнечная система не является абсолютно закрытой. В лучшем случае абсолютно закрытая система - это Вселенная. Экстраполяция второго начала на Вселенную называется Тепловой смертью.
P.S. По твоей логике существование холодильника тоже невозможно. Внутри него энтропия уменьшается, что противоречит второму закону термодинамики. Энтропия в термодинамике - это мера рассеяния тепловой энергии. Снежинка, например, растет в полном соответствии с ВЗТ, рассеивая в пространстве тепло при кристаллизации.
11 вопросов . антирекорд ?
❤Спасибо?
❤ спасибо
Выживает сильнейший - можно оспорить. В ситуации, когда медицина «белого мира» позволяет и зачать в пробирке, и вынашивать «лёжа весь период беременности” или вовсе суррогатное материнство, раньше срока родившихся выхаживать. Конечно, это всё гуманно, и бесчеловечно лишать кого-то мечты о собственном ребёнке. Но при тех же вводных люди «второго сорта» (не смогут в силу экономических и социальных причин оставить потомство.
"Выживает сильнейший" - изначально неверная формулировка.
Не сильнейший, а приспособленнейший.
Динозавры были очень сильны, а маленькие крысоподобные млекопитающие, путавшиеся у них под ногами - слабы.
Динозавры вымерли, млекопитающие приспособились и эволюционировали до приматов и человека.
Выживает сильнейший - так говорят веруны, а не ученые
У нас общий предок даже с бананом)) Вот это то и удивляет. Как из микроскопического существа типа бактерии получился банан и человек. Это не укладывается в голове.
Это потому что мы не можем уложить в голове период порядка 4 млрд лет, за которые эти изменения произошли. Слишком большое время для нашего разума.
@@MrShkiperov а вы время в голове укладываете?
Сколько лет вы можете уложить?
@@ikitsar459 Для описания эволюционных процессов есть беспристрастный математический инструментарий, который укладывает время, поколения и скорости видообразования в формулы))
@@MrShkiperov я вас про одно спрашиваю, вы мне про другое пишите. Это не укладывается в моей голове.
А вот 4 млрд лет спокойно укладываются
@@ikitsar459 завидую, я вот навскидку затрудняюсь оценить сколько прошло поколений моих предков за 4 млрд лет и какой из них был для меня общим с бананом. Слишком большая дистанция, сложно даже прикинуть пропорции таких этапов на линии времени, а уж представить сколько моих пращуров относилось к звероящерам, а сколько к бесчелюстным рыбам без математики вообще не могу. Надо статистические данные аппроксимировать или искать кого-то, кто это за меня сделал))
Предок не предок, но "человек" всегда был связан с обезьяной и близок именно к нему. Несмотря на всё разнообразие флоры и фауны и всей био массы на планете земля, с момента его формирования. Нравится это кому-то или нет.
Человек по зоологической клачссификации и есть обезьяна
Общий предок всех живых тварей - это бактерия по имени Лука
LUCA
Last Universal Common Acsestor
👍👍👍
«Библия содержит в себе больше признаков достоверности, чем вся светская история.
Исаак Ньютон
"Только легкие глотки научного знания отдаляют человека от религии и Бога, а более глубокие снова возвращают его к ним."
Годфрид Вильгельм Лейбниц(философ, логиг, математик,механик, физик)Основатель и первый президент Берлинской Академии Наук.
"Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога. И не только небеса, но и недра земли проповедуют славу Божию."
Михаил Васильевич Ломоносов
"Я -- христианин. Это означает, что я верую в божественность Христа, как веровали Тихо Браге, Коперник, Декарт, Ньютон, Паскаль..., как веровали почти все великие астрономы и математики прошлого."
Огюстен Луи Коши французский математик и механик, член Парижской академии наук, Лондонского королевского общества, Петербургской академии наук и других академий.
"Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания..."
Александр Сергеевич Пушкин.
Хочу закончить цитатой Немецкого физика Макс Планк лауреата Нобелевской премии 1918г « Религия и естественные науки ведут совместную борьбу в непрекращающимся крестовом походе против скептицизма и догматизма, против неверия и суеверия и призыв в этом крестовом походе всегда был и будет к Богу»
А можете за 900 секунд объяснить мятеж Пригожина?
Обьясняется за долю секунды
@@Dogma_abc прошу
Это не к биологу вопрос
надеюсь у него есть куча внуков!!!
Бедные дети, плачут каждый раз, когда видят Бармалея.
@@НеизвестныегородкиГермании а это тут при чём?!?!?
@@сашаалекс-ъ9ш внимательно читайте все комменты - много интересного. Вам будет, на кого направлять свой праведный гнев. Работы - непочатый край
Вот человек, который понимает суть эволюции. Именно внуков. Я с тобой, друг. Тоже надеюсь. От этого зависит будущее чебуречества
Не загорай! Не кури! Не живи!
Отращивай бороду!)
10:45 зачем так кричать? 😳 Можно же спокойным тоном говорить, а не пугать людей.
Я тоже думаю, что если бог есть, то он не такой каким представляют его религии.
Почему мы думаем, что он, должен быть обязательно изначально совершенным и не совершать ошибок? Я думаю, какой-то разум все таки есть.
Может и есть разум. Но это нужно доказывать
А причесать ?! Как дробышевского !
😂
...а еще пораньше у нас был общий предок с мхом...
правильно, 5
С мхом не был .
@@Надиване ты уверен?
@@Father_mephedrone 100%
@@Надиване разделение на животных и растения произошло еще на стадии одноклеточных или ранних простейших многоклеточных.
а потом 3 миллиарда лет эволюции, разделений на все новые и новые виды, отряды, царства...
"Бог или не далёк, или его нет вообще" =>Любой вменяемый инженер, конструируя что-либо, исходит из принципа целесообразности. Не зная, какова была цель, как можно рассуждать о том, насколько хороша получилась конструкция? Возможно, она просто используется не по назначению.
А, ну то есть Верховный Инженер сиречь Бог, настолько дебил, что осознанно чего-то конструировал, при этом нихрена не понимая и не предполагая, зачем это затем будет использоваться? ))) Ну это даже еще веселее )))
А целесообразность есть в природе?
@@LCF_GT Все нецелесообразное атрофируется и вымирает.
На счёт того, что Бог плохой генный инженер (и это типа ставит под сомнение его существование):
а как объяснить ощущение неслучайности, отложенности (не строгой последовательности) некоторых событий, когда кажется очевидным некий умысел, который предполагает полезность некоторого события не сразу (по принципу "ты мне - я тебе"), а скорее по принципу "что посеешь - то пожнёшь", когда "ответ" (помощь/наказание) к тебе возвращается позже? Наверняка и в эволюции встречаются изменения, которые оказываются полезными не сразу (что иногда подобно разворачивающемуся свитку времени, объединившему и внешние изменения условий и реакцию на них живых существ) ?
Либо мы пока не в состоянии отслеживать "тонкие материи", влияние которых незаметно, но неизбежно?
Сколько народных поговорок говорит о неизбежности "ответа", который настолько неочевиден, что об этом нужно постоянно напоминать и передавать как опыт молодым ("не плюй в колодец...", "не рой другому яму..."). Ведь если бы "ответ" был прямолинейным - мы бы давно выработали идеальную модель поведения (естественным отбором) и забыли бы эти поговорки за ненадобностью...
Это обосновывает веру в саму эволюцию, как силу, ведущую нас из одного удобного (дикого) состояния - в новое непривычное, но качественно иное состояние, как если бы у человечества была миссия, ожидающая его впереди, а поэтому ныне происходящие изменения не укладываются в логику банальных текущих потребностей и выживания тебя самого как отдельного... индивида.
Наверное мы не достаточно хорошо понимаем взаимосвязь всего Организма Жизни...
Наш несовершенный ум часто находит взаимосвязь в совершенно несвязанных вещах и событиях. Собственно, так сформировалось магическое мышление, а после религиозное, они полностью иррациональны и никак не подтверждаются фактами, кроме "личного ощущения"
"ощущение неслучайности, отложенности (не строгой последовательности) некоторых событий" объяснить как раз таки очень легко -- грубо говоря, тараканами в вашей голове...
@@mitTraunUruodo в психологии есть понятие "проекции", а неученые дети говорят "кто как обзывается - тот сам так называется"...)
@@ZloyBuddha Попробуйте представить, что однажды зародившись - жизнь продолжает оставаться взаимосвязанным организмом, клетки которого делают все возможное для сохранения этой общей жизни. А как вы назовете это Целое - ваше дело.
Это все полная чушь
т.е. как происходит усложнение (что есть базис), мы не знаем, но с высоты своих "сверхзнаний" приписываем Богу плохую инженерию...
это инфантильность :)
Как происходит усложнение мы знаем, Гельфанд может не знать, он же человек. Любое усложнение и упорядочивание основано на неравновесной термодинамике Пригожина. С богом жить проще, не нужно искать ответы, тебе предлагается верить, безоглядочно.
@@ОрмОбыкновенный а само усложнение знает о этом Пригожине и его неравновесной термодинамике?
@@seashur о Пригожине теперь знают все)
Гельфанд стал более аккуратен в высказываниях. Это радует
Лайк, конечно, но не могу не спросить очевидное (ну очень хочется) - а что такое парикмахерская? ну, за те же 900 секунд?
Из-за отсутствия парикмахерской за 900 секунд)) мне приходится слушать интервью, как радиопередачу, без визуальной активности
Я охотник за снами
Гельфанд крутой. Соедините их на баттл с Дробышевским (когда то с раскопок вернётся). Пусть зарубятся за генетику в антропологии.
Лучше если они зарубят верунлв на пару
@@LCF_GT А вам чем веруны мешают? Приходят и бьют вас по ночам?
5:18 Похоже он просто глуп.
С чего это?
Предки шимпанзе неандертальцы.
Нет, это не так
Синтетическая теория эволюции есть продукт непротивления сторон, поскольку идея естественного отбора и генетика в своих основаниях говорят о разном: отбор объясняет изменение живого, а генетика - сохранение его постоянства.
Но напуганные печально знаменитой сессией ВАСХНИЛ 1948 года генетики всего мира заключили тайный "пакт о ненападении" с эволюционными биологами. Генетики взяли на себя обязательство не сомневаться в эволюции жизни, а биологи перестали воспринимать их исследования как попытку "отыскать Боженьку". Так и возникла всех устроившая идея, что эволюция происходила разными путями, в т.ч. путем "полезных" генетических мутаций, хотя ни одной такой наука не обнаружила.
> _естественного отбора и генетика в своих основаниях противоречат друг другу_
Как?
> _т.к генетика -это не про изменение живого, а про сохранение его постоянства._
Скажи это мутациям и рекомбинациям - наследственной изменчивости.)
> _эволюционном происхождении жизни_
Происхождение жизни - это абиогенез, неуч. То, что ты сказал, - оксюморон.
> _хотя ни одной такой "мутации" за все время существования науки так и не было обнаружено._
Ты где живёшь? В пещере?
1. Бактерии развивают устойчивость к антибиотикам, растения и насекомые - к пестицидам.
2. У популяций E. coli в ходе Долговременного эксперимента по эволюции выявлено 12 генетических изменений, среди которых - способность усваивать цитрат натрия и образовывать полиморфные сообщества.
3. У популяции Podarcis sicula с острова Под Маркару развился «илеоцекальный (подвздошно-слепокишечный) клапан, предназначенный для замедления прохода пищи за счёт создания в кишке камер брожения, в которых микробы могут разбивать трудно перевариваемые кусочки растительности».
4. etc.
@@ARGUMENTUN_UA Из всего, тобой написанного, интерес представляет - в той степени, конечно, в какой ты сможешь это доказать - только перечисление "полезных" генетических мутаций у бактерий под цифрами 2 и 3. Будь добр, представь пруфы на приведенные тобой примеры, чтобы можно было понять, идет ли речь о серьезных научных открытиях или они взяты с потолка по принципу "британские ученые установили"".
Нет, это не так
Да, это они, шимпы. Шимпанзоиды или говоря языкам научным микроцефалы. Ни для кого не секрет, что идёт стремительная эволюционная микроцефализация так называемых сапиенсов. Интеллект не нужен, и он "отваливается" как хвост. Люди уже в меньшинстве. Шимпы глупы, суеверны, религиозны и агрессивны. Да, внешне ещё похожи на людей и даже умеют произносить слова. Правда смысла слов практически не понимают. Что завтра ? Листаем учебник истории в обратном порядке : мракобесие, инквизиция, крепостное право, рабовладение, феодальные войны, родоплеменной уклад, палка - копалка ... Запасаемся попкорном, будет весело. 😰
Гендальф это, а не Гельфанд
Пример эволюции? ГЕльфанд стал ГельфАнд
😂
Эволюция ему дала пару уровней
Не гельфанд а гендальф
😂
Давайте понимать друг друга с полуслова,
чтоб, ошибившись раз, не ошибиться снова.
Давайте жить, во всем друг другу потакая, -
тем более, что жизнь короткая такая...
Она, вообще, длинная. Но когда начинаешь об этом задумываться - становится уже короткая... прям как теломеры...
Вот и скажи, что мир несправедливо устроен! Нет-нет, всё сделано по уму... "совершенство в несовершенстве"...
Когда мы критикуем создателя, это наша глупость рвется наружу :)
Хуже этого только атеисты и коммунисты. //2017
Эволюция у животных, а у человека разумный выбор.
Мы сейчас тоже эволюционируем, эволюция воздействует на всех, без исключения, это природа
Нет, это не так
Нет никакой полюции. Все создал Босх. Земля плоская.
Ага, Босх
А про марксизм в генетике?)
про какой нахрен марксизм в генетике???
Нету его там ну вот от слова совсем...
Более того, как раз таки марксисты по генетике и генетикам жесточайшим образом прошлись вообще-то...
@@mitTraunUruodo просто Михаил на кое-кого похож)
@@mitTraunUruodo Что такое марксизм, есть определение?
@@ctpejiqk2784 учение Марса
@@ctpejiqk2784 аххаха, марсизм!
аххаах почему имея интелект нада выглидеть как хаахахах
Однажды самая Тупая и самая Ленивая обезьяна за всю свою жизнь так и НЕ научилась залезать на дерево - так возник человек.
Смешно, но так и было. Так возникли атеисты. А те обезьяны, которые остались на деревьях, стали верунами
Михаил Сергеевич в начале ковидной эпидемии уверенно заявлял о естестенном происхождении САРС КОВ2.
Как оно теперь видится? Gain of function, Фаучи, Дасзак...
Да ладно... Что он такого тут сказал?
@@LCF_GT не тут а года два назад. Убедительно объяснял, что последовательность генов говорит о том, что происхождение естественное. Только тогда вирус не был секвенирован.
Мама дорогая и зачем я это смотрю 🙉
Для самообразования) полезное занятие)
Естественный отбор выживает сильнейший. Не умнейший, а сильнейший. Умнейший или приспособленный не участвует в размножении.
Почему не участвует? Ещё как участвует и имеет хорошие шансы
Как раз таки приспособленный и выживает, сильнейшие чаще всего " включают быка " и всегда есть что то сильнее, тем более в природе да ты можешь голыми руками порвать льва но потом умереть от заражения из за раны, потерять глаз или руку и прочее.
Это формулировка верунлв, а не ученых. Ученые не так говорили
@@LCF_GT само собой, этот врун, как ты его называешь не ученый, а доцент. Лучше иметь дочь проститутку, чем сына доцента.
@@КотУчёный-д6х потому что в природе выживает сильнейший. Сильнейший это всегда альфа самец. Приспособленные не оставляют потомство, потому что сами себя прокормить не могут.
Деизм, Михал Сергеевич: запустил, дал алгоритмы и ушел.
Под Карла Маркса молотит
Образ взял, конечно. Без уважения к себе и к окружающим. Сейчас другие времена
И какие же сейчас времена? Сейчас разве не капитализм?
@@ctpejiqk2784 ок. в каком году появился капитализм, по-вашему?)
@@Paul_Brainstorm Совсем не давно... Эпохой первоначального накопления капитала в Европе считается время с середины 15 века до середины 18 века. Кем вы трудитесь по профессии?
@@ctpejiqk2784 гораздо раньше. признаками капиталистических отношений являются: деньги, собственность, найм, права и договора.
Все это было уже в Античности.
Всего доброго.
@@Paul_Brainstorm Существование денег, собственности, найма, права и договоров это еще не капитализм. Вы точно понимаете, что такое капитализм? ) Что такое капитал? Можете привести определение, что такое капитал и что такое капитализм? И вы забыли ответить на мой вопрос... Кем вы трудитесь по профессии?
Я вообще не понимаю, зачем противопоставлять Бога и эволюцию. Эволюция - это процесс, имеющий в своей основе определенные механизмы, те же мутации, например, обеспечивающие популяции генетическим разнообразием. На основе этого разнообразия, при определенных условиях, мы можем получить новые виды. Но как наличие механизмов опровергает наличие автора у этих механизмов? Почему нужно противопоставлять автора и его творение? Это мне непонятно.
Если человек произошёл от какого то вида обезьяны, то ископаемые останки этого вида должны были найти и идентифицировать, именно как предка человека. А теперь вопрос. Найдены ли какие либо останки предкового(для человека) вида обезьян?
Конечно, очень много например проконсул
@@hammermark6325 проконсул предок человекообразных приматов (возможно), но не человека
@@ВалентинКряквин-п7т а в чем разница? У человека и человекообразн приматов был общ предок, проконсул идеально подходит. Одни потомки проконсула остались на деревьях и стали нынешн человекообразн приматам, другие вышли в савану и дали в итоге человека. Проконсул идеальн общ предок
@@ВалентинКряквин-п7т или на ископаемых остатках должен стоять синий штамп: "предок человека"? Общ план строения, зубная система похожа, строение кистей, что ещё надо?
@@ВалентинКряквин-п7т у Дарвина был череп обезьяны и человека, он сделал гениальное предсказание что должны быть промежуточн стадии. И вот спустя 150 лет все блестяще подтвердилось, вся цепь собрана. Браво товарищ Дарвин 👏. Все остальные виляния и попытки натянуть сову это просто демагогия, страусин политика и неспособность принять очевидные факты и мир такой какой он есть, погоня за сказочн фантомами.
Если останки переходных форм никто не видел, до того как стать обезьяной, кем был человек?
Почему никто не видел, видели, погуглите про - Purgatorius
@@ИзломИзломович )
Видели. Многие видели. Если личнливы не видели, это не значит, что никто не видел
@@LCF_GT где?
Судя по его виду мне кажется что его предки позже всех слезли с дерева. 😂
А вообще так наученько звучит тезис «мы произошли от обезьян, но доказательств у нас нет, доказательства в джунглях превратились в кашу 😏».
Это он про шимпанзе. А про человека почти полная палео летопись от проконсула, через кучу австралопитеков, гейжелберского человека и заканчивая архаичными краманьонцами, а потом уже и нашим видом. А вот те обезьяны что остались в лесу и не вышли в отличие от предков человека в савану, там в лесу да, ископаемые останки не сохраняются, поэтому находок почти нет
Мы не произошли от обезьян, мы тоже обезьяны, только другой вид, а общий предок один. Подумай над этим.
@@GrayUgr он не верит что обезьяны могли продвинуться так далеко, не верит в предков. Предкам было бы обидно за такого потомка, они старались, из всех сил эволюционировали, добились фантастич успеха, а тут раз сидит такой потомок и заявляет - не верю!! ....абидначесслова 😅
Вы, извиняюсь, каким местом слушали то что он говорил все это время???
Похоже что примерно тем же, на котором сидите...
Вы даже процитировали примерно через то же место...
Как это научно слушать попой...
Говорилось вообще-то совершенно другое -- про доказательства в джунглях превратились в кашу говорилось не про происхождение нас от обезьян, а про происхождение современных шимпанзе от древних обезьян -- что оно известно существенно хуже...
Про происхождения нас от обезьян говорилось ровно предложением раньше дословно что "... у нас уже есть вполне приличная палеонтологическая летопись..."
И да, судя по тому что бы занимаетесь докапываниями до внешнего вида, причем довольно тупыми, позже всех с дерева слезли как раз таки ваши предки...
А как же Церебральный сортинг? И снижение массы мозга у таких как Гельфанд?)
Церебральный сортинг -- это псевдонаучная ахинея, придуманная хз с какого перепою Савельевым, видимо из-за снижения у этого Савельева качества функционирования и взаимодейтсвия нейронов мозга...
Масса мозга не падает у индивидов. Только в поколениях
Хреновая трава.(🤔
Эволюция = Бог - вот как то так
Эволюция объективна, бог - утешение для скорбных разумом, как то так.
@@GrayUgr я подразумевал кто как хочет понимает , у кого какая осмысленность и ей без разницы на поклонения
@@Штангус Скорее, бог это всё то, что человек не знает о мире. Бог синоним незнания.
Нет, вообще не так
Не, я лучше Джули По послушаю...уже давно понятно, что теория Дарвина не права...
Ясно дурачкам. А нормальные биологи работают в рамках теории эволюции, частью которой является дарвинизм
держи всех в курсе ))))) всем крайне интересно))))
Умничание сплошное - сродство интеллектуальное. Наверно ему ещё и денег дали....
Очередной фантазёр сказочник, который похоже в школе не учил теорию Дарвина.
Биолог не учил теорию Дарвина - это вы не учили теорию Дарвина
@@LCF_GT теория Дарвина это два закона эволюции, которые вы не знаете, поэтому смешно вас слушать.
@@Дмит-ф7в
Вы засыпались уже на том, что отождествили теорию эволюции с теорией Дарвина. А это не одно и то же. Но вы этого не знали
@@LCF_GT никакой теории эволюции не существует. Вы веруны в любую чепуху поверить готовы. Есть два закона природы, которые работают везде и всегда. Иначе это были бы не законы, а дышло, куда повернул туда и вышло. У вас дышло, а не законы. Два закона природы, по которым работает эволюция вы не знаете.
@@LCF_GT эволюция у животных, у человека разумный выбор. Если вам ума не хватает это понять, значит у вас нету разума.
Суперлапшагандон!😅
Зачем на весь интернет показывать свою тупизну..?
@@alext4027 что-бы о тупизне знали не только родственники, а все вокруг.
грешники!
Фашизм (глобальный) показал, что есть. Ну а дизертира, переметнувшегося на сторону врага, упомянуть, без этого никуда. Ещё сказки про "общечеловеческие ценности" расскажите. Главное, чтоб хорошо платили. Некоторым. Вот и все их ценности.
высрался?