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堀口「朝倉未来は『不良で成り上がった』言ってるけど...」世に広がる大嘘プロモーションたち
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細川 バレンタイン
元プロボクサー
第40代日本スーパーライト級王者
1981年にナイジェリア人の父、日本人の母から生まれる
出生地は宮崎県だが、7歳まではナイジェリアで育つ
7歳から15歳までは祖父祖母の元、宮崎県で生活
15歳からナイジェリアに戻ったが、20歳で再び来日し上京
2006年24歳でボクシングプロデビュー
外資系金融機関で営業マンを務める傍ら
2017年に日本王座獲得
2018年金融機関を退職し
VALENTINE PROMOTIONSを設立
不動産事業、宿泊事業を手掛けている
2021年7月に現役引退
細川バレンタインの類稀なトークスキルと
複雑な生育過程の経験、
そして会社経営者としての視点を活かした
ビジネス系、教育系のエンタメUA-camチャンネルです。
パンチの打ち方などを解説するつもりはありません。
完全にトーク番組なので、ラジオ的にもお楽しみください。
チャンネルの共同管理、
撮影・編集・インタビュアー：QP ( 堤航治 )
#RIZIN45 #堀口恭司 #朝倉未来 #ブレイキングダウン #yushi #所沢タイソン #topbright #breakingdown #breakingdown11 #脳あり #MMA #ジョビン #総合格闘技 #ボクシング #細川バレンタイン #前向き教室
結局、朝倉選手が路上の伝説となり得たのは、生来の身体能力の高さはあるものの、幼い頃から空手や相撲等の格闘技をやっていたということが大きいんですよね。
喧嘩に明け暮れ、その中で強くなったというわけではなく、ちゃんと幼い頃から強くなるための稽古積んでいたから強い。
その上で、堀口選手が言いたいことは、格闘技経験者が素人とやればそりゃあ勝って当然、でもそんなことをしてもなんの意味もないし、真面目に格闘技に取り組んでいる人のイメージダウンにも繋がるから本来するべきじゃなかったよねというだけの話。
バレンさんは、朝倉選手が幼い頃から格闘技に取り組んでいた実は格闘技エリートであるということを直視せず、不良からのしあがったということだけにスポットライトを当てたプロモーションやそれを鵜呑みにしてしまう朝倉選手のファンが好きじゃないんでしょうね。気持ちはわかります。
Yes!
👍
@@valentine_maemukiさん
初めて返信きた。嬉しいです笑
その通りだと思います。加えて思うことは、喧嘩って何でもアリで、鉄パイプとか武器もあったり、なんならヤクザも絡んできたり、ナイフや拳銃も出てくるし、人数も関係無いので、極真空手やってたからとかボクシングやっとからとか、関係ないでしょう。そういった中で生きてきたっていうのは間違いないかと。初期からRIZINのVでも短いけど空手やってたとはちゃんと言ってますし。
堀口選手は大好きですが、そこを切り取ってチートというのは、なんか違うかな、、。他に別に言う事無かったのかな。重箱の隅をつつくようで、なんかヤダったなー。たぶん、朝倉側も説明するのも面倒くさいくらいにしか思ってないかな。世間に伝わってる印象と堀口さんやバレンタインさんが思ってる印象に乖離があるから嘘つきって思ってるのかな、、。
地下格のアウトサイダーからRIZINに成り上がったって話で喧嘩で成り上がったなんて言ってないよねw
小倉優子はコリン星。橋本マナミは国民の愛人。朝倉未来は路上の伝説。キャッチフレーズの強さ、キャラ設定などのプロモーションは売れるのにはアリで有効だと思います。あとは、受け手の問題だと思います。
虎の威を借る狐はマジで分かる。格闘家を散々煽って、「お前はどうなんだ」と言われると、「格闘家じゃないと格闘技語っちゃダメなの？」とか「格闘家とファンを同じとして考えるのは馬鹿。」見たいなのが定跡になってる。
極真といってもどのくらいやっていたかにもよりますね。「格闘技経験のある人は参加できません！」というトーナメントは、たしかめようがないので、難しいですね。
正直にいいます！
俺は所沢のタイソンはワンチャンもしかしたら強いんじゃないかって期待してました😂
数字を取るなら、バカに受けないといけないからでしょうね。笑
ファンの質を求めたら、コアファンしか獲得できません。朝倉未来はそういう意味で賢いと思います。
あえて痛い自分を演出しているように見えます。
バレンさん、朝倉未来はどっちも自分で語ってたよ！
堀口選手との対談で、BDが朝倉未来を超え始めてるという話が印象的でした。スタートは格闘技の未来のためにって気持ちはあったと思いますが、バズりを優先した結果、コントロールできないところまでいってしまってるんだなと感じます。嘘プロモーションに関しても同様かな。
昔、バレンさんが言ってたように、競技者がファンを育てるにつきるように思います。
本当に格闘技が好きなら違いなんて一目瞭然ですし、一緒にされるのが嫌なのもわかります。
全く別かもしれませんが、音楽や絵、なども全く興味ない人からしたら面白いか、いいと思ったもの、多くの人がいいと思ったものをいいと思う思考になります。
プロなら違いが分かりますが、全く触れたことのない人には分かりようがない。
見てる人よりもやってる人がまず、どういうスタンスからやっているのか？
ってのが重要な気がします。
競技者、製作者がプロ意識をもって学ばせていくしかないのかなと。
そういう意味でも、バレンさんがよくおっしゃてるように、本当の意味での格闘ファンは、ほとんどいないと思われます。
プロの方がブレイキングダウンを否定したりするのではなく、プロならこうするというように話していく方がいいのかなと思います。
不良で少年院に入るような人間が格闘技のおかげで人生が変わったって言ってるし、不良で成り上がったとは言ってないんだよなぁ！！
ドミネーターとの試合の煽りVでの院卒対決っていうキャッチフレーズは見てるほうは面白いと感じてしまった！
少年院と大学院？
おもろいな w
ドミのリングコールの時の立ち振る舞い思い出したら余計おもろい w
堀口選手のチャンネル見た後の動画では無いですね？
時系列がちょっとわからないですが、堀口選手のチャンネルで堀口選手と朝倉選手の対談していましたが、あの動画見たら意見変わってくる気がします。
細川さんは「日本人は..」って言うけど、ネットで朝倉選手や平本選手の威を借りて誹謗中傷を繰り返している奴らの割合はおそらく数パーセントぐらいでそんなに大きくないと思います。大抵の人は話ができてまともなんです。
問題はSNSではそいつらの声が大きすぎて実際より遥かに多く見えていることでしょうね。そして現状それに対するペナルティもないので、どんどんエスカレートしていくばかりです。
逆にブレイキングダウンのせいでマイナスになった面を具体的に言えてないよね笑
あ、もしかして子供が真似するとかアホなこと言う？
俺はK-1全盛期に小学生だったけど男子はK-1ごっこして大怪我させたりしてたし、俺自身もアンディ・フグ好きだったからかかと落としとか友達にしてたよ笑
フードファイターの真似して死んだ子供だっているし、一定の影響力を超えたら、まさしく君の言っている通りプラスは必ず存在するのと同じようにマイナスだって当然あるということが見えてないんだよね
細バレはいつも語るに落ちちゃうから一応補足しといたよ 足りない頭で頑張って反論考えて次の動画からロジック変えて頑張って︎👍🏻
もし無理矢理上げるとしたら格闘家やmma以外の格闘技を馬鹿にするやつが増えたってことじゃない？
本来格闘技では強い人のほうが偉いはずなのに今や知名度優先で格闘家とbdに出てるやつがXで絡んだりしたらお前誰？知名度無いじゃんwwってバカにしたりボクサーを手だけニキや手だけスポーツって馬鹿にしたり喧嘩なら〜って言ったりBD以前にもそういうやつはいたけどbdに出てから急激に増えた印象
一つだけ間違いない事はＢＤの影響で増えるのは格闘家ではなく不良です。
なんで間違いないと言い切れるのか謎
不良も増えるけど格闘家も増えるだろw
@@user-pi4zm2br6r 不良が増えてる時点でダメって話が理解できていない時点であなたの良識と、知能が論外です。
あと私の言う事を否定するなら、不良も増えるって言っちゃダメでしょ😅。格闘家が増えるだけに絞らないと。私の言っている事を自ら肯定している様なものですよ。あとゼロ百の否定ならサル出来ます。
質問なのですが、草野球を見た人間と、プロ野球を見た人間。どちらの方が野球を始める人が多いと思いますか？
@@user-pi4zm2br6r
増えねぇよ😂DQN生産機だろ
格闘技始める不良が増えるだけだから、やっぱ結論不良が増えてるだけだろ
BDがどうにもならない奴らの憂さ晴らしになるのならそれもええと思ってるけど、それが格闘技の為にならないと思うのは俺も一緒。
😂 0:50
今の朝倉未来はDMCのクラウザーさん状態になってるように見える
ナイジェリアに路上の伝説とかねぇから！
俺はお前らとは違うって言って特別感を得たいんやろーな
@@user-bm7sf3hk2iリアルでいない危険な国なんだよkidsじゃないなら理解しような
朝倉海が兄貴ほど喧嘩とかしてないのにあそこまで強いってことでもう答え出てるよね。
ジョビンさんの"アンチコメ気にならない云々"の
気になってしまいました申し訳ないみたいな自分が悪いような言い方マジで面白かったです。
みくる君は極真空手にいたことなんかないですよ。ちいさいころから相撲と、地元豊橋の空手道不動会の川邊先生の道場で少年院から出てきてしばらくまで頑張っていましたよ。そのあと空手道禅道会豊橋に移籍しました、自分は不動会の川邊先生をよく知っているものでよくみくる君の話はきいています。彼は家に当時闘鶏の鳥を飼っていてその鳥が犬と喧嘩して勝つんですよ、すごいでしょ！と、その動画を川邊先生に見せてきて、鳥が大きな犬にどう勝つのか動画を見ながら研究していたということです。こんな姿勢が彼の強さの根本的な所なのかもしれないですね。
『路上の伝説』自伝本どころか、映画化決定して草
ブレイキングの良い部分が、ブレイキングによってもたらされる悪影響を上回るとは思えないよ
「不良で成り上がった」じゃなく、「不良から成り上がった」じゃないの？
完全にこれ
バレンは勘違いしてる
不良時代の何者にも負けない、退かない精神と経験による自信を元に格闘技にも携わり成り上がりましたでもえーんじゃね？ 白だの黒だの極端なんよな最近の人らもさ、経緯や言葉も少ないのも最近の課題で、各々の価値観や情報だけで言い合う世の中だね〜😊 側から見た人らの判断や想いが結果に結びついていくわけだから、それでいーんじゃねって思うけどね😊
建設現場の作業員から成り上がったと思う
間違いない！
みんな知ってると思うけどバレンは相当頭が硬いからこうって思ったらそれしか考えられなくなり、それを他人に押し付ける傾向があります！
優しく見守りましょう
しっかり解説すると、空手と相撲を使って不良界隈で成り上がったようにブランディングしてるってことよね。
嘘ではなく意図的な抽出による印象操作という感じでは。
ブレイキングダウンは嫌いだが格闘家としての朝倉未来は好きですよ
もう格闘家としては終わってるだろ。たしかに5年前くらいまではマジでいい選手だったけど
朝倉未来のかなり前の動画で宝くじを買いに行くってのがあって、宝くじ売り場の店員が朝倉未来知ってて「強いよね、子供の頃空手とかやってたの？」って質問に「いや、喧嘩です」って答えてた。なんで本当のこと言わないんだろうと思った。
そうなの
プロモーションだから
動画は
彼は、理解して意図的にそう言うプロモーションをやってるのよ
だから、これは文句を言われても仕方ないよね
@@valentine_maemuki さん
別にいいと思うけどな(笑)。
@@user-ym9tx7lh6k
別に良いよ
でも、白を白、赤を赤と言ってる俺も別に良いやん？
それだけだよ
@@valentine_maemuki さん
バレンタインさんが悪いなんて、一つも思いませんよ。
ただ、朝倉が、「喧嘩上り」をプロモーションにも使っているのは、もちろんバレンタインさんのおっしゃる通りだけれど、
それは少しもチートじゃないし（彼が、当時、喧嘩以外のことに生甲斐を見いだせなかった、いつ死んでもいいと思っていた、将来はヤクザぐらいしか生きる道がないだろうと思っていたのは、多分真実です）、
朝倉が特別な存在に見られるのはそういう所で、です。
だから、魔娑斗さんや天心・武尊その他の立派な格闘家の言うことは心に刺さらない子も、朝倉のやることには興味を覚える、という雰囲気を、朝倉は出しています。
@@user-ym9tx7lh6k
いや、チートだ
周りに嘘が認識されてるのを彼自信が知ってるから
何より奴を見て、本場格闘技をやって更生しました！と言う人より、不良の自分をこのまま活かして一儲けしようと考える人の方が圧倒的に多い
で、チートと言う言葉に違和感があるならば、堀口恭司にも文句言ってこい
ブレダンには長所も短所もあるという、ある意味では中立的な意見を述べる人は多いですし、バレンさんも一定の評価はしていると思います。私もそうでしたが最近意見がちょっと変わりました。人は可処分時間というのがあって、よほどの暇でない限り見たいものを選択して視聴してますよね。若い人がブレダンの嘘演出に乗せられて、もしかしたら見るかもしれなかった井岡やら堀口やらの試合がスルーされてる可能性があるわけですよ。ブレダンもここは評価したいよねと悠長に言っていいものかと最近考えるようになってます。
あまりにも実力が離れすぎてる天才観るより、自分だったら勝てるかも！こいつになら！って思って視聴者も参加できるのが人気のポイントなのかなとも思います。
それを言うなら、何の演出も世間へのアピールもしない日本のボクシング業界に問題提起した方がよっぽと建設的。
成功してるモノに対して、「あいつらのせいで」って矢を向ける行為、
とっても恥ずかしい行為です。
いくら相手が不良だって、どんな理屈捏ねても、万国共通の恥ずかしい行為。
細川の姿、コメント返し見て下さい。
恥ずかし過ぎます。
仮にBDが無かっても、発信力の無いモノは世間に届きませんし、余りにも消極的な考えでも有ります。
途中のサプリの広告のボリュームが調整されてますか？前より聞きやすいです、飛ばすことなく見れます
ボクシングはボクシング。プロレスはプロレス。breaking downはbreaking downで良いのでは？プロ野球選手でも警察官でも悪い奴は居るよ。
RIZIN出たての頃のゴング格闘技の堀口との対談で相撲と空手の話は本人がしてるけどな？
隠しても無いし、バレンタインは何歳迄相撲をやって何歳迄空手をやってたのかわかって言ってるのかな？
結局朝倉未来にしがみついて再生数稼いでるだけでしょ？
相撲やってたのは知ってるけど、空手ははじめて知った。少なくとも一般向けの多くの動画で、「隠して」なくても、あえて言ってなくない？後者だけ。ケンカはしてたけど、打撃系格闘技の経験は無いイメージだったんだけど。
@@shirou9237 本人が普通に言ってますよ。
@@shirou9237空手に関しては、本人はずっと言ってるよ
＞朝倉未来にしがみついて再生数稼いでるだけ
は言い過ぎ(笑)。
でも、堀口が「チートでしょ」と言うのも言い過ぎですね(笑)。
朝倉は少しも隠してない。
空手などの基礎はあるけど、不良と喧嘩から成り上がったのも本当です。
だからこそ、世間の道から外れた子たちに対して思い入れもある。
初めから「人間教育」などということを言う人たちとは、少し視座が違う。
ずば抜けたスター性に恵まれた故に、自分が一番やりたかった、のし上がると言う喜びを感じられなくなってしまったんだろう。
だから格闘技へのモチベーションも無くなった。
RIZIN選手とBD選手
サッカー選手とフットサル選手
これくらいの違いですか？
格闘家からしたらどれくらい違うんですか？
素人なので違いがわかりません。
皆、朝倉未来で稼ぎたいんだなー！
結局シバターと同類よな
結局バレンタインは自分では何も生み出せないからな
流行りで終わるのか文化になるかですよね。
まぁ、こればっかりは今からの時代生きていく人達が作っていくんんでしょうね。
細川さん、私のファンですが、バカ、バカ、バカ、ゴミは、流石に良く無いと思います。そこだけはもう少し丁寧に話したほうが良いと思います。
最初はこんなこと言わなかったのに年々酷くなってきたよね。私も聴いててよく思えない。バレさんくらい弁の立つ人なら違う言い方できると思うけどね
@@user-zy5eg6fz3s 本来なら書き込みしないのですが、とても好きな方なので残念な気持ちになりますね。
話の視点は、とても良いので👍
バレさん…言語化能力ありがたいよ
そして話の中でもあったけどそれを自分が言ってもシカトでしかない
それをバレさんが言ってくれる事、ほんとにありがとうございます
不良が人気なのは昔からの日本の文化だから
畑山とか竹原とか魔裟斗も不良キャラだったよ
不良文化って社会の負の部分だよ
文化って言う時点で間違えてる
最近は、キックの選手がボクシングや総合に行ってるのに、どうしてBDはキックルールなんですかね？
ボクシング楽しいのに…
小学校低学年の数年間、極真空手をしていただけで、エリートっていうなら、皆エリートですよ。
中学生までやってたよ
禅道会で全国準優勝でしたよ？
@@BY-bi9mj 今動画確認したら中学生までやってましたね。
@@BY-bi9mj 全国2位は極真、中学時代
バレンさんあけましておめでとうございます😊
不良の中にはボクシングを何年もやってたり、柔道、柔術などの経験者いますよ。もちろん、それを路上の不良同士の喧嘩に使うのはよくない。だから少年院まで行ったんでしょ。でも、それをしてるのは朝倉未来だけではないですよ。
クレベル・コイケもそうだよね
ヤンチャだったと言ってた。
朝倉未来の自身と同じ様な成り上がりの格闘家を作り出したい気持ちはいい思うんだけど、
BDが何万人の不良を作って数人のrizinに出れるくらいの選手を産み出したとしたら犠牲がデカすぎる気がするな
>BDが何万人の不良を作って
そんなことは起きないんじゃないかと、私は思います。
見世物として面白いだけかと。
極真空手は最強だね
上田幹雄､おぎちゃん､朝倉未來を輩出してる
格闘技を喧嘩に使うのは正義があれば問題ない。ｂｙ大山倍達
相撲も極真も喧嘩もやってたってだけだろ😂
初期から言ってるけど、ブレイキングダウンは本当に世の中に悪影響、早く終わって欲しい。
素人不良が1分殴り合うだけなら乗れるけど、オーディションはやりすぎ。
絶対にブレイキングダウンルールとか言ってイジメっ子が1分間弱者を殴るとかやっているはず。
折角、朝倉未来がここまで大きくした格闘技界を朝倉未来自身で潰すって本当に勿体ない。
丁度今日コラボ動画上がってましたよ笑 バレンさんの言う通り別に嫌いじゃなさそうです。ブレイキングダウンが嫌いみたいです。ジョビンが浅はか。
「言うのが悪」なのではなく、「言いふらすのが悪」なんだよね
SNSやUA-camで世間に発信することはまさに「言いふらすこと」
それを理解してない時点で根本からズレてるし、根本ズレた状態で上にどれだけ論理を積み重ねても意思の全部が間違ってんだよな
空手で全国上位ならチートと言われても仕方ないけど、ただやってた奴なんでゴマンといる。空手やってたやつはみんなチート？
まあいつの時代もバカは騙されるわけで、そこにムキになれるのがすごい。
あんなん信じてるやつiqで言ったら100以下の人間だけ。
バレンタインさんは、ツイートがケータイ小説みたいで好きなんですが「恋空」観たことありますか？
まあ不良で喧嘩強いやつは格闘技をかじってるやつは多いのではないでしょうか。
不良=格闘技やってない、は成り立たないですね。
あまりここを論点にしてもしょうがないような気がします。
そうなんだよ。
不良として強いって言うか、
引いて見れば、空手家が一般人をボコボコにしてただけなんだよね。
捉え方だと思う。格闘家の朝倉未来が好きな人、人生の成功者の朝倉未来が好きな人、十人十色です。成功者に対してのひがみにしか聞こえないのは私だけでしょうか？
格闘家 朝倉未来と人生の成功者 朝倉未来はそもそも土俵の違う比較。人生の成功者 朝倉未来に「格闘家 朝倉未来としては残念」と言ってもヒガミになりますか？
社会人の人にあなたは会社では立派なのに家では残念と同じような意見です。違う土俵ではなく同じ人間ですよ。
「人間としてどうか？」ではなく、「格闘家としてどうか？」の話しです。話がすり変わってます(笑)
ブレイキングダウンって今の時代にぴったりのエンタメなんだよね。
短い、ネット配信によるコンプラのゆるさ、ヤンキー人気再燃が後押しの薄っぺらいなストーリーの作りやすさ。
エンタメとしては秀逸で思うけどあれは格闘技として見えるような演出は良くない。
偽物がいるから本物が際立つ、偽物は淘汰されていって本物だけが残るってビートたけしが言ってたよ
社会通念上「格闘家」は、小学生の時に空手やってた人じゃねーだろ。 全く言葉遊びも甚だしい。
暴走族がレーサーよりも注目されて、お金を稼ぐようなもの。
BDが格闘技業界のためになっているとは思えない。
素晴らしい例え
すげー良い例えだね😂
ここまでしっくりくる例え生まれて初めて見た
@@jjj35159 その2人って暴走族かなんか？
良い例えだね、と言う層の言葉に重さが微塵も無いよ。
同胞の褒め合い
言わせてもらうけど、BDが始まる前の新生K1とかも煽り合いとかあったよw
少し前にバレンタインが海で、朝倉海達に会った時のデレデレしる顔笑っちゃった！良く肩組めたな‼️
バレンさん言い過ぎ
朝倉選手はカメラの外ではちゃんとしてるみたいな話しを見た事あるし、元不良だけどアスリートとして今はちゃんとしてるのにキャラ付けが強すぎて辞め時を失ってる感じがします。才能ある選手なのは間違いないから格闘一筋でUFCとか行って欲しいのだけどそれが本人が幸せか？って話は前バレンさんが言ってた通りだし難しいですね。
バレンさん×ジョビンさんは毎回神回です！最高です笑笑
うるさいわね、べるさいやね、いつつコーレ本連載！
堀口の話しはわかる
バレの話しは強引すぎる
朝倉選手の肩を持つわけ ではないし、私が肩を持ったところで何が どうなる事もありませんが、ユ－チュ－ブを通して彼の話を聞いているところ､彼は昔から上のポジションの人間から何かを強制される事を極端に嫌う人間で､子供の頃、私達の周りで その種の人間を探したなら、良い意味でも 悪い意味でも親や学校の先生が いる訳で 半分 その親の押し付けで極真の道場に行かされても、そこにはまた 違う先生がいる｡ 彼の口から割と頻繁に聞かれる話は子供の頃 相撲をしていた という話で、そこから推察される事は 相撲の先生は上のポジションから何かを押し付けてくる人間では無かった、と言う事ではないでしょうか。勿論 子供がアフリカなどで生まれ育つに親が学校に行かせてくれて、そこに先生がいるなんて、そんな恵まれた環境はないであろう と思われますが、アメリカや日本で生まれ育つ子供がアフリカで生まれ育つ子供と自分達の置かれている その環境の違いを鑑みて自分達は恵まれているんだから感謝すべきだし 感謝します とはならないでしょう。そこに反抗していて なった(路上の伝説)で そこで命の、やり取り も確かにあったであろうし、だからこそ､自分のル－ツを極真の道場とは言わず、路上のケンカ と言っている訳で｡ ボクシングも含めて格闘家の資質と子供から青年に至るまでのケンカとの親和性は朝倉選手 本人も触れている通り切っても切れない事も事実ですし、少ないとは言えケンカする悪ガキの中には正義の味方もいる｡ 大勢の悪ガキに絡まれている一人の人間を助ける事が出来るのは、その親でも先生でも優等生でも警察でも無く、正義の悪ガキ しかいない というのも現実としてある。(今時 そういう現実も無くなったかも知れないが) その正義の悪ガキ が その時に たまたま嫌々 親から やらされていた空手の腕前を披露したから と言って何を責められる事があるだろう？ もっと言えば その正義の悪ガキ は格闘家になるよりも、命懸けで 正義の悪ガキ で あり続ける事で 本当の人助け は出来るのでは あるまいか？との疑問は消えない。私は堀口選手も好きですが、彼等の主張のズレは根本的で本質的なズレと言うよりは､本人が気付こうと 気付かまい と もともと経営者資質の朝倉選手と もともとアスリート資質の堀口選手との違い でしかないのでないか と私は考えています。単に(気質の違い) 個性ですね。まぁ 勘違いして集まって来る🐎🦌は、しょうがない のではないでしょうか。あくまでも私の個人的な考察であります。
タイトルにもありますが、不良で成り上がったって誰が言ってるんですかね？
本人は元不良と言ってただけで、格闘技ジムにいってボコボコにされてから練習をして強くなったと話していたと思います。
今のブレイキングダウンに出ている人で、格闘技はしたことなくて喧嘩だけで強くなったと言ってる人がいるので、それが混ざってるんですかね。
朝倉さん自身は格闘家の強さをわかってもらうために、街の喧嘩自慢と戦うという企画をyoutubeでしたのがきっかけなので。
バレンさんもそうかもしれませんが、発信者の方は一部の間違った情報で批判されるのは大変ですね。
私は朝倉未来さん自身に対しては悪いイメージはありません。
ただ、ブレイキングダウンが再生数がほしいあまりに、リング外の暴行という犯罪行為を運営側が助長させて見世物にしてることは良くないと思っています。
これのツケは絶対に回ってくると思っているので、その前に変えてもらえたらなと思っています。
ブレイキングダウンのイメージが格闘技のイメージとリンクしているのかどうかについては、自分は全く関係ないのですが、世間は違うかもですね。
ただ、そういうライト層の人はそもそもリングの中で戦っていても喧嘩してるように見えてるみたいなので、そもそもイメージが良くないのかも。
結局、不良を売りにしてる人が最終的に格闘家に負けて、格闘技が最高というふうに持っていこうと思っていると思いますが。
ブレイキングダウンに出演してる人たちが突然の暴行を受けまくってる事自体が良くないと思っています。
たとえ、それは本人たちが望んでいたり誓約書を書いていたとしても、それで犯罪行為が許されたらおかしいですし、大きなラインだと思います。
正解です(笑)。
16:12 ジョビンの言う通りでしょ。
隠すと言うより、わざわざ言わないと言うだけ。
ブゥぅぅレェイン！があるんだよ。
それの何が悪いんだよw
それだけで、細バレみたいな人に妬まれて、僻まれて、そして信者が細バレみたいな人をを叩いて、そこでまた細バレみたいな人が朝倉未来を嫌いになって、結果朝倉未来だけが損をする。
可哀想w
16:29 誰があの立場でそんな事言う必要があるんだよw
感情的になってはるなー
細バレ
「文句言う気は無いよ。なんだっていいじゃん！」
→俺「じゃあ言うなよw」
バレンがガノンドルフみたいになってる
未来くんが格闘技業界を賑やかにした功績は認めたい。でもBDはただの人気番組だね。一昔前ガチンコファイトクラブが流行ったけど…同じ様なもので不良ばかりが目立つ番組に未来はないと思う。
ジョビンさんとバレンさんの今回の動画、本質を的確についてる。
BLACK ROSEについて一言
【日本人】でくくるなよ💦いつも思うけど、『バレンさんのコメントに反抗するスレ民』を見てそう思うだけでしょ？
そんな極端な人は多数派ではないと思いますよ👍
細川くん面白い😂
不良少年だった朝倉選手が格闘技を通じて、影響力のある素敵な大人になったのは事実ですよね。
ただブレイキングダウンからは残念ですが格闘技を通じて参加者の方達が更生されるような素晴らしさを伝える要素は少なく感じます。UA-cam企画喧嘩自慢と1分スパーリングを足した感じのような気がします。
バレンさんの言う通り本気で「没頭」してる人がブレイキングダウンには少ないのかなと。
刺青ボクサーと呼ばれた大嶋さんや川崎タツキさんの試合やドキュメンタリーをぜひ見て欲しいです!!
ボクシングを通じて更生した素晴らしい人格者の方だと思います。
どの業界にも言えることだけど、間口を広げられないと終わり。
昔は地上波でK1、PRIDE、ボクシングがあったからある程度のパイを獲得出来てたけど、地上波なくなった＆TV見る人がいませんっていう自分で趣味嗜好を選択する傾向が強くなった今、どうやって広めていくのか？を考える必要があるわけで。
HEROESやPRIDEやDREAMがなくなった暗黒期を知ってるファンからしたら、未来のやってる事は本当に有り難い。コア層だけをターゲットにした、狭い世界でやっていきたいなら批判すればいいけど、誰も責任取れないし支えきれないだろ。
BDきっかけでスポンサーや競技人口、格闘技ファンが増えたら大成功。実際に未来のお陰でRIZINのPPVとか増えてるだろうし。
なんだかちょっと前から声が反響してるのか聞こえづらい気がします。
本当にそう思います
同意見ですね
バレンタイン様へ
バレンタイン様は、めっちゃ凄い人だと思います。
毛並みの違うガチ者のバカ相手にもしっかりとバカ目線に降ろしてハッキリとバカと伝えてあげる。これって凄く難しい事です。
バレン君ぐらいの頭の良い人は、大抵バカを無視します。
だけどバレン君は、バカの相手をしてあげてます。
本当に凄いしカッコいい。
蛇の血弄りみんなもっとするべきだと思う
今の時代不良って珍しいよね町で見かけなくなったのでブレイキングダウンみて懐かしんでます🎉
表の井上選手、裏のブレイキングダウン選手みたいな感じで楽しんでます🎉
茨城とかではまだ見るよ
朝倉未来の、していた空手は、極真空手じゃなくて、禅道会空手だったと思います
それは18ぐらいからやで。
禅道会は。
喧嘩で成り上がったんじゃないってのはちゃんと見てれば分かるやろ
喧嘩してた人間が総合に出会って、しっかり努力して、もちろんそれまでにやってきた喧嘩や幼少期の極真と相撲をバックボーンにして出てきたってだけ
バレンが言ってるみたいに未来のキャッチコピーや元喧嘩師ってとこだけにフォーカスして勘違いしてる馬鹿が多いってのが問題って話やね
バレン浅いなぁw
バレンさん朝倉未来さんと対談して欲しいです。
路上の伝説→50対2の喧嘩で勝ったみたいな勘違いしてる人意外といるけど実際は50対2でボコられたって話だから伝説でもなんでもないんだよね。
50対2で喧嘩することが伝説なんじゃない？自分だったら1対2でも喧嘩しないしなんなら1対1でも喧嘩しないからね
そもそもそんな喧嘩が本当に合ったのか怪しいよね
アイコン変わってる！
風紀委員すか❓
どの目線で言うてんの、結局やっかみにしか聞こえん
堀口さんとの動画観た後だった。バレンさんは未来と対談する気はないのかな、
相手にしてもらえんやろ
未来にメリットなさすぎる
そんな所をこだわるなんで、なんて小さな人間なんだ 朝倉未来が小さい頃 プールを習おうが空手を習おうが思春期にグレていた事は変わりないだろ
グレるグレないは本人の人生だけど格闘技をやっていたのに喧嘩で成り上がる事がよくないし
格闘技よく見る方だけど朝倉未来が極真やってたなんて初めて知った。
そりゃ負けない事の方が多いでしょ。
でも朝倉未来の喧嘩って武器持ってやってたと思う。
格闘技習ってて素人と喧嘩って、チートでしかない
朝倉未来の売り出し方だと、格闘家朝倉未来に憧れるのでなく、文脈間違えて不良に憧れ輩になるバカが出てくる
朝倉未来はバカに対して無責任だと思う、立場のある人間なのだからバカが勘違いしない配慮をすべき
バレンさんや堀口恭司は、そこを指摘した方がいい
極真ってゆ〜ても、少年部の空手やん。空手教室レベルやん。それに朝倉が格闘技未経験でのし上がったなんか一言も言ってないし。
だいたい不良がケンカする前に格闘技経験の確認する？する訳ないやん。
「お前空手か！卑怯やぞ！」
そんなヤツおらんし w
ケンカ強いヤツで柔道ベースのヤツもおるし、少林寺のヤツもおるし、それがチートってw
誰もそんなコト思わんのに、言いがかりやん。
@@ArnoldBoまず格闘技やってたやつが喧嘩するという卑怯な点をチートって馬鹿にされてるんだよ
@@user-te6el7gy2e
わんぱく相撲がチートなん？w
馬連さんの言う通りだな
よく知らないんですが朝倉未来て相撲どれぐらいしてたんですか？力士の前で相撲してましたてレベルなんですか 公式試合出た経験とか
極真空手じゃないらしいよw小学生中学生にやってた空手は自称極真空手らしいw20歳から禅道会の空道は6年間習ってたみたいだけどねw
正確には
喧嘩だけじゃ無く極真空手やってたのは
最初から言うた方がいい
単純にBDは怖くて嫌だよ、おじさんは。格闘技大好きですけど、あんな怖い人たちが集まって喧嘩ゴシにわちゃわちゃしてて、怖くて見てられないよ。キックボクシングジムに通ってるけど、それだけで会社で危険な奴に思われるし。まぁ会社の人たちは冗談で言ってくるだけなんですけど。要は、格闘技する奴は人間性が疑われるようなことになってますよってこと。本気で格闘技してる人ほどまともなのにね。おじさんはフィットネス気分でやってるだけだけど。とにかく喧嘩みたいなのやめてほしいよ、おじさんは。怖くて楽しめなかったから、もう、BDは見てないですけどね。朝倉未来好きだったんだけど、RIZINで負け続けてるし。はぁ、BDやめればいいのに。
路上の伝説ってキャッチコピーなだけで、本気でそうなんだと思ってる人がいることにビックリですｗ
朝倉ミクルはyoutubeとかに出て有名になった部分も大きいのでしょう
なので、映画のロッキー見てるみたいな感覚で応援してる人が結構いるのかもしれないですね
また試合は、練習でどれだけ積み重ねてきたのかの試し合いをする場だと考えるので、ブレイキングダウンみたいな
素人の殴り合いは競技でもなんでもないし、もし競技人口を増やしたいなら知名度使って小中学生あつめて教える方が
早いと思います。。
正月の堀口との対談でも言っているように、朝倉は「格闘技が十分に競技として成り立つためには、入り口を広くしなければならない」と考えています。「そして、入り口を広くするためには、下位団体でも興行として成立しなければならない」と説明しています。
まあ、それはその通りだろうな、と。
BDに参加してくる人たちも、そういうことは分かって演じていると思いますよ。
本人はまだしも、あれにここぞとばかり乗っかってるアンポンタン共がそんな将来的な事考えてるわけなくない❓不良てのは俺達が思ってる以上に不良だよ。
@@SUPER-ZJZ さん
両方だと思いますよ。両方いる。
しかし、その中で賢い奴でないと、仮に本格的に目指そうとしても、結局のところ上がって行けない。真面目で賢い奴でないと。
朝倉の言う「原石」を拾い出すときの対象は、そういうのになるでしょうし、確かにバレンタインさんの言うように、もっと早くから格闘技に取り組んだ方がいいのはその通りに決まっていますが、結局のところそういう理想からは恥れてしまっている「原石」も確かにいるのはいるだろう。
そういう子たちに道を拓いてやり、またそこまでの素材でない子にも、何らかの、人生を切り拓く機会を与える。
そして、そのイージーな入口（広き門）を見せることで、ファン層をより広く搔き込み、興行としての成立を図り、その一部でも、本格的な格闘技の良さを認識してくれたらよいと考える。そういうことかと思います。
「恥れて」→「外れて」でした。
こんなの当たり前の話だよ。どの業界にも言えること。バレンもボクシング界のファイトマネー事情知ってるはずなのに良く言うわと思う。
わたくしも若気の至りで中学生当時
喧嘩三昧でしたが
高校でボクシングと出合って
抗生？いたしました😂
監督怖かったァー
それは‥朝倉君も「興業」と「格闘技界の保護心」とは別々に考えているよ。但し、我々の理解や思考の違いの持つリスクを飛び越える速度を持って来る事で、映像が先行するイメージ作りの方を優先したのだと考察する。だから「朝倉選手」と「ブレイキングダウン」は真相的には「相対関係」にある。ブレイキングダウンの勢い‥と、朝倉選手の存在する格闘技界との勢い‥が、バランス的には対等では良くなく、例えば「ライジン」の勢い先行が重要だと解っているはずだ。より良い方へ昇る図式がなかなか思うように行かないのが事実だろう。私は朝倉選手は好きだが、彼の考えにも賛同している。過去に一度存在感を失った格闘技界時代を悲しく観ていた私には、彼の危機感が伝わる。入りやすい門を見せて、本質へ導く事は速いが、本質に至った時点で嘘が通用しない世界だと知る術を、簡略化してでも言い続けて行く事も必要。朝倉選手は「入口」と「出口」との狭間に居て、自分が引き千切れない様に用心しなければ成らない。