Убунту тихо закапывает себя и становиться всё более обособленным и всё менее популярным. Между тем Дебиан стал намного более пользовательским и число его почитателей и пользователей растёт и растёт. Так держать, Дебиан!
Всё это "закапывание" мы слышали во времена Unity, Mir. Хотя сейчас если посмотреть - Ubuntu предлагает Pro бесплатно (и единственная предлагает LivePatch бесплатно), появились ресурсы пилить свой магазин, свой установщик и даже полностью другой дистрибутив Linux на основе своей наработке snap. Ну что же, ждем, когда она закопает себя, да?)
@@Dmitriy_Zima Никогда snap не сможет конкурировать с тем как ПО работает на винде. У меня достаточно знакомых которые вернулись на винду, именно из-за того как работают snap, и это НЕЛЕЧИТСЯ!!! потому что это пакетоизолированный абсурд, мучится с которым возможно только при полном отсутствии какой либо альтернативы
@@Michael-bg3xz Ubuntu когда-то был культовым GNU! Cегодня у меня не осталось никого кто ей пользуется. Все что угодно даже Neon Mint kubuntu и даже Alt и Atlant. Даже Blender полностью переехал на Gentoo. Не нужно ни чего ждать! просто польхуйтесь чем-то адекватным
Нет, Debian пока ещё не торт. По мне так лучший дистрибутив это дистрибутив Nobara Linux который основан на Fedora. С ним нет никакой возни после установки, он полностью настроен из коробки и он стабильнее чем Ubuntu.
Мы потихоньку движемся к концепции отстранения пользователя от прямого управления теми устройствами, которыми мы пользуемся. Это наблюдается во всех сферах жизни. Умные дома, умные машины, умные операционные системы. В свое время я негодовал, когда gentoo выпилили первый (а затем и второй) stage из архивов, теперь уже философски наблюдаю, как убунта превращает свою ось в набор снапов. К чему это я? Хорошо, что с убунты есть куда уйти. Пока что.
8:30 Занимаемый объем - моя основная претензия к снапу. Некоторые пакеты могут весить и гиг, и даже больше, при том, что аналогичный deb пакет будет весить в районе 50-100 мегов. Ну это уже ни в какие ворота.
Разработчикам программ приходится лишний раз напрягаться, чтобы программа работала во всех дистрах и не возникали проблемы в зависимостями (даже из-за разницы версиях зависимости могут возникать проблемы, не говоря об отсуствии пакета в какой-нибудь дистрибутиве), а вот снапы решат эту проблему, ибо зависимости сразу внутри для каждой программы. Ну как не крути, snap это будущее линукса на десктопе. А то, что пакеты занимают лишнее место это вообще не проблема
@@Houl777 Проблеммы дурацких обьемов не только на дисках и необоснованых тормозов с контэйнерами, понимаемы только в пользователских потребиьельских парадигмах микрософта и частично эпл. А в таких серьезных парадигмах как юниксвэй и Посикс это превращается совсем в какой-то трэш. Поробуте без взрыва мозга, организавать распределенную работу в кластере, а тем более когда большинство участников непонимают чем должна заниматся сама ОС. Да что там сети, когда банально неработает (драг энд друп) еще между локальными окнами, или какие-то странности с апаратным ускорением живущим по каойто странной динамической логике дебагеров от версии к версии
Думаю позиционирование peppermint OS сменили потому, что web-ориентированность это конечно "весело", но оказалось никому не нужно как главная идея ОС. Уж думаю разработчикам по количеству загрузок и активности это виднее как никому. Та же Хором Ось продвигается не за счет того какая она великолепная и всем нужная, а за счет дешевых ноутбуков и госконтрактов в те же образовательные учреждения. Т.е. наличие удобного инструмента для создания web-приложений, это плюс (вот вместо того же ныне почившего десктопного WhatsApp, его web версию), но строить вокруг этого всю ОС, только отпугивать пользователей. Возможно отсутствие добавление иконок и прочего, это косяки переходя на новый Дебиан, так же как у ряда других дистрибутивов основанных на нём, у которых что-нибудь да слетело.
Manjaro для меня рулит уже сейчас. Тот дистр, на котором нормально завелось всё железо моего ноутбука без каких-либо донастроек. Нет фиксации на опенсорсе. Сверхстабильная работа системы, которая (привет Убунте) не разваливается после обновления.
Короче, хроники лебедя рака и щуки. Весь ролик - ходячая реклама макбуков или на худой конец винды. Прямо смотришь на все это и в голове одна мысль "ну его нахер".
Извините, но минималистичность и XFCE для меня теперь не совместимые понятия. На слабом железе XFCE не тянет. На мощном железе разницы в скорости работы XFCE и KDE Plasma я не вижу. Вопрос, зачем мне урезанная XFCE, если есть полнофункциональный KDE Plasma?
@@funtorm в Plasma есть всё то, что есть в XFCE. У меня даже рабочий стол настроен также, как был в XFCE, а до этого он был настроен в стиле Gnome 2. А вот всяких мелочей, типа управление громкостью, работа с Bluetooth и др. даже если и были, то неудобные.
Согласен, предрассудки долго живут. Даже опытные линуксоиды упорно считают KDE тяжёлым, в основном, из-за установки кучи KDE-приложений по умолчанию в том же Дебиане. Ну то есть чистый KDE не так то легко получить из коробки.
@@Anunahoff Старый ноутбук, для которого с 2016 года драйвер для видеокарты не делают. Например, Windows 10 на него не установить, потому что драйвер падает. В Linux драйвер radeon. Сам ноут где-то 2013 года, т.е. ему почти 10 лет. Есть ещё старая машинка с 4 гигами оперативки на AMD Phenom. Тоже древняя видеокарта от Nvidia. Там тоже никаких преимуществ у XFCE нет.
Полагаю, Убунта движется к "ОС для всех". И не вижу в этом ничего плохого. Должна же быть хоть какая-то ОС линукс, которую можно предложить абсолютному новичку (новое поколение юзеров подрастает), и новичок не скажет: "что ж так сложно-то". Которому просто нужна система, кторая просто работает и не возникает никаких проблем. Пока новичкам подсовывают Хром ОС, в стабильности она подросла, но все же будет значительно проигрывать ОС на снап пакетах
Довольно иронично слушать про злые коммерческие организации, которые пытаются продвигать свои продукты, в том числе для упрощения и оптимизации работы своих сотрудников и клиентов, учитывая тот факт, что без условных Red Hat, Canonical и даже в каком-то смысле Valve, уважаемая красноглазая братия сейчас бы вместо просмотра видео в относительно дружелюбной системе, сидела бы и файлики в vime ковыряла :)
@@dmitriynekrasniy42 Пользователям удобно? Шта? Пользователям удобно appimage, скачал, кликаешь - работает. Прям как в старые добрые времена, без этих всяких setup.exe и Далее далее далее. Скачивать гимп объёмом в 2 гигабайта нифига не удобно. Когда пакет весит там 100мб. Даже на винде гимп что-то типа 300мб.
Читалка Фолиант весит 3гб! Читалка. Я ставлю wine и туда пихаю виндовые читалки. Сильно опенсообщество увлеклась обоями. Реальных прог мало. Обычно это форки с небольшими рюшками.
Клиенту Steam не хватает ручной настройки масштабирования. Если на машине два монитора, то клиент выбирает наименьший масштаб, и тогда на большом экране выглядит очень мелким. Вообще у Valve до сих пор не используется задел под стриминговый сервис. Плеер в Steam есть, фильмы/музыка/стримы есть. Valve, вперёд! У Убунту флетпакзамещение полным ходом. Всё меньше смысла следить за ней, у которой видимо свой путь.
Имхо, что snap, что flatpack суть одно и то же. И там и там самое раздражающее - необходимость установки зависимостей. Доходит до абсурда, когда к какой-то маленькой утилите приходится выкачивать пару гигабайт частей из gnome или kde. Будущее всё равно за appimage.
Перестал пользоваться убунту где то на 14 версии. Долго сидел на 10 версии, после выхода юнити попробовал разные редакции, позде сидел на 14 версии, ну и после уже стал пробовать все подряд. Долго сидел и возвращался к mint + kde, но после прекращения выпуска kde версии дистрибутива, перестал использовать mint. Сейчас на manjaro + kde
Я вообще не очень продвинутый юзер. Но я так понял snap , это как portable версия приложения на винде. Ты можешь установить приложение на компьютер и оно загрузит кучу файлов в разные папки, и может влиять на другие приложения, а можешь скачать portable версию, которая должна работать в себе. Имхо, portable это очень удобно для пользователя. Скорость загрузки вторична. На счёт снапов продолжу разбираться...
Дебиан с 2012 года использую. Надеюсь, он и останется таким же простым и стабильным и не пойдёт по пути некоторых дистрибутивов. Потому что я не знаю куда потом переходить. 😢
Считаю, что в будущем репозитории пользовательских приложений останутся в виде базового функционала, а нормальные программы будут распространяться также как экзешники для Windows. Потому что как я понял имеющиеся библиотеки не отвечают требованиям для написания качественного софта и каждому разработчику приходится вносить в них изменения, ждать коммитта и только потом выпускать релиз своего приложения, либо делать свою версию библиотеки, которая по известным причинам не пройдет в репозиторий.
Есть архитектура пакетнозависимой коммунальности (лучшая и сложная с трудностями обновлений)GNU, BSD итд. Есть частично зависимая где ПО использует ресурсы поставщика ОС)все проприетарные. И контэйнерная где пакеты могут работать принципиально без ОС только с ее ядром. Так вот у последней будущего НЕТ! это потребительский абсурд
@@Андрейпетров-ш3р7з есть еще вариант, аналогичный контейнерному, но когда приложение поставляется целиком в архиве. И на винде оно прекрасно работает, но линуксоиды почему-то либо продолжают цепляться за мезозойные системы пакетнозависимой, либо выдумывают слоистые костыли там, где они нафиг не нужны.
@@redneck_prm5429Проблема в том, что такой подход никак не разнообразит и не обаготит наполнение приложениями Linux. Вам то какая разница, в каком виде один и тот же Gimp поставляться будет? Photoshop всё равно останется .exe, ровно как и другие приложения, которые многим очень нужны. А делать свои программы в архивах или каких то других заковыристых инстанциях производители просто не могут/хотят/невыгодно. Привыкнуть к snap, Appimage или каким то другим видам пакетов ещё можно. Но и там куча своих сложностей.
Я помню ещё время, когда Peppermint позиционировался как минималистичная ОС для старых компьютеров по типу Puppy Linux. Да уж...шарахает их из стороны в сторону.
Лучше бы Ubuntu шла по пути свободы выбора, но с набором рекомендаций. Snap вполне себе неплохая технология, но прежде, чем пихать её с двух ног в свой продукт, нужно довести её работу до ума. Потому что именно из-за своей кривой работы у людей столько негатива к Snap. Если всё будет работать прекрасно, то я бы лично пользовался системой на Snap-пакетах. Это очень упростило бы жизнь и помогло избежать многих ошибок в системе, которые связаны с зависимостями.
Я ждал линукс минт 21.2, а про него ни слова. Ладно ждем в следующем выпуске. Спасибо Вам за рассказ про мир линукса. Именно после Ваших видео осмелился попробовать и благополучно перешел на "Мяту")) P. S. Винда 10 грузится 3минуты, Мята 21.2 - 20 секунд😂
Ты же сам сказал, что снап разрабатывает та же компания, что и убунту, так кпочему же они не могут распространять свой продукт в своеё системе? Если бы я создал свою систему, а после разработал какие-то программы, я бы хотел, что бы в моей системе использовались только мои программы. Если производитель машин кроме машин проихводит и двигатели, - он не будет закупать двигатели у других компаний, Если завод по производству хлеба держит на заднем дворе гектар земли - они не будут закупать пшеницу, а будут выращивать свою. Это очевидно, что в убунте будет использоваться снап. Это нормально и это правильно! Вот если бы снап активно начали бы внедрять в другой системе, тогда появляется вопрос: "это кумовство в между компаниями происходит?". Также если бы Разработчики убунты и снапа внедряли бы в системе не снап, появляется вопрос: "а для чего вы вообще снап разрабатывали? Деньги на ветер?". Поэтому убунта делает всё правильно. Лично я не против. Лично у меня снап отлично работает. Но я пользовался ещё одним пакетным менеджером (но это точно не флетпак). Он работает отстойно. Он мне нужен был для установки плагина в Вим. Так я после этого поломал всю систему, что не мог потом apt использовать. Помогла только переустановка. И вообще, если убунту самая популярная - это не значит, что нужно только её пользоваться. Мне нравиться когда много настроек. Я могу часами в настройках сидеть. Поэтому я использую только те дистрибутивы, которые поддерживают только KDE. Мой основной дистрибутив - KDE Neon. Советую всем. Также могу посоветовать Kubuntu.
Ubuntu становится такой, какой её видит разработчик. Кто хочет пользуется, кто не хочет выбирает иное, это лишь один из вариантов ОС не более, чего так бомбить то?
В этом вся суть сообщества линуксятников. Они бомбят от любой новой технологии. Не видеть проблемы и жаловаться на решение проблем)) Согласен с тобой. Хочешь не пользоваться, не пользуйся, чего бомбишь)
Убунту полюбилась очень многим, многие с неё начинали знакомство с линукс, многие привыкли к ней. А теперь они с болью наблюдают, как любовь их жизни, если можно так сказать, умирает в муках.
Так если все будет на снап то его разнесет до размеров винды, а то и больше... Ведь в каждом снап пакете повторяющиеся версии библиотек, которые и так есть в системе. Кошмар. Легче уж тогда самому компилить пакеты из исходников, чем разводить весь этот зоопарк у себя на диске.
Ну это проблема не снапа, а дистрибутивов - одна и та же библиотека в разных дитрах могут иметь разную версию или вообще отсутствовать, и вот программисту остаётся только разрабатывать для каждого дистра отдельно, либо ограничиться только одним дистром, или запихнуть все зависимости в саму программу
Спасибо за выпуск! Всегда с нетерпением жду Ваши обзоры. Касаемо SNAP... это вполне нормальный путь всех корпораций: как только набирается какой-то вес на рынке, нужно сделать что-то такое, чтобы привязать к себе клиента. Так делают не только лишь все. ;-) Со временем появится конкурент такого же уровня, предлагающий другие, более приемлемые условия.
Если исключить всю идеологию Линукс и подумать о простых пользователях с виндовс)), считаю отличное решение, что каноникал разделила два дистрибутива и простые пользователи переходят с виндовс - просто не заметят разницы. А после, какая-то часть перейдет на другой дистрибутив - более правильный ))! Это же популяризация линукса, думайте о тех, кто просто ничего не понимает в ПК и хочет как .exe запускать шарики или прочие офисные игры. В конце концов, они же не выпустят один дистрибутив, а его разделят на старый и новый подход.
Согласен. VLC 3.18 на моей системе глючит. Переустановка не помогает. И удалить я его не могу, т.к. всё обросло зависимостями. А если бы это был Flatpak, то и проблемы этой не было бы.
Эм, что? Вы о линуксе только краем уха слышали? Способы установки snap-приложений ничем не отличаются от способов установки классических пакетов и совершенно не похожи на то как приложения ставятся в Windows. Новичок не отличит одну версию дистрибутива от другой. Он будет одинаково страдать на обоих. P.S. Вообще Ubuntu - это одно из главных препятствий на пути популяризации линукса. Это прививка от линукса.
@@user38xqr98s >у нас не будет линукса. Будет вторая винда. Ага, весь зоопарк дистрибутивов до единого второй виндой станет. И как вам такое только в голову пришло...
Неправильно в этом видео борьбу со снапом заворачивать в что-то только идеологическое, снап просто действительно мало того что не самый свободный, так ещё и хуже, потому-то его внедрение это гораздо больнее. А заворачивая в эту проблему что-то чрезмерно идеологическое может вызвать у новичков какие-то неправильные мысли о том, дескать, против убунты воюет только потому что это злые корпорации. Уже даже сейчас много комментариев в духе "ха-ха, какие-то олды-линуксойды опять ругают что-то новое, вот дураки!" хотя это не так. У меня нет претензий к Убунте почти во многом кроме как раз таки снапа. Сам же поддерживаю конкретизацию приложений и понимаю важность этого для новых пользователей, поэтому поддерживаю флатпак.
SNAP это разработка каноникал и глупо предполагать, что они должны от него отказаться. Это то же самое, что МС должен отказаться от bing, потому что есть гугл
Тут snap считается тормозным, тупым, забагованным злом с проприетарным бекендом. Поэтому отказ от него - это хорошо, а привязка к нему всего и вся - плохо.
@@gimeron-db то есть если каноникал устранят эти технические факторы, то будут молодцами? Здесь двойные стандарты: минт основан на убунту и блокирует снапы - это нормально. А убунту блокирует в СВОЁМ дистрибутиве флатпаки - это плохо.
@@ВиталийСимонов-ж1ю это не двойные стандарты, а использование доминирующего (пока что) положения в своих корыстных целях (речь про Марка Шаттлворта). В честной конкуренции у Snap нет ни единого шанса устоять перед Flatpak, и разработчики Linux Mint придерживаются того же мнения
Спасибо за Peppermint. Сейчас пощупал его, пока лучший линукс за последнии 5-7 лет после Астры. Без, ванильности, вульгарности и мусора, просто мечта а не система👍 Правда пришлось ещё немного мусора выкинуть и отключить кое-что, но любая система не без этого.
На счет перерминт - всегда проще поставить нужное, чем ненужное удалить... Причем иногда, удалить не нужно, либо очень сложно, либо невозможно... Это как сладкий чай. Проще добавить сахара в чай тем, кто любит сладкий, чем убрать из сладкого чая сахар, тем кто не любит сладкое... Правда зачем нужен пеперминт, когда можно себе на дебиан-нетисталл поставить то, что нужно?
Я больше скажу на хрен все эти перермиинты, минты и Убунти, если есть дебиан? Перепробовал все и остался на дебиан. Ещё понравился Solus Os 4.4 очень неплохой. Сейчас сижу на нем и тестирую
@@Гарантированныеденежныеперевод дебиан довольно консервативен. А в последнее время, стал втихаря переносить некоторые пакеты в анстейбл... А так да, любимый дистр...
Snap это не пакет, а образ, возможно канониклу не дают покоя DMG образы из macOS и они хотят создать нечто подобное, пока получается не очень поскольку DMG в отличие от Snap не тормозит, монтируется напрямую как том, а не как loop, имеет APFS, ранее HFS, а не squashFS как Snap. К тому же Linux в целом не умел, не умеет и в ближайшей перспективе не будет уметь отображать миниатюру из образа или бинаря и они все выглядят одинаково, поэтому нужны каталоги с иконками и десктоп файлами, это ещё минус к Snap в отличие от DMG. Ещё больший тормоз это конечно Appimage поскольку монтируется через FUSE и не поддерживает Wayland. В общем то Snap идея хорошая, но смогут ли довести её до ума или бросят как Unity в пользу Flatpak, возможно сменят squashFS на UDF или ещё на что нибудь чтоб решить вопрос с производительностью, покажет время.
убунта давно не нужна. Было время, хотел перелезть на нее с дебиана (т.к. убунта тупо более широко поддерживается), но сейчас понимаю, что дебиан еще всех пересидит, а свежесть его пакетов решается тупо выбором Unstable версии.
@@Андрейпетров-ш3р7з я знаю чувака, который 10 лет не мог запомнить, что существует firmware.iso, который хоть и "неофициальный", но вплоть до 12 дебиана, где эти прошивки включили по умолчанию, свою работу выполнял успешно. В конце концов, разрабы дебиана сдались и теперь прошивки идут с обычным образом. А вообще не понимаю, зачем ставить дебиан с инсталлятора, если есть cdebootstrap, который дает КУЧУ гибкости взамен на ни на что.
@@whitebelyash ну поздравляю. Признаюсь, я инсталлер дебиана видел 100500 лет назад последний раз, что за адаптер и есть ли вообще такой пакет в наличии в дебиане с прошивкой к ней, а то всякий мусор типа броадкома часто не просто не виден, он еще и бесполезен потом, 2-3 вида дров и все не очень, без поддержки hostapd и тд
Непонятно как убинту на сервере жить то будет. Как iot платы, расберри и т.д. это же закрывает направление сразу. Тем временем дебиан как был 20 лет дебаном, так и сейчас остаётся отличным дистрибутивом для любого рабочего окружения
Когда-то дебиан был недружественным к начинающим пользователям, на этой волне и появилась Убунта. Сейчас Дебиан ставится так же как и Убунту, но народ немного отупел, поэтому Убунта снова на гребне волны и через пяток лет мы увидим гордых пользователей Linux, которые не знают что такое консоль.
@@Baklajkin Подавляющее число пользователей винды никогода не слышали про cmd или powershell. Об этом знают те, кому нужно знать. Это никак не мешает обычным пользователям успешно пользоваться виндой. То ,что подавляющее число пользователей линукса, если повезет, не буду знать, что такое терминал, это прекрасно. Это означает, что линукс наконец-то стал популярен. Мне не очень хочется, чтобы моя жена или тёща тратили время на изучение терминала. Он не должен быть им нужным.
@@КошакКошаков-я6з "означает, что линукс наконец-то стал популярен." я бы скорее сказал что наконец он стал "юзерфрендли", только это сделает его популярным. А пока нужна консоль и наличие красных глаз, охват так и будет несколько % :))
@@КошакКошаков-я6з Обычный пользователь и так терминалом не пользуется. Я сижу на минте и он же стоит на компах у матери и отца. Поверь мне, они в душе не и...т что такое терминал. Причем они не совсем прям овощи. Мать и в офисе работает и презентации делает и с базами данных что-то экспериментирует.
После обновления Steam у меня он стал часто вылетать. Что на ПК с NVidia что на AMD карточках под Linux Mint . т.е. явно не в дровах гпу дело.Скриншоты жаль не прикрепить к посту.. а чего кстати новость про минт не пихнули? вышел релиз же... ну во всяком случае я вот с отпуска приехал и увидел
Непонимаю откуда столько негодования из-за снапов. Канонкл развиваются, строят свою экосистему и делают это так как считают нужными. Да и в принципе идея имутабельной ОС очень привлекает. А касательно того что мифическая "гибкость" теряется так это не проблема вовсе - большинству пользователей избыточная гибкость не нужна, зато стабильность на первом месте
@@user38xqr98s не понимаю, о какой свободе речь? Правда не понимаю. Мне каждый линуксятник в оба уха пердит о свободе, а когда спрашиваешь, что КОНКРЕТНО свободного в линукс?!.... И они такие.... ну... ты можешь выбрать gnome или KDE, а ещё puls audio заменить,... а потом идут срать в штаны ибо на этом вся свобода заканчивается и начинаются ограничения связанные с отсутствием софта и ограниченными возможностями системы из коробки. И снап пакеты - это благо которое поможет линуксу хотя бы чуть чуть приблизиться к винде. Хотя бы шанс заиметь, пусть и не человеческое, но человекоподобное лицо
Я фигею с комментариев. Snap это удобно, безопасно и всегда свежо.... комментаторы - "Они лишают нас права копаться в отжившем мусоре!!! Диктаторы, душители свободы!!!"
Ладно бы Ununtu был бы маленьким дистрибутивом у которого маленькая пакетная база и всякие атомарные пакеты были бы ей необходимы, или чем-то вроде Endless OS у которой это некая фишка, но создать пакетную базу, кучу дистрибутивов зависимых породить, сообщество вокруг этого, а потом такие нее "всё фигня, давай по новой". Мол "не для сообществ мы тут всё делали, а то ишь ты манеру взяли на нашей пакетной базе свои дистры лепить, мы тут коммерцией пытаемся заниматься". Понятно почему некоторые дистрибутивы начали переходить на пакетную базу Дебиана или посматривают в эту сторону.
Проблемы начались раньше, когда Gnome менялся так, что зависимые дистрибутивы вынуждены были писать костыли, чтобы интерфейс не съезжал с каждым обновлением. Перевод пакетной базы на снапы - ещё один гвоздь в крышку гроба.
Хоть снапами и не пользуюсь, но считаю что пусть их пихают. Это ограничивается дистрибутивами Убунту, это как-никак переход на новый вид установки программ и своего рода тестовый полигон, где пользователи и разработчики смогут посмотреть как будут обстоять дела с таким походом аж целого дистрибутива, какие будут проблемы, как они решатся, какие плюсы и нюансы вылезут. А потом уже другие разработчики дистрибутивов будут смотреть как эту технологию обкатали и стоит ли ее реализовывать у себя. Это прежде всего опыт, пусть и чужой. Это лучше, чем ничего не делать вообще, застой будет
И остался и будет. Для домашнего пользователя нет других дистрибутивов которые были бы столько дружелюбные. Где ты ставишь ОС и ПО по принципу, поставил и работаешь! В остальных, это всегда Ставь, Ебись, может поработаешь!
@@sir.Geronis Раньше так было, сейчас из коробки не юзабильно, этого можно не заметить если не ставить с нуля, но я знатно офигел, когда я через их стор не смог установить необходимый софт и с ходу пришлось ставить через консоль. Если что, я пользовался убунтой с 5.10 и попробовал вернуться после 1-2 годичного перерыва на Арч.
@@sir.Geronis Вот и я о том, я тоже как-то пользуюсь, работаю, только это не поставил и все из коробки, учитывая свой недавний опыт, я больше не советую новичкам, скорее даже наоборот советую присмотреться к чему-то еще.
Steam на самом деле выбисил своей обновой. Я не знаю, что они там наворотили, но теперь любое контекстное меню теряет фокус при попытке клика. Техподдержка никакая. Только на странице Стима в гитхабе от пользователей я узнал, что такая проблема у многих и решить её можно используя ctrl+click...
Мак ос калл, единственное что её спасает это огромная поддержка со стороны разработчиков по, так как их яблочники просто заваливают деньгами, а в свою очередь яблочников заваливают деньгами люди которые считают, что купив яблочную железячку за овер прайс они присоединяются к элите. Хотя да же среди таких я знаю много людей ставящих винду на маки. Виндус тупо самая старшая и на неё тупо все ореинтированы в мире, как создатели ПО, ток и создатели игр, да что уж там, да же процы идут на архитектуре под винду, а не эльбрусы там всякие, исключение мобильный рынок, там властвует андройд. Да и все программы и игры создаются сначала под оболочкой винды, да же консольные. Линукс стала бы невероятно крутой системой, если бы какой нибудь смелый программист создал способ запускать любые приложения х86 х32 приложений из под ядра линукс без эмуляции, как минимум аппаратный способ был создан больше 20 лет назад и запатентован. Да его сразу изнасилуют в особо страшных формах и скорее всего он сразу отлетит на бутылку, но за то у нас появиться по настоящему свободная ОС. Я думаю ни у кого смелости на такой шаг тупо не хватит.)))
Я в linux осях не разбираюсь, но множество дистрибутивов, для обычного пользователя не нужно, нужен один стандарт и что бы все ПО написанное для всех дистрибутивов работало на единственной, универсальное версии для нубасов как я, старые версии ПО, новые. А то на старой версии Винды можно скачать с интернета разные софт и он запустится, как и на новой. А на линуксе, я так понимаю надо следить за версией программы и из зависимостей, иначе будет падать некоторые программы. Снап это некий выход, как программа портабле или универсальный пакет для всех linux дистрибутивов. Поправьте если ошибаюсь.
10:40 Нет, не жаль. Убунту мне давно уже не жаль, хотя она была для меня проводником в мир линухов, ещё с 10 версии. Но сейчас появилась куча других интересных дистров подающих надежды, так что циклиться на убунту нет смысла.
Линукс классная вещь и очень сильно шагнул в перёд и в плане игр.Но для игр всё равно в идеале windows!!В игры с античитом не поиграть и не все игры можно запустить,да как уже тут упомянули стим периодически ломается!!
Где стим ломается? У меня все отлично работает А если игра не работает из-за античитов, то пускай идут разрабы в пешее эротическое, потому что они намеренно мешают играть на линуксе, даже угрожая баном всем, кто запустит игру через proton
Ненавижу эти античиты/DRM/etc. С ними постоянно какие-то баги, тормоза, ненормальная активность в системе, привязка к сети и другие "приколы" за мои же деньги. Они не уважают игроков, они против игроков, поэтому я обхожу их стороной.
@@АлексейНиколаев-т9э Кек, я играю в вар тандер спокойно, и там твой "зловещий" античит, но какой-то вася пупкин сказал, что античиты не пропускают пингивина! Наверное, лучше этому васе верить, чем реальному опыту...
Я так давно смотрю этот канал и читаю сайт, что мне кажется, что на Windows в принципе нет ни игр, ни приложений нормальных и бесплатных, а большинство программ на Windows 11 у меня кросс-платформенные, о которых я узнал именно отсюда ( с сайта )
Peppermintos лёгкий изначально, ибо без софта, а как пару софтин установлено, то его xfce показывает себя во всей красе, ведь теперь xfce далеко не лёгким стал
Linux Mint ставь. Там всё работает из коробки. Более того, сразу после установки и запуска системы высвечивается окно с первоначальной настройкой с подсказками. Многие нужные маленькие приложения там уже установлены и управление графической оболочкой максимально схоже с Windows.
@@de_morgan Уже бы Slackware порекомендовал сразу... Если есть желание сразу похоронить энтузиазм человека. Как он в установке хотя бы разберётся не зная основ?
Хорошо бы Valve больше внимания уделить Proton -у, т.к. игр, которые не запускаются, ещё очень полно. Почему-то до сих пор такие компоненты как physx, vc++ и т.д. до сих пор приходится устанавливать через protontricks, или ставить proton ge, или вообще уходить на PortProton. И вот этот зоопарк Proton-а портит всё впечатление. При этом и сам Protontricks ещё подливает масла в огонь негодования своими багами (то ошибки установки, то проблема с префиксом между х64 и х86). Простому пользователю решать все эти проблемы абсолютно не интересно.
Не понятно для чего существует некоторые дистрибутивы, неужели нельзя объединиться и делать большие шаги вперёд. Видимо нужно время чтоб это поняли, и как мне кажется этот зоопарк не чего хорошего не сделает
Согласен! Проблема в том, что общество линуксятников это напыщенные гики, которые уверены, что они лучше других знают как правильно делать. И правда в том, что большинство из них, обычные люди. Их эго заставляет делать новый дистрибутив, под девизом я сделаю лучше чем 100500 клонов дистрибутивов. Но как смотришь статистику, то сразу видно, кто двигает прогресс, а кто просто зазноба. Их действия дробят общество на конкурирующие дистрибутивы, которые вместо объединения сил, просто их дробят. И в итоге пук пшек и ничего. Если бы сообщество, половину дистрибутивов закрыло и эти силы пустило на создание второй половину дистрибутивов, то у нас была бы ОС которую ставило бы большинство пользователей по умолчанию.
Если бы сообщество забыло про свободу и плюрализм, и влилось в один проект его бы уже давно закрыли и уничтожили все наработки как это случилось с другими обьединениями
Убунту тихо закапывает себя и становиться всё более обособленным и всё менее популярным. Между тем Дебиан стал намного более пользовательским и число его почитателей и пользователей растёт и растёт. Так держать, Дебиан!
не сказал бы. Убунту со снапами очень даже может зайти для коммерческих систем (например пос системы).
Всё это "закапывание" мы слышали во времена Unity, Mir. Хотя сейчас если посмотреть - Ubuntu предлагает Pro бесплатно (и единственная предлагает LivePatch бесплатно), появились ресурсы пилить свой магазин, свой установщик и даже полностью другой дистрибутив Linux на основе своей наработке snap. Ну что же, ждем, когда она закопает себя, да?)
@@Dmitriy_Zima Никогда snap не сможет конкурировать с тем как ПО работает на винде. У меня достаточно знакомых которые вернулись на винду, именно из-за того как работают snap, и это НЕЛЕЧИТСЯ!!! потому что это пакетоизолированный абсурд, мучится с которым возможно только при полном отсутствии какой либо альтернативы
@@Michael-bg3xz Ubuntu когда-то был культовым GNU! Cегодня у меня не осталось никого кто ей пользуется. Все что угодно даже Neon Mint kubuntu и даже Alt и Atlant. Даже Blender полностью переехал на Gentoo. Не нужно ни чего ждать! просто польхуйтесь чем-то адекватным
Нет, Debian пока ещё не торт. По мне так лучший дистрибутив это дистрибутив Nobara Linux который основан на Fedora. С ним нет никакой возни после установки, он полностью настроен из коробки и он стабильнее чем Ubuntu.
Думаю пора обновить на сайте подборку легковесных дистрибутивов для старых ПК/ноутбуков. Про Crunchbang++ я вообще первый раз слышу.
Снап это глоток свежего воздуха для Линукс! Лучше пусть дальше и развивают Снап, чем какой то бсд ) кому эта бсд нужна....
@@TTTT-fk8oz flatpak лучше
bunsenlabs аналогичный
Кранч это очень старый дистрибутив, в свое время искала для старого ПК, но openbox на любителя
Мы потихоньку движемся к концепции отстранения пользователя от прямого управления теми устройствами, которыми мы пользуемся. Это наблюдается во всех сферах жизни. Умные дома, умные машины, умные операционные системы. В свое время я негодовал, когда gentoo выпилили первый (а затем и второй) stage из архивов, теперь уже философски наблюдаю, как убунта превращает свою ось в набор снапов. К чему это я? Хорошо, что с убунты есть куда уйти. Пока что.
Так можно ж не пользоваться ничем "умным" тем более что оно ещё дороже 'тупого.'
Ну да! знаменитая концепция швабистов "Ты будеш нищебродом и тебя будет не подетски кумарить"
А что тебе мешает сделать свой stage1 и stage2? Гента до сих пор спокойно позволяет это сделать. Правда... Зачем?
Вообще что общего умных домов и снэпов непонятно, звучит как натягивание совы на глобус
@@ИгорьНетонущий в том что снэп помогает разработчикам
8:30 Занимаемый объем - моя основная претензия к снапу. Некоторые пакеты могут весить и гиг, и даже больше, при том, что аналогичный deb пакет будет весить в районе 50-100 мегов. Ну это уже ни в какие ворота.
Разработчикам программ приходится лишний раз напрягаться, чтобы программа работала во всех дистрах и не возникали проблемы в зависимостями (даже из-за разницы версиях зависимости могут возникать проблемы, не говоря об отсуствии пакета в какой-нибудь дистрибутиве), а вот снапы решат эту проблему, ибо зависимости сразу внутри для каждой программы. Ну как не крути, snap это будущее линукса на десктопе. А то, что пакеты занимают лишнее место это вообще не проблема
это не главная проблемма контэйнеров. Если бы проблеммы заканчивались только на этом. но на этом они только начинаются
@@umarr7813если это будущее линукса,то лучше уж Реакт
Объемом страдают все контейнерные технологии
@@Houl777 Проблеммы дурацких обьемов не только на дисках и необоснованых тормозов с контэйнерами, понимаемы только в пользователских потребиьельских парадигмах микрософта и частично эпл. А в таких серьезных парадигмах как юниксвэй и Посикс это превращается совсем в какой-то трэш. Поробуте без взрыва мозга, организавать распределенную работу в кластере, а тем более когда большинство участников непонимают чем должна заниматся сама ОС. Да что там сети, когда банально неработает (драг энд друп) еще между локальными окнами, или какие-то странности с апаратным ускорением живущим по каойто странной динамической логике дебагеров от версии к версии
Думаю позиционирование peppermint OS сменили потому, что web-ориентированность это конечно "весело", но оказалось никому не нужно как главная идея ОС. Уж думаю разработчикам по количеству загрузок и активности это виднее как никому. Та же Хором Ось продвигается не за счет того какая она великолепная и всем нужная, а за счет дешевых ноутбуков и госконтрактов в те же образовательные учреждения.
Т.е. наличие удобного инструмента для создания web-приложений, это плюс (вот вместо того же ныне почившего десктопного WhatsApp, его web версию), но строить вокруг этого всю ОС, только отпугивать пользователей. Возможно отсутствие добавление иконок и прочего, это косяки переходя на новый Дебиан, так же как у ряда других дистрибутивов основанных на нём, у которых что-нибудь да слетело.
Всех благ Пингвинусу! Благодарю за очередной интересный и значительный выпуск видео.
Steam Deck на Arch Linux, а значит Steam заинтересованы в этом дистрибутиве, поэтому все переезжаем на Arch: он будет новым королём
Manjaro для меня рулит уже сейчас. Тот дистр, на котором нормально завелось всё железо моего ноутбука без каких-либо донастроек. Нет фиксации на опенсорсе. Сверхстабильная работа системы, которая (привет Убунте) не разваливается после обновления.
Короче, хроники лебедя рака и щуки. Весь ролик - ходячая реклама макбуков или на худой конец винды. Прямо смотришь на все это и в голове одна мысль "ну его нахер".
Извините, но минималистичность и XFCE для меня теперь не совместимые понятия. На слабом железе XFCE не тянет. На мощном железе разницы в скорости работы XFCE и KDE Plasma я не вижу. Вопрос, зачем мне урезанная XFCE, если есть полнофункциональный KDE Plasma?
Удобный?
@@funtorm в Plasma есть всё то, что есть в XFCE. У меня даже рабочий стол настроен также, как был в XFCE, а до этого он был настроен в стиле Gnome 2. А вот всяких мелочей, типа управление громкостью, работа с Bluetooth и др. даже если и были, то неудобные.
Согласен, предрассудки долго живут. Даже опытные линуксоиды упорно считают KDE тяжёлым, в основном, из-за установки кучи KDE-приложений по умолчанию в том же Дебиане. Ну то есть чистый KDE не так то легко получить из коробки.
чувак, ты для начала раскажи какое старье твой комп? а потом посмеемсся с XFCE, ок?
@@Anunahoff Старый ноутбук, для которого с 2016 года драйвер для видеокарты не делают. Например, Windows 10 на него не установить, потому что драйвер падает. В Linux драйвер radeon. Сам ноут где-то 2013 года, т.е. ему почти 10 лет. Есть ещё старая машинка с 4 гигами оперативки на AMD Phenom. Тоже древняя видеокарта от Nvidia. Там тоже никаких преимуществ у XFCE нет.
Из-за snap'ов Бубунта сильно разжиреет. Но идея, конечно, интересная. Посмотрим, как справятся с проблемами.
Ни как не справятся! народ быстрее свалит на микрососину с ее WSL чем будет давится контэйнерами
@@Андрейпетров-ш3р7з будто wsl не виртуалка с контейнером, лол
Полагаю, Убунта движется к "ОС для всех". И не вижу в этом ничего плохого. Должна же быть хоть какая-то ОС линукс, которую можно предложить абсолютному новичку (новое поколение юзеров подрастает), и новичок не скажет: "что ж так сложно-то". Которому просто нужна система, кторая просто работает и не возникает никаких проблем. Пока новичкам подсовывают Хром ОС, в стабильности она подросла, но все же будет значительно проигрывать ОС на снап пакетах
Привет давно не была выхода видосов всегда не стерпениям жду
Довольно иронично слушать про злые коммерческие организации, которые пытаются продвигать свои продукты, в том числе для упрощения и оптимизации работы своих сотрудников и клиентов, учитывая тот факт, что без условных Red Hat, Canonical и даже в каком-то смысле Valve, уважаемая красноглазая братия сейчас бы вместо просмотра видео в относительно дружелюбной системе, сидела бы и файлики в vime ковыряла :)
Меня убил момент в конце "я понимаю что это удобно для разработчиков и пользователей ........ Но теряется фишка линукса" ну или как то так.
@@dmitriynekrasniy42 Пользователям удобно? Шта? Пользователям удобно appimage, скачал, кликаешь - работает. Прям как в старые добрые времена, без этих всяких setup.exe и Далее далее далее. Скачивать гимп объёмом в 2 гигабайта нифига не удобно. Когда пакет весит там 100мб. Даже на винде гимп что-то типа 300мб.
@@enosunim так snap по своей сути очень близок к appimage.
@@enosunim можно из snap store скачать
@@enosunim как плеймаркет
Читалка Фолиант весит 3гб! Читалка. Я ставлю wine и туда пихаю виндовые читалки.
Сильно опенсообщество увлеклась обоями. Реальных прог мало. Обычно это форки с небольшими рюшками.
Я абсолютно солидарен по поводу Вашего мнения о снапах и не приемлю навязывание и каноникал уже раздражает
Клиенту Steam не хватает ручной настройки масштабирования. Если на машине два монитора, то клиент выбирает наименьший масштаб, и тогда на большом экране выглядит очень мелким.
Вообще у Valve до сих пор не используется задел под стриминговый сервис. Плеер в Steam есть, фильмы/музыка/стримы есть. Valve, вперёд!
У Убунту флетпакзамещение полным ходом. Всё меньше смысла следить за ней, у которой видимо свой путь.
Вы серьёзно вообще??? Речь про аппаратное ускорение анимаций *в интерфейсе Steam* !!!! Менюшки там плавнее прикручиваются, при чём тут игры?
Главное сказать, что в Линукс игры все больше не тормозят))
Имхо, что snap, что flatpack суть одно и то же. И там и там самое раздражающее - необходимость установки зависимостей. Доходит до абсурда, когда к какой-то маленькой утилите приходится выкачивать пару гигабайт частей из gnome или kde. Будущее всё равно за appimage.
Прощай Ubuntu, не жалко расставаться с тобой.
Пффффф... С 11.10 попращались
Жалко конечно.
@DmitryVista Главное попонтоваться что у тебя есть, а на других, что называется, насрать. Но это к лучшему, быстрее к снапам привыкнут.
Перестал пользоваться убунту где то на 14 версии. Долго сидел на 10 версии, после выхода юнити попробовал разные редакции, позде сидел на 14 версии, ну и после уже стал пробовать все подряд. Долго сидел и возвращался к mint + kde, но после прекращения выпуска kde версии дистрибутива, перестал использовать mint. Сейчас на manjaro + kde
5:56 PortProton и Steam не путайте!
Но да, ребята из Valve круты))
что касается игр, есть лаунчер для egs и gog называется heroic games launcher
Так, быстро пишем комментарий из 100 символов и выкладываем через 8 минут после выхода ролика.
Тоже онигири смотришь?
@@KiyokoRUS ест.
Онигири нащупал путь к классному анализатору комментариев.
Я вообще не очень продвинутый юзер.
Но я так понял snap , это как portable версия приложения на винде.
Ты можешь установить приложение на компьютер и оно загрузит кучу файлов в разные папки, и может влиять на другие приложения, а можешь скачать portable версию, которая должна работать в себе.
Имхо, portable это очень удобно для пользователя. Скорость загрузки вторична.
На счёт снапов продолжу разбираться...
10:37 systemd такой: ну да, ну да...
Ну да ну да пошёл я на
Дебиан с 2012 года использую. Надеюсь, он и останется таким же простым и стабильным и не пойдёт по пути некоторых дистрибутивов. Потому что я не знаю куда потом переходить. 😢
Windows 11
Считаю, что в будущем репозитории пользовательских приложений останутся в виде базового функционала, а нормальные программы будут распространяться также как экзешники для Windows. Потому что как я понял имеющиеся библиотеки не отвечают требованиям для написания качественного софта и каждому разработчику приходится вносить в них изменения, ждать коммитта и только потом выпускать релиз своего приложения, либо делать свою версию библиотеки, которая по известным причинам не пройдет в репозиторий.
Есть архитектура пакетнозависимой коммунальности (лучшая и сложная с трудностями обновлений)GNU, BSD итд. Есть частично зависимая где ПО использует ресурсы поставщика ОС)все проприетарные. И контэйнерная где пакеты могут работать принципиально без ОС только с ее ядром. Так вот у последней будущего НЕТ! это потребительский абсурд
@@Андрейпетров-ш3р7з есть еще вариант, аналогичный контейнерному, но когда приложение поставляется целиком в архиве. И на винде оно прекрасно работает, но линуксоиды почему-то либо продолжают цепляться за мезозойные системы пакетнозависимой, либо выдумывают слоистые костыли там, где они нафиг не нужны.
@@redneck_prm5429Проблема в том, что такой подход никак не разнообразит и не обаготит наполнение приложениями Linux. Вам то какая разница, в каком виде один и тот же Gimp поставляться будет? Photoshop всё равно останется .exe, ровно как и другие приложения, которые многим очень нужны. А делать свои программы в архивах или каких то других заковыристых инстанциях производители просто не могут/хотят/невыгодно.
Привыкнуть к snap, Appimage или каким то другим видам пакетов ещё можно. Но и там куча своих сложностей.
Как всегда приятно слушать и смотреть. Спасибо за старания.
Мне программисты на Пайтоне чем-то напоминают ранних пхпшников за еду )))
в Steam аппаратное ускорение касается интерфейса самой программы.
Это здорово. Надеюсь Bigpicture тоже прокачается (всё больше нравится этот интерфейс).
Как всегда интересно и динамично. Спасибо!
Спасибо за обзор, Пингвинус! 🙂
Я помню ещё время, когда Peppermint позиционировался как минималистичная ОС для старых компьютеров по типу Puppy Linux. Да уж...шарахает их из стороны в сторону.
Лучше бы Ubuntu шла по пути свободы выбора, но с набором рекомендаций. Snap вполне себе неплохая технология, но прежде, чем пихать её с двух ног в свой продукт, нужно довести её работу до ума. Потому что именно из-за своей кривой работы у людей столько негатива к Snap. Если всё будет работать прекрасно, то я бы лично пользовался системой на Snap-пакетах. Это очень упростило бы жизнь и помогло избежать многих ошибок в системе, которые связаны с зависимостями.
На день рождения порой не услышишь слолько пожеланий, сколько в конце этого ролика
Я ждал линукс минт 21.2, а про него ни слова. Ладно ждем в следующем выпуске. Спасибо Вам за рассказ про мир линукса. Именно после Ваших видео осмелился попробовать и благополучно перешел на "Мяту"))
P. S. Винда 10 грузится 3минуты, Мята 21.2 - 20 секунд😂
у вас, батенька, какие-то беды с компьютером (или с автозагрузкой)
за те же 20 секунд, а то и быстрее грузится винда без проблем
@@dg11nmgЛинукс банально дольше грузится(вин10-12 сек,Федора 38-15сек)но и жрет ОЗУ он меньше(1,6 vs 2,9)
@@dg11nmgЛинукс любят за открытость,меня не устроил дебиан 12-я пересел на Федорa,
Ты же сам сказал, что снап разрабатывает та же компания, что и убунту, так кпочему же они не могут распространять свой продукт в своеё системе? Если бы я создал свою систему, а после разработал какие-то программы, я бы хотел, что бы в моей системе использовались только мои программы. Если производитель машин кроме машин проихводит и двигатели, - он не будет закупать двигатели у других компаний, Если завод по производству хлеба держит на заднем дворе гектар земли - они не будут закупать пшеницу, а будут выращивать свою. Это очевидно, что в убунте будет использоваться снап. Это нормально и это правильно! Вот если бы снап активно начали бы внедрять в другой системе, тогда появляется вопрос: "это кумовство в между компаниями происходит?". Также если бы Разработчики убунты и снапа внедряли бы в системе не снап, появляется вопрос: "а для чего вы вообще снап разрабатывали? Деньги на ветер?". Поэтому убунта делает всё правильно. Лично я не против. Лично у меня снап отлично работает. Но я пользовался ещё одним пакетным менеджером (но это точно не флетпак). Он работает отстойно. Он мне нужен был для установки плагина в Вим. Так я после этого поломал всю систему, что не мог потом apt использовать. Помогла только переустановка. И вообще, если убунту самая популярная - это не значит, что нужно только её пользоваться. Мне нравиться когда много настроек. Я могу часами в настройках сидеть. Поэтому я использую только те дистрибутивы, которые поддерживают только KDE. Мой основной дистрибутив - KDE Neon. Советую всем. Также могу посоветовать Kubuntu.
Красноглазие начинается с мозга)
Все новое у сообщество линуксятников всегда встречается в штыки.
Ubuntu становится такой, какой её видит разработчик. Кто хочет пользуется, кто не хочет выбирает иное, это лишь один из вариантов ОС не более, чего так бомбить то?
В этом вся суть сообщества линуксятников. Они бомбят от любой новой технологии.
Не видеть проблемы и жаловаться на решение проблем))
Согласен с тобой. Хочешь не пользоваться, не пользуйся, чего бомбишь)
Убунту полюбилась очень многим, многие с неё начинали знакомство с линукс, многие привыкли к ней. А теперь они с болью наблюдают, как любовь их жизни, если можно так сказать, умирает в муках.
@@gimeron-db в агонии, а каноникал еще и отрывает от нее нормальные конечности (unity, кое-как рабочий mir и т.д) и ставит нечисть-что (snap, gnome 4)
Так если все будет на снап то его разнесет до размеров винды, а то и больше... Ведь в каждом снап пакете повторяющиеся версии библиотек, которые и так есть в системе. Кошмар. Легче уж тогда самому компилить пакеты из исходников, чем разводить весь этот зоопарк у себя на диске.
Ну это проблема не снапа, а дистрибутивов - одна и та же библиотека в разных дитрах могут иметь разную версию или вообще отсутствовать, и вот программисту остаётся только разрабатывать для каждого дистра отдельно, либо ограничиться только одним дистром, или запихнуть все зависимости в саму программу
Ubuntu snap - это как Android без рут прав, но с разблокированным загрузчиком.
Спасибо за выпуск! Всегда с нетерпением жду Ваши обзоры. Касаемо SNAP... это вполне нормальный путь всех корпораций: как только набирается какой-то вес на рынке, нужно сделать что-то такое, чтобы привязать к себе клиента. Так делают не только лишь все. ;-) Со временем появится конкурент такого же уровня, предлагающий другие, более приемлемые условия.
Snap скорее отпугивают, никакого особого приемущества перед тем же flatpack нет, а запускаются они гораздо медленнее
Новое видео! Крутяк
Если исключить всю идеологию Линукс и подумать о простых пользователях с виндовс)), считаю отличное решение, что каноникал разделила два дистрибутива и простые пользователи переходят с виндовс - просто не заметят разницы. А после, какая-то часть перейдет на другой дистрибутив - более правильный ))!
Это же популяризация линукса, думайте о тех, кто просто ничего не понимает в ПК и хочет как .exe запускать шарики или прочие офисные игры.
В конце концов, они же не выпустят один дистрибутив, а его разделят на старый и новый подход.
Согласен. VLC 3.18 на моей системе глючит. Переустановка не помогает. И удалить я его не могу, т.к. всё обросло зависимостями.
А если бы это был Flatpak, то и проблемы этой не было бы.
Эм, что? Вы о линуксе только краем уха слышали? Способы установки snap-приложений ничем не отличаются от способов установки классических пакетов и совершенно не похожи на то как приложения ставятся в Windows. Новичок не отличит одну версию дистрибутива от другой. Он будет одинаково страдать на обоих.
P.S. Вообще Ubuntu - это одно из главных препятствий на пути популяризации линукса. Это прививка от линукса.
@@user38xqr98s >у нас не будет линукса. Будет вторая винда.
Ага, весь зоопарк дистрибутивов до единого второй виндой станет. И как вам такое только в голову пришло...
Всегда было интересно: а откуда у вас этот трек вначале заставки? Можете сказать полное название?
Снапы меня бесят тем, что они обновляются без твоего ведома и это не отключить через нормальные настройки.
Короче, вариант с работающим apt никуда не пропадает пока?
Кайфую когда успеваю поставить паузу и пропустить рекламу 😊
Я правильно понимаю, что коммерческая каноникал это плохо, а коммерческая rh это нормально?
Спасибо за видео.
Не хватает таймлайна, верни пожалуйста)
Неправильно в этом видео борьбу со снапом заворачивать в что-то только идеологическое, снап просто действительно мало того что не самый свободный, так ещё и хуже, потому-то его внедрение это гораздо больнее. А заворачивая в эту проблему что-то чрезмерно идеологическое может вызвать у новичков какие-то неправильные мысли о том, дескать, против убунты воюет только потому что это злые корпорации. Уже даже сейчас много комментариев в духе "ха-ха, какие-то олды-линуксойды опять ругают что-то новое, вот дураки!" хотя это не так.
У меня нет претензий к Убунте почти во многом кроме как раз таки снапа. Сам же поддерживаю конкретизацию приложений и понимаю важность этого для новых пользователей, поэтому поддерживаю флатпак.
SNAP это разработка каноникал и глупо предполагать, что они должны от него отказаться. Это то же самое, что МС должен отказаться от bing, потому что есть гугл
Самое интересное, когда Минт у себя блокировал установку снап, это воспринялось положительно. А вот убунту флатпак у себя блокировать нельзя.
Тут snap считается тормозным, тупым, забагованным злом с проприетарным бекендом. Поэтому отказ от него - это хорошо, а привязка к нему всего и вся - плохо.
@@gimeron-db абсолютно вся контейнерная архитектура, включая apimage тормозное забагованое и что страшнее изолированое зло
@@gimeron-db то есть если каноникал устранят эти технические факторы, то будут молодцами? Здесь двойные стандарты: минт основан на убунту и блокирует снапы - это нормально. А убунту блокирует в СВОЁМ дистрибутиве флатпаки - это плохо.
@@ВиталийСимонов-ж1ю это не двойные стандарты, а использование доминирующего (пока что) положения в своих корыстных целях (речь про Марка Шаттлворта). В честной конкуренции у Snap нет ни единого шанса устоять перед Flatpak, и разработчики Linux Mint придерживаются того же мнения
@@Андрейпетров-ш3р7з у меня в арче оно как-то само без лагов работает, ЧЯДНТ?
Спасибо за Peppermint. Сейчас пощупал его, пока лучший линукс за последнии 5-7 лет после Астры. Без, ванильности, вульгарности и мусора, просто мечта а не система👍 Правда пришлось ещё немного мусора выкинуть и отключить кое-что, но любая система не без этого.
Можно узнать ваше мнение о почтовых клиентах ( например thunderbird ... ) безопасно ли ими пользоваться ? Или проще через браузер почту проверять?
Опасно вас вычисляют по ип и убьют
9:00 ещё есть OpenSuse MicroOS, замечательно работает, с flatpack
Ролик очень хороший и я не хочу писать огромное полотно текста пожалуйста залайкайте пж
Не потрібен SNAP - не став Ubuntu, в чому проблема?
На те він і дистрибутив, щоб свою політику проштовхувати.
ваші слова справедливі! але снап все одно хрень
А где такую обоину с деревом с права(Новость про снап пакеты) можно найти?
начало ролика после рекламы - 1:22
ну наконец-то. вернулся пингвинус)))
На счет перерминт - всегда проще поставить нужное, чем ненужное удалить... Причем иногда, удалить не нужно, либо очень сложно, либо невозможно... Это как сладкий чай. Проще добавить сахара в чай тем, кто любит сладкий, чем убрать из сладкого чая сахар, тем кто не любит сладкое...
Правда зачем нужен пеперминт, когда можно себе на дебиан-нетисталл поставить то, что нужно?
Я больше скажу на хрен все эти перермиинты, минты и Убунти, если есть дебиан? Перепробовал все и остался на дебиан. Ещё понравился Solus Os 4.4 очень неплохой. Сейчас сижу на нем и тестирую
@@Гарантированныеденежныеперевод дебиан довольно консервативен. А в последнее время, стал втихаря переносить некоторые пакеты в анстейбл... А так да, любимый дистр...
Специалисты по пайтон уже задолбали если честно. Хоть бы Луа предложили
Научно-технический прогресс:
Реальная машина --> Виртуальная машина --> Контейнер --> Flatpak.
Snap это не пакет, а образ, возможно канониклу не дают покоя DMG образы из macOS и они хотят создать нечто подобное, пока получается не очень поскольку DMG в отличие от Snap не тормозит, монтируется напрямую как том, а не как loop, имеет APFS, ранее HFS, а не squashFS как Snap. К тому же Linux в целом не умел, не умеет и в ближайшей перспективе не будет уметь отображать миниатюру из образа или бинаря и они все выглядят одинаково, поэтому нужны каталоги с иконками и десктоп файлами, это ещё минус к Snap в отличие от DMG. Ещё больший тормоз это конечно Appimage поскольку монтируется через FUSE и не поддерживает Wayland. В общем то Snap идея хорошая, но смогут ли довести её до ума или бросят как Unity в пользу Flatpak, возможно сменят squashFS на UDF или ещё на что нибудь чтоб решить вопрос с производительностью, покажет время.
убунта давно не нужна. Было время, хотел перелезть на нее с дебиана (т.к. убунта тупо более широко поддерживается), но сейчас понимаю, что дебиан еще всех пересидит, а свежесть его пакетов решается тупо выбором Unstable версии.
С вами согласятся многие! до поры пока дебиан при установке не налетит на экзотическую железяку
@@Андрейпетров-ш3р7з я знаю чувака, который 10 лет не мог запомнить, что существует firmware.iso, который хоть и "неофициальный", но вплоть до 12 дебиана, где эти прошивки включили по умолчанию, свою работу выполнял успешно. В конце концов, разрабы дебиана сдались и теперь прошивки идут с обычным образом. А вообще не понимаю, зачем ставить дебиан с инсталлятора, если есть cdebootstrap, который дает КУЧУ гибкости взамен на ни на что.
скачал образ дебиана (12), не увидел вайфай карточку.
@@whitebelyash ну поздравляю. Признаюсь, я инсталлер дебиана видел 100500 лет назад последний раз, что за адаптер и есть ли вообще такой пакет в наличии в дебиане с прошивкой к ней, а то всякий мусор типа броадкома часто не просто не виден, он еще и бесполезен потом, 2-3 вида дров и все не очень, без поддержки hostapd и тд
Непонятно как убинту на сервере жить то будет. Как iot платы, расберри и т.д. это же закрывает направление сразу. Тем временем дебиан как был 20 лет дебаном, так и сейчас остаётся отличным дистрибутивом для любого рабочего окружения
Когда-то дебиан был недружественным к начинающим пользователям, на этой волне и появилась Убунта. Сейчас Дебиан ставится так же как и Убунту, но народ немного отупел, поэтому Убунта снова на гребне волны и через пяток лет мы увидим гордых пользователей Linux, которые не знают что такое консоль.
@@Baklajkin Подавляющее число пользователей винды никогода не слышали про cmd или powershell. Об этом знают те, кому нужно знать. Это никак не мешает обычным пользователям успешно пользоваться виндой.
То ,что подавляющее число пользователей линукса, если повезет, не буду знать, что такое терминал, это прекрасно. Это означает, что линукс наконец-то стал популярен. Мне не очень хочется, чтобы моя жена или тёща тратили время на изучение терминала. Он не должен быть им нужным.
@@КошакКошаков-я6з "означает, что линукс наконец-то стал популярен." я бы скорее сказал что наконец он стал "юзерфрендли", только это сделает его популярным. А пока нужна консоль и наличие красных глаз, охват так и будет несколько % :))
@@КошакКошаков-я6з Обычный пользователь и так терминалом не пользуется. Я сижу на минте и он же стоит на компах у матери и отца. Поверь мне, они в душе не и...т что такое терминал. Причем они не совсем прям овощи. Мать и в офисе работает и презентации делает и с базами данных что-то экспериментирует.
Убунту и не линукс уже. Теперь это проприетарная ОС с пока ещё открытым ядром и судя по всему все идёт по пути развития macOS
а про Wine 8.13 не сказали почему и про протон?)
После обновления Steam у меня он стал часто вылетать. Что на ПК с NVidia что на AMD карточках под Linux Mint . т.е. явно не в дровах гпу дело.Скриншоты жаль не прикрепить к посту.. а чего кстати новость про минт не пихнули? вышел релиз же... ну во всяком случае я вот с отпуска приехал и увидел
Непонимаю откуда столько негодования из-за снапов. Канонкл развиваются, строят свою экосистему и делают это так как считают нужными. Да и в принципе идея имутабельной ОС очень привлекает. А касательно того что мифическая "гибкость" теряется так это не проблема вовсе - большинству пользователей избыточная гибкость не нужна, зато стабильность на первом месте
@@user38xqr98s не понимаю, о какой свободе речь? Правда не понимаю. Мне каждый линуксятник в оба уха пердит о свободе, а когда спрашиваешь, что КОНКРЕТНО свободного в линукс?!.... И они такие.... ну... ты можешь выбрать gnome или KDE, а ещё puls audio заменить,... а потом идут срать в штаны ибо на этом вся свобода заканчивается и начинаются ограничения связанные с отсутствием софта и ограниченными возможностями системы из коробки. И снап пакеты - это благо которое поможет линуксу хотя бы чуть чуть приблизиться к винде. Хотя бы шанс заиметь, пусть и не человеческое, но человекоподобное лицо
Мне МХ только нужен на базе дебиан, не хотят пока релиз выпускать, были альфы, беты, сейчас RC2, должен выйти, но что-то боятся
Я фигею с комментариев. Snap это удобно, безопасно и всегда свежо.... комментаторы - "Они лишают нас права копаться в отжившем мусоре!!! Диктаторы, душители свободы!!!"
Ладно бы Ununtu был бы маленьким дистрибутивом у которого маленькая пакетная база и всякие атомарные пакеты были бы ей необходимы, или чем-то вроде Endless OS у которой это некая фишка, но создать пакетную базу, кучу дистрибутивов зависимых породить, сообщество вокруг этого, а потом такие нее "всё фигня, давай по новой". Мол "не для сообществ мы тут всё делали, а то ишь ты манеру взяли на нашей пакетной базе свои дистры лепить, мы тут коммерцией пытаемся заниматься".
Понятно почему некоторые дистрибутивы начали переходить на пакетную базу Дебиана или посматривают в эту сторону.
Проблемы начались раньше, когда Gnome менялся так, что зависимые дистрибутивы вынуждены были писать костыли, чтобы интерфейс не съезжал с каждым обновлением.
Перевод пакетной базы на снапы - ещё один гвоздь в крышку гроба.
Хоть снапами и не пользуюсь, но считаю что пусть их пихают. Это ограничивается дистрибутивами Убунту, это как-никак переход на новый вид установки программ и своего рода тестовый полигон, где пользователи и разработчики смогут посмотреть как будут обстоять дела с таким походом аж целого дистрибутива, какие будут проблемы, как они решатся, какие плюсы и нюансы вылезут. А потом уже другие разработчики дистрибутивов будут смотреть как эту технологию обкатали и стоит ли ее реализовывать у себя. Это прежде всего опыт, пусть и чужой. Это лучше, чем ничего не делать вообще, застой будет
Это НЕ ограничивается дистрибутивами убунту. Лично у меня в манджаро есть поддержка снапов с нуля. Только отключенная.
@@arinelex тогда чего переживаешь?
@@Action102090 , да он мне нафиг не нужен. Все нужное есть в системе.
Мне кажется, каждый уважающий себя Линуксоид, использовал убунту, как один из первых. Хороший дистрибутив был...
И остался и будет.
Для домашнего пользователя нет других дистрибутивов которые были бы столько дружелюбные. Где ты ставишь ОС и ПО по принципу, поставил и работаешь!
В остальных, это всегда Ставь, Ебись, может поработаешь!
@@sir.Geronis Раньше так было, сейчас из коробки не юзабильно, этого можно не заметить если не ставить с нуля, но я знатно офигел, когда я через их стор не смог установить необходимый софт и с ходу пришлось ставить через консоль. Если что, я пользовался убунтой с 5.10 и попробовал вернуться после 1-2 годичного перерыва на Арч.
@@sir.Geronis Вы застряли где-то 8 лет назад. Сейчас большинство дистрибутивов поставил и работаешь.
@@oWeRQ666 я как то пользуюсь норм.
@@sir.Geronis Вот и я о том, я тоже как-то пользуюсь, работаю, только это не поставил и все из коробки, учитывая свой недавний опыт, я больше не советую новичкам, скорее даже наоборот советую присмотреться к чему-то еще.
Steam на самом деле выбисил своей обновой. Я не знаю, что они там наворотили, но теперь любое контекстное меню теряет фокус при попытке клика. Техподдержка никакая. Только на странице Стима в гитхабе от пользователей я узнал, что такая проблема у многих и решить её можно используя ctrl+click...
расскажи про Hyprland
Мак ос калл, единственное что её спасает это огромная поддержка со стороны разработчиков по, так как их яблочники просто заваливают деньгами, а в свою очередь яблочников заваливают деньгами люди которые считают, что купив яблочную железячку за овер прайс они присоединяются к элите. Хотя да же среди таких я знаю много людей ставящих винду на маки. Виндус тупо самая старшая и на неё тупо все ореинтированы в мире, как создатели ПО, ток и создатели игр, да что уж там, да же процы идут на архитектуре под винду, а не эльбрусы там всякие, исключение мобильный рынок, там властвует андройд. Да и все программы и игры создаются сначала под оболочкой винды, да же консольные. Линукс стала бы невероятно крутой системой, если бы какой нибудь смелый программист создал способ запускать любые приложения х86 х32 приложений из под ядра линукс без эмуляции, как минимум аппаратный способ был создан больше 20 лет назад и запатентован. Да его сразу изнасилуют в особо страшных формах и скорее всего он сразу отлетит на бутылку, но за то у нас появиться по настоящему свободная ОС. Я думаю ни у кого смелости на такой шаг тупо не хватит.)))
Если б Стим на hidpi мониторе ещё нормально интерфейс отрисовывал, а не с микроскопическими надписями, иконками и кнопочками...
Спасибо за ваш труд!
Спасибо!!!
Вышел gnome 45. Ждём мнение)
эх,что за кума,что под кумой не была)) Напрастно - пепперминт отличный дистр!
Ждём обзор минт новый версии
Я в linux осях не разбираюсь, но множество дистрибутивов, для обычного пользователя не нужно, нужен один стандарт и что бы все ПО написанное для всех дистрибутивов работало на единственной, универсальное версии для нубасов как я, старые версии ПО, новые. А то на старой версии Винды можно скачать с интернета разные софт и он запустится, как и на новой. А на линуксе, я так понимаю надо следить за версией программы и из зависимостей, иначе будет падать некоторые программы. Снап это некий выход, как программа портабле или универсальный пакет для всех linux дистрибутивов.
Поправьте если ошибаюсь.
Такой дистрибутив уже давно есть, называется Arch Linux. Никакие снапы и флатпаки ему не нужны.
10:40 Нет, не жаль. Убунту мне давно уже не жаль, хотя она была для меня проводником в мир линухов, ещё с 10 версии. Но сейчас появилась куча других интересных дистров подающих надежды, так что циклиться на убунту нет смысла.
Супер резюмировали про Линукс, жму руку :)
а как же важнейшая новость про Рэд Хат, которая теперь запрещает использовать её код бесплатно? Ну, как я понял.
Gentoo forever :)
Линукс классная вещь и очень сильно шагнул в перёд и в плане игр.Но для игр всё равно в идеале windows!!В игры с античитом не поиграть и не все игры можно запустить,да как уже тут упомянули стим периодически ломается!!
Где стим ломается? У меня все отлично работает
А если игра не работает из-за античитов, то пускай идут разрабы в пешее эротическое, потому что они намеренно мешают играть на линуксе, даже угрожая баном всем, кто запустит игру через proton
Ненавижу эти античиты/DRM/etc. С ними постоянно какие-то баги, тормоза, ненормальная активность в системе, привязка к сети и другие "приколы" за мои же деньги. Они не уважают игроков, они против игроков, поэтому я обхожу их стороной.
@@gimeron-db Увы,но без них никак.Не нравиться идите и играйте в одиночные игры!
@@АлексейНиколаев-т9э Кек, я играю в вар тандер спокойно, и там твой "зловещий" античит, но какой-то вася пупкин сказал, что античиты не пропускают пингивина! Наверное, лучше этому васе верить, чем реальному опыту...
про пепперминт. ее приколы с веб приложениями не актуальны с тех пор как появился Flutter
Учите.. Учите будет кем вас заменить!!!!
Учить всегда нужно, нельзя всегда думать только о себе
Я так давно смотрю этот канал и читаю сайт, что мне кажется, что на Windows в принципе нет ни игр, ни приложений нормальных и бесплатных, а большинство программ на Windows 11 у меня кросс-платформенные, о которых я узнал именно отсюда ( с сайта )
Если про софт, то есть - 7-zip(pzip порт под linux), notepad++(для меня было открытием, когда узнал, что он только под винду)
+1 Лучший софт под винду на Qt :)
Приятно смотреть выпуск. Спасибо.
Peppermintos лёгкий изначально, ибо без софта, а как пару софтин установлено, то его xfce показывает себя во всей красе, ведь теперь xfce далеко не лёгким стал
Пожалуйста не рекламируете этот Г. Язык программирования... Лучше С/С++..
То есть обсёра с Mir Шаттлвроту было мало, теперь он попытается обосраться ещё сильнее, но теперь уже со снапами? *фейспалм.жпг*
Достали со своей рекламной программистов ! Никто там не востребован ! Что за чушь ?
Ему бабки платят
прошу посоветуйте мне дистрибутив для освоения линкс систем
Linux Mint ставь. Там всё работает из коробки. Более того, сразу после установки и запуска системы высвечивается окно с первоначальной настройкой с подсказками. Многие нужные маленькие приложения там уже установлены и управление графической оболочкой максимально схоже с Windows.
Еще как вариант из Arch-based - EndeavourOS, у Арча очень крутая, так скажем, экосистема
Arch Linux.
@@de_morgan Уже бы Slackware порекомендовал сразу... Если есть желание сразу похоронить энтузиазм человека. Как он в установке хотя бы разберётся не зная основ?
Хорошо бы Valve больше внимания уделить Proton -у, т.к. игр, которые не запускаются, ещё очень полно. Почему-то до сих пор такие компоненты как physx, vc++ и т.д. до сих пор приходится устанавливать через protontricks, или ставить proton ge, или вообще уходить на PortProton. И вот этот зоопарк Proton-а портит всё впечатление. При этом и сам Protontricks ещё подливает масла в огонь негодования своими багами (то ошибки установки, то проблема с префиксом между х64 и х86). Простому пользователю решать все эти проблемы абсолютно не интересно.
Хз в каком месте полно игр, которые не запускаются, мне ни одна такая не попадалась(игры с античитами не в счет, та я даже не играл в такие)
Не понятно для чего существует некоторые дистрибутивы, неужели нельзя объединиться и делать большие шаги вперёд. Видимо нужно время чтоб это поняли, и как мне кажется этот зоопарк не чего хорошего не сделает
Согласен!
Проблема в том, что общество линуксятников это напыщенные гики, которые уверены, что они лучше других знают как правильно делать.
И правда в том, что большинство из них, обычные люди.
Их эго заставляет делать новый дистрибутив, под девизом я сделаю лучше чем 100500 клонов дистрибутивов.
Но как смотришь статистику, то сразу видно, кто двигает прогресс, а кто просто зазноба.
Их действия дробят общество на конкурирующие дистрибутивы, которые вместо объединения сил, просто их дробят. И в итоге пук пшек и ничего.
Если бы сообщество, половину дистрибутивов закрыло и эти силы пустило на создание второй половину дистрибутивов, то у нас была бы ОС которую ставило бы большинство пользователей по умолчанию.
Так основообразующих дистрибутивов всего 3 - Debian, Arch и Fedora
@@Dmytro-Tsymbaliuk Gentoo это самый архитектурно правильный и по этому Blender полностю переехал на него
Если бы сообщество забыло про свободу и плюрализм, и влилось в один проект его бы уже давно закрыли и уничтожили все наработки как это случилось с другими обьединениями
@@Dmytro-Tsymbaliuk А самый популярный дистрибутив Убунту упустил лол
глядя на сообщество линукса, сразу понимаешь всю несостоятельность демократии )))))