Hallo Vanessa, vor ab einmal vielen Dank für dieses informative und gut erklärte Video :) Ich habe mir die anderen Kommentare auch einmal durchgelesen und mir stellt sich nun folgende Frage: Ich denke darüber nach, an der Alanus Hochschule in Bonn Kunsttherapie zu studieren, das Studium ist rein anthroposophisch ausgelegt. Würdest Du persönlich sagen, dass in Ottersberg eine quasi tiefergehende und weitreichendere Ausbildung möglich ist oder kann man das so pauschal gar nicht sagen? Viele Grüße
Nein. Ottersberg ist breitgefächerter. Du musst viel mehr wissen in welche Richtung DU gehen willst. Es ist quasi ein Selbststudium, das viele Optionen bietet. Es war ursprünglich anthroposophisch, ist es aber heute nur noch, wenn DU es dazu machst. Es bietet ein paar anthroposophische Optionen. Aber lange nicht mehr so viele wie früher. Dafür viel Systemik, und auch Tiefenpsychologie, und vor allem KUNST. Der Studiengang in Alfter den Du gewählt hast ist hingegen rein anthroposophisch. Damit hast Du bereits gewählt und bekommst alles dazu wichtige "serviert", musst Dich weniger selbst orientieren. Wenn Du mehr sprechen magst zu dem Thema nutze gerne mein kostenloses Erstgespräch: calendly.com/artsoulflow/kurzgesprach-2
Danke für das tolle Video 🙏. Woher leitet sich die anthroposophische Kunst ab? Wo lernten die Lehrer der ersten Schulen nach dieser Methode? Gibt es auch tolle Bücher dazu? Ich würde es gerne für mich lernen ohne Studium. Liebe Grüsse
Vanessa Hallo, ich wollte dich fragen, was ist das Besondere an der Kunstorientierter Kunsttherapie Ausbildung/ Studium ? Ich habe in Nürtingen Kunsttherapie studiert, aber "gewöhnliche" Kunsttherapie. Ich bin auch künstlerisch aktiv, deshalb interressiert mich das.
Ja, ich glaube Nürtingen ist gar nicht groß anders als Ottersberg, von dem was ich so von Studierenden, auch in der Vor-Ausbildung mitbekomme. Der Fokus liegt stark auf der eigenen künstlerischen Persönlichkeitsentwicklung, also auf der freien Kunst. Wenn Du an Orten bist, wo wirklich rein psychoanalytische Kunsttherapie gelehrt wird, oder rein anthroposophische, dann sieht das ganz anders aus. In der Anthroposophen Kunsttherapie werden viel mehr ganz klare Direktiven gegeben. Es gibt ein "richtiges Ergebnis", teilweise auch für bestimmte Krankheitsbilder. Natürlich ist das auch sehr individuell von Therapeut zu Therapeut, es gibt einige (so wie ich), die es freier und künstlerischer angehen. Aber wenn Du zB auch anthroposophische Kunst siehst, dann erkennst Du sie ja auch sofort, weil sie einen bestimmten Stil wiederspiegelt, der bestimmten Parametern entspricht. In der psychoanalytischen KT, besonders in der Gestalttherapie kann es sein, dass die Werke der Klient*innen überhaupt nicht als Kunst betrachtet werden, und das Wort Kunst auch bewusst vermieden wird. Es geht um einen unmittelbaren Ausdruck des unterbewussten und um symbolisierungsprozesse, und ähnlich wie in der Anthroposophen KT ist es so, dass klarere Interventionen gegeben werden, es gibt bestimmte Betrachtungsweisen der Symbole, und der Klient wird mehr durch den Prozess geführt (natürlich in Wechselwirkung mit der eigenen Wahrnehmung und Empfindung des Klienten und der Expertise der Therapeut*in). Es wird mehr von den innerseelischen Prozessen ausgegangen und die werden ins Bild gesetzt. Künstkerisch orientierte Kunsttherapie bedeutet, dass die ganze Zeit nur von Werk ausgegangen ist. Zunächst ist es, was es ist. Wenn über das Werk gesprochen wird, zieht man unbewusst Verbindungen zu sich selbst und zu dem eigenen Leben, aber es ist nicht forciert. Es wird davon ausgegangen, dass der künstkerische Prozess in sich selbst heilsam ist, weil er Ausdruck und Ventil für den Selbstausdruck und innere Prozesse ist. Auch ohne, dass man darüber auf der Mataebene spricht. Daher stammen auch Konzepte die eher offenen Ateliers ähneln wie zB die Schlumper in Hamburg. Alles was dann in Richtung Art Brut geht. Wo Ausstellungen gemacht werden und die Klient*innen als Künstler*innen gesehen werden. Das wird als Ressourcenstärkend betrachtet, weil es wertschätzend ist. Dieser Künstlerische Ansatz wird oft als"Ottersberger Ansatz" bezeichnet und ist meiner Meinung nach eine Weiterentwicklung der Anthroposophen Kunsttherapie. Aber das würde ein zu großes Fass öffnen um das zu erklären. Wenn Dich solche Themen interessieren, ist vielleicht das Vision Camp etwas für Dich: vanessa-sharma.de/vor-ausbildung dort steht auch alles über das Vision Camp LG
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Schönes Video😊
Hallo Vanessa,
vor ab einmal vielen Dank für dieses informative und gut erklärte Video :)
Ich habe mir die anderen Kommentare auch einmal durchgelesen und mir stellt sich nun folgende Frage:
Ich denke darüber nach, an der Alanus Hochschule in Bonn Kunsttherapie zu studieren, das Studium ist rein anthroposophisch ausgelegt.
Würdest Du persönlich sagen, dass in Ottersberg eine quasi tiefergehende und weitreichendere Ausbildung möglich ist oder kann man das so pauschal gar nicht sagen?
Viele Grüße
Nein. Ottersberg ist breitgefächerter. Du musst viel mehr wissen in welche Richtung DU gehen willst. Es ist quasi ein Selbststudium, das viele Optionen bietet. Es war ursprünglich anthroposophisch, ist es aber heute nur noch, wenn DU es dazu machst. Es bietet ein paar anthroposophische Optionen. Aber lange nicht mehr so viele wie früher. Dafür viel Systemik, und auch Tiefenpsychologie, und vor allem KUNST.
Der Studiengang in Alfter den Du gewählt hast ist hingegen rein anthroposophisch. Damit hast Du bereits gewählt und bekommst alles dazu wichtige "serviert", musst Dich weniger selbst orientieren.
Wenn Du mehr sprechen magst zu dem Thema nutze gerne mein kostenloses Erstgespräch: calendly.com/artsoulflow/kurzgesprach-2
Danke für das tolle Video 🙏. Woher leitet sich die anthroposophische Kunst ab? Wo lernten die Lehrer der ersten Schulen nach dieser Methode? Gibt es auch tolle Bücher dazu? Ich würde es gerne für mich lernen ohne Studium. Liebe Grüsse
Wunderbarer Beitrag schön erklärt und nachvollziehbar auch für Ersthörende
Super, das freut mich sehr zu hören.
Vanessa Hallo, ich wollte dich fragen, was ist das Besondere an der Kunstorientierter Kunsttherapie Ausbildung/ Studium ? Ich habe in Nürtingen Kunsttherapie studiert, aber "gewöhnliche" Kunsttherapie. Ich bin auch künstlerisch aktiv, deshalb interressiert mich das.
Ja, ich glaube Nürtingen ist gar nicht groß anders als Ottersberg, von dem was ich so von Studierenden, auch in der Vor-Ausbildung mitbekomme. Der Fokus liegt stark auf der eigenen künstlerischen Persönlichkeitsentwicklung, also auf der freien Kunst. Wenn Du an Orten bist, wo wirklich rein psychoanalytische Kunsttherapie gelehrt wird, oder rein anthroposophische, dann sieht das ganz anders aus. In der Anthroposophen Kunsttherapie werden viel mehr ganz klare Direktiven gegeben. Es gibt ein "richtiges Ergebnis", teilweise auch für bestimmte Krankheitsbilder. Natürlich ist das auch sehr individuell von Therapeut zu Therapeut, es gibt einige (so wie ich), die es freier und künstlerischer angehen. Aber wenn Du zB auch anthroposophische Kunst siehst, dann erkennst Du sie ja auch sofort, weil sie einen bestimmten Stil wiederspiegelt, der bestimmten Parametern entspricht.
In der psychoanalytischen KT, besonders in der Gestalttherapie kann es sein, dass die Werke der Klient*innen überhaupt nicht als Kunst betrachtet werden, und das Wort Kunst auch bewusst vermieden wird.
Es geht um einen unmittelbaren Ausdruck des unterbewussten und um symbolisierungsprozesse, und ähnlich wie in der Anthroposophen KT ist es so, dass klarere Interventionen gegeben werden, es gibt bestimmte Betrachtungsweisen der Symbole, und der Klient wird mehr durch den Prozess geführt (natürlich in Wechselwirkung mit der eigenen Wahrnehmung und Empfindung des Klienten und der Expertise der Therapeut*in). Es wird mehr von den innerseelischen Prozessen ausgegangen und die werden ins Bild gesetzt.
Künstkerisch orientierte Kunsttherapie bedeutet, dass die ganze Zeit nur von Werk ausgegangen ist.
Zunächst ist es, was es ist.
Wenn über das Werk gesprochen wird, zieht man unbewusst Verbindungen zu sich selbst und zu dem eigenen Leben, aber es ist nicht forciert.
Es wird davon ausgegangen, dass der künstkerische Prozess in sich selbst heilsam ist, weil er Ausdruck und Ventil für den Selbstausdruck und innere Prozesse ist. Auch ohne, dass man darüber auf der Mataebene spricht.
Daher stammen auch Konzepte die eher offenen Ateliers ähneln wie zB die Schlumper in Hamburg. Alles was dann in Richtung Art Brut geht. Wo Ausstellungen gemacht werden und die Klient*innen als Künstler*innen gesehen werden.
Das wird als Ressourcenstärkend betrachtet, weil es wertschätzend ist.
Dieser Künstlerische Ansatz wird oft als"Ottersberger Ansatz" bezeichnet und ist meiner Meinung nach eine Weiterentwicklung der Anthroposophen Kunsttherapie.
Aber das würde ein zu großes Fass öffnen um das zu erklären.
Wenn Dich solche Themen interessieren, ist vielleicht das Vision Camp etwas für Dich:
vanessa-sharma.de/vor-ausbildung dort steht auch alles über das Vision Camp
LG