Противоточный Кожухотрубный Дефлегматор. Проверка системы развоздушивания.
Вставка
- Опубліковано 14 сер 2021
- Покажу первичное испытание системы автоматического развоздушивания дефлегматора при противоточном подключении воды.
Сравнение прямоточного и противоточного подключения воды:
• Повышение эффективност...
Ссылка на форум:
forum.homedistiller.ru/index....
Еще один ролик на тему дефлегматоров:
• Парциальный холодильни...
Почта для связи: samogon_1986@bk.ru
Донаты и поддержка канала (на ГХ анализы):
www.donationalerts.com/r/miha...
Карта Сбер 5469550031891911
Следующий ролик планирую про Соду №3 и БЕНТОНИТ, два эксперимента в одном видео.
А если на вход воды поставить обратный клапан? У меня на л7м расход воды 35 л. Или на выходе воды поставить иглу от шприца,чтобы не было поршня.
@@user-zm6jp7gi5k как обратный клапан может помочь?
Здесь наоборот нужен "поршень" на выходе, чтобы вода работала как насос.
@@VinnyPoohov
Будет постоянное давление воды,не будет возможности обратки. Я мучился с t* в дэфе,пока на кран не поставил обратный клапат.
@@user-zm6jp7gi5k а как у тебя вода в дом подаётся?
@@VinnyPoohov
Как и у большинства. Центральное. У меня сделано два отдельных отвода, один для охл. дэфа,второй на доохладитель. Вот для дэфа я после вентиля подачи воды поставил обратный клапан,после него у меня стоит клапан подачи воды от автоматики и уже с клапана идёт на дэф. При достижение 50* клапан открывается и подаётся вода,а при t* выше 58 вообще открубается всё питание на автоматике.
Благодарю за идею противоточного развоздушивания! Работает на УРА! Использовал оплетку от провода 4 квадрата. Температура в ТСА стоит стабильно до этого были проблемы на "Люксталь 8"
Отличная идея спасибо
Очень интересная идея.
Я думал приколхозить к верхнему штуцеру дефа через тройник автоматический воздухоотводчик, такой как в отопительных системах применяют...
Но этот вариант наверное даже поизящнее и надёжнее...ломаться нечему...👍
Большое спасибо
Пожалуйста 👍
Лёва активно желает учавствовать в экспериментах))
Да, всюду сунет свой любопытный нос)
Лева спокойный кот.
Жду продолжения видео, тема для меня злободневная
Привет, Вадим.
У тебя бражная колонна?
@@VinnyPoohov +- такая же как у тебя
@@user-hi3mm6ne6l у бражной колонны отбор регулируется подачей воды в дефлегматор, подумал в этом заключается злободневность)
@@VinnyPoohov нее.)))). Мучает меня выбор: либо димрот, либо увеличение холодильника так как 300 мм 1,5" 7 трубок не вывозят мощности индукционной плиты. Пробовал ваш предыдущий вариант с противотоком, но как вы и сказали в этом видео при перегоне его завоздушило спустя некоторое время.
@@user-hi3mm6ne6l мой самодельный рубашечный деф на колонне 35мм при ректификации на 800 Вт (примерно) при расходе воды 20 л/час вполне справляется. Что именно твой деф "не вывозит"? Может и не надо менять?
Прикольная идея. И работает , как видно, постабильнее. По крайней мере на воде.. Только думаю надо нижнюю трубку немного не так. Слив вниз, а не прямо. Тогда у тонкой трубки будет всего один изгиб, а не два. Полегче проходимость.. И ещё, не менее важное, а может и даже более- Трубки все на хомуты посадить и краник регулировки расхода не на входящую трубку, а на выходящую. Отсюда будет результат такой, что в дефе будет постоянное давление и меньше вероятности повторного завоздушивания в процессе работы. Ну как то так.. ))
С нижним тройником идея хорошая, но тогда слив воды может быть затруднён.
Не уверен, что с краном на выходе такая система будет работать. Его можно использовать отдельно, говорят, что помогает от завоздушивания.
@@VinnyPoohov с краном на выходе как раз будет работать , так как подача воды будет постоянная и под давлением, а выход дозированный. Колличество входящей воды всегда будет больше чем выходящей, даже если открыть кран слива на полную. Поэтому уровень воды в дэфе не будет опускаться и завоздушиваться даже при капельной скорости. Если сделать подачу капельной, то через нижний слив вся вода уйдёт из за большой пропускной способности сливной трубки по отношению к почти перекрытому крану.
Тот же принцип у новых настенных автоматических котлов отопления. Постоянная подача воды и давление в системе обязательное условие при его работе , защита от завоздушивания и закипания. Нет давления, он уходит в защиту и вырубается. :)
Кстати. Часто так же советуют ставить кран на выходе и при обычном подключении охлаждения дэфа или холодильника, снизу вверх. Но при простом способе это большой роли не играет, так как вода снизу идёт вверх вместе с воздухом и всё естественным путем развоздушивается без всяких заморочек. . Единственное главное условие при таком подключении, это полная герметичность и надёжность всех соединений. Так как при кране на входе вода идёт практически самотёком. Без препятствий. Сколько вошло, столько и вышло. Можно соединять даже без хомутов. Плотно шланг наделся и уже хорошо. А при кране на выходе в системе создаётся определённое давление, поэтому если не будет плотно и надёжно на всех швах и соединениях, то будет срывать трубки или течь в негерметичных местах. 🤗
И почему у вас так скачет температура на выходе и не охлаждает ТСА при обычном подключении? У меня на входе не знаю, не замерял температуру. На выходе держу примерно в районе 50. И если настроил, то разбег максимум 1 градус. То есть от 49,5 до 50,5. И медленно. Может пару минут подниматься, потом так же медленно опускаться и ТСА холодный. Не вставлял градусник, но на ощупь температура как в комнате. Правда не дэф использую, который 25 см, а холодильник 35 см. 1,5 дюйма, 6 трубок 8 мм.. Справляется . Тоже потолок ограничивает игры с высотой. Холодильник 50 см уже упирается.. ))
@@nicry9045 на счёт температуры в ТСА не знаю, раньше не замерял. Может из-за того, что в кубе вода, или из-за высокой температуры на выходе из дефлегматора
Проверю на ректификации.
@@VinnyPoohov Ну хотя всё может быть. Пары воды имеют больше температуру чем спирта..
Надо нижний тайник развернуть, чтобы тонкая трубка проходила строго по прямой вниз, без перегиба, тяга будет лучше.
Хорошая идея👍 На счёт тяги не уверен, но сборка конструкции будет проще.
👍
Возник вопрос. Как будет себя вести ПВХ капилляр от провода при t 62 ' C при длительном использовании ? Может рассмотреть в металле ?
У меня больше 55ти не бывает, пока с капилляром все ок. В идеале конечно лучше сварить/спаять из нержи.
ЕСЛИ ПОДАЧА ВОДЫ НА 1 -2 см выше, то всё и так должно работать. КТ должен быть с небольшим запасом по мощности. Да, верхняя горизонталь будет частично завоздушена. Ни чего страшного. Носик КТ на отдачу горячей воды смотрит вверх. Лищний воздух выходит без сопротивления. Насчёт переохлаждения флегмы - если КТ стоит подключен чз 2 поворота, то да же при обычном подключении пока флегма дойдёт до насадки, она 300 раз перемешается между собой и восходящим паром и примет среднюю температуру. Температура ТСА должна быть в районе 50 градусов. Смотрю на людей у которых ТСА 35 градусов и думаю. Думаю и смотрю.))).....
Миша привет! а концентратор флегмы не зауживает колонну? эффективность не падает?
Привет, Сергей!
У концентратора по бокам ещё есть окошки, их не видно в диоптр. Так что у него площадь для прохождения пара даже больше, чем у дефлегматора.
@@VinnyPoohov подскажи у тебя такой концентратор? 499,00 руб. | Направляющий конус в диоптр 2" (51 мм)
a.aliexpress.com/_AUQZUk
@@velimir-69 по внешнему виду такой же. Я покупал в комплекте с узлом отбора.
@@VinnyPoohov понятно. Спасибо
Ниче непонял внутри еще получается трубка меньшего диаметра?
15:47 здесь подробно рассказываю и показываю
а если деф почти горизонтально стоит, будут пробки образовыватся?
Между штуцерами все равно будет скапливаться воздух, но полного завоздушивания не произойдет.
Никогда бы не догадался так сделать, снимаю шляпу!
Я тоже не догадался)
Идею нашел на форуме.
Сразу безоговорочный "лайк" за слова до 1 минуты 40 секунд. поймал я один раз(в первый раз ректификации) спиртовую баню - самое печальное, что сидя рядом с аппаратом ты этого просто не замечаешь (без контроля температуры ТСА), по всем приборам всё в норме было... по переохлаждению флегмы: поставил 2 отвода по 90 градусов выше узла отбора до холодильника, так вся флегма попадает стакан узла отбора по жидкости, также возвращаясь с холодильника нагревается т.к. течет по стенкам (после слова "также" - моё личное мнение...). подключаю воду в холодильник снизу вверх - температура выхода воды 35 градусов (можно настроить и выше, но даже при таком напоре счетчик воды не крутится...) игольчатый китайский краник до подачи в аппарат.
Благодарю за 👍 и за информацию. Не знал, что спиртовую баню нельзя обнаружить при личном присутствии.
@@VinnyPoohov всегда сижу у аппарата, даже на первой перегонке... человек такая "тварь", что везде адаптируется, нос не исключение - пока СС в куб, да с его разбавлением... уже надышишься... хорошо брат обратил моё внимание проходя мимо, что мол чет в этот раз запах уж больно ядрёный - так и обнаружил (все было норм: 1,5 дюйма, тэн на 1200в/ч, выход воды 50+-"начитавшись форумов", а подставив руку сверху - сразу обжегся). естественно выключил проветрил, далее дал больше воды до выхода воды "до 40гр" и все заработало и при 1300в/ч.
А на сколько % противоток эффективней обычного подключения?
Интересно, вы всех делах такой пытливый или это занятие так увлекло?)
ua-cam.com/video/u4RreAUfPqk/v-deo.html
Если смотреть по расходу воды, то на 15% расход меньше.
Я в принципе любознательный, дело не только в самогоне)
Что в итоге? Есть в этом смысл или нет?
На моих последующих видео на ректификациях использую эту систему. Для меня смысл есть.
Классная схема - взрыв, пожар и в итоге мясо на углях. Кто-то 100 пудов на шашлыки не поедет... а зачем)))
1:20
Здравствуйте ,скажите пожалуйста а чем вы уплотняли отверстие тройника для термометра ,что бы через него вода не текла ?))
Здравствуйте!
Кусочком силиконового шланга.
@@VinnyPoohov Спасибо ,попробую )
@@nikolas2364 пожалуйста 🙂
Обязательно получится 👍
@@VinnyPoohov Ой ещё вопрос ,а где вы такой кран приобрели ,тот что на воде стоит ?))
@@nikolas2364 в самогонном магазине, как ни странно)
Можно на Али. Вот первая ссылка на угад
m.aliexpress.ru/item/32950817831.html?spm=a2g0n.productlist.0.0.78923c073t6CQp&browser_id=f06e61db5e7e4b0eacc94200f4a7f4e3&aff_trace_key=3114d222ec7e46ce8e819b3961754a4e-1629433128847-04253-_9hM5GK&aff_platform=msite&m_page_id=rlsogpqm41acaba717b7305225b1867d242965d155&gclid=
Про сообщающиеся сосуды , видимо все забыли....Когда трубка выхода воды(ниж.штуцер) опущена вниз , вода сразу вытекает из дефлегматора не позволяя объёму дефлегматора наполнится. Если нижнюю трубку (выход из дефлегматора) поднять в верх , хотя бы на уровень подающей трубки то получится эффект сообщающихся сосудов - уровень воды в дефлегматоре будет соответствовать уровню воды в задранной в верх , трубке выхода воды из дефлегматора.
Тоже так думал сначала, но на практике здесь такая схема не работает.
@@VinnyPoohov Ага,понял...
Дарова!, а чё за апп у тя?, сморю по запчастям соберал или?...
Привет!
Стальная Люся 7м, но прикупил ещё пару железок для тюнинга.
@@VinnyPoohov разницу по пару-жидкости почувствовал? (чей по жидкости?,шел вместе с диоптром?)
@@YellowSmiley. По пару есть свои нюансы, не все так гладко, как я думал. По качеству ещё не сравнивал.
Диоптр покупал вместе с узлом отбора в сборе, но можно купить отдельно.
А где такие тройники можно купить?
Я брал в самогонном магазине.
@@VinnyPoohov спасибо.
Можно конечно и заморочиться просто приколхозить на дефом какую нить ёмкость и через неё пропустить шланчик выхода из дефа ну а под силой тяжести водичка сама будет наполнять холодильник и без всякого воздуха.
К сожалению такая система не будет работать. Нужен отдельный выход для воздуха.
Знаете это нужно просто проверить чем размышлять. Хотя по всем предположениям если ёмкость которая будет выше дефа будет переполнять его. И воздуха не будет и он будет работать на все 100
@@user-vn1gc8vs3y вот похожая конструкция, если я Вас правильно понял. На стр 5.
forum.homedistiller.ru/index.php?topic=312887.80
Да. Но только нужно сделать ёмкость объёмом больше чем в самом холодильнике и наверно подключение чтобы было у него так же верх них. То есть подача воды в ёмкость с низу а слив с верху. По принципу сообщающихся сосудов.
Михаил если интересно давайте попробуем раскрыть эту тему?
А как отбирать головы и хвосты с дефлегматором до скольки отбирать тело
Ты про ректификацию?
@@VinnyPoohov ну да
@@Andreyha26 Я отбираю 10% голов и минимум 65% тела, либо до 93 градусов в кубе.
Жвачка
Не понял. Что должно заставлять воздух уходить вниз по тонкой трубке? Там же, по факту, система сообщающихся сосудов, и наоборот эта тонкая трубка должна заполниться водой с обратки до уровня воздушной пробки.
И как в самом начале дефлегматор набирается водой без переворота его? Вода же будет сразу стекать в обратку. Если только шланг обратки заткнуть, но тогда воздуху некуда будет выходить.
В дефе создаётся небольшое давление за счёт напора воды, которое выгоняет воздух. В дальнейшем поставил зажим Гофмана на отрезок шланга между нижним штуцером и тройником для более точной настройки. На сегодняшний день вместо этой системы просто ставлю игольчатый кран на выходе, т.е деф и доохладитель находятся под давлением водопровода, работает стабильно. Но все равно контроль температуры в ТСА обязателен, как бы ни была подключена вода.
@@VinnyPoohov Понял. Спасибо))
Да две трубки во внутри холодильника и хоть как его ставь работать будет .
Я сделал проще, просунул изоляционную трубочку от провода, прямо в дефлегматор, снизу, через штуцер до верха дефлегматора, а второй конец (несколько сантиметров) в трубку подачи воды, Преимущество -тройники не потребовались
Внутренняя трубка не захлебывается? Или ждать ректа)))))
В такой сборке не захлёбывается. Главное, чтобы капилляр немного торчал и был в воздушной зоне.
Можно подождать, а можно проверить в контролируемых условиях)
@@VinnyPoohov у меня просто шланги непрозрачные, и тройники пока в пути из Китая. Если внутренний диаметр шлангов 8 мошно использовать под воздух силиконовый шланг пятерку? Или толстоват будет?
@@ewga73 зазора в 3 мм я думаю будет достаточно. Тут очень много факторов влияет, от скорости потока воды до длины и высоты сливного шланга, трудно просчитать их взаимодействие. Самый верный способ - проверить на практике, в разных режимах.
Основная проблема может заключаться в перегибе капилляра в тройнике.
При проверке помести сливной шланг в ёмкость с водой, если будут идти пузыри, значит воздух выходит (гениально😂).
@@VinnyPoohov я понял, в идеале найти трубку толстостенную, пусть внутренний хоть 1 мм будет, зато не перегнется))))
@@ewga73 примерно так) чтобы при загибе в тройнике капилляр не перегнулся.
Димрот - панацея, но, опять же, при правильном подключении.
согласен ! а горизонтальный димрот ощутимо экономит место и плюс к высоте колонны
Вы имеете в виду деф. торра
А чего нельзя с верха дефлегматора насосом качать баню в куб?
Баню в куб? Пар из ТСА в куб?
@@VinnyPoohov Можно и в царгу.
@@user-su9gs2yi5e я просто не понял, что ты имеешь в виду.
@@VinnyPoohov Чего ж тут непонятного?Выводишь сверху и загоняешь вниз.Кольцуешь по другому.
@@user-su9gs2yi5e дефлегматор все равно не будет работать в таком случае.
У кого ни будь получилось воспользоваться этим вариантом подключения дефлегматора с положительным эффектом?
По моему опыту только зря убил день, колонна работала крайне не стабильно, отбор шёл волной то бежит то капает, в стандарте работала лучше.
Выписал димрот буду сравнивать.
Я так понял, трубчатый дефлегматор, это полый стакан, и жидкость перемещается не так как хотелось бы автору, то есть холодная опускается вниз, а горячая в верх и если в дефлегматоре нет перегородок, то ей ничего не мешает это делать, и эффект от подачи с верху так себе затея.
Димрот по определению эффективнее КЖТ дефа. КЖТ дефы как правило делают с перегородками, там вода идёт зигзагом. Ещё есть рубашечного типа, но они уже почти нигде не используются, такой у меня на самодельной колонне.
Не совсем понял связь дефа с отбором. У Вас бражная колонна?
Тем не менее при правильной настройке у меня такая система работает. В следующих видео я показывал доработку, на короткую трубку выхода воды между дефом и тройником поставил зажим Гофмана, его поджатием можно дополнительно настроить потоки воды в случае завоздушивания.
На сегодняшний день я перешёл на простую систему с краном на выходе из дефа, т.е. вода в дефе и доохладителе находится под давлением водопровода. В начале работы один раз выгоняю весь воздух из дефа путем его переворачивания на 180°, затем ставлю обратно на колонну в прежнее положение. На протяжении нескольких ректификаций работает стабильно. Но я в любом случае контролирую температуру в трубке ТСА, это важный элемент безопасной работы.
@@VinnyPoohov И зажим поставил, и воздух через трубочку выходил, и деф полностью заполнился, всё норм, но стабильность только хуже стала, вчера пришёл деф на базе димрота, и разница просто колоссальная, теперь колонну могу довести до состояния чайника, вся кипит через верх идти даже не пытается, ну капельный отбор настраивается без проблем, капельки идут равномерно, почти как хронометр.
Так что всем советую потратится не пожалеете.
@@VinnyPoohov В конечном итоге от трубочек вы отказались
@@user-ly4bm8eh9s отказался, но работаю в противоток, так всё равно эффективнее.
Ну и к чему эти заморочки? Хочешь получить противоток подними точку сброса воды чуть выше подачи воды тогда холодильник будет всегда с водой контролировать воду можно по трубке она прозрачная
Если бы все было так просто.
Братело ты гений .захимичил себе такую же ,но внутренняя трубка у меня от капельници медицинской. всё работает эфективно кпд как минимум в 2 раза лучше .воды трачу на2 кв.нагрева всего 24 литра + стабильность колонны выросла в разы. так что димрот нахуй- экономия!!!
Конструкция моя, но сам принцип работы увидел на форуме. Но всё равно спасибо 🙂
Будь внимателен. У меня на очень малых расходах воды всё равно происходило завоздушивание. Поставил зажим Гофмана между нижним штуцером дефлегматора и тройником для регулировки выходного сечения, теперь все ок. На последних видео по ректификациям можно посмотреть.
@@VinnyPoohov а есть где-нибудь полное описание финальной конструкции?
@@laurel6661 отдельно нет, на одной из ректификаций показал, как стоит зажим Гофмана.
лишние заботы....какая разница...пустые траты...возня ненужная.....суть в поддержании стабильной температуры на выходе, а остальное суета к тому же приемлемого качества дистиллята нету...ну если за это платят...а так зачем .....
Для ректификации много важных аспектов. Для себя любимого как раз и надо стараться в первую очередь)
Есть давно готовое решение и они продаются, весь вопрос в маленьком отверстии которое убирает воздух. ua-cam.com/video/GHA97yKrKws/v-deo.html
У меня эта ссылка в описании под видео 🙂
@@VinnyPoohov Не смотрел, но парой тройников вопрос не решить, для себя ещё при выходе ролика решил не заморачиваться.
@@VinnyPoohov Просверлить отверстие 2 мм напротив штуцера подачи, припаять трубку 8- мм и закольцевать низ с отводом воды, не понравится можно без ущерба 2 мм запаять...
Конструкция с тройниками работает по такому же принципу. И у меня она работает, уже несколько ректификаций, все стабильно. Единственный нюанс, что на очень малом расходе воды надо ставить зажим Гофмана на выходе из дефа. Я про это говорил в одном из роликов.
@@VinnyPoohov Главное в этой конструкции дырочка на против подачи воды, остальное от лукавого...
Эта схема может быть полезна для бражной колонны. Для ректа смысла мало. Ну может чуть стабильнее температура на выходе из дефа. Но кому это надо
Для меня один из плюсов, что из ТСА не сифонит)
как раз таки для бражной колонны смысла я не вижу ( у меня бр колонна). Температура воды идет стабильно, 64-65 при перегоне.
@@rishatgalimullin9094 Температура воды здесь не при чем. Градиент температуры в БК должен быть направлен в одну сторону, как в насадочный части, так и в дефе.
@@user-ue2ui6qb4y Главное чтобы флегма не переохлаждалась, на Градиент температуры в дефе думаю можно не обращать внимания.
@@rishatgalimullin9094 Первое - миф. А второе - недопонимание. Почему головы в насадочный части поднимаются вверх первыми?
Вот не надо соду и бентонит . чем меньше химии в браге ,тем лучше продукт.
Бентонит не надо, а соду можно, а для ректификации даже нужно.
Кран регулирования на выход дефа... Один раз напором выгнать воздух и все...
Напор и давление не выгонят воздух из дефа при таком подключении. Но при давлении объем воздуха сильно уменьшится, и в принципе его будет выделяться меньше.
Привет! Интересная схема.. Не понял почему температура скачет в тса. Видимо из-за конструкции аппарата зависит, на шестёрке нет таких скачков. К слову о безопасности, воткнул в тса свистульку из детской игрушки, если давление пара чуть повышается свист стоит такой что мертвый восстанет))
@@San.Sib24 Привет!
Тоже затрудняюсь ответить. Или из-за нестабильности работы дефа, или из-за высокой температуры кипения воды. Или все вместе.
Про свистульку не раз слышал, отличный вариант 👍
Привет. Не по существу, но сечение провода и его диаметр не одно и то же.
Привет, Ришат!
Тоже заметил эту ошибку, но я сказал волшебное слово "примерно")))
Дефлегматор из кожухотрубного холодилька это отстой, холодильник Отто Димрота гораздо эффективнее, лишон этих недостатков и проще в изготовлении. А в этом конкретном видео дефлегматор в принципе ненужен так как это банальный самогонный аппарат.
Я на самых первых секундах сказал, что это проверка дефлегматора, в кубе вода.
это давно изучено воду надо подавать с низу ребята вы учите физику!!!! это как фальшдно при перегоне сахарной браги "предотвращает" взрывное кипения , хотя что это такое никто не знает
С точки зрения ректификации лучше подавать сверху.
Что значит снизу , сверху , справа , слева тоже мне ученый физик . Прямоток или противоток ?