Comme toujours, très utile pour l'enseignement et une vidéo parfaite pour le programme de spécialité "Histoire-Géographie, Géopolitique, Sciences politiques" et même pour l'EMC de Terminale. Un très grand merci !
Il y a une erreur dans les cartes. L'Allemagne fait partie des 21 democraties veritables, et non des 53 defectueuses. A noter que la France a un score de 7.99, ce qui la fait tomber dans la categorie "defectueuses" pour 0.01 points (la limite est a 8).
En même temps, on peut s’interroger sur le classement, voyant l'Australie changer de fournisseur pour les sous marin retardant de dix ans sont programme sans l'aval du peuple. Où bien l'Allemagne ayant passé toute sont économie au gaz, l'absence de débat de fond sur le nucléaire voté au profit d'un minorité de vert aux gouvernements.
Il est en effet toujours salutaire de comprendre la methodologie qui preside a la construction d'un index mesurant une notion aussi complexe et multifactorielle que la democratie. Elle s'accompagne de choix, de simplifications, et d'arbitrages plus ou moins objectifs. Et l'index de l'EIU a de nombreuses limites. Mais je crois qu'il a une utilite, a condition de comprendre d'ou il vient, et ce qu'il mesure precisement. Pour la source, il suffit de taper dans un moteur de recherche (je n'arrive pas a poster le lien): economist intelligence unit democracy index 2021
@@fridooo1982 je vous remercie pour l'indication, en même temps je me pose la question de savoir si ce classement n'est pas comme beaucoup trop de choses assujetti aux marchés financiers
La démocratie par la force !!! 🤔 On a vécu tellement de guerre dans l'histoire. Au nom des races, de la religion et bien d'autre mais aujourd'hui au nom de la démocratie.
Il ne faut pas confondre démocratie et république à vocation démocratique. Aucun pays n'a jamais été démocratique, et ce ne sera probablement jamais le cas. Une démocratie dit simplement, c'est "par tous et pour tous, sur tous les sujets". Pour cela il faudrait tout d'abord un outil de prise de décisions, universel, réactif, (et donc informatique) inviolable et utilisé par tous. Premier problème. Deuxièmement, il faudrait que les gens soient tous mentalement sains d'esprit et capable intellectuellement de comprendre les tenants et aboutissants de chaque problème et situation. Il serait donc nécessaire d'avoir une population éduquée d'une part, et surtout que cette population soit informée objectivement afin que chacun puisse se poser les bonnes questions et en tirer ses propres conclusions. Et c'est là le problème majeur. Dans un monde capitaliste et hiérarchisé où certains héritent de biens, de places dans de grandes écoles ou même du titre des parents (exemple en France de nos chers préfets, qui sont pour plus de moitié, fils et filles de préfets), ces gens n'ont aucun intérêt à éduquer et informer ceux qui ne bénéficient pas de ces privilèges, afin de les garder pour eux, bien au contraire. Je dirais même que si tout le monde était de bonne volonté et d'accord pour essayer, ce ne serait toujours pas possible, chacun d'entre nous étant limité par le temps que l'on peut dédier à notre apprentissage, nous ne pouvons être expert sur tous les domaines, et par conséquent, l'avis de l'un (celui instruit sur le sujet), vaut plus que l'avis de l'autre.
Bonjour. Votre commentaire est vraiment pertinent, et oui le meilleur moyen de construire une démocratie c'est passer par son application via le numérique (la cyberdémocratie) et même si cela semble complexe voir idéaliste pour certain je pense qu'il y a moyen que cela puisse voir le jour. Je vous invite à jeter un œil aux travaux du Parti Pirate Français qui expérimente la cyberdémocratie pour son fonctionnement interne afin d'en saisir les freins et les potentialités. Je pense qu'au regard de votre commentaire cela pourrait vous inspirer.
@@randomwa1027 Le numérique n'est pas et ne sera sûrement jamais assez sécurisé, malgré ce que l'on pourrait croire, pour prendre des décisions directes à l'échelle du pays. C'est pour cela qu'on ne l'utilise pas pour les élections, ni les referendums (même si il n'y en a plus...)
En soi, ce n'est pas si mal "de s'informer sur les réseaux sociaux". S'informer sur les RS ne signifie pas forcément qu'on s'informe auprès de sources obscures ou "complotistes". Sur les RS aujourd'hui (je pense surtout à Twitter puisque c'est celui que je maîtrise le mieux) on peut avoir accès à la plupart de la presse écrite, des chaînes TV "officielles" mais aussi à des journalistes, hommes politiques, essayistes, etc., de tous bords politiques.
Faut dire aussi que tout le monde ne partage pas les mêmes idéaux sur la démocratie. Dans certains pays du Moyen-Orient et d'Afrique certaines personnes sont plus partisans d'une dictature éclairée du genre Gamal Abdel Nasser ou Thomas Sankara que de la démocratie. Le modèle démocratique en soit n'est pas mauvais mais faut dire que la manière dont l'Occident et particulièrement les USA ont tenté de le faire appliquer dans d'autres régions du monde (avec les conséquences désastreuses qui en ont résulté) n'a pas aidé à faire apprécier ce modèle qui est malheureusement vu comme "un instrument de l'impérialisme occidentale"
Une dictature ne peut pas être éclairée et il n'y a aucun contre exemple à cette situation. Et la démocratie n'est pas un régime politique mais un processus qui est inachevée et il n'appartient à personne de s'en revendiquer . Pour éviter les guerres et unifier un peuple suivre la voix démocratique reste le seul et unique moyen
@@chellospecial9464 Alors pourquoi des personnalités comme Lee Kuan Yew du Singapour, Nasser en Égypte, Park Chung-Hee de la Corée du Sud, Sankara au Burkina-Faso, Mustafa Kemal en Turquie, le Sheikh Zayed aux Émirats Arabes Unis sont célébrés encore aujourd'hui comme les plus grands héros politiques de leurs nations alors qu'ils étaient loin d'être des démocrates ?
@@hassanshawki3026 je ne sais pas si tous sont célèbres . Si on prend l'exemple de Sankara il ne fait l'unanimité surtout au Mali à cause de la guerre en 85 . On peut respecter certaines de leur décision néanmoins le fait que les pays que tu cites ci dessus soient en difficulté aujourd'hui est la preuve que la dictature n'est pas une solution pérenne à l'émancipation social et économique des peuples . La démocratie c'est juste l'émancipation des peuples , du coup tout dépend du système mis en place pour que cette dernière soit la plus complète possible
@@chellospecial9464 Je dis simplement que les présidents autoritaires mais nationalistes sont souvent très respectés et parfois même plus convoités dans ces régions du monde. Les présidents dont j'ai parlé j'ignore s'ils sont si célèbres à l'extérieur mais dans leurs pays ils sont pratiquement vénérés. Je ne dis pas forcément que tous ces président ont carrément transformé leurs pays, la preuve en est que l'Égypte est toujours un pays en voie de développement et la situation du Burkina-Faso est encore moins enviable, mais qu'ils ont plus impacté positivement leurs pays que tous les autres dirigeants qui sont venus avant ou après eux Vous voyez les choses de votre prisme occidental, c'est pourquoi vous avez du mal à imaginer que des autocrates puissent parfois être vus comme des héros dans leurs pays.
Le dictateur éclairé est la meilleure forme de gouvernement tant que le dictateur est vraiment éclairé. Et des exemples de dictateurs éclairés pendant toute la période où ils ont dirigé le pays, combien en avons-nous ? Puisque l'on ne peut compter sur cette situation idéale, la démocratie reste le meilleur compromis, même s'il comporte de nombreux défauts. Malheureusement, tout comme la Chine a acquis le rôle de "pays communiste" par excellence, les États-Unis ont acquis celui de "pays démocratique par excellence" alors qu'ils sont, malheureusement, un régime hybride qui n'a pas grand-chose à voir avec la démocratie.
Louer la démocratie tout en qualifiant le processus démocratique de Catalogne de sécessionniste, belle contorsion. Le désengagement des citoyens, français en particulier, aurait pu être illustré avec le référendum de 2005, dont le résultat a été abrogé par un vote parlementaire ; ou encore par le fait que le ministre du budget chargé de traquer l’évasion fiscale ait des comptes en Suisse & Singapour, tout en le niant devant les députés.
Bonjour, Je me permets de trouver que, au contraire, l'émission est très prudente concernant la question de la Catalogne : il est dit que la question sécessionniste a créé "une crise institutionnelle". Je vois difficilement comment il serait possible de présenter ça de manière plus neutre...
1) En 2007, a lieu l'élection présidentielle où un candidat a dans son programme la ratification par la voie parlementaire du traité de Lisbonne, les gens ont donc vote en connaissance de cause 2) le fait qu'un ministre qui fraudait ait été mis en cause par la justice démontre que notre démocratie est capable de remettre en cause les plus hautes sphères de l'état ...
@@jolicoeur78100 Alors non le point 1 est inexact. Voici le détail du programme : « L’Europe ne doit pas se résigner aux délocalisations, mais au contraire tout faire pour que l’activité se localise en Europe. C’est ce que nous ont dit ceux qui ont voté non au référendum sur *le projet de Constitution* . C’est un fait politique. Je veux leur dire que je les ai entendus. […] J’ai proposé à nos partenaires un traité simplifié, *limité aux questions institutionnelles que nul n’a contestées pendant la campagne référendaire* , afin que l’Europe se dote rapi- dement des moyens de fonctionner efficacement à 27 États membres. *La question de la réécriture d’un texte plus global, scellant la dimension fondamentalement politique de l’Europe, se posera dans un second temps* . » Donc 1, le traité qu’il a proposé ne devait pas contrevenir aux points de désaccords formulés pendant la campagne référendaire. 2, La *question* de la réécriture d’un texte plus globale (constitution bis réécrite) devait se poser (se débattre) dans un *second temps* . Or, même parmi ceux des parlementaires qui ont fait passer ce traité, ils ont reconnu qu’il y avait juste une virgule de déplacés tout au plus ! Et il n’y a pas eu de second temps pour traité sur l’écriture d’un texte qui entérinerait la dimension fondamentalement politique, donc souveraine, de l’UE. Tout ceci a été passé à la trappe, et remis directement dans le traité qui ne devait toucher qu’aux institutions de l’Europe.
Votre démocratie permet à tous les étudiants en France de ne plus avoir de chauffage suffisant dans les bâtiments d’enseignement universitaire. C’est beau de dire la démocratie mais qui prend en compte les statuquos des étudiants qui passent 2 heures immobile dans une salle quasiment non réchauffée ?
La démocratie pour qui? La démocratie pour les riches qui peuvent impunément exploiter, ou la démocratie pour les pauvres qui se font priver de leur emploi?
@@YGoldenbadgerS si t'es fâché contre Darmanin, t'as raison, c'est un scandale ce ministre, mais ni lui, ni les coups de ses flics ne sont la "démocratie". Mélange pas tout, si la "démocratie" devient un repoussoir, il ne restera que la force comme pouvoir légitime.
Vidéo intéressante. Cependant il est malhonnête de regrouper sous un même terme "extrême" des positions radicales qui vont de Mélenchon et son programme fortement démocratique à Zemmour et sa complaisance pour le facisme.
"La montée des extrêmes", avec une image regroupant Mélenchon et Zemmour, lol. Mettre sur le même plan un social democrate et un conservateur raciste/complotiste, c'est toujours aussi débile. Depuis quand les sociaux démocrates sont à l'extrême du spectre politique. Et depuis quand on peut mettre sur le même plan l'extrême droite/gauche. Faut peut-être revoir revoir votre façon d'envisager les idéologies politiques, on dirait TF1
Je trouve toujours dommage que le Dessous des cartes soit si empreint idéologiquement. Vous avez de bonnes sources, bonnes analyses, mais vous restez bloqués dans une analyse moyenne par un partialisme et une vision occidentale donneuse de leçons qui empêche une vraie analyse géopolitique de fond. Je développerai pas plus dans un commentaire, mais en gros, votre façon d'opposer les pays occidentaux et leur démocratie "réelle" et les autres est risible...
Les pays du monde ne sont pas obligés de suivre le modèle démocratie que vous avez . Je crois même que le principe fondamental de la démocratie c'est d'accepter le fait que les autres peuvent penser autrement que vous .Apprennez à respecter les avis des autres merci
Vous avez placé l'Angleterre dans les démocraties véritables. Un gros doute planne entre le brexit et surtout la forte dégradation de la taxation des financiers et des entreprises... 💰 Tandis que ni le Benelux, ni la France, ni l'Allemagne ne font partie de cette catégorie ???
Ce que j'aimerais bien, c'est une sorte de Democracy Score comme le Nutri-Score, pour tous les produits de consommations, qui prenne en compte le Democracy Index dans la chaine de valeurs et qui permette d'identifier ce qui est produit dans des pays fréquentables de ce qui ne l'est pas.
Le problème est généralement au niveau de la définition du concept car pour certains, ce qui n'est pas occidental ne peut être démocratique autrement dit, être démocratique c'est être disciple soumis de l'occident à défaut d'être occidental
Attention… n’oublions pas que nos valeurs occidentales ne sont pas parfaites et n’inspirent pas tous les pays du monde. L’Europe et les USA ne sont pas le nombril du monde. Les USA ont placé les dictatures en Amérique du Sud… On a déjà essayé de l’imposer ailleurs, ça n’a pas prit. Arrêtons de nous mêler de ce qui nous regardons pas, forçons notre position indépendante loin de toute influence. De plus comparer les chiffres de % de pop. sous démocraties véritables entre 2020 et 2021 n’est pas super pertinent
Exact. Si on considère que la démocratie est bien, ce n'est pas le cas de tous les peuples, et ce n'est certainement pas à nous d'imposer notre vision aux autres
Justement les USA sont classé dans la catégorie "Démocratie défaillante" ¯\_(ツ)_/¯ Faut exporter le modèle de Taiwan Avec 6% de la population vivant dans une vraie democratie, on n'imagine même pas la chance qu'on a
@@freetochill avez-vous une étude démontrant que la démocratie n’est pas bonne pour tout le monde ? Ou une étude montrant que des différences entre peuple implique que leur désir ou besoin serait un autre type de gouvernance ? Pour rappel, la démocratie désigne aujourd'hui tout système politique dans lequel le peuple est souverain. Avez-vous des éléments qui appuie vos dire ou bien ceux-ci ne sont que trace de votre opinion ? Dans ce dernier cas, sachez que les 7,753 milliards êtres humains sur terre n’ont rien à faire d’une opinion.
@@manueldcn le simple fait qu'il existe des partisans nombreux de monarchies ou de théocraties est la preuve que certains ne veulent pas d'une démocratie ??? et peu importe votre avis, ce n'est en aucun cas aux occidentaux d'aller "convertir les peuples et pays barbares à la démocratie" et d'ailleurs je suis pas votre ami donc calmez votre ton arrogant, vous le "défenseur des 7,753 milliards d'être humains qui n'ont rien à faire de mon opinion"
@@freetochill je n’ai d’ailleurs jamais parlé d’un quelconque devoir de conversion, ni de barbares, ni d’occident. Je demande simplement une preuve qu’un système démocratique puisse ne pas être un système adapté ou idéal pour n’importe quel être humain. Force est de constaté que le seul argument enfin présenté se résume à dire qu’il y a des partisans de monarchie ou théocratie. Cet argument n’en est pas un, car je parlais de l’adéquation à un peuple et non une partie de celui-ci. Avec un tel raisonnement on pourrait dire “le dictateur est partisan d’une dictature donc c’est légitime et c’est bon” 🙄🤦🏻♂️ merci pour cet échange humoristique
Et dire qu'il y a des français qui aimerai un régime plus autoritaire... ils ne se rendent pas compte de la chance que c'est que d'être dans une démocratie. S'ils ont peur des pays hostiles, alors ils devraient œuvrer justement à renforcer cette démocratie pour marquer une nette séparation entre eux et nous.
"la participation et la responsabilité de tous" précisément. mais bon quand ceux qui détiennent le pouvoir réel pratiquent l'exil fiscal et l'esquive face aux responsabilités sociale et écologique, est-il sain et pertinent de demander à la majorité démunie de faire comme si les institutions allaient par elles-même oeuvrer à une société unie pourvu qu'elle soit docile ? la république a de grands principes éthérés, mais à force de se refuser à les rendre tangibles, à force de tolérer les passe-droit, elle ne fait que démontrer à son peuple leur hypocrisie, voire leur vacuité.
"La scène politique attirera toujours des aventuriers irresponsables, des ambitieux et des escrocs, on ne cessera pas si facilement que cela de détruire notre planète" Vaclav Havel
Mettre Mélenchon dans le pot des "extrêmistes"...vraiment Arte c'est plus comme avant... d'ailleurs c'est en particulier ce genre de choses orchestrés par les médias qui favorise la fragilisation des démocraties, vous contribuez aussi au problème
N'importe quoi pour le Portugal. Sindicats? C' est ce qui a de trop. Même trop. Rien que la TAP a 14 sindicats. Ils bouffent l'argent du contribuable pour faire tout le temps des grèves. L'asbtentions du vote est un droit democratique. Ridicule votre analyse
Autant j'aime pas des masses Melenchon, autant parler de montée deS extremeS, pour comparer la montée de l'extreme-droite et un type qui a grosso modo le même genre de programme que Mitterand me semble assez choquant, et une prise de position politique pas anodine pour cette emission
Mais quand l'état fait clairement passer le message que le citoyen ne peut rien comme Macron faut pas s'étonner qu'elle se detruise de l'intérieur et il faut cesser de désigner le peuple comme responsable. Les seuls responsables sont les oligarques braqués dans leur modèle.😊
Très bel épisode ! Je suis cependant en désaccord avec l'affirmation à la 5ème minute selon laquelle "l'abstention [aux élections] fragilise la démocratie", pour ce qui est de la France d'aujourd'hui en tout cas. Cette affirmation sous-entend que l'abstention est due à un désintérêt du peuple envers la politique ou la démocratie. Or le système électoral français actuel (que l'on assimile trop souvent, abusivement, avec notre démocratie), de par les défauts du mode de scrutin, empêche assez largement l'expression du peuple - et un citoyen français dont l'expression se limite à "voter utile" ou "voter contre" tous les cinq ans, et dont les élus ne sont pas tenus d'aligner leurs actes sur leurs promesses, peut légitimement se demander s'il vit bien en démocratie. Refuser alors de prendre part à un processus électoral vicié pourrait donc tout aussi bien être le signe d'une véritable exigence démocratique, un appel à repenser le fonctionnement de nos institutions, dont l'inertie et l'incapacité à se remettre en question sont, à mon sens, les véritables causes du caractère défectueux de notre démocratie.
Dans tous les pays de l'UE, vous avez le droit de voter pour qui vous voulez ou de fonder votre propre parti, dans le respect le plus total de la liberté d'expression et d'association, sur cette base on peut faire ce qu'on veut de notre système Pouvez vous définir ce qu'est pour vous une "démocratie réelle" et quelle est votre "démocratie réelle" de référence ?
@@funkyfennec3680 Merci pour votre question ! C'est un vaste sujet. Déjà, je ferais remarquer qu'il n'y a pas que moi qui dis que la démocratie française est défectueuse, c'est dans la vidéo. Ensuite, et je crois qu'on est d'accord là-dessus, la démocratie parfaite n'existe pas. Comme tous les concepts politiques c'est une utopie (ou plutôt une unomie, si tant est que le mot existe). En pratique, on ne peut qu'essayer de s'en approcher le plus possible. Alors, démocratie, quid ? La définition est donnée par Aristote dans la Politique, mais le terme a été tellement galvaudé depuis que je vais plutôt donner mon interprétation de ce qui dysfonctionne en France aujourd'hui et de ce qu'on pourrait faire. En théorie, vous avez raison, tout un chacun a le droit de s'engager en politique et d'essayer d'améliorer les choses. En pratique, je ne vous apprends rien, la plupart de nos concitoyens, même lorsqu'ils le veulent, n'ont pas le temps, l'argent et/ou l'instruction pour mener un projet politique. Dans une "meilleure démocratie", notre temps de travail (au sens de l'activité qui nous permet de nous nourrir et de nous loger) pourrait être réduit pour que nous ayons le temps de faire de la politique, les engagements politiques pourraient être davantage rémunérés, etc. Les assemblées de citoyens, les lieux de débats, la prise de parole en général devrait être bien plus étendue et organisée qu'elle ne l'est actuellement. Un cran au-dessous, c'est notre système actuel : au lieu de donner aux citoyens les moyens de participer directement à la vie publique, nous avons décidé que ceux-ci délégueraient leur pouvoir à des représentants élus. C'est déjà une entorse au principe démocratique (Aristote dirait qu'il s'agit plutôt d'une aristocratie élective), mais passons. Pour que cette délégation de pouvoir soit acceptable, encore faut-il que le citoyen puisse s'exprimer, et que l'élection résulte de son expression. Et c'est là que notre mode de scrutin pose problème : en ne permettant au citoyen que de voter "contre", le mandat que l'élu obtient est vidé de son sens, le citoyen ne se sent plus représenté, donc n'est plus lié au système politique en place. Il est donc parfaitement normal et juste politiquement que le citoyen finisse par ne plus reconnaître la légitimité de ladite élection et s'abstienne. Dans une "meilleure aristocratie élective", le mode de scrutin serait la clé de voûte du système et l'attention portée au sens du vote des électeurs au moment des élections serait maximale. Actuellement, le conservatisme des tenants du scrutin majoritaire uninominal et l'absence d'efforts pour comprendre les raisons de l'abstention nous éloignent toujours un peu plus de la démocratie.
@@diego-hm9vz Malgré votre gros pavé de texte, vous n'avez pas répondu à mes questions pourtant simples et courtes : Pouvez vous définir ce qu'est pour vous une "démocratie réelle" et quelle est votre "démocratie réelle" de référence ?
@@funkyfennec3680 Si vous voulez une réponse plus courte : le terme de "démocratie réelle" ne me plaît pas, et si vous y tenez tant, définissez-le vous-même. Bisous.
@@diego-hm9vz Gardez vos bisous. Relisez vous, dans votre premier post, vous posez la question de la réalité de la démocratie française littéralement, donc, pour la 3ème fois, Pouvez vous définir ce qu'est pour vous une "démocratie réelle" et quelle est votre "démocratie réelle" de référence ?
Considérer l'Islande comme une véritable démocratie est, à mon avis, une erreur. Les liens des politiques islandais avec les multinationales et, en général, avec les représentants des grands intérêts commerciaux sont notoires et conduisent à ce que le pays soit géré non seulement de manière fortement libérale mais aussi au détriment des intérêts du citoyen moyen.
Quelle intervention classieuse sur un documentaire qui parle principalement de la menace autoritariste, de terrorisme et de propagande, on sent qu'avec vous on ne risque pas de dévier du sujet.
@@funkyfennec3680 pourquoi ne pas répéter vos propos à vous-même puisque je ne suis pas sûr qu'ils me concernent, mais ils vous concernent certainement. Regardez-vous dans le miroir avant d'écrire.
"L'intervention poignante de Volodimir Zelenski". N'oublions pas que cet homme est un comédien et qu'il est très doué pour émouvoir les dirigeants lèche-bottes européens.
Bonsoir D'après l'histoire, les états unis ont eu rôle "déstabilisateur/ impérialiste"(en Irak par exemple). Pour l'Ukraine, pourriez -vous donner des sources affirmant votre dernière assertion ?
C'est parce que c'est un comédien, pas un homme politique. C'est pour ça que les gens l'aiment, c'est pour ça qu'il est populaire. Car c'est un actuel représentant du peuple, choisi par celui-ci après une révolution par le peuple, pour le peuple. Aucun Macron, Le Pen, Mélenchon ou Zemmour ne pourra rêver être capable d'être le quart de ce qu'est Zelensky
@@julienquidam2247 "défendre son peuple" lol Le mec a voulu se rapprocher de l'OTAN alors que son pays est voisin avec la russie. Et quand ceux-ci envahissent ça vient pleurer. Le même Zelensky qui n'a pas respecté les accords de cessez le feu de Minsk dans le Dombass... Poutine est une ordure. Zelensky aussi. Le fait qu'il soit comédien aide à cacher la farce. Au finale ce sont les civils qui en paient le prix. Et les USA content du résultat avec l'affaiblissement de l'Europe et une plus grande dépendance vis à vis d'eux.
Bon c'est une vidéo qui présente la démocratie comme le bien et le reste le mal, ce qui est très discutable. Mais opposer Nazisme et démocratie, c'est carrément dangereux. Hitler a été élu démocratiquement! Un état démocratique peut-être Naziste.
Ce qui est dangereux ce sont des inepties comme vos propos "opposer Nazisme et démocratie, c'est carrément dangereux" ou "Un état démocratique peut-être Naziste". Argumentez toujours ça peut être marrant.
bon vidéo L'investissement est le seul moyen d'accumuler de la richesse cela a fonctionné pour moi, cela peut aussi fonctionner pour vous si vous suivez la bonne étape
Merci pour la Carte Mme Aubry, très instructive. Elle est néanmoins bien plus utile que vos opinions politiques. Je vous vois sérieusement en eurodéputée, en tte confidence.
@@funkyfennec3680 c’est un anti européen qui voit des prix européens partout. Dans son aveuglement il ne comprend rien à l’émission qui montre un recul de la démocratie dans le monde.
@@dlp7626 Et certainement pas à cause de l'oligarchie politique et de la corruption, non. Si la France est ce qu'elle est, c'est à cause des électeurs.
@@latetveritas3387 Mdr, en quoi vouloir modifier la constitution, et appeler à la désobéissance vis à vis des institutions européennes c'est de la "gauche modéré" ? La vraie gauche est socio-démocrate et européenne et le PS en était le représentant. Mais bon en vendant leur âme au diable et en reniant leurs valeurs, ils ne sont bon qu'à disparaître. LFI c'est de l'extrême gauche, que vous le vouliez ou non.
@@latetveritas3387 Merci de confirmer ce que j'ai dit. Absence totale de courage et d'assumer ce que l'on est, donc définitivement indigne de diriger la France.
Les Britanniques avec leur reine et leur chambre des lords une démocratie véritable... Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre. Etude bizarrement réalisée par un journal anglais!
C'est du folklore, ni plus ni moins. La reine n'a aucun pouvoir politique, les lords sont là juste pour la tradition. La Grande Bretagne est ce que la France aurait été si Louis XVI ne s'était pas enfui à Varennes.
La démocratie dans sa forme n'est que la domination de la majorité sur la minorité votante, et dire que les "démocraties véritable " ont des bonnes valeurs et sont ouvertes c'est vraiment de la mauvaise fois lorsqu'on voit qu'ils sont les premiers à pratiquer l espionnage états en tête, la déstabilisation des états et régions lorsque ces pays vont contrer leurs intérêts économiques, distribution d'armée à des criminels et terroristes ( les rebelles libyens aujourd'hui terroristes au Sahel soutenus et armée par l'OTAN 2011, les talibans soutenus et armée par les USA dans les années 90) et vous nous parlez de droit de l'homme et démocraties , des textes écrits dans une Amérique ségrégationniste et une Europe impérialiste dans les années 40, le système n'a pas changé on est juste quitté d'une domination milliaire à une domination économique soutenues par des déstabilisation dont l'occident est le chef d'orchestre et les compositeurs sont aujourd'hui les grands bailleurs de fonds
Elle a surtout besoin pour fonctionner d'une presse libre, non subventionnée et surtout non financé ou détenu pas un ou deux actionnaires décidant de l'orientation de l'information. Pour moi il s'agit aujourd'hui d'un des principaux problème qui conduit à la faiblesse de notre démocratie
Il devrais y avoir une notion de modèle démocratique interne et exo. « L’implantation de la démocratie par la force » c’est tout comme le terrorisme ou en interne une dictature. Ce que fais la Russie en Ukraine est à l’image de ce que font beaucoup plus les États Unis et en plus une mesure pour se protéger de leur modèle envahisseur. Même si envahir un pays souverain est une violation et toute guerre monstrueuse, voir la Russie comme seule responsable c’est être aveugle. En matière de thérapie on dit que vouloir aider quelqu’un qui ne veut pas c’est une forme de violence ni plus ni moins En réalité les États Unis n’ont jamais voulu imposer une démocratie ils ont des intérêts cachés géopolitiques ou de pillage de ressources.
Vous ne regardez que par le prisme de l'Abstention, mais le vrai truc que vous ne regardez pas c'est les non inscrits aux listes électorales !!!! et le pire danger pour tout le monde c'est d'inscrire de force dès la majorité les gens au listes électorales, alors que ceux-ci n'ont rien demander, en ne vous posant pas la question est ce que si il n'y sont pas inscrit d'eux mêmes c'est qu'il ne souhaitent pas être électeurs.
Faut aussi souligner que la démocratie fait des ravages dans les pays en développement, elle fait plus de mal que de bien, là est un revers majeur de la démocratie, car un peuple non-instruit, pauvre, tourmenté par des catastrophes et exploité, se rendra toujours à des mauvais choix lors des élections et de là partiront des lois injustes, un état faible à la proie des néo-colons occidentaux.
Non, les populations des ex-colonies européennes ne sont pas des bourriquets désespérés que l'on peut manipuler à merci. Non une démocratie n'est pas synonyme d'état faible, au contraire: elle a de quoi durer bien plus dans longtemps que n'importe quelle dictature moderne. Oui vous avez un tout petit peu raison sur un très gros sujet : l'enseignement est la clé d'une démocratie qui fonctionne et s'améliore.
Les parallèles entre le vote et la situation sociale c’est honteux. Quand on connaît la position de macron sur le référendum on peut rire du faite qu’il soit démocrate. Le parti pris politique est affligeant et malhonnête sur la bulgarie qui a recours aux référendums pour appuyer sa politique.
Je regarde le dessous des cartes depuis 2014 ou 2015 et c’est l’uns des pires épisodes qu’il m’était donné de voir…. Le niveau d’hypocrisie me laisse pantois… ou alors il va falloir changer la définition de démocratie…. Je ne vois pas en quoi la France est une démocratie et en quoi Arte et le dessous de carte se permet de donner des leçons et de critiquer les non alignés américains alors que la situation en France et en Union Européenne est une vaste blague qui, malheureusement, va mal finir….
Essalam. Ce qui me dérange le plus c'est la confusion que vous faites entre la notion de démocratie et la notion de laïcité. On peut être démocrate sans être laïc. On peut être laïc sans pour cela être démocrate. Les nouvelles idées n'aboutissent pas nécessairement vers le mieux. Bonne journée
Bonjour, Dans la dernière carte vous avez mi Taïwan comme un pays ayant voté pour condamner l'agression Russe de l'Ukraine. Or, sauf erreur de ma part, à cause de la Chine Taïwan ne peut plus avoir de représentation à l'ONU. Est-ce que je me trompe ? En tout cas cette émission est très intéressante !
C'est vrai la Chine empêche Taïwan d'accès aux différentes structures onusiennes (avec des tas de nuances selon les époques et les dirigeants), ce qui n'empêche pas le gouvernement de Taïwan de se prononcer officiellement et de voter "virtuellement" comme s'il était un membre de l'ONU
Pour information melenchon c'est pas un extrême c est la gauche pas l'extrême gauche, ouvrez le programme l avenir en commun vous allez voir bonne journée
Tout le monde semble partir du principe que la démocratie est le meilleur système de gouvernement. Non. Le peuple est stupide et extrêmement manipulable via les médias. Preuve en est la réélection de Macron. Le meilleur système est autocratique avec un dirigeant le plus instruit possible et des conseillers instruits.
Comme toujours, très utile pour l'enseignement et une vidéo parfaite pour le programme de spécialité "Histoire-Géographie, Géopolitique, Sciences politiques" et même pour l'EMC de Terminale. Un très grand merci !
La démocratie nous concerne tous individuellement et ensemble. Merci à toute l'équipe.
Il y a une erreur dans les cartes. L'Allemagne fait partie des 21 democraties veritables, et non des 53 defectueuses. A noter que la France a un score de 7.99, ce qui la fait tomber dans la categorie "defectueuses" pour 0.01 points (la limite est a 8).
Ou est-ce que je peux trouver tout ces indices et calculs SVP 🙏🙏
En même temps, on peut s’interroger sur le classement, voyant l'Australie changer de fournisseur pour les sous marin retardant de dix ans sont programme sans l'aval du peuple. Où bien l'Allemagne ayant passé toute sont économie au gaz, l'absence de débat de fond sur le nucléaire voté au profit d'un minorité de vert aux gouvernements.
Il est en effet toujours salutaire de comprendre la methodologie qui preside a la construction d'un index mesurant une notion aussi complexe et multifactorielle que la democratie. Elle s'accompagne de choix, de simplifications, et d'arbitrages plus ou moins objectifs. Et l'index de l'EIU a de nombreuses limites. Mais je crois qu'il a une utilite, a condition de comprendre d'ou il vient, et ce qu'il mesure precisement. Pour la source, il suffit de taper dans un moteur de recherche (je n'arrive pas a poster le lien): economist intelligence unit democracy index 2021
@@fridooo1982 je vous remercie pour l'indication, en même temps je me pose la question de savoir si ce classement n'est pas comme beaucoup trop de choses assujetti aux marchés financiers
Comme pour la France . Et notre score de liberté de presse 😂
Un grand merci. Je suis taïwanaise. Mon pays est Taiwan démocratique, pas la Chine du régime.
Je suis français et j'ai fait mon échange universitaire à Taïwan... magnifique pays
La démocratie par la force !!! 🤔
On a vécu tellement de guerre dans l'histoire. Au nom des races, de la religion et bien d'autre mais aujourd'hui au nom de la démocratie.
Il ne faut pas confondre démocratie et république à vocation démocratique. Aucun pays n'a jamais été démocratique, et ce ne sera probablement jamais le cas. Une démocratie dit simplement, c'est "par tous et pour tous, sur tous les sujets".
Pour cela il faudrait tout d'abord un outil de prise de décisions, universel, réactif, (et donc informatique) inviolable et utilisé par tous. Premier problème.
Deuxièmement, il faudrait que les gens soient tous mentalement sains d'esprit et capable intellectuellement de comprendre les tenants et aboutissants de chaque problème et situation. Il serait donc nécessaire d'avoir une population éduquée d'une part, et surtout que cette population soit informée objectivement afin que chacun puisse se poser les bonnes questions et en tirer ses propres conclusions. Et c'est là le problème majeur. Dans un monde capitaliste et hiérarchisé où certains héritent de biens, de places dans de grandes écoles ou même du titre des parents (exemple en France de nos chers préfets, qui sont pour plus de moitié, fils et filles de préfets), ces gens n'ont aucun intérêt à éduquer et informer ceux qui ne bénéficient pas de ces privilèges, afin de les garder pour eux, bien au contraire.
Je dirais même que si tout le monde était de bonne volonté et d'accord pour essayer, ce ne serait toujours pas possible, chacun d'entre nous étant limité par le temps que l'on peut dédier à notre apprentissage, nous ne pouvons être expert sur tous les domaines, et par conséquent, l'avis de l'un (celui instruit sur le sujet), vaut plus que l'avis de l'autre.
Bonjour. Votre commentaire est vraiment pertinent, et oui le meilleur moyen de construire une démocratie c'est passer par son application via le numérique (la cyberdémocratie) et même si cela semble complexe voir idéaliste pour certain je pense qu'il y a moyen que cela puisse voir le jour.
Je vous invite à jeter un œil aux travaux du Parti Pirate Français qui expérimente la cyberdémocratie pour son fonctionnement interne afin d'en saisir les freins et les potentialités. Je pense qu'au regard de votre commentaire cela pourrait vous inspirer.
@@randomwa1027 Le numérique n'est pas et ne sera sûrement jamais assez sécurisé, malgré ce que l'on pourrait croire, pour prendre des décisions directes à l'échelle du pays. C'est pour cela qu'on ne l'utilise pas pour les élections, ni les referendums (même si il n'y en a plus...)
@@undertias2646 raison pour laquelle le Parti Pirate n'est pas favorable au vote électronique
@ Luther
Votre commentaire est véritablement exceptionnel de lucidité !
Pouvons-nous en discuter plus avant ?
Merci par avance pour votre réponse !
@@randomwa1027
Je serais très heureux d'avoir un débat avec vous sur le sujet !
Trop de propagande, faut lever le pied si vous voulez que ça prenne.
argumente et exemplifie ton accusation
"Plus de 50% des adultes s'informent sur les réseaux sociaux"
Moi qui regarde cette vidéo sur youtube "pffff, quelle bande de naze"
En soi, ce n'est pas si mal "de s'informer sur les réseaux sociaux". S'informer sur les RS ne signifie pas forcément qu'on s'informe auprès de sources obscures ou "complotistes".
Sur les RS aujourd'hui (je pense surtout à Twitter puisque c'est celui que je maîtrise le mieux) on peut avoir accès à la plupart de la presse écrite, des chaînes TV "officielles" mais aussi à des journalistes, hommes politiques, essayistes, etc., de tous bords politiques.
Faut dire aussi que tout le monde ne partage pas les mêmes idéaux sur la démocratie. Dans certains pays du Moyen-Orient et d'Afrique certaines personnes sont plus partisans d'une dictature éclairée du genre Gamal Abdel Nasser ou Thomas Sankara que de la démocratie.
Le modèle démocratique en soit n'est pas mauvais mais faut dire que la manière dont l'Occident et particulièrement les USA ont tenté de le faire appliquer dans d'autres régions du monde (avec les conséquences désastreuses qui en ont résulté) n'a pas aidé à faire apprécier ce modèle qui est malheureusement vu comme "un instrument de l'impérialisme occidentale"
Une dictature ne peut pas être éclairée et il n'y a aucun contre exemple à cette situation. Et la démocratie n'est pas un régime politique mais un processus qui est inachevée et il n'appartient à personne de s'en revendiquer . Pour éviter les guerres et unifier un peuple suivre la voix démocratique reste le seul et unique moyen
@@chellospecial9464 Alors pourquoi des personnalités comme Lee Kuan Yew du Singapour, Nasser en Égypte, Park Chung-Hee de la Corée du Sud, Sankara au Burkina-Faso, Mustafa Kemal en Turquie, le Sheikh Zayed aux Émirats Arabes Unis sont célébrés encore aujourd'hui comme les plus grands héros politiques de leurs nations alors qu'ils étaient loin d'être des démocrates ?
@@hassanshawki3026 je ne sais pas si tous sont célèbres . Si on prend l'exemple de Sankara il ne fait l'unanimité surtout au Mali à cause de la guerre en 85 . On peut respecter certaines de leur décision néanmoins le fait que les pays que tu cites ci dessus soient en difficulté aujourd'hui est la preuve que la dictature n'est pas une solution pérenne à l'émancipation social et économique des peuples . La démocratie c'est juste l'émancipation des peuples , du coup tout dépend du système mis en place pour que cette dernière soit la plus complète possible
@@chellospecial9464 Je dis simplement que les présidents autoritaires mais nationalistes sont souvent très respectés et parfois même plus convoités dans ces régions du monde. Les présidents dont j'ai parlé j'ignore s'ils sont si célèbres à l'extérieur mais dans leurs pays ils sont pratiquement vénérés. Je ne dis pas forcément que tous ces président ont carrément transformé leurs pays, la preuve en est que l'Égypte est toujours un pays en voie de développement et la situation du Burkina-Faso est encore moins enviable, mais qu'ils ont plus impacté positivement leurs pays que tous les autres dirigeants qui sont venus avant ou après eux
Vous voyez les choses de votre prisme occidental, c'est pourquoi vous avez du mal à imaginer que des autocrates puissent parfois être vus comme des héros dans leurs pays.
Le dictateur éclairé est la meilleure forme de gouvernement tant que le dictateur est vraiment éclairé.
Et des exemples de dictateurs éclairés pendant toute la période où ils ont dirigé le pays, combien en avons-nous ?
Puisque l'on ne peut compter sur cette situation idéale, la démocratie reste le meilleur compromis, même s'il comporte de nombreux défauts.
Malheureusement, tout comme la Chine a acquis le rôle de "pays communiste" par excellence, les États-Unis ont acquis celui de "pays démocratique par excellence" alors qu'ils sont, malheureusement, un régime hybride qui n'a pas grand-chose à voir avec la démocratie.
Merci pour ces informations cruciales. Très bon reportage. Ceci dit le monde à tout intérêt à réagir et vite avant d'arriver à un point de non retour.
Louer la démocratie tout en qualifiant le processus démocratique de Catalogne de sécessionniste, belle contorsion.
Le désengagement des citoyens, français en particulier, aurait pu être illustré avec le référendum de 2005, dont le résultat a été abrogé par un vote parlementaire ; ou encore par le fait que le ministre du budget chargé de traquer l’évasion fiscale ait des comptes en Suisse & Singapour, tout en le niant devant les députés.
👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Bonjour,
Je me permets de trouver que, au contraire, l'émission est très prudente concernant la question de la Catalogne : il est dit que la question sécessionniste a créé "une crise institutionnelle". Je vois difficilement comment il serait possible de présenter ça de manière plus neutre...
1) En 2007, a lieu l'élection présidentielle où un candidat a dans son programme la ratification par la voie parlementaire du traité de Lisbonne, les gens ont donc vote en connaissance de cause
2) le fait qu'un ministre qui fraudait ait été mis en cause par la justice démontre que notre démocratie est capable de remettre en cause les plus hautes sphères de l'état ...
@@jolicoeur78100 Alors non le point 1 est inexact. Voici le détail du programme :
« L’Europe ne doit pas se résigner aux délocalisations, mais au contraire tout faire pour que l’activité se localise en Europe. C’est ce que nous ont dit ceux qui ont voté non au référendum sur *le projet de Constitution* . C’est un fait politique. Je veux leur dire que je les ai entendus.
[…]
J’ai proposé à nos partenaires un traité simplifié, *limité aux questions institutionnelles que nul n’a contestées pendant la campagne référendaire* , afin que l’Europe se dote rapi- dement des moyens de fonctionner efficacement à 27 États membres. *La question de la réécriture d’un texte plus global, scellant la dimension fondamentalement politique de l’Europe, se posera dans un second temps* . »
Donc 1, le traité qu’il a proposé ne devait pas contrevenir aux points de désaccords formulés pendant la campagne référendaire.
2, La *question* de la réécriture d’un texte plus globale (constitution bis réécrite) devait se poser (se débattre) dans un *second temps* .
Or, même parmi ceux des parlementaires qui ont fait passer ce traité, ils ont reconnu qu’il y avait juste une virgule de déplacés tout au plus ! Et il n’y a pas eu de second temps pour traité sur l’écriture d’un texte qui entérinerait la dimension fondamentalement politique, donc souveraine, de l’UE.
Tout ceci a été passé à la trappe, et remis directement dans le traité qui ne devait toucher qu’aux institutions de l’Europe.
Toujours un plaisir de regarder le dessous des cartes, mercii 😁✌🏼
hyper riche, hyper dense, hyper utile, vous faites un boulot dingue, merci
Votre démocratie permet à tous les étudiants en France de ne plus avoir de chauffage suffisant dans les bâtiments d’enseignement universitaire. C’est beau de dire la démocratie mais qui prend en compte les statuquos des étudiants qui passent 2 heures immobile dans une salle quasiment non réchauffée ?
Merci, nous avez plus que jamais besoin besoin de media factuel et objectif. Je partage complètement
RIP l'impartialité du dessous des cartes
La démocratie pour qui? La démocratie pour les riches qui peuvent impunément exploiter, ou la démocratie pour les pauvres qui se font priver de leur emploi?
La démocratie pour pouvoir encore le dénoncer et trouver ensemble des solutions
@@funkyfennec3680 avec ou sans violences policières quand on dénonce?
@@YGoldenbadgerS si t'es fâché contre Darmanin, t'as raison, c'est un scandale ce ministre, mais ni lui, ni les coups de ses flics ne sont la "démocratie". Mélange pas tout, si la "démocratie" devient un repoussoir, il ne restera que la force comme pouvoir légitime.
Pourquoi prendre le Portugal comme exemple de démocratie défaillante et pas la France ??
Merci beaucoup pour vos vidéos de grande qualité.Effectivement nous sommes tous responsable de nos démocraties.
Vidéo intéressante. Cependant il est malhonnête de regrouper sous un même terme "extrême" des positions radicales qui vont de Mélenchon et son programme fortement démocratique à Zemmour et sa complaisance pour le facisme.
Oui et ta oublier de dire que zemmour mangeait des bébés aussi...
Vidéo réalisé avec le think tank TERRA NOVA, qui est hostile à Mélanchon !
@@Segpa27 Oui dans une pizzeria de Washington mdr
@@samytm26 effectivement, je suis allé voir et c'est des libéraux avec une analyse empreinte d'idéologie
Ou plutôt l'inverse ...
Très bon numéro, merci pour ce travail et les alertes présentes dans cet épisode
Mdr
@@johnjensen7994 c’est un peu court
"Cette guerre est une guerre pour la démocratie".. jusqu'ou ira le foutage de G?
Merci pour votre analyse à un moment où la phrase de Vaclav Havel sur la démocratie est d'une brûlante universalité.
Bonjour ,
Merci infiniment pour cette vidéo elle est très util,
Et parfaite pour la matière "Histoire-géographie géopolitique sciences politiques"🦋🍀
MERCI
L'avenir pour les démocraties est visiblement bien sombre...
Mais qui délivre ce certificat de démocratie ?
sans la fin de l'impérialisme la démocratie n'est rien
"La montée des extrêmes", avec une image regroupant Mélenchon et Zemmour, lol. Mettre sur le même plan un social democrate et un conservateur raciste/complotiste, c'est toujours aussi débile.
Depuis quand les sociaux démocrates sont à l'extrême du spectre politique. Et depuis quand on peut mettre sur le même plan l'extrême droite/gauche.
Faut peut-être revoir revoir votre façon d'envisager les idéologies politiques, on dirait TF1
Je trouve toujours dommage que le Dessous des cartes soit si empreint idéologiquement. Vous avez de bonnes sources, bonnes analyses, mais vous restez bloqués dans une analyse moyenne par un partialisme et une vision occidentale donneuse de leçons qui empêche une vraie analyse géopolitique de fond. Je développerai pas plus dans un commentaire, mais en gros, votre façon d'opposer les pays occidentaux et leur démocratie "réelle" et les autres est risible...
Je ne vois pas où est l’idéologie. C’est un étalage de fait.
Une démocratie ou seul les classes les plus aisées arrivent au pouvoir n est pas vraiment une démocratie, plutôt une démocratie représentative
Les pays du monde ne sont pas obligés de suivre le modèle démocratie que vous avez . Je crois même que le principe fondamental de la démocratie c'est d'accepter le fait que les autres peuvent penser autrement que vous .Apprennez à respecter les avis des autres merci
il faut sortir de l'ONU alors !
Esq c est démocratique de vouloir imposer la démocratie à ceux qui n'en veulent pas?
Non bien sûr mais ce n'est pas une raison non plus pour la Russie de venir nous faire chier
tous les régimes politiques actuels se revendiquent de la démocratie, certainement les dictatures, hypocrites par nature.
Vous avez placé l'Angleterre dans les démocraties véritables.
Un gros doute planne entre le brexit et surtout la forte dégradation de la taxation des financiers et des entreprises...
💰
Tandis que ni le Benelux, ni la France, ni l'Allemagne ne font partie de cette catégorie ???
L'Ukraine n'a rien à voir avec la démocratie, ne soyons pas de mauvaise foi
Ce que j'aimerais bien, c'est une sorte de Democracy Score comme le Nutri-Score, pour tous les produits de consommations, qui prenne en compte le Democracy Index dans la chaine de valeurs et qui permette d'identifier ce qui est produit dans des pays fréquentables de ce qui ne l'est pas.
Le problème est généralement au niveau de la définition du concept car pour certains, ce qui n'est pas occidental ne peut être démocratique autrement dit, être démocratique c'est être disciple soumis de l'occident à défaut d'être occidental
Merci a vous pour tous soyez incroyablement béni 🕊♥️👍
Attention… n’oublions pas que nos valeurs occidentales ne sont pas parfaites et n’inspirent pas tous les pays du monde. L’Europe et les USA ne sont pas le nombril du monde. Les USA ont placé les dictatures en Amérique du Sud…
On a déjà essayé de l’imposer ailleurs, ça n’a pas prit. Arrêtons de nous mêler de ce qui nous regardons pas, forçons notre position indépendante loin de toute influence.
De plus comparer les chiffres de % de pop. sous démocraties véritables entre 2020 et 2021 n’est pas super pertinent
Exact. Si on considère que la démocratie est bien, ce n'est pas le cas de tous les peuples, et ce n'est certainement pas à nous d'imposer notre vision aux autres
Justement les USA sont classé dans la catégorie "Démocratie défaillante" ¯\_(ツ)_/¯
Faut exporter le modèle de Taiwan
Avec 6% de la population vivant dans une vraie democratie, on n'imagine même pas la chance qu'on a
@@freetochill avez-vous une étude démontrant que la démocratie n’est pas bonne pour tout le monde ? Ou une étude montrant que des différences entre peuple implique que leur désir ou besoin serait un autre type de gouvernance ?
Pour rappel, la démocratie désigne aujourd'hui tout système politique dans lequel le peuple est souverain.
Avez-vous des éléments qui appuie vos dire ou bien ceux-ci ne sont que trace de votre opinion ? Dans ce dernier cas, sachez que les 7,753 milliards êtres humains sur terre n’ont rien à faire d’une opinion.
@@manueldcn le simple fait qu'il existe des partisans nombreux de monarchies ou de théocraties est la preuve que certains ne veulent pas d'une démocratie ???
et peu importe votre avis, ce n'est en aucun cas aux occidentaux d'aller "convertir les peuples et pays barbares à la démocratie"
et d'ailleurs je suis pas votre ami donc calmez votre ton arrogant, vous le "défenseur des 7,753 milliards d'être humains qui n'ont rien à faire de mon opinion"
@@freetochill je n’ai d’ailleurs jamais parlé d’un quelconque devoir de conversion, ni de barbares, ni d’occident. Je demande simplement une preuve qu’un système démocratique puisse ne pas être un système adapté ou idéal pour n’importe quel être humain. Force est de constaté que le seul argument enfin présenté se résume à dire qu’il y a des partisans de monarchie ou théocratie. Cet argument n’en est pas un, car je parlais de l’adéquation à un peuple et non une partie de celui-ci. Avec un tel raisonnement on pourrait dire “le dictateur est partisan d’une dictature donc c’est légitime et c’est bon” 🙄🤦🏻♂️ merci pour cet échange humoristique
Et dire qu'il y a des français qui aimerai un régime plus autoritaire... ils ne se rendent pas compte de la chance que c'est que d'être dans une démocratie. S'ils ont peur des pays hostiles, alors ils devraient œuvrer justement à renforcer cette démocratie pour marquer une nette séparation entre eux et nous.
Donc vous placez Zemmour et Mélenchon au même degré d'extremisme ? :/
Pendant une seconde j ai cru que c était la Corée du Nord qui était une démocratie véritable, j ai flipper 😂😂
"la participation et la responsabilité de tous" précisément.
mais bon quand ceux qui détiennent le pouvoir réel pratiquent l'exil fiscal et l'esquive face aux responsabilités sociale et écologique, est-il sain et pertinent de demander à la majorité démunie de faire comme si les institutions allaient par elles-même oeuvrer à une société unie pourvu qu'elle soit docile ?
la république a de grands principes éthérés, mais à force de se refuser à les rendre tangibles, à force de tolérer les passe-droit, elle ne fait que démontrer à son peuple leur hypocrisie, voire leur vacuité.
"La bonne politique est de faire croire aux peuples qu'ils sont libres."
Napoléon Bonaparte
"La scène politique attirera toujours des aventuriers irresponsables, des ambitieux et des escrocs, on ne cessera pas si facilement que cela de détruire notre planète"
Vaclav Havel
"La citation est à la pensée ce que l'ananas est à la pizza"
Gandhi
@@karwaktorink ?? Ananas pizza ?!
Mettre Mélenchon dans le pot des "extrêmistes"...vraiment Arte c'est plus comme avant... d'ailleurs c'est en particulier ce genre de choses orchestrés par les médias qui favorise la fragilisation des démocraties, vous contribuez aussi au problème
Excellent travail, merci!
Vraie démocratie? Ça me fait rire de l'entendre😀😀
Ce sont des démocraties de vitrine.
La néo-Aristocratie se comporte comme l'ancienne.
L'ancien régime veut sa revanche...
Le retour de la démocratie en Argentine s'est fait en 1983. En Uruguay et au Brésil le retour de la démocratie s'est fait en 1985. You had one job!
Très intéressant, encore et toujours
La Canada avec les autochtones, partage des ressources et royaume uni avec le système de nobles je suis pas sûr d’une grande démocratie
N'importe quoi pour le Portugal. Sindicats? C' est ce qui a de trop. Même trop. Rien que la TAP a 14 sindicats. Ils bouffent l'argent du contribuable pour faire tout le temps des grèves. L'asbtentions du vote est un droit democratique. Ridicule votre analyse
Autant j'aime pas des masses Melenchon, autant parler de montée deS extremeS, pour comparer la montée de l'extreme-droite et un type qui a grosso modo le même genre de programme que Mitterand me semble assez choquant, et une prise de position politique pas anodine pour cette emission
Mettre zemmour et melenchon sur la même ligne d’extrême ça va on vous gêne pas arte ?
Votre travail est exceptionnel. Merci pour ce bon nouveau Dessous des Cartes!
Mais quand l'état fait clairement passer le message que le citoyen ne peut rien comme Macron faut pas s'étonner qu'elle se detruise de l'intérieur et il faut cesser de désigner le peuple comme responsable. Les seuls responsables sont les oligarques braqués dans leur modèle.😊
Concis et tellement justes. Et devrait être débattue par tous.
Très bel épisode ! Je suis cependant en désaccord avec l'affirmation à la 5ème minute selon laquelle "l'abstention [aux élections] fragilise la démocratie", pour ce qui est de la France d'aujourd'hui en tout cas.
Cette affirmation sous-entend que l'abstention est due à un désintérêt du peuple envers la politique ou la démocratie. Or le système électoral français actuel (que l'on assimile trop souvent, abusivement, avec notre démocratie), de par les défauts du mode de scrutin, empêche assez largement l'expression du peuple - et un citoyen français dont l'expression se limite à "voter utile" ou "voter contre" tous les cinq ans, et dont les élus ne sont pas tenus d'aligner leurs actes sur leurs promesses, peut légitimement se demander s'il vit bien en démocratie.
Refuser alors de prendre part à un processus électoral vicié pourrait donc tout aussi bien être le signe d'une véritable exigence démocratique, un appel à repenser le fonctionnement de nos institutions, dont l'inertie et l'incapacité à se remettre en question sont, à mon sens, les véritables causes du caractère défectueux de notre démocratie.
Dans tous les pays de l'UE, vous avez le droit de voter pour qui vous voulez ou de fonder votre propre parti, dans le respect le plus total de la liberté d'expression et d'association,
sur cette base on peut faire ce qu'on veut de notre système
Pouvez vous définir ce qu'est pour vous une "démocratie réelle" et quelle est votre "démocratie réelle" de référence ?
@@funkyfennec3680 Merci pour votre question ! C'est un vaste sujet.
Déjà, je ferais remarquer qu'il n'y a pas que moi qui dis que la démocratie française est défectueuse, c'est dans la vidéo.
Ensuite, et je crois qu'on est d'accord là-dessus, la démocratie parfaite n'existe pas. Comme tous les concepts politiques c'est une utopie (ou plutôt une unomie, si tant est que le mot existe). En pratique, on ne peut qu'essayer de s'en approcher le plus possible.
Alors, démocratie, quid ? La définition est donnée par Aristote dans la Politique, mais le terme a été tellement galvaudé depuis que je vais plutôt donner mon interprétation de ce qui dysfonctionne en France aujourd'hui et de ce qu'on pourrait faire.
En théorie, vous avez raison, tout un chacun a le droit de s'engager en politique et d'essayer d'améliorer les choses. En pratique, je ne vous apprends rien, la plupart de nos concitoyens, même lorsqu'ils le veulent, n'ont pas le temps, l'argent et/ou l'instruction pour mener un projet politique. Dans une "meilleure démocratie", notre temps de travail (au sens de l'activité qui nous permet de nous nourrir et de nous loger) pourrait être réduit pour que nous ayons le temps de faire de la politique, les engagements politiques pourraient être davantage rémunérés, etc. Les assemblées de citoyens, les lieux de débats, la prise de parole en général devrait être bien plus étendue et organisée qu'elle ne l'est actuellement.
Un cran au-dessous, c'est notre système actuel : au lieu de donner aux citoyens les moyens de participer directement à la vie publique, nous avons décidé que ceux-ci délégueraient leur pouvoir à des représentants élus. C'est déjà une entorse au principe démocratique (Aristote dirait qu'il s'agit plutôt d'une aristocratie élective), mais passons. Pour que cette délégation de pouvoir soit acceptable, encore faut-il que le citoyen puisse s'exprimer, et que l'élection résulte de son expression. Et c'est là que notre mode de scrutin pose problème : en ne permettant au citoyen que de voter "contre", le mandat que l'élu obtient est vidé de son sens, le citoyen ne se sent plus représenté, donc n'est plus lié au système politique en place. Il est donc parfaitement normal et juste politiquement que le citoyen finisse par ne plus reconnaître la légitimité de ladite élection et s'abstienne. Dans une "meilleure aristocratie élective", le mode de scrutin serait la clé de voûte du système et l'attention portée au sens du vote des électeurs au moment des élections serait maximale. Actuellement, le conservatisme des tenants du scrutin majoritaire uninominal et l'absence d'efforts pour comprendre les raisons de l'abstention nous éloignent toujours un peu plus de la démocratie.
@@diego-hm9vz Malgré votre gros pavé de texte, vous n'avez pas répondu à mes questions pourtant simples et courtes :
Pouvez vous définir ce qu'est pour vous une "démocratie réelle" et quelle est votre "démocratie réelle" de référence ?
@@funkyfennec3680 Si vous voulez une réponse plus courte : le terme de "démocratie réelle" ne me plaît pas, et si vous y tenez tant, définissez-le vous-même. Bisous.
@@diego-hm9vz Gardez vos bisous. Relisez vous, dans votre premier post, vous posez la question de la réalité de la démocratie française littéralement,
donc, pour la 3ème fois,
Pouvez vous définir ce qu'est pour vous une "démocratie réelle" et quelle est votre "démocratie réelle" de référence ?
Considérer l'Islande comme une véritable démocratie est, à mon avis, une erreur.
Les liens des politiques islandais avec les multinationales et, en général, avec les représentants des grands intérêts commerciaux sont notoires et conduisent à ce que le pays soit géré non seulement de manière fortement libérale mais aussi au détriment des intérêts du citoyen moyen.
Quelle intervention classieuse sur un documentaire qui parle principalement de la menace autoritariste, de terrorisme et de propagande, on sent qu'avec vous on ne risque pas de dévier du sujet.
@@funkyfennec3680 pourquoi ne pas répéter vos propos à vous-même puisque je ne suis pas sûr qu'ils me concernent, mais ils vous concernent certainement. Regardez-vous dans le miroir avant d'écrire.
@@idraote merci pour la démonstration
quel rapport entre une démocratie et le commerce ???
"L'intervention poignante de Volodimir Zelenski".
N'oublions pas que cet homme est un comédien et qu'il est très doué pour émouvoir les dirigeants lèche-bottes européens.
Oui, il fait son travail, défendre son peuple face à l'agression russe
@@julienquidam2247 il défend surtout les intérêts américains et c'est ce même peuple qui paie les pots cassés.
Bonsoir
D'après l'histoire, les états unis ont eu rôle "déstabilisateur/ impérialiste"(en Irak par exemple).
Pour l'Ukraine, pourriez -vous donner des sources affirmant votre dernière assertion ?
C'est parce que c'est un comédien, pas un homme politique. C'est pour ça que les gens l'aiment, c'est pour ça qu'il est populaire. Car c'est un actuel représentant du peuple, choisi par celui-ci après une révolution par le peuple, pour le peuple.
Aucun Macron, Le Pen, Mélenchon ou Zemmour ne pourra rêver être capable d'être le quart de ce qu'est Zelensky
@@julienquidam2247 "défendre son peuple" lol
Le mec a voulu se rapprocher de l'OTAN alors que son pays est voisin avec la russie. Et quand ceux-ci envahissent ça vient pleurer. Le même Zelensky qui n'a pas respecté les accords de cessez le feu de Minsk dans le Dombass...
Poutine est une ordure. Zelensky aussi. Le fait qu'il soit comédien aide à cacher la farce. Au finale ce sont les civils qui en paient le prix. Et les USA content du résultat avec l'affaiblissement de l'Europe et une plus grande dépendance vis à vis d'eux.
Et comment classifier la ploutocracie aux États-Unis?
je vous rassure que j'ai voyagé dans les pays autoritaires je vous jure de tout mes forces que les démocraties est une bénédiction.
Oui bien sûr car en obligeant les vaccins c'est une démocratie ça ???
Bon c'est une vidéo qui présente la démocratie comme le bien et le reste le mal, ce qui est très discutable. Mais opposer Nazisme et démocratie, c'est carrément dangereux. Hitler a été élu démocratiquement! Un état démocratique peut-être Naziste.
Ce qui est dangereux ce sont des inepties comme vos propos "opposer Nazisme et démocratie, c'est carrément dangereux" ou "Un état démocratique peut-être Naziste". Argumentez toujours ça peut être marrant.
Hitler n'a pas été élu et l'Allemagne n'est devenue nazie qu'après l'abolition de la Démocratie ...
bon vidéo L'investissement est le seul moyen d'accumuler de la richesse cela a fonctionné pour moi, cela peut aussi fonctionner pour vous si vous suivez la bonne étape
pourtant on leur en à mis de la démocratie à l'Irak, y veulent pas comprendre que c'est pour leur bien, donc..
l'Autriche je l'aurais mit dans démocratie défaillante
Alexandre le Grand n’a pas connu l’Autriche
@@manueldcn je comprends pas ce que tu veux dire
@@alexandrelegrand9458 très cher Grand’Alexandre, je faisais juste de l’humour après avoir remarqué votre nom 😊
@@manueldcn ha dac, je m'appelle Alexandre et je suis grand
Merci pour la Carte Mme Aubry, très instructive. Elle est néanmoins bien plus utile que vos opinions politiques. Je vous vois sérieusement en eurodéputée, en tte confidence.
Quelles opinions politiques ? Développe et argumente au lieu de faire des petits clins d'oeil obscurs
@@funkyfennec3680 c’est un anti européen qui voit des prix européens partout. Dans son aveuglement il ne comprend rien à l’émission qui montre un recul de la démocratie dans le monde.
@@funkyfennec3680 🤣
Tu comprends vite tois on dirait !
Et non, ni moi ni elle n'avons de compte à rendre à toi !
@@funkyfennec3680 Depuis le début de l'invasion de l'ukraine, elle ne fait plus semblant d'être neutre ce qui devrait être son rôle.
@@toussaintdaniel7201 c'est vrai, pourquoi justifier un crachat discret ?
On est une démocratie défaillante 😕😕
On est passer à une démocratie défaillante en grande partie à cause de l'abstention croissante dans les élections
@@dlp7626 Et certainement pas à cause de l'oligarchie politique et de la corruption, non. Si la France est ce qu'elle est, c'est à cause des électeurs.
la montée des "extrêmes" avec une illustration de Zemmour et Mélenchon, ça va ? vous êtes pas trop orientés?
Par définition Mélenchon est d'extrême gauche et Zemmour d'extrême droite.
Revois tes cours de politique 😘
Il faut avoir le courage d'assumer ce que l'on est.
@@olivierbonnet6205 autant zemmour est réac et c'est assumé autant Mélenchon est bien loin de l'extrême gauche..
@@latetveritas3387 Mdr, en quoi vouloir modifier la constitution, et appeler à la désobéissance vis à vis des institutions européennes c'est de la "gauche modéré" ?
La vraie gauche est socio-démocrate et européenne et le PS en était le représentant.
Mais bon en vendant leur âme au diable et en reniant leurs valeurs, ils ne sont bon qu'à disparaître.
LFI c'est de l'extrême gauche, que vous le vouliez ou non.
@@latetveritas3387 Merci de confirmer ce que j'ai dit. Absence totale de courage et d'assumer ce que l'on est, donc définitivement indigne de diriger la France.
Une bonne vue d'ensemble des futurs challenges qui attendent nos démocratie
Quelle démocratie ??????
Très éloquent en ces temps troublés. A voir, revoir et à diffuser. Merci à toute l'équipe du Dessous des Cartes.
ABE
@@chance10000000 Quoi ?!
Les Britanniques avec leur reine et leur chambre des lords une démocratie véritable... Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre. Etude bizarrement réalisée par un journal anglais!
C'est du folklore, ni plus ni moins. La reine n'a aucun pouvoir politique, les lords sont là juste pour la tradition.
La Grande Bretagne est ce que la France aurait été si Louis XVI ne s'était pas enfui à Varennes.
Qui determine ce qu'est une democratie "veritable" ?
Peut-on parler de démocratie quand les dés son pipés ?
Je tiens à préciser que la Tunisie est plus une démocratie à l'heure qu'il est qu'il y a un an. Comme quoi les sondages peuvent se tromper...
vraiment intéressant! bon travail et mercii
J'aimais beaucoup cette émission, mais force est de constater qu'elle n'est plus qu'un relai de propagande de l'UE.
c'est sûr ça, d'ailleurs pourquoi argumenter ?
"Démocratie" = avoir l illusion du choix surtout.
La démocratie dans sa forme n'est que la domination de la majorité sur la minorité votante, et dire que les "démocraties véritable " ont des bonnes valeurs et sont ouvertes c'est vraiment de la mauvaise fois lorsqu'on voit qu'ils sont les premiers à pratiquer l espionnage états en tête, la déstabilisation des états et régions lorsque ces pays vont contrer leurs intérêts économiques, distribution d'armée à des criminels et terroristes ( les rebelles libyens aujourd'hui terroristes au Sahel soutenus et armée par l'OTAN 2011, les talibans soutenus et armée par les USA dans les années 90) et vous nous parlez de droit de l'homme et démocraties , des textes écrits dans une Amérique ségrégationniste et une Europe impérialiste dans les années 40, le système n'a pas changé on est juste quitté d'une domination milliaire à une domination économique soutenues par des déstabilisation dont l'occident est le chef d'orchestre et les compositeurs sont aujourd'hui les grands bailleurs de fonds
Je regarde votre émission à chaque fois mais une chose est sûre ça concerne pas le monde entier ça c'est votre guerre
Encore un bon moment à passer avec LDDC . Merci Mme Aubry et l équipe d arte
La démocratie n'est pas parfaite, mais elle est le meilleur de tous les systèmes politiques
Meilleur pour qui ?
@@SamSung-dh8dr pour tous
Elle a surtout besoin pour fonctionner d'une presse libre, non subventionnée et surtout non financé ou détenu pas un ou deux actionnaires décidant de l'orientation de l'information. Pour moi il s'agit aujourd'hui d'un des principaux problème qui conduit à la faiblesse de notre démocratie
@@the_feedle Allez dire ça aux Palestiniens et aux autres populations toujours colonisées.
@@SamSung-dh8dr un état palestinien démocratique est tout à fait concevable, c'est même le souhait de la majorité des Palestiniens
Il devrais y avoir une notion de modèle démocratique interne et exo. « L’implantation de la démocratie par la force » c’est tout comme le terrorisme ou en interne une dictature.
Ce que fais la Russie en Ukraine est à l’image de ce que font beaucoup plus les États Unis et en plus une mesure pour se protéger de leur modèle envahisseur. Même si envahir un pays souverain est une violation et toute guerre monstrueuse, voir la Russie comme seule responsable c’est être aveugle.
En matière de thérapie on dit que vouloir aider quelqu’un qui ne veut pas c’est une forme de violence ni plus ni moins
En réalité les États Unis n’ont jamais voulu imposer une démocratie ils ont des intérêts cachés géopolitiques ou de pillage de ressources.
2005 en france avec sarko c'est de la démocratie??? ont devrais être en orange .
Vous ne regardez que par le prisme de l'Abstention, mais le vrai truc que vous ne regardez pas c'est les non inscrits aux listes électorales !!!!
et le pire danger pour tout le monde c'est d'inscrire de force dès la majorité les gens au listes électorales, alors que ceux-ci n'ont rien demander, en ne vous posant pas la question est ce que si il n'y sont pas inscrit d'eux mêmes c'est qu'il ne souhaitent pas être électeurs.
La montée des extrême en mettant Zemmour et melanchon dans le même cadre 🤡
Faut aussi souligner que la démocratie fait des ravages dans les pays en développement, elle fait plus de mal que de bien, là est un revers majeur de la démocratie, car un peuple non-instruit, pauvre, tourmenté par des catastrophes et exploité, se rendra toujours à des mauvais choix lors des élections et de là partiront des lois injustes, un état faible à la proie des néo-colons occidentaux.
Non, les populations des ex-colonies européennes ne sont pas des bourriquets désespérés que l'on peut manipuler à merci.
Non une démocratie n'est pas synonyme d'état faible, au contraire: elle a de quoi durer bien plus dans longtemps que n'importe quelle dictature moderne.
Oui vous avez un tout petit peu raison sur un très gros sujet : l'enseignement est la clé d'une démocratie qui fonctionne et s'améliore.
Les parallèles entre le vote et la situation sociale c’est honteux. Quand on connaît la position de macron sur le référendum on peut rire du faite qu’il soit démocrate. Le parti pris politique est affligeant et malhonnête sur la bulgarie qui a recours aux référendums pour appuyer sa politique.
Vous savez avec les référendums, on finit toujours avec des boucs émissaires ...
Je regarde le dessous des cartes depuis 2014 ou 2015 et c’est l’uns des pires épisodes qu’il m’était donné de voir…. Le niveau d’hypocrisie me laisse pantois… ou alors il va falloir changer la définition de démocratie…. Je ne vois pas en quoi la France est une démocratie et en quoi Arte et le dessous de carte se permet de donner des leçons et de critiquer les non alignés américains alors que la situation en France et en Union Européenne est une vaste blague qui, malheureusement, va mal finir….
Essalam.
Ce qui me dérange le plus c'est la confusion que vous faites entre la notion de démocratie et la notion de laïcité.
On peut être démocrate sans être laïc.
On peut être laïc sans pour cela être démocrate.
Les nouvelles idées n'aboutissent pas nécessairement vers le mieux.
Bonne journée
Bonjour,
Dans la dernière carte vous avez mi Taïwan comme un pays ayant voté pour condamner l'agression Russe de l'Ukraine. Or, sauf erreur de ma part, à cause de la Chine Taïwan ne peut plus avoir de représentation à l'ONU.
Est-ce que je me trompe ?
En tout cas cette émission est très intéressante !
C'est vrai la Chine empêche Taïwan d'accès aux différentes structures onusiennes (avec des tas de nuances selon les époques et les dirigeants), ce qui n'empêche pas le gouvernement de Taïwan de se prononcer officiellement et de voter "virtuellement" comme s'il était un membre de l'ONU
Kadhafi n'était pas dictateur selon les africains Arte dites la vérité aux gens
Merci
Pour information melenchon c'est pas un extrême c est la gauche pas l'extrême gauche, ouvrez le programme l avenir en commun vous allez voir bonne journée
Je savais pas que la Pologne faisait partie de l'URSS 🤣
Tout le monde semble partir du principe que la démocratie est le meilleur système de gouvernement. Non. Le peuple est stupide et extrêmement manipulable via les médias. Preuve en est la réélection de Macron. Le meilleur système est autocratique avec un dirigeant le plus instruit possible et des conseillers instruits.
دائما في المستوى ...
Des analyses pertinents ...respect
Bel exposé ! Merci.
Toujours l’Occident la grande gentille démocratie, la Russie, la Chine les autres sont les méchants dictateur
Merci beaucoup. 👌