Klopfgeräusche aus Honda SC77 | !! Jan ist RATLOS !! | NEUER MERCH
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- Опубліковано 28 вер 2024
- Moin Leute,
es kommt nicht häufig vor, aber auch Jan ist mal ratlos. Wir haben eine Honda SC77, die unter ganz bestimmten Voraussetzungen ganz böse Geräusche macht. Was genau jetzt die Lösung war, dass seht Ihr in diesem Video.
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Schwach von Honda keinen Klopfsensor zu verbauen...
Top von euch, dass ihr den Fehler gefunden habt👍
Man lernt nie aus hat mein Meister immer gesagt...!💪🏻
Geräusche und Ursache immer wieder interessant. 🤘🏻🙃🤙🏼
Top. Danke für die Info und den Mehrwert.👍👍👍
Sehr interessant. Auch ein erfahrener Schrauber steht manchmal bei Geräuschen vor Rätseln 😉
Dieser Kanal braucht mehr Aufmerksamkeit. Stecher du bist der JP unter den Motorrädern 😎.
tolles Video und gute Arbeit Jungs 👌
RESPEKT, da muss man schon den Motor in gedanken Leben können! Darauf zu kommen das es eine Sprit Sache ist… Hut ab
kenne ich, hat sich bei mir angehört als würde jemand eine Handvoll Metallspäne in den Brennraum schmeissen. Es war aber recht eindeutig, trat nur unter Last und beim aufreißen auf. War eigentlich gleich klar, dass es Klingeln sein muss. 102 Ultimate getankt und es war dann fast weg. Dann die Zündung mehr nach spät gestellt und den Sprit etwas fetter, dann wars OK.
Macht einen gescheiten Auspuff drauf und stimmt die Einspritzung ab, dann ist es OK.
Moin, meine SC77 hat auch dieses klopfendes Metallisches Geräusch. Meine hat erst 5k gelaufen. Dieses Geräusch kommt erst aus niedrigerer Geschwindigkeit wenn man voll in die Last geht. Soll wohl normal bei Honda sein.
Mit Super plus Sprit ist es etwas weniger.
Könnt ihr mal zum Thema Oktan und motorradmotoren ein seperates Video machen? Viele behaupten ja dass Mehr Oktan Leistung kostet aufrgrund der niedrigeren Durchflammungsgeschwindigkeit zu 95 Oktan.
Denke das interessiert viele
Soll kommen
Hatte ich ende der 90 er bei einer Yamaha FZR 1000 ! Habe soviel probiert und gemacht bis der Tank leer war , dann neu getankt und alles war weg ! Scheiss Sprit !!!
Was ist mit 3 oder 4xl Männers 🙆🤷🙎
Wie macht ihr das beim Zündkerzenwechsel, wenn sich eine Zündkerze im Betrieb gelockert hat und sich da Dreck angesammelt hat?
Mit Druckluft kann man vorher Dreck wegpusten, aber was ist mit dem Dreck am Gewinde, wenn die Kerze draußen ist?
Bürste?
@@dacat8171 Wenn die Zündkerze draußen ist, dann ist unter der Zündkerze / am Gewinde Dreck. Dieser soll nicht in den. Brennraum fallen.
@@bremer8310
Verstehe ☝🏿
Absaugen ... also kleinen Schlauch an den Staubsauger dranbasteln. Wenn du ganz sicher gehen willst, dann vllt. zusätzlich den Ventildeckel abbauen und putzen. Hatte dieses Problem bisher nie. Das bissle Dreck oxidiert, sollte es in den Zylinder fallen und wird bei sich öffnenden Auslassventilen in die Umgebung gepustet, behaupte ich.
Hab die selbe Maschine, tanke nur 102 oktan… Geräusche fast weg
Die Honda hat gar nichts, die kloppt etwas bei unteren Drehzahlen ....Rumäniensprit von der Baumarkttanke.....
Superplus und 8000+ Umdrehungen und das Kätzchen schnurrt ....
Nein, die Fireblade hat definitiv was, nämlich den falschen Auspuff drauf, das verursacht nämlich in erster Linie das Klopfen.
@@malagutino Danke, sehr gute Antwort - natürlich immer Honda Originalauspuff dranlassen, da sonst auch Leistungsverlust.....
Ich kenn das Geräusch sehr gut, macht miene SC77 auch 😉 von Anfang an. Laut Honda unbedenklich und normal. War auch bei meiner SC59 und SC57. Ich denke auch an eine klopfende Verbrennung. Nur im unteren Drehzahlbereich mit großem Drosselklappenwinkel. Wahrscheinlich passt das mapping da nicht so richtig.
Du schreibst es! Bei der SC59 ist das gleiche Problem bei ca. 4.000 rpm. Ich beachte es mittlerweile einfach nicht mehr.
Ja,😅 Drehzahlbereich meiden
Ja und ab super + und besser, hört es auf
Hat nur sekundär was mit dem Video zu tun: ist im Zweifel der Originalauspuff die bessere Wahl wenn es um die Leistung geht ?
Lässt sich über Software lösen das Problem! ;) Das kennen eigentlich alle SC77 Besitzer. CodeFactory Vorarlberg hat da ne Lösung für. 😊
richtig, habe die V7.0 Street Version von Code Facrory welche nochmal ein Update erfährt mit etwas entschärften Zündwinkeln wodurch das Klopfen behoben ist.
Ich hätte nie gedacht, dass sich eine klopfende Verbrennung so mechanisch anhören kann.
doch. genau so hört sie sich an. auch bei nem alten auto mit verstelltem zündverteiler klingt das genau so.
Moin Jan,
ich mach bei MB Fehleranalysen und echt cool zusehen, dass auch anderswo ähnliche Techniken verwendet werden.
Stichwort Reproduzierbarkeit von Fehlern. Wichtig ist auch, die richtige Benennung der Fehlerart und die Synchronisation mit der Beanstandung, um Missverständnisse mit dem Kunden zu vermeiden. Was ich in deinem Fall Cool fand ist, dass ihr dem Fehler auf die Schliche gekommen seid mit Modell Differenzierung. "Der Vorgänger hat ein Klopfsensor und der Nachfolger hat kein mehr".
Gerne mehr von diesen Videos, find ich total spannend !
Vielen Dank !
Gruß
Moin, die SC77 braucht Ultimate um sauber und geräuschfrei zu laufen. VPower ist schon zu wenig. Das Problem ist auch schon im 50tkm Motorrad Dauertest aufgefallen. Im Fireblade Forum ist es auch diskutiert. Die Hörbarkeit des Problems hängt aber auch stark vom angebauten Auspuff ab. Mit den meisten zubehördämpfern ist es eugtl weg und eher beim serientopf zu hören. Der Motor nimmt durch das Geräusch aber wohl keinen Schaden, wie auch im oben angesprochenen Dauertest nachzulesen ist.
Ultimate ist ja nur von Aral also 102 oktan dachte super Plus wäre schon 102 oktan ,super 98 und e10; 95oktan, ist das vorerst von shell etwa nicht 102 oktan?🤔
@@pfeyusvg3744 super hat 95, super plus 98, v power 100 und ultimate 102. Viele im Rennsport auch Automobil fahren das Ultimate, nicht unbedingt wg. Oktan, sondern auch wegen dem gute Additiv Mix. Ich hab mit Aral nix zu tun und bin auch nicht unbedingt ein Fan der Kette, aber ich glaube sie haben einfach den besten Sprit am Normalverbraucher Markt.
@@MrHairybird bin beim Sprit auch der Meinung wusste nicht das Shell und Aral andere Oktan bei deren besten Sprit vertreiben ,Tanke auch wenn es geht nur ausschließlich bei Aral 102 dazu ist es sogar immer günstiger wie bei shell
Wäre wirklich mal schön so ein Video zu machen, damit ich meine Jungs mal zeigen kann, das es unnötig ist immer den teuren scheiß reinzuballern.
@@Aurus90 Gibt ja dazu bereits einige Videos. Rein von der Leistung bringt es nichts, weil das Steuergerät auf dem im Handbuch beschriebenen Kraftstoff programmiert ist. Und das ist Super E5. Vielleicht probiere ich es dann auch mal nächste Saison aus, weil mich bei meiner R1 auch so ein Art Geräusch nervt. Also Super Plus zu Super brachte es schon einmal nicht.
Wie kann man 17000 km diesen hässlichen Aufkleber auf der Schwinge lassen?
Super Jan. Darum tanke ich auch ausschließlich das gute 102 Octan von Aral :)
Ein Freund von mir hat auch ne SC77. Gleiches Problem. Super+ klopft bei ihm noch. Er fährt, wenn verfügbar, nur das Aral Ultimate 102.
Bei mir kommt nur 102 rein :-) .
Moin Ladies 😁
Meine SC59 hört sich zwischen 4000-4800 UPM als wär die Steuerkette am rasseln. Sind dann aber doch nur die Federn vom Arrow-Krümmer die bei der Frequenz mitschwingen.
Es sind auch immernoch "Rennmaschinen" meint nen Kumpel der 30 Jahre Suzukihändler war. Bedeutet, unten rum laufen die meistens eh nicht so goil.
Die Verdichtung liegt bei meiner 12,3:1 und ich Tanke immer mindesten Suppe+ oder besser wenns geht.
Bei der SC77 ist es 13:1 ... wer da normale Suppe rein tankt gehört ausgepeitscht 😋
Hab' an meiner SC59 noch den Standardauspuff. Rasselt bei ca. 4.000 RPM trotzdem. Ich vermute entweder eine Resonanz od. eine klopfende Verbrennung.
@@dacat8171 kann auch deine Klappe an Endtopf sein. Die nervt ganz gerne. Oder die bescheidene Sekundärluft - Steuerung ... Ursachen für Geräusche gibt es genügend an na SC59😋
Klopfgeräusche durch minderen Kraftstoff. Da muss man erstmal drauf kommen.👍👍👍
Is' doch das naheliegendste. Woher sollte das Klopfen sonst kommen?
Als Ladedruck-verseuchter Kfz Schrauber kam mir das Geräusch sofort bekannt vor 😉 mein allererster Gedanke war: uiuiui, das Ding klingelt aber ordentlich, da liegt bestimmt Zündung des Todes an. Aber als dann aufkam, dass der Kollege nur 95er Sprit getankt hat, war dann alles klar. Interessant, das Thema auch mal an einem hochdrehenden Motorrad Saugmotor zu sehen. Danke für das Video, weiter so!
Tanke selbst in meiner AT Bj. 96 soweit möglich nur Ultimate, Exellium oder V-Power.
Drunter nur, wenn nichts anderes verfügbar ist.
Klopfsensor von Honda aus Gewichtsgründen ! eingespart......Honda eben...
😅😅 was ein blödsinn..so ein Riss zu machen.
Sehr gute Arbeit Jan. Andere hätten echt die ganze Karre zerlegt und schön abkassiert. Und gratis oben drauf dem Kunden gezeigt , dass der Auspuff scheisse ist ❤️
Meine 701 sm klopft bei jedem Sprit, es sei denn, Super+ ist drin. Dann ist ruhe.
Was kostet so eine Leistungsmessung?
Werde ich bei meiner R1 dann nächste Saison auch mal ausprobieren. Ggf. ist ja dann das nervige Geräusch auch weg. Super Plus statt Super hat es nicht beseitigt. Aber ich finde es schon enttäuschend von Honda, dass man doch sicherlich wie die anderen auch im Handbuch Super E5 angibt und es damit dann Probleme gibt. Finde es auch erstaunlich, wie viele hier den Premium Kraftstoff einfüllen, als wären die Preise bei 1 Euro.
Honda trifft da keine Schuld, da wird der Sprit von der Tankstelle minderwertig gewesen sein.
Das Gute ist manchmal so nah... Da musste erstmal drauf kommen... 😅
Ich tanke seit Jahren 102 bei den blauen, ich bilde mir ein 95er läuft bei meinen Karren viel zu unrund. Extrem zu spüren war es mal bei einer Panigale V2, mir war der Sprit irgendwo in der Pampa ausgegangen und ich hatte nur die Wahl 95er zu tanken. Die Vibrationen waren extrem.
Alles nur Einbildung und Marketing. Schön das es fruchtet
Daran habe ich nicht gedacht, ehrlich gesagt. Aber als mit dem Super Plus Sprit das Geräusch weg war, dachte ich an meinen alten Saab 900 16 V Turbo, der auch so etwas vor dem Tanken mit dem 98 Oktan Sprit zeigte/hörbar machte...
6:20 min Werbung:
Ein Motorrad Video, was Geld verbrennen schlecht hin ist, mit dem Kontext demnächst Frische, Günstige, Bio-Frisch Milch zu kaufen...
😂📊📈🏍️💪😎👍
Mfg🙋♂️
🌄🏝️
ich habe eine Software von Code Factory drauf. Im direkten Vergleich haben die Bodies 173PS und die Originale Auspuffanlage 182PS. Abstand der Messung waren 15 Minuten, siehe meine Videos.
Geräusche und Laufruhe haben sich bei meiner R1 (RN12 2006) deutlich verändert, seitdem ich Aral Ultimate tanke.
Ich habe 20 jahre ein corrado G60 gefahren , es hatt ein klopfsensor , aber von die erste generation , mann Hörte es im sommer mit aussentemp. oben die 30 grad bei niedrigen drehzal mit euro 98 im tank , mit octan 100 oder 102 war es etwas weniger zu hören. Es ist sehr interessant das mann es hört bei dieses motorrad , ich habe es noch nie gehört bei meine motorräder in die letzten 30 jahre , allen hatten vergaser , gn400 td ,gsx750e ,GSX750es , fzr600 1993 , Yamaha fzr1000 1987 , fzr 1000 1991 , r1 1998 .
Was für ein glück das meine Honda CBR 600F PC35 nur 98 Oktan oder mehr bekommt mit dem 95er hat sie schon mal gezickt
Das Problem ist mir auch schon zu Ohren gekommen im Fireblade Forum. Da die SC77 auch E10 zulässt schütten die leute das vermutlich auch rein. Hatte das Problem mit 95 zwar nie aber tanke dennoch lieber Ultimate o.ä. und wenns nur fürs Gewissen ist.
Ich habe gelesen, dass falsche Zusätze im Öl Klopfgeräusche verursachen können. Wird das vom Hersteller vorgeschriebene Öl verwendet?
Ein Glück schütt ich in alle meine Fahrzeuge, egal ob 2 oder 4 Räder nur 100+ rein... Nur der Rasenmäher kriegt 95. :D Danke fürs video.
Resultat: bei wenig Laufleistung, erst mal den Sprit überprüfen bzw. erneuern. Danke Jan, wieder was gelernt. 👍
Hallo ihr Lieben!
Die Hoodies sehen gut aus aber der Bund unten und an den Ärmeln wirken labberig oder täuscht das?Grüße aus Hagen NRW 🏍🏍🏍🧿🖐👍
Sehr interessant das Problem.
Hätte nicht gedacht das dieses Fahrzeug mit Super fährt.
Ich möchte gerne ein Hoodie 4XL Kaufen. (6:32 Motor-rad(los) XD
Kopfgeräusche vom Sprit, nun kommt mir einer zuvor 😐🤔.das dachte ich mir und kenne das von Autos auch ...
Wieviel oktan kann man den durch den "booster" erreichen , is das so einfach : super getankt ,booster zugeben und man hat ultimate sprit Leistung und klopffestigkeit ?
@5:14 Also Jan, an deiner Hanging-Off Technik musst du aber noch arbeiten… 🥸
Es klappert die Mühle am rauschenden Bach.... Mein Beileid. Den (Diagnose-) Leidensweg kann ich persönlich nachvollziehen!
Mit dem sprit passiert öfters. Schon oft davon gehört, daß es dadurch zum klopfen kommt,bis hin zum Motorschaden
Hi könntet ihr mal ein Video zu den besten 600er Motorrädern machen
Geil, jetz weiss ich wie sich das anhört. Danke👍🏻
Tanke mit allen Mopeds 102 Oktan .....
Darum kommt bei meiner sc77 nur 100+ ROZ rein
Richtiges asmr das tiefe schnaufen beim zerlegen😄
Wenn es wieder kommt, einfach Sena lauter machen :D
Die Kette kommt bei last unten am Auspuff an😁
... oder es lag an dem verbauten Auspuff ...
Sehr interssantes Video! Ich hätte nicht gedacht, dass eine zu niedrige Oktanzahl solche spezifischen Geräusche bzw. Probleme verursachen kann. Ich hätte eher gedacht, dass die klopfende Verbrennung bei höheren Drehzahlen zunehmen würde. Um so besser, dass ihr der Ursache trotzdem auf den Grund gekommen seid.👍
Ich selbst hatte nur mit meiner seligen 1200er Bandit BJ 96 etwas Probleme, die mit dem Sprit zusammenhingen. Das teil hatte mega empfindlich bezüglich Leistungsabgabe auf "schlechten" Sprit reagiert. Mag sein, dass der Grund darin lag, dass ich Vergaserbedüsung, Auspuff und Airbox modifiert hatte und auch den Zündzeitpunkt etwas vorverlegt hatte gegenüber dem Serienzustand.
Ich hatte bei meiner Guzzi auch Klopfen nur im mittleren Drehzahlbereich bei Halbgas. Da lag es an zugesotteten Einspritzdüsen.
Hatte meine SC77 bei auf aufm Prüfstand. Mit dem Originales Endtopf 175PS. Tanke Ausschließlich Super+ / Ultimate.
Aber am Hinterrad oder? 175Ps am Reifen wäre ok und üblich.
viel last und wenig drehzahl ist der typische vorentflammungsbereich. gerade bei einigen kisten mit "älterem sprit" kann das gerne mal zum klopfen führen.
interessant ist: wenn man mit dem klopfen ne weile rumfährt, dann ballert man sich schön die kolben kaputt, die ringstege brechen, der zylinderkopf geht im quetschbereich kaputt. achtet auf gute kraftstoffqualittät, gerade bei den Freizeitkisten, bei denen die spritkosten mehr oder weniger eh egal sind.
Wer hätte das gedacht.. Sprit
4:57
Dat nenn ich mal häng off😂
Vielleicht ist es die Kette
Grandios 🤙🏻👌🏼
Respekt!!!!!
Ich habe gehört, dass der E10 Sprit klopffester sein soll 😬
Ist Quatsch, der Ethanol Anteil ist zu niedrig um in Sachen Oktan einen Vorteil zu haben.
Es gibt sogar moderne Motorräder bei denen der Hersteller explizit E10 verbietet, weil die Motoren damit etwas heißer laufen in der Verbrennung. Vor allem bei Supersportler
Könnte in diesem Fall ein Klopfsensor nachgerüstet werden?
Nein...
Echt krass mit dem Sprit. Das da so ein unterschied ist hätte ich nicht gedacht.
Sind das jetzt klassische klopfende Verbrennungen oder eher LSPI.? Oder gibt es beim Moped bisher garkein LSPI?
LSPI ist eigentlich ein Phänomen dass bei Motoren mit direkteinspritzung in Verbindung mit Turboauflading nur auftritt.
Unglaublich.. War bei meiner auch so.. Es liegt tatsächlich am sprit. Super Plus drauf und weg war es.
Das habe ich mir doch gleich gedacht, der Fireblöd-Fahrer hat Billigsprit in Polen getankt.
Neid muß man sich verdienen...🤔...Mitleid🤫 bekommste für deine Yamse🤮 geschenkt..!!..🤣😂
ja vielleicht ist ein Poltergeit drin 🤣oder hat der ein eingebauter Vibrator
Also ich persönlich bin der felsenfesten Überzeugung, dass es nicht am Sprit lag, sondern am Auspuff.
Zu großer Abgasgegendruck, Temperaturen in den brennräumen gehen dadurch ins unermessliche = Klopfen.
Deswegen auch der hohe Leistungsverlust.
Super plus hat das dann nur etwas ausgemerzt.
Die meisten modernen Motorradmotoren regeln übrigens auch ohne Klopfsensor die Zündung bei bestimmten Motor Temperaturen.
Z.b bei 125° Motortemp = -3°
🤔 ... es geht hier um Verdichtungsverhältnisse von 12/ 13. Da muss der Auspuff zugeschweißt sein, wenn der den Druck im Zylinder beeinflussen soll, behaupte ich.
Das was du beschreibst, is' eher bei den kleinen Zweitaktern zu beobachten.
@@dacat8171 nein.
@@malagutino
Doch, glaub' mir. 😉
Ärgern will ich dich nicht. Aber wenn ich mir die Druckverteilung beim 4-Takter so anschaue, herrscht im Zylinder zum Zündzeitpunkt ein gewaltiger Überdruck. Dagegen herrscht im Auspuff annähernd Umgebungsdruck - mit DB-Killer: größer / ohne: annähernd Umgebung.
Beim Zweitakter braucht es dagegen den Gegendruck aus'm Auspuff.
@@dacat8171 nein, einfach nein.
Wie erklärst du dir dann den Leistungsverlust von sage und schriebe 25PS durch diesen Auspuff?!
Das sind weit über 20%!
Glaub mir, der Tuningauspuff der auf dieser Maschine montiert war hat massiven Abgasgegendruck erzeugt, das Phänomen mit dem Klopfen hatte ich schonmal bei einem anderen Auspuff. Und da waren es „nur“ 12 PS Leistungsverlust.
Lass es bitte einfach, diskutier mit mir nicht über sowas. Danke.
@@malagutino
Nein, ich will nicht diskutieren. Ich weiß es wirklich besser.
Bei meiner Ausführung hatte ich das leer geräumte Abgassystem von meiner Suzuki 1000 K6 vor Augen und auch nicht berücksichtigt, dass es meist mehr als einen Zylinder gibt.
Die Frage ist außerdem, was du unter Auspuff verstehst? Berücksichtigst du Kat, VSD u. ggf. den Krümmer mit?
Bekannt ist, dass Tuningauspuffe (ESD) eigentlich fast immer Leistungsverlust zur Folge haben, wenngleich 25 PS sehr viel sind.
Was ich gerade so recherchiert habe, liegt der Abgasgegendruck üblicherweise im mBar-Bereich - siehe "motorrad zu Besuch bei Akrapovic". Hat daher wenig Einfluss auf die Leistung. Ausschlaggebender sind die dynamischen Drücke im Krümmer bei Mehrzylinder-Maschinen. Ziel ist es, dass der Krümmer bei starker Ventilüberschneidung dafür sorgt, dass die Abgase möglichst widerstandslos entweichen und das Benzingemisch leicht einströmen kann. Das hat zur Folge, dass man, wenn man Leistung steigern will, sowohl an die Steuerzeiten der Ventile, an das ECU-Mapping, den Krümmer und den Auspuff ran muss. Der Kat und alles andere, was sich den Abgasen in den Weg stellt u.a. SD, müssen dan raus.
Fazit:
Beim Viertakter hat der Auspuff keinen Einfluss auf das Klopfen, weil der 'statische' Abgasgegendruck viel zu klein - mbar-Bereich - is'. Der maximale Brennraumdruck liegt bei ca. 200 bar - vgl. Diesel. Der dynamische Druck im Krümmer bei Mehrzylinder-Maschinen kann ein paar bar betragen - also eher vernachlässigbar.
Hatte ich also Recht.
Ihr seid so krass! Jede andere Werkstatt hätte den Motor gleich zerlegt um Kohle zu machen aber nicht ihr ,großen Respekt an Jan. Bin aus Berlin und sollte ich mal wirklich ein großes problem haben würde ich echt mit den Gedanken spielen nach Hamburg zu euch zu fahren. Mega
Falsch!
Ich bringe meine ZZR 1400 immer zu Jan und habe es noch nie bereut. Da gibt es keine Probleme, nur Lösungen.
Hab genau das gleiche Problem bei meiner Fireblade.
Sprit mit mehr Oktan und Booster verhindert zwar das klopfen, ist aber ein richtiger Leistungskiller.
=> Je zündfreudiger der Sprit desto schlechter die Kompression und aus 194 PS werden 156 PS. Das merkt man extrem.
Auch wenn´s tierisch nervt 😮💨 die Fireblade ist halt nix für die Stadt. 😅