Шпага и рапира: чем отличаются два столь похожих клинка
Вставка
- Опубліковано 16 гру 2021
- Многие задумывались над тем, чем шпага отличается от рапиры и почему между ними вообще есть такое разделение. Ведь совершенно очевидно, что эти два вида оружия очень похожи. Однако, при более близком рассмотрении всё совсем не так, как кажется на первый взгляд. А начинается наша история в средневековой Испании.
- Наука та технологія
- какая у вас , сударь, странная шпага.
- ЭТО арматура, сэр!
🤣🤣🤣
*LOL*
Извиняюсь, если не-вкассу. Но как прочёл Ваш комент - в нетрезвой голове возник кадр:
- У вас очень странный посох, мистер паломник!
- Вам не кажется, это просто стальной лом, сэр.
В моей фантазии - исполняется Ливановым в роли Холмса под прикрытием :)
Извиняюсь, недвно пересматривал советского Холмса.
Не гибким лезвием, а гибким клинком.
Зачем автор рассуждает о том чего не знает?
Он не рассуждает, а читает текст. Если не разбираетесь в вопросе, то не писали бы
Что не так?
@@JKTU_79 ну просто все примерно наоборот.
@@romannosikov даже если вы правы, в нашей местности и государстве, да при нынешних законах, не позволяющих иметь ЛЮБОЙ нож (в пределах ГОСТа и закона об оружии - остальное вне закона), этой разницы сейчас никто и не заметит...
Это как спорить, а из чего пыжи делали для первых ружей, или как ядра для пушек делали.
Так, объясните же мне, балбесу, рапира могла рубить и колоть и была тяжелее, а шпага только колоть? Я правильно вас понял?
@@JKTU_79 Дорогой дргуг! Я коллекционирую ножи И у меня все хорошо.
Красивые работы👍спасибо за обзор
Кто нибудь, объясните автору что только в русской терминологии разделяют понятия меч и шпага, и поэтому иногда не понятно что назвать рапирой. Имеются ввиду исторические боевые клиники а не современные, спортивные. В европейских языках ( французском, английском, испанском, итальянском и т.д.) меч и шпага звучат одинаково. И ими называют как правило достаточно мощные клинки, претендующие доставать тело врага под доспехами, т.е. клинки употребляемые на поле брани. А рапира это оружие которое применяется можно сказать как гражданское, т. е. когда потенциальные противники без доспехов. Так что Дартаньян в исполнении Боярского размахивал на экранах не шпагой а рапирой. Так грамотней, но исторически сложилось по другому.
Д' Артаньян и мушкетеры в фильме используют не шпагу или рапиру а вердуго.
спортивный шпажный клинок с фантазийным эфэсом
... е-сли сам , вам шпаги дал .. Как могу остановить я.?...
Совершенно верно, Эспадас роперос НЕ переводится как меч-рапира. La espada ropera - буквально «меч для одежды», то есть носимый с гражданским платьем, а не с доспехом. Во всем остальном - плюс, минус годится. Классификация длинноклинкового европейского оружия - штука довольно смутная, она только складываться начала в 19в
В фильме был сценический инвентаоь. У Дюма в одной и той же сцене фигурируют и шпага и рапира. И такой вот вопрос: Казолета - это шпага или рапира? А Паппенхаймер?
все беды что не знают оригинального языка... espada по испански меч, причём любой, а рапира от испанского espada ropera - то есть "мечь при одежде" по сути гражданский меч, ну и потом пошли отличия... в 16 веке различия в них можно было искать под микроскопом... И как раз таки узкие мечи появляются во второй половине 16 века когда защитное вооружение достигает своего зенита...
После реконкисты, когда Испания стала жить мирной жизнью, дворяне стали снимать доспехи в повседневной носке. И стали щеголять в гражданском платье, но обязательно с мечом, потому что дворянин без меча - не дворянин. А поскольку романовский меч был довольно таки тяжёлым, его стали потихоньку суживать. А потом и гарды стали появляться. Дальше всё как вы написали, только вот реконкиста закончилась в 15-ом веке.
@@user-uq9tc6vb9h "романовский" правильно романский меч. Вообще то к 16 веку было известно множество узкоспециализированных мечей: фалшьон, катзен, эспадрон, бастард... Но протыкать незащищённую тушку ловчее всего было таки узкой шпагой. На надо думать что о таком типе мечей не знали в древности. Одно время в расцвете бронзового эпохи тоже были такого типа мечи, так сказать ультимативное вооружение...
@@nikolaushimsel7938 а я вот слышал что такие узкие мечи стали возможными только с прогрессом в металлообработке. Это сейчас нам кажется, что сталь была всегда. Массовое знание у людей как из железа получить сталь появилась только в эпоху Ренессанса.
Общеизвестно, что если в бою твой каролингский меч погнулся, ничего страшного не случилось, просто выгни его обратно.
а что у Боярского/Дартаньяна? спортивная рапира тонкая?
У Дартаньяна, как и у обычного, задиристого армянина, неважно, что в руке! Хоть фаллоимитатор. Армяне сражаются толпой, выйдя из чёрных девяток...
Оригинальные шпагорапиры 16-17 века в английском языке называют rapier.
Когда разделение произошло в 18 веке боевые называют epee, гражданско/тренировчные foil.
Очень коротко. Если посмотреть на остриё, то у шпаги на утолщение идёт треугольник,заточенный со всех сторон и она по длинне больше, а у рапиры квадрат,тоже заточен со всех сторон,но она короче по длинне. Форма рукояти была различной,но это не принципиальное отличие. Все остальные, у которых лезвия похожие на мечи, но более узские,- это уже разновидности: сабли, шашки, ятаганы и т.д.
Ээээ.... Шпага это меч. Клинки могли быть очень разными, с разным сечением клинка, с дву- полутора- и даже односторонней заточкой. Треугольное сечение у шпаг появилось сравнительно поздно. Ближе к 18 веку.
Шашки, ятаганы, сабли ни как не мечи.
А вот шпага, рапира, это мечи.
Чем отличается шпага от рапиры? Ничем. Но есть тонкости. Просто приведу некое сравнение. Есть пистолет Браунинга 1935 года, который Хай Пауэр. Есть пистолет Барунинга 1906 года, который жилетно-карманный. Оба они браунинги, оба пистолеты. И как их различать? По назначению. Первый пистолет -- армейский, второй -- карманный. Правда среди карманных встречаются Кольт Командер и Кольт Дефендер, да и ГЛОК-30 недалеко ушел... Таким образом: Браунинг ХП -- пистолет армейский, а Браунинг 1906 года -- пистолет карманный, малокалиберный.
Так и со шпагами/рапирами. И то и другое -- меч. Шпага -- меч боевой, колюще-рубящий. Рапира -- меч гражданский, облегчённый, колюще-режущий, зачастую -- чисто колющий.
Вот как-то так.
Вот же,коротко и ясно! ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!
.. убедительно 😄
Не знаю зачем, но мне это очень нужно. В первом часу ночи....
Если взять к примеру полутораметровую рапиру польских гусар конца 16го века , то в ней куда больше от копья нежели от меча.
@@mihhailmelnikov8818, вы про кончар? Это было узкоспециализированное оружие для добивания лежачих не слезая с лошади. Родственник эстока.
Espada de ropera дословно "меч для костюма", то есть, гражданский. Вот и все отличие.
так хорошо начал и так испоганил концовку.
Да, как говорится-начал за здравие а окончил за упокой..
Да
Спасибо 👌👌👌
еспадос раперо переводится как меч для костюма
Вот, тезка. правильно! Никто не скажет, что шпага-оружие боевое, а рапира-гражданское, для ношения в городе, как атрибут для костюма.
Подарил мне Друг,шпагу французскую...вторая половина 19-го века. Узнал в Интернете,в теме - "Шпага", кто изготовитель.
Дорогой автор, вы бы хоть погуглили сначала. Эспадас роперос НЕ переводится как меч-рапира. La espada ropera - буквально «меч для одежды», то есть носимый с гражданским платьем, а не с доспехом. Во всем остальном - плюс, минус годится. Классификация длинноклинкового европейского оружия - штука довольно смутная, она только складываться начала в 19в
На английском шпага это sword.
А костюмная шпага - costume sword.
И никаких рапир.
@@dimandobrov4115 Все верно, рапира - из испанского, а в английской традиции sword часто называют и то, что мы бы назвали шпагой, и сабли английской кавалерии 20в - тоже сворд, и много чего еще)
Ролики в ютубе или дзене делаются не для того чтобы кого-то просветить, а чтобы заработать денег. По форме подачи видно, что делают это школьники или студенты-младшекурсники:что-то, где-то услышал и не вдаваясь в подробности быстренько сляпал видосик! Получил денежку, сводил девочку в ночной клуб, вот и всё!
Да. Именно так. Добавлю лишь, что рапиры появились только после введения закона о запрете на ношение шпаг дворянам, которые не состояли на воинской службе, дабы снизить наносимые в бесконечных в те времена дуэлях потери этого сословия. Рапиры отличались и формой клинка, и весом, и длиной. Правда, потом их стали использовать в качестве тренировочного оружия. В общем отличий шпаги от рапиры масса. Но приятно, что этим не просто интересуются, но и есть настоящие знатоки, которые это понимают.
@@dimandobrov4115 и меч - это тот же sword. А слово "шпага", произошло от римской " Спата". И точно также обозначает меч
Всё смешалось в доме Об....
Различаются начало по виду. И рисунку, и по плаву
Хотите узнать о рапирах почитайте специалиста по холодному оружию и фектовальщика Джона Клементса(не актера).
Однако в спорте есть очень четкое разделение: ШПАГА и РАПИРА. И техника фехтования у них разные, и зачет поражения противника ведется по-разному. Есть еще САБЛЯ, куда до недавнего времени допускались только представители мужского пола.
Так что : "ТщательнЕе надо, ребята. ТщательнЕе"
А картинки таки красивые.... :))
Ты о спорте говоришь. (Да, ты правильно говоришь. Голова, корпус и рука, а шпагой можно колоть от головы до шнурка ботинка)
А он о холодном оружие.
Хорошо, хоть кто-то еще понимает в чем отличие шпаги от рапиры! Хорошо её еще не эспандроном назвали!
это рапира (боевая а не тренировочная) позволяет наностить колящие и рубящие удары а шпага только колящие. На 32 секунде показаны рапиры.
Эспата рАпира- меч для костюма
Тогда уж и саблю туда же не говоря о о мече????!
Шпага-длинный кинжал
Пословица 19 века.........Рапирой колбасу не нарежешь....
Ну а пример-то наглядный где? 🤷♂️🤦♂️
там Арагорн на медленно плывущих фотках
Но вот в спортивном фехтовании рапира и шпага это разные дисциплины.
Всегда считал что рапира служила для протыкания доспехов. Техника ее использования предполагала даже хват двумя руками, за рукоятку и за середину клинка.
Доспехи не проткнёшь рапирой, нужен молот - чекан. Рапиру засовывали в щели между плитами доспехов. Хват двумя руками, чтобы точнее попасть в щель доспеха, или в области шеи, или чтобы просунуть клинок в смотровую щель, и ткнуть в лицо. Необязательно, чтобы удар был смертельным, главное, чтобы противник прекратил сопротивление.
@@user-cb9mf7pw3u чего-то сколько смотрю бугурты, это идея про засовывание шпаги в щели всё больше кажется нереалистической..
@@user-cb9mf7pw3u Кончар.
Рапиру не суют ,,между плитами доспехов"😜
@@nikolaushimsel7938
Бугурт это спорт, а не исторический бой. В бугуртах запрещены уколы, а все колющие углы сглажены.
В реальных исторических боях укол был одним из основных ударов, к примеру : римляне кололи гладиусами из-за щитов. Укол один из самых смертельных ударов с глубоким проникновением в тело.
Полный латный доспех не пробить мечом, только уколоть можно в щель между частями доспеха, либо в глаз, подмышку, в стык плит.
@@user-ru2yj8wz9n ебань ко против доспехов говнотыкалки не работают, только против кольчужных а не латных, против латных доспехов прекрасно работает хреново заточенный мечь с долом который будучи опущенным на плецо просто выводит из строя то что под доспехом вслучае если не пошол в спользь и идар пришолся не на кончик меча! Все остальные ослы тыкающие проволоками в стык просто мрут от робокопа в латах! Почитайте мат часть как рыцаря в латах убивают 40 минут теряя своих как котят потому как мало его окружить его нужно повалить, не дать встать и чем то острым к примеру даже ишаки с проволаками(рапира, шпага) способны ему нарыкать в оголившийся пах и подождать когда он истечет кровью и всего то вам надо 3 десятка или больше критинов с проволоками и парчовыми камзолами с манишками половину из которых рыцарь просто перебьёт потому как проволочное гавно тупо неспособно ничего сделать латам а вот латник их просто изнасилует. Посмотри бои современные в лвтвх, доспешный бой, ля откуда вы такие беретесь...
Наш АКМ все равно красивше.
хватит уже шмайсера рекламировать
🤮
В начале ролика очень хорошо видна разница между клинком шпаги и рапиры. Да! Рапира более облегченный и удлиненный вариант шпаги с измененным профилем клинка, И, конечно, не боевое оружие! А, всего лишь для украшения и для устрашения. Для ношения под плащем, для подчеркивания принадлежности к знати. И только.
В начале ролика судя по рукояткам лежат 2 шпаги типа смолсворд с разными клинками.
И для дуэли
@@user-rh8mj6bc6c В общем для повыпендриваться.
Не удлиненный. Рапира короче шпаги.
@@elim7228 Изначально рапира создавалась, как безопасный вариант боевого оружия, пртзванный скорее продемонстрировать принадлежность к дворянскому сословию. И носилась под плащом. Отсюда и назвпние. И была существенно длиннее.
В современных спортивных вариантах она претерпела существенные изменения. И теперь, это - скорее спортивный снаряд, нежели разновидность оружия.
По испански Эспада это меч
Есть неточности.
Но суть: шпага скорее оружие боевое, рапира - гражданское (парадно - церемониальное, тренировочные, спортивное).
Сравнение проводится по одной стране и одному историческом периоду.
Шпага испанская, французская, итальянская, немецкая ..., 15-го века, 17-го, 19-го ..., гражданская, боевая, для пешего строя, для конного строя и т.д.
Выглядят как совершенно разные виды клинкового оружия.
Которая из них та "правильная" шпага?
Spada de rapire - меч для костюма. Облегченная версия меча, которую по перво ти синьоры носили при дворе короля.
Автор, ну хоть бы почитал в книжка что и от чего произошло.
Короче рапира это тоже шпага только более легкая и более короткая.
Слушай, ты хоть сам понимаешь то что втирает остальным??? Шпага и рапира-синонимы, просто для нашего языка слова "еспадо де роперас" является слишком длинным, то есть если бы ты перед испанцем сказал рапира он подумал бы что ты коверкаешь слово костюм, а если шпага-мечь
Автор все перепутал. Как-раз наоборот, рапира - тяжелое оружие с очень развитой гардой, вид облегченного меча, а шпага - легкий холоднгяк для костюма, весит гораздо меньше рапиры.
Рапира лёгкое оружие.
Шпага в первоначальном варианте - облегчённый узкий меч. Во многих языках её и сейчас называют мечом. Но за время своего ратного существования шпага подвергалась всевозможным изменениям в зависимости от страны, от фехтовальной школы и предназначения.
Чушь! Учи матчасть. Прогулки, наконец...
Прогуглить хотел написать.
@@dmitrijmalychin1241 spata -espada и переводится как меч, а ropiere - (сравните - роба, рубища, robish) - как одежда. То есть рапира, это шпага или точнее меч при гражданской одежде, более лёгкий, более украшенный, может уже и чисто колющий...
@@nikolaushimsel7938, дружище, я знаю испанский и увлекался историей оружия, в том числе и холодного.
La ropa - одежда по испански.
Оружие эволюционировалось и менялось быстрее, чем терминология.
Во многих странах нет даже чёткого определения для меча, шпаги, рапиры, придворной шпаги.
Оружие и терминология заимствовались между странами менялись соответственно применению и моде.
Во многих языках есть только два понятия: меч и рапира. При том sword court и espada ropera не всегда оказываются аналогом.
Рапира это облегчённая шпага для гражданского применения, боевая шпага в первоначальном варианте предназначалась для противников в доспехах.
Позднее под влиянием французской школы шпага стала чисто колющим оружием, лёгким, тонким и способным заменить шомпол.
Рапира перешла из категории гражданского оружия в спортивное.
Почему одно оружие относится к шпаге а другое к рапире иногда можно понять только сравнивая боевое и гражданское оружие того времени и в конкретной стране.
Это разные, блин, виды оружия. Вы сами это в ролике сказали, а потом сами же себе противоречили.
Изначально это был один вид оружия, отсюда путаница в терминах, потому что у французов одно, у итальянцев другое, у испанцев третье.
👍👍👍Комментарий в поддержку канала
Espada Ropera - меч для одежды (костюма), а не "шпага-рапира"
учи матчасть
Бред... Меч и тот не всякий дотягивает до полутора кило, ты о чем вообще автор?
Что-то я ничего не понял.....
Глупость, что меч нужен был, чтобы рубить некие «доспехи». Не «доспехи», а «латы». Латы невозможно разрубить никаким мечом. Как раз колющим клинком можно поразить между пластинами или в глазницы.
Почему в XIX веке шпага была вытеснена палашами и саблями? Шпага двигается быстрее сабли. То есть, теоретически, нанести укол шпагой быстрее и проще, чем тяжёлым палашом, или нанести рубящий удар саблей.
Палаш и сабля более приспособлены для конного боя. Как удержать шпагу в руке после того, как вонзишь ее во врага на полном скаку? А после рубящего удара такой проблемы нет.
@@user-fx7us4zs2f Вопрос. Почему в "Графе Монте Кристо" с Депардье, дуэль была на саблях, когда можно было использовать рапиры, как общепризнанной гражданское оружие? Игорь.
Думаю потому же почему шпагами не пользовались например пираты. Учиться долго, цена ошибки при использовании жизнь, да и где столько учителей набрать а войны становились все более массовыми. Да и сабли (шашки) в итоге конные оставили а так копьё (штык) в пешем строю оказались эффективнее, палаш же по сути огромный нож (мачете стало сельхоз инструментом где и есть его место) которому по эффективности использования топор или заточенная лопатка даст фору.
Даже в пешем бою у сабли больше преимуществ.
доспехи стали исчезать с появлением огнестрельного оружия ??
автор, иди учи историю )))
с появлением огнестрела доспехи стали ещё более плотными и монолитными, поскольку первые огнестрелы, аркебузы, далеко не всегда могли их пробить. а постепенный отказ от сплошных пластинчатых доспехов начался только с появлением на поле боя мощных мушкетов в конце 16 столетия.
Кирасиры носили доспехи до конца 1 мировой войны. Сапёры, вообще, всегда ходили в бронежилетах, и в 18 веке, и в 19, и во время обоих мировых войн. Современные бронежилеты широко стали применяться после войны в Афганистане - 1978- 1989 гг.
про средневековое оружие есть отличный канал, поэтому зрители будут указывать на любую неточность. Шпага - переходное звено между мечом и рапирой, когда рубящие свойства меча становились не актуальными. В европе оба клинка называют рапирой, в России разделяют на два разных холодных оружия.
Шпага все таки походный шампур
Полностью согласен с вами. Зубочистка, только размером побольше.
В принципе одно и тоже, разные названия у разных модификаций
По-английски, то, что мы называем шпагой именутся rapier. Так что термины вполне взаимозаменяемы, если говорить о боевом историческом оружии. В спортивном же вехтовании, русские "шпага" и "рапира" - лишь приблизительные переводы по смыслу терминов "epee" и "foil", и только "sabre" универсальна как "сабля". Автор же ролика, судя по всему, руководствовался правилом "чукча не читатель - чукча писатель".
Ладно гнать то!
Шпага по английски - sword !!!
@@dimandobrov4115 sword - меч
1.5 кг😅, лёгкая😂
Очень поверхностное представление о предмете у автора. Близко, но не верно. Нет никаких "шпаг" и никогда не было. Был меч для гражданских, для ношения с одеждой, а не с латами. Тут всё верно. Название было Эспада Рапир. Меч для одежды буквально. Отсюда выдернули второе слово и получилась Рапира. Хотя это именно тот самый облегченный меч Эспада.
А вот слово Эспада попало в Польшу, так как поляки вечно перенимали чужое вооружение. И тут, в силу особенностей польского языка, слово Эспада стало произноситься, как Шпада и Шпага. Поляки даже Саблю называют Шаблей. Вот откуда слово Шпага в нашем понимании. А в Европе это остается Рапирой. Хотя в обоих случаях это одно и то же оружие - Меч в изначальной транскрипции и названии. То есть - нет Шпаги и никогда не было. Есть польское произношение Шпада (Шпага). От Эспада. И, к слову, польский вариант, несмотря на произношение, имеет более точное толкование, так как произошел таки от слова Меч. А европейское общепринятое слово Рапира произошло от слова Одежда.
Столько всякой фигни об этом стали говорить. Шпага: более крупная,ей можно наносить резанные и рубящие удары,шпаги были у всадников.Посмотрите памятник Монергейму в Хельсинки.
Рапира: более узкая,ей можно только колоть,вверхом мало пригодна,легче шпаги,гранённый клинок,в фехтовальном спорте более дленее шпаги,больше пехотное оружие. Это примерно как кортик и стилет. А склоняться к испанскому названию рапирос дальвадорос эшпага ун моменто,это всё чушь,забудте. Так-же как утверждать,что японская катана это меч.Меч всегда обоюдо острый. Или терпеть ненавижу когда про кинжал говорят кортик. Или называют шотландский дирк кинжалом. Кинжал всегда обоюдоострый,это маленький меч.
Ну и бред, все перепутано. Вот нормальный ролик на эту тему.
ua-cam.com/video/iLqfXqCv8s0/v-deo.html
Чем чем. Лезвием...
Я,конечно,не шибкий знаток,но мне кажется,что здесь всё перепутали. Рапира, espada ropera, меч для костюма. Т.е. облегчённый меч. Нету в бедных европейских языках отдельного слова для обозначения шпаги. Есть только мечи. Только в русском их различают,причём рапира - спортивный снаряд. А в европах- рапира = шпага.
Шпага это французский сверхлёгкий колющий трехгранный клинок. Рапира это предок шпаги, тяжелее, с более развитой гардой, плоским клинком.
То, что называют рапирой теперь это лёгкий учебный клинок, который в Европе называли фльоретом.
Автор ролика не знает о чем рассказывает.
В бедных европейских языках все мечи называли либо "меч" либо "нож". А в богатый русский язык этих слов из других языков натаскали, закрепив их за конкретными видами мечей, которые были характерные для той страны и того времени, откуда заимствовано слово.
@@SatEight На самом деле об истории оружия ничего толком не известно. Но почему то судя по сегодняшнему времени большинство оружия изобрели у нас. Поэтому и названия у каждого оружия своё, а ещё и по нескольку вариантов на каждое бывает. Воевали много предки однако.
Немного не так, дело в том что в испанском как и в русском можно на любое клинковое оружие сказать "меч" т.е. espada. Дело в том что в то время, в том месте именно рапира была мечем для костюма, вот и всё. Шпага же просто меч. Но опять же, в то время, в том месте откуда слово было заимствовано именно тот тип меча был стандартным. Есть тот же полуторный меч; полуторный? Меч бастард? Шляхтшверт? Имён много, называй как хочешь, просто одно из них принято использовать для классификации
@@byswordbysword6447 Наоборот, шпага и рубящий и колящий клинок, рапира только колящий. Это в классификации есть
Автор перепутал шпагу и рапиру. Более тяжелая ранняя, коляще-рубящая рапира, с замысловатым эфесом, постепено правратилась в легкую, с простыми эфесом, колющую шпагу. Вообщем видео, чепуха.
вообще автор показывает рапиры и называет их шпагами.
Какой мерзкий монотонный голос. Неужели так сложно выложить текст?
хахах в больших и тяжелых мечах, а на минуточку не чего что одноручный меч весит меньше шпаги ?) 800г. - 1200г. + -
Сабля
Шпагой колят,а рапирой еще и рубят.А сейчас наоборот рапирой ( спортивной) ,,колят,, спортсмены( рапиристы).
Наоборот
Как рапирой можно рубить если у неё нет режущей кромки ? Вы трех или четырех граннным штыком рубить попробуйте! Да и шпагой ( классической) рубить особо не выйдет, режущие раны это да, но не рубящие .( слишком мало весит , узкое и прямое лезвие)Шпага( легкий меч) оружие военное , его в повседневной жизни особо не потаскаешь , неудобно, а вот более легкая и компактная рапира удобна для быстрых, внезапных схваток в тесноте итальянских городов времени Высокого Возрождения идеальна для внезапного колющего удара , раны от неё заживают трудно,- сечение клинка трех или четырех граней обычно, у многих ранних образцов вообще нет лезвия, просто штырь круглый в сечении, заточили и всё, но против человека без доспех в быстрой внезапной схватке самое то
@@user-ry9lv7fl9p
В музеях полно рапир с двусторонней заточкой.
@@HecTepoB_C Да я знаю сам видел, просто у них странности с классификацией: под многими легкими шпагами иногда и небольшими палашами с гардой написано - рапира, а под поздними рапирами - шпага
@@user-ry9lv7fl9p
Нет никакой странности. Всё зависит от страны изготовления и от самого оружейного мастера. Да и от года изготовления. Все таки этот тип оружия изготавливался несколько веков.
Во-первых научитесь отличать лезвие от клинка, во-вторых, шпага (spaga, итал., палка) означала действительно облегчённый меч ...она была намного уже и легче меча, но тем не менее сохранила два лезвия, почему и была способна наносить как колющие,так и режущие удары (не путайте с рубящими)))),а рапира только сравнительно недавно стала квадратного сечения, до этого, это был просто заточенный кусок проволоки... если кроме блогерства Вы ещё поинтересуйтесь спортом, то будете удивлены, что шпага и рапира это два разных вида оружия и спорта...у рапиристов засчитывается только колющий удар, а у шпажистов ещё и режущий..(не путайте с рубящим, это у саблистов, официально "эспадрон")..🙄
У прямых клинков удары всё же рубящие, а не режущие. Без изгиба как у сабли режущая составляющая добавится только если при ударе делать протяжку на себя.
Вы не правы. В спортивном фехтовании на шпагах и рапирах разрешены только уколы. Отличие в зонах поражения: шпагой можно наносить уколы в любую часть тела, исключая затылок, а рапирой только в туловище и воротник маски. "Режущих ударов" в спортивном фехтовании на шпагах нет :)
Щабля
Шпага и рапира -это разновидность меча.
Ответ: ничем не отличается. Рапира один из видов шпаги. В разное время- разные ТТХ. Всё.
На сколько я помню спортивная шпага весит 1кг. Рапира 500гр. И шпагой засчитываются уколы в корпус и в руки, а рапирой только в корпус.
ну батенька вы загнули, спортивная шпага редко когда больше 800 г весит, а 200 г для фехтования это офигеть как много
@@user-so6ju5yq1e масса современной спортивной шпаги не более 750 грамм.
... шпагой засчитываются уколы в корпус и в руки, в ноги, и в голову. Во все части тела. Но речь идет не о спорте. А так материал для ролика весьма сырой. Автору диз.
Шпага военное оружие, рапира гражданское. Шпага колет, режет и рубит, рапира только колет.
""шпага колет, режет и рубит, рапира только колет" - это только в россии из-за незнания языка оригинала, рапира - La espada ropera - буквально «меч для одежды» или меч носимый при гражданском платье .. так же могла и резать и рубить, хотя позднее эта функция может и отмерла...
Автор вообще не понимает о чём говорит. Espada ropero переводится как " меч для одежды". По принятой сегодня классификации рапира(rapier) это колюще -режущее оружие длинной 110-120 см и весом 1-1,3 кг с развитой гардой. В основном была гражданским оружием. В армияx применялся более короткий " side sword", из которого рапира собственно и развилась. Термина " шпага" в английской терминологии нет вообще. То, что в русской классификации называют шпагой называесця малый меч(small sword). Это колющее оружие с лезвием трЁхгранной формы весом от 700 гр в 17 веке до 450 в 18 и 19. Кромки не затачивались вообще. поэтому на видео то, тчо назывются шпагой на самом деле рапира. Так же рапирой автор называет колюще - режущий эспадрон . На видео показывается целая полка английских эспадронов 1796 года. Которые ни шпагой ни рапирой не явлются.
1:00 воу воу, парень, полегче
нож и напильник
Хоть на первый взгляд, хоть на десятый, это абсолютно разные виды оружия. Вопрос такой же идиотский, как "чем отличается пистолет от гранаты"... Автор - ...сам знаете кто.
...тема НЕ раскрыта, садись - ДВОЙКА😂
Причем здесь Испания, если это чисто русская классификация?
Термина "шпага" вообще не существует. Это советское литературное обозначение того что называли small sword в Англии, epée во Франции или spada в Италии. Автор учи матчасть вместо начитывания Википедии в ролике.
И в болгарском тоже есть шпага.
А где же спортивное настоящее? Некачественно.
Вот это поворот. Шпаги появились из-за отказа латных доспех😂 А тяжёлыми мечами разрубали латы, видимо😂
Автор, если хочешь снимать ролики, то делай это на известные тебе темы.
Ужас , кто занимался тут фихтованием )))
Шо? Полтора кило? Откуда? Полтора кило весит нормальный такой скандинавский меч. Века этак 7-10-го. А тут... Тьху и нету. Грамм 700 не больше. Ибо если больше, то после второго-третьего движения у етого ДырТанана рука отвалится. Для сравнения. Казачья шашка весит 350-500 грамм. Для силовой рубки(!) - 700. Как-то так...
Шпага -- это нормальный такой полуторник. Который меч-бастард. Только со сложной гардой. В начале ролика есть фото, на котором фехтовальщик захватывает пальцем перекрестие. Чтобы палец не повредили, простая гарда стала превращаться в сложное нагромождение стальных полос или вообще в чашку. Да, боевая шпага весила до полутора кило и ей можно было спокойно рубить.
А потом постепенно знать стала перебираться из замков в города. В городе доспехи особо не поносишь, да и полуторакилограммовый клинок слишком тяжел. Появилась "ропера эспада" -- меч для костюма, гражданский мечь. Чуть поуже, чуть полегче. Так появилась рапира. Первые рапиры были теми ещё монстрами. :) Погуглите папенхеймер. :)
Да, шпага к пробитию доспехов не имеет никакого отношения. Нет, кольчугу или ламелляр проколоть можно, но вот с бригандиной или кирасой это уже не прокатывает. Доспехи пробивали эстоком. Это такое гранёное шило, длиной около метра.
350-500 грамм - это спортивная рапира-зубочистка.
А принятые на вооружение в 19в. в Российской Империи казачьи шашки весили больше 1 кг.
@@--Hal-- Угу. В 1838 приняли такое убожество на вооружение. Только казаков заставили вооружаться этими шашками. Есть мнение, что кое-кому это было выгодно. Но в 1881, судя по всему после отбытия производителя в мир иной, приняли на вооружение шашку весом в 800 грамм. А бой это и есть силовая рубка, так что всё норм.
@@--Hal--, шашка вроде бы весила 500-700 грамм. Или мне изменяет память?
@@user-df4qj2pw6c Зависит от периода и модели.
При принятии на вооружение РИА драгунской и казачьей шашек их сильно утяжелили по сравнению с кавказскими.
Потом, лет через 50, при принятии "горловки" слегка облегчили без потери прочности за счет качества металла.
~до 800г, кажется.
А я думал что рапира это спортивная шпага, т.е. ей ни заколоть ни зарубить нельзя.
Запомните: шпага это городское оружие длиной от 56(!)см!!! До 1 метр 6см: я указал длину лезвия без рукояти. Вот почему шпага была популярна и удобна: всегда под рукой и при себе!! Рапира это тоже оружие но в других странах. А ту хрень и новодел из музеев шириной в два -три пальца называют палаш для кавалерии. Учите материальную часть, неучи!!
Как раз учи сам первые шпаги почти не отличимы от кавалерийских мечей так как от них и произошли. Это потом их стали делать тоньше и легче для ношения в городских условиях. Шпаги кавалерия позже сменила на сабли. Только в России они имеют различия. Для всех остальных эти названия не отличимы “espada ropera” либо соurt sword меч для одежды. Был ещё эспадрон, а вот это уже другая история.
Сабля более лучшее и эффективное оружие. Но только если уметь им пользоваться
Шпага - легкий меч, шпагой можно колоть и рубить. Шпаги были разной ширин и массы. Гарду сложной формы использовали, чтобы поймать и зажать оружие противника. Рапира появилась позже, предназначена только для укола. Рапира - оружие опытного фехтовальщика. Она на тонкая и длинная, но 5 см длиннее шпаги. Это даёт серьёзное преимущество в уколе. Гарда в форме тяжёлой чаши. Вокруг этой массивной точки клинок совершал быстрые движения. Опасное оружие.
Слабовато.Тяжелая шпага как продолжение кончара.
Это рапиру можно назвать развитой у крестовины гардой, поскольку кончар как и рапира имеет граненый клинок.
А шпага(эспада,эспадон,меч) это развитый в гарде класический (чаще) обоюдоострый клинок.
Автор некомпетентен
Какая каша.
Брехня.
Автор несёт редкостный бред
Лайк, если пришел сюда из-за знакомого названия из доты
бред. всё наоборот.
Шпага и рапира как журавль и аист - выглядят похоже , но происхождения абсолютно разного. Шпага - производное от меча , рапира - от копья.
😂 копья, сами испанцы только этого не знают
я не специалист, но шпага весом 1.5 кг по-моему перебор, при весе одноручных мечей в среднем 1-1.1 кг ,при всём моём уважении...
Сабля , Шпага, Рапира
Сабля : Широкий клинок , 100см. Заточен с одной стороны , колит рубит.
Шпага : 100см. Узкий клинок заточен с обоих сторон , рубит колит .
Рапира : четырех граный клинок , заточен со всех сторон , наконечник заточен , бывает и как отвертка ,,,, Рапира , колит рваные раны очень глубокие и болезненые ,,,
Рапира любимое оружие наемных убийц,
А в Анне Каренине, 1967 года, чем был вооружён Каренин (Николай Гриценко), когда шёл на публике, в расшитом виц - мундире?
Афтырь несёт бред.
Всё очень просто :шага-боевое колющее!!! оружие, рапира была придумана, как тренировочное.
пиздел молол языком но так и не сказал про отличие
Херня и Бред. Что шпага, что рапира - суть одно и тоже. Так называемый "придворный меч" - Эспада де Рапэра. Конечно, в сечении клинка могут быть отличия. И к стати, это отнюдь не легкое орудие, полтора кила - вес тяжелого кавалерийского палаша.
Очень коротко. Если посмотреть на остриё, то у шпаги на утолщение идёт треугольник,заточенный со всех сторон и она по длинне больше, а у рапиры квадрат,тоже заточен со всех сторон,но она короче по длинне. Форма рукояти была различной,но это не принципиальное отличие. Все остальные, у которых лезвия похожие на мечи, но более узские,- это уже разновидности: сабли, шашки, ятаганы и т.д.