Secondo me avete ragione nel dire che ned non avrebbe avuto il cuore di chiedere ad uno dei suoi di rischiare così tanto. Anche perché ricordiamoci che ned ha ancora i traumi dalla torre della gioia con tutti i suoi (salvo uno) compagni morti.
Perché Martin aveva appena visto “La Compagnia Dell’Anello” e Boromir gli era piaciuto così tanto che si è detto, “Ok, non appena mi chiederanno di fare una serie tv sulla mia opera voglio quest’uomo come Ned”. Poi ha visto il resto della sua filmografia e si è detto, “Ok, è meglio non ferire i suoi sentimenti”.
6:56 In effetti, il patto è saltato "solo" perché Joffrey è un Re crudele e inetto allo stesso tempo (cit. Tyrion Lannister), talmente crudele da mettere a morte il padre della sua promessa sposa, per giunta violando un patto, e talmente inetto da fare la mossa che ha rischiato, seriamente, di mettere in pericolo il potere suo e della sua famiglia, scatenando quel formidabile stratega militare che è Robb. Insomma, Ned aveva il plot armor al contrario! Perché la cosa più saggia sarebbe stata proprio quel patto!
Innanzitutto, bentornati ragazzi! Comunque, devo ammettere che io non avevo mai pensato a questa eventualità, forse perché ho letto i libri e quindi sapevo che sarebbe stato praticamente impossibile. Io sono convinta che SICURAMENTE Joffrey avrebbe imposto a Ned di trovare qualcuno sul momento, se gli avesse concesso il processo per singolar tenzone, quindi non sarebbe andata a finire bene la cosa; dato che lì ad Approdo del Re non gli era rimasto più nessuno con capacità dal punto di vista militare.
Sostanzialmente la penso come voi. I Lannister non erano intenzionati a dare quella possibilità a Ned, se anche gliel'avessero concessa trovare una persona disposta a combattere per lo Stark non sarebbe stato facile, e se anche si fosse proposto Barristan entrambi sarebbero stati eliminati pure in caso di vittoria. L'errore di Ned, invece, è stato cascare nel bluff della Corona: la minaccia alla vita di Sansa era vuota, perché ai Lannister non conveniva sacrificare un ostaggio così prezioso; sarebbe stata la fine di ogni possibilità di pace anticipata, esattamente come la morte di Ned a opera di Joffrey. Ned avrebbe dovuto cercare di prendere tempo, ma non era lucido.
Ned si sarebbe dovuto servire di Renly e le sue 300 spade per deporre Cercei e cacciarla assieme ai suoi figli, infine avrebbe potuto tornarsene a Grande Inverno e lasciare che Renly e Stannis se la sbrigassero da soli, rimpolpare le difese di Grande Inverno stringendo l'alleanza con Delta delle Acque e tutti i suoi alfieri e aspettare e vedere
@@pietro583 sono d'accordo, era la cosa migliore da fare! Di certo meglio che cercare di comprare le cappe dorate tramite Ditocorto. Ma penso sia facile parlare col senno di poi, dopo aver visto (comodamente seduti in poltrona) cos'è successo dopo. Sarò babbiona, ma io sono rimasta a bocca aperta quando ho visto Cersei strappare il testamento di Robert... così, in pubblico! 🙈😂 Ned non aveva ancora ben capito con chi aveva davvero a che fare... né che l'incidente di caccia di Robert era sospetto. Da persona onesta, pensava che quel documento ufficiale lo garantisse. E decide di appoggare Stannis forte di questa garanzia.
Penso che nel Westeros pagherebbero oro per vedere un processo per combattimento tra Ned con la gamba rotta e Jaime con la mano appena mozzata, sadici e psicopatici come sono.
Grazie ragazzi per questo bel video davvero molto interessante; con questo nuovo video iniziate questa nuova stagione veramente bene. Adoro vedere sempre i vostri video fino alla fine anche e soprattutto per i vostri commenti finali ahah.
se devo essere serio, la risposta che ho sempre pensato io l'avete dàta alla fine: lui non era in grado, i suoi uomini lì erano tutti morti e difficilmente avrebbe trovato un campione credibile. meno seriamente: visto che in questo video avete accennato un what if, sarebbe curioso fare anche quello sul cosa sarebbe successo se Ned fosse andato alla Barriera come doveva. Avrebbe cambiato tutto.
In quel caso è plausibile che i Lannister avrebbero tenuto d'occhio Ned, eliminandolo con discrezione alla prima occasione per timore che tradisse il patto, e nel frattempo avrebbero offerto una pace onorevole al nuovo Lord Robb.
@@ValyrianKhatru la parte più interessante sarebbe stata la gestione degli eventi oltre la barriera, se fosse arrivato (come plausibile, ma Martin a volte si dimentica di quanti km siano) dopo la partenza della grande spedizione sarebbe stato lui il nuovo lord comandante? cosa avrebbe potuto fare? E Jon che ruolo avrebbe avuto? Gli aveva tra l'altro promesso di raccontargli di sua madre al ritorno... E Stannis? Gli sarebbe arrivata comunque una lettera per richiedere aiuto? Senza quella lettera dove avrebbe guardato?
@@Nicods Se fossi stato nei panni di Cersei avrei mandato Ned alla Barriera via nave e avrei organizzato un falso attacco di pirati. Problema risolto rapidamente. Se invece Ned fosse sopravvissuto, presumo che a un certo punto della storia Jon sarebbe diventato un serio candidato al Trono di Spade col sostegno degli Stark.
Comunque immaginate Ned che confessa, poi scopre che gli tagliano la testa e lui che risponde "aspetta aspetta aspetta scherzavo scherzavo, voglio il duello VOGLIO IL DUELLOOOOOWAAAAAAAAAAA"
Mi immagino se Ned avesse scelto Jamie come proprio campione.....della serie "se muoio io muori anche tu" e "vediamo tua sorella se ha il coraggio di mandarti addosso La Montagna"
Secondo me la ragione principale è che avenfo una gamba malandata e non potendo combattere da solo non voleva esporre nessuno al rischio di affrontare GregorClegane, perchè quello sarebbe stato alla fine il campione della Corona. Avesse avuto la gamba sana, per me l'avrebbe fatto.
Ragazzi sollevo una questione curiosa, memore anche dell'affetto per lucio verso questa casata: ma i Tyrell a che stanno durante la danza ?? Farete un video su di loro in questo periodo storico ??
abbiamo fatto un video sugli schieramenti della Danza poco dopo la fine di House of the Dragon ed abbiamo accennato anche ai Tyrell. Il loro problema è che hanno un bambino come lord a quel tempo XD
L'uomo più Onorevole di Westeros non avrebbe mai chiesto il giudizio per combattimento se non era egli stesso a combattere. Si è fidato di Varys ....Ned troppo Onorevole per pensare che qualcuno gli possa mentire su una cosa tanto importante. Mi viene da dire che anche Ned Stark non sa niente !
Ma Varys non aveva mentito affatto. Tutto il concilio ristretto era d'accordo per mandare Ned alla Barriera, il patto stretto con Varys era reale. Solo che Joffrey (grazie a Ditocorto, che ci ha messo del suo sicuramente) ha deciso di testa sua di farlo decapitare, senza dire niente a nessuno, infatti sia Varys che Cersei, che Pycelle rimangono tutti basiti e sconvolti da quella decisione, perché erano tutti d'accordo per la Barriera.
@@AngieCelestiale89 si, sono d'accordo Varys avrebbe mantenuto il patto fatto. Diciamo allora che entrambi non dovevano fidarsi di Cersei e di Joffrey E SOPRATTUTTO DI DITO CORTO.
@@Maestra2_0 Cersei pure era d'accordo per la Barriera. Di Joffrey non si è fidato nessuno, in realtà. Non ce n'era bisogno, il fatto che avesse solo 13 anni doveva essere un motivo in più per non preoccuparsi di lui, perché essendo ancora sotto reggenza le scelte importanti le avrebbero dovute prendere i reggenti (Cersei, in quel caso, che era appunto d'accordo per la Barriera). Quanto a Ditocorto, tutti si fidano di lui nei libri, e tutti hanno validi motivi per farlo, primo tra tutti il fatto che, come viene spesso ribadito, Ditocorto è praticamente un signor nessuno, non è un lord, non ha casate o eserciti dalla sua, quindi non rappresenta alcun tipo di pericolo per nessuno. È amico di tutti, aiuta tutti, risolve tutto, per forza la gente si fida di lui.
Perché è un uomo del nord e quindi il processo per combattimento è una cosa del sud e del culto dei 7 dei Questo commento è una risposta fatto apposta visto quello che avevate detto nella scorsa Live ora guardo il video che tanto sarà bello indubbiamente PS: ho appena visto l'inizio ed è stato detto la stessa cosa della live XD
Non mi ricordo se il processo per combattimento si possa chiamare anche per cambiare la pena (magari da morte ad esilio), ma avrebbe aperto scenari interessanti. Posto che Ned, anche senza la gamba rotta non sarebbe stato questo campione invincibile, se avesse chiamato il processo dopo la sentenza avrebbe dato il tempo a Cercei ed il concilio di riprendere il controllo su Joffery e salvare capra e cavoli (mandando magari Balon Swann o uno dei disastrati mantelli bianchi contro un uomo dal fronte del Nord). Irrealistica? Possibile. Ho fatto bestemmiare Lucio? Spero di no. Martin lo avrebbe permesso? Penso che la faccia che fa quando stermina i personaggi positivi sia la stessa di quando descrive i banchetti nuziali, quindi penso di no
Non credo che fosse fattibile: una volta confessato, la decisione della pena spetta al giudice. Un secondo processo per decidere la pena mi sembra inverosimile.
il processo serve ad individuare la colpa poi spetta al giudice (in questo caso al re) stabilire la pena. Tranquillo non hai fatto bestemmiare nessuno XD
Oddio, che scenario incredibile sarebbe stato!! 😱 Sarebbe stato proprio da Joffrey (o forse qualcosa di più da Ramsay, molto psicologicamente devastante come piace fare a lui), una scelta bastardissima mettere padre e figlia contro.
@@Truthseeker450 e perché no? Anche solo per una questione di crudeltà psicologica, Joffrey lo avrebbe permesso lo stesso, al grido di "io sono il Re e faccio quello che voglio".
@@AngieCelestiale89 In realtà non funziona esattamente così. Durante la reggenza di Aegon III, come sicuramente ricorderai, questi era più o meno apertamente ridotto a un burattino dei Lord, uno in particolare.
So che molto improbabile ma secondo me più che il mastino avrei detto la montagna che cavalca. Vero che era un fuorilegge ma si parla sempre dei Lannister
Anche secondo me La Montagna per la Corona .e Ned se anche avesse voluto non saprei chi avrebbe potuto scegliere .Jaimie appunto non era lì e nemmeno Barristan
Aldilà dell'ordalia, che come spiegate era infattibile per Ned dopo la confessione, e se egli avesse urlato alla piazza che Joffrey era figlio dell'incesto? Non si sarebbe salvato, ma avrebbe messo la pulce nell'orecchio a molti.
Ned: Chiedo un processo per combattimento Cersei: Chiamate Gregor Clegane Sandor: evviva il Clegane Bowl ci sarà alla prima stagione Oberyn: Sandor quando ti ci metti rompi le balle eh... sto arrivando da Dorne non ti azzardare ad ammazzare tuo fratello prima di me Sandor: WTF???
Perché in quel momento era in guerra nella terra dei fiumi e difficilmente Tywin si sarebbe privato di lui in un momento così delicato. Sandor invece era già nella capitale ed è il favorito di re Joffrey.
Ned ha confessato il suo tradimento ha tradito la fede del suo re e della fiducia del suo amico Robert Baratheon ecco perché non ha chiesto il processo per combattimento solo Tyrion ha chiesto il processo per combattimento nella serie TV
No, però gli Stark ricevono la notizia della morte di Ned due giorni dopo il Bosco dei Sussurri, quindi anche se la Corona avesse chiamato Jaime il corvo messaggero sarebbe arrivato troppo tardi (e tra l’altro in quelle zone c’era il Pesce Nero con i suoi arcieri che abbattevano ogni corvo che vedevano) quindi le possibilità di raggiungerlo prima erano molto scarse
Però vi immaginate quanto sarebbe stata bella la scena di Ned che ferito chiede il trial by combat, joffrey che sceglie il campione e ned che risponde "deve essere il lord a eseguire la sentenza" Muoio Edit sto rosicando perché con sta cosa che visto che nè Barristan nè jaime erano per una ragione o per l'altra in capitale potenzialmente ned pur non essendo bravissimo nei duelli avrebbe avuto qualche minima possibilità Vaffanculo al tuo onore ned :(
Nei libri, Jaime tira giù una lista veloce di personaggi che ritiene più forti di lui (tutta gente ben piazzata fisicamente, ma che Jaime dice potrebbe battere con l'agilità), e tra questi ci sono entrambi i fratelli Clegane, ma non Ned Stark. Quindi no, Ned contro Sandor (se fosse stato chiamato lui come campione) avrebbe perso sicuramente. Anche perché Ned era ferito ad una gamba, che era un malus in più per lui. Si reggeva in piedi col bastone, difficile che potesse combattere lui stesso. O usava il bastone al posto della spada, o usava la spada ma non lo scudo. Insomma, non c'era speranza per lui, in un modo o nell'altro 😕
@@AngieCelestiale89 Ned gamba o no era un guerriero nella media, ne particolarmente scarso ne particolarmente abile. Questo rende ancora meno credibile la versione ufficiale di quanto successo alla Torre della Gioia ma sono altri discorsi eheh.
@@Truthseeker450 beh, ma infatti lo abbiamo visto com'è andata alla Torre della gioia. Per quanto la serie non sia canonica, secondo me quella scena sarà molto simile a quanto accaduto nei libri, e Bran se ne rende conto subito che Ned non è all'altezza di Dayne, e infatti si son visti i risultati, Ned non lo ha mai sconfitto (e ad onor del vero, lui stesso non ha mai dichiarato di averlo fatto, era Bran che si era fatto dei film mentali tutti suoi).
@@AngieCelestiale89 no nei libri Ned dice solo " E mi avrebbe sconfitto, se non fosse stato per Howland Reed" il che però può voler dire qualunque cosa.
A distanza di Tanti anni sono contento che poi Geoffrey e Cercei hanno pagato per la morte di Ned, lentamente insieme a molti Lannister! Tywin e Morto, Cercei ha avuto delle pene peggiori, Geoffrey ha fatto la fine che ha meritato e Dopo la Morte di Tywin la capitale è andata a scatafascio così come un pò tutte le terre della Corona e stanno perdendo il controllo del Regno pure Paicelle e Kevan che un pò mi Dispiace per lui è uno dei pochi Lannister che mi piaceva insieme a Tyrion, però Martin ha voluto mostrare il Kharma avete fatto gli usurpatori vi siete seduti sugli allori cantando vittoria troppo presto anche dopo la Morte di Rob! E ora Aegon VI sta venendo ad assediarvi e a togliervi di mezzo! Se conquista la Capitale e toglie di Mezzo la maggior parte li io sono contento in un possibile Assedio io faccio il tifo per lui per Aegon!
tyrion a me fa ribrezzo, umanamente. in ADWD stavo dando di stomaco leggendo i suoi capitoli. Jaime è il mio preferito, per molti motivi che in questa sede sarebbe troppo lungo analizzare.
@@pierluigiguerriero8977 sì ovvio anche lei mi sta sul gozzo. Però devo ammettere che entrare nella sua testa in AFFC è stato... Tragicamente divertente
Probabilmente perché non sanno andare oltre l'apparenza. Al 90% son persone che hanno visto solo la serie, perché leggendo i libri leggi anche i pensieri di Ned, e leggendo i pensieri vedi un personaggio tutt'altro che cretino, semmai ingenuo o inconsapevole, onorevole sì, ma ha i suoi motivi, che nella serie non vengono approfonditi. Ed è difficile pensare "questo è un cretino" leggendo i suoi pensieri. Per esempio, anche solo il fatto di dire a Cersei di aver scoperto la verità e l'avvertirla di andarsene via prima che Robert lo venisse a sapere lo ha fatto per proteggere i 3 figli di Cersei da morte certa, perché sicuramente Robert li avrebbe fatti uccidere pur essendo innocenti, e Ned non sopportava l'idea che dei bambini pagassero per colpe che non avevano. Lui aveva ancora davanti agli occhi i corpi distrutti dei figli di Rhaegar, non avrebbe mai accettato di vedere altri bambini massacrati ingiustamente. Ma tutto questo dalla serie non si percepisce, perciò sembra solo un idiota che, senza un motivo, avvisa Cersei di averla "beccata".
@@AngieCelestiale89 Ned era al contrario uno degli uomini più intelligenti della saga, sicuramente più dell'esagitato fratello, più di Robert pure e anche se non sembra anche più di Tywin. Solo che la sua saggezza e il suo onore a KL non contavano nulla.
@@Truthseeker450 ma poi voglio dire, la gente accusa Ned di stupidità per essersi fidato di Ditocorto, ma letteralmente TUTTI si fidano di lui, mica solo Ned. Insomma, Tywin Lannister (che viene considerato uno dei personaggi più intelligenti della saga) si fida di Ditocorto, e si fa ammazzare il nipote e Re sotto il naso, letteralmente. Allora diciamo che è uno stupido pure Tywin, e tanti cari saluti all'uomo più intelligente della saga.
Perché Sean Bean da il meglio di sé come attore quando schiatta😂
Lo fa bene troppo bene
😂😂😂
E non solo
@@Sokumuxi assolutamente ❤️
Sono rimasto molto amareggiato quando in The Martian non è morto.... ma almeno è stato licenziato!
Secondo me avete ragione nel dire che ned non avrebbe avuto il cuore di chiedere ad uno dei suoi di rischiare così tanto. Anche perché ricordiamoci che ned ha ancora i traumi dalla torre della gioia con tutti i suoi (salvo uno) compagni morti.
Perché Martin aveva appena visto “La Compagnia Dell’Anello” e Boromir gli era piaciuto così tanto che si è detto, “Ok, non appena mi chiederanno di fare una serie tv sulla mia opera voglio quest’uomo come Ned”. Poi ha visto il resto della sua filmografia e si è detto, “Ok, è meglio non ferire i suoi sentimenti”.
6:56 In effetti, il patto è saltato "solo" perché Joffrey è un Re crudele e inetto allo stesso tempo (cit. Tyrion Lannister), talmente crudele da mettere a morte il padre della sua promessa sposa, per giunta violando un patto, e talmente inetto da fare la mossa che ha rischiato, seriamente, di mettere in pericolo il potere suo e della sua famiglia, scatenando quel formidabile stratega militare che è Robb.
Insomma, Ned aveva il plot armor al contrario! Perché la cosa più saggia sarebbe stata proprio quel patto!
Innanzitutto, bentornati ragazzi! Comunque, devo ammettere che io non avevo mai pensato a questa eventualità, forse perché ho letto i libri e quindi sapevo che sarebbe stato praticamente impossibile. Io sono convinta che SICURAMENTE Joffrey avrebbe imposto a Ned di trovare qualcuno sul momento, se gli avesse concesso il processo per singolar tenzone, quindi non sarebbe andata a finire bene la cosa; dato che lì ad Approdo del Re non gli era rimasto più nessuno con capacità dal punto di vista militare.
Barristan: MI PROPONGO IO!
Tutti: ahhh ecco dov'eri 🪵🗡
Sostanzialmente la penso come voi. I Lannister non erano intenzionati a dare quella possibilità a Ned, se anche gliel'avessero concessa trovare una persona disposta a combattere per lo Stark non sarebbe stato facile, e se anche si fosse proposto Barristan entrambi sarebbero stati eliminati pure in caso di vittoria.
L'errore di Ned, invece, è stato cascare nel bluff della Corona: la minaccia alla vita di Sansa era vuota, perché ai Lannister non conveniva sacrificare un ostaggio così prezioso; sarebbe stata la fine di ogni possibilità di pace anticipata, esattamente come la morte di Ned a opera di Joffrey. Ned avrebbe dovuto cercare di prendere tempo, ma non era lucido.
Per quanto ci piaccia Ned Ned non è Tyrion
Ned si sarebbe dovuto servire di Renly e le sue 300 spade per deporre Cercei e cacciarla assieme ai suoi figli, infine avrebbe potuto tornarsene a Grande Inverno e lasciare che Renly e Stannis se la sbrigassero da soli, rimpolpare le difese di Grande Inverno stringendo l'alleanza con Delta delle Acque e tutti i suoi alfieri e aspettare e vedere
Anche meglio.
Se ci fosse stato Barristan, farlo fuori sarebbe stato, come dimostrato, molto difficile.
@@pietro583 sono d'accordo, era la cosa migliore da fare! Di certo meglio che cercare di comprare le cappe dorate tramite Ditocorto. Ma penso sia facile parlare col senno di poi, dopo aver visto (comodamente seduti in poltrona) cos'è successo dopo. Sarò babbiona, ma io sono rimasta a bocca aperta quando ho visto Cersei strappare il testamento di Robert... così, in pubblico! 🙈😂 Ned non aveva ancora ben capito con chi aveva davvero a che fare... né che l'incidente di caccia di Robert era sospetto. Da persona onesta, pensava che quel documento ufficiale lo garantisse. E decide di appoggare Stannis forte di questa garanzia.
Penso che nel Westeros pagherebbero oro per vedere un processo per combattimento tra Ned con la gamba rotta e Jaime con la mano appena mozzata, sadici e psicopatici come sono.
😂😂
1:50 la carta trappola per eccellenza
Grazie ragazzi per questo bel video davvero molto interessante; con questo nuovo video iniziate questa nuova stagione veramente bene. Adoro vedere sempre i vostri video fino alla fine anche e soprattutto per i vostri commenti finali ahah.
Bentornati ragazzi! Gran video!
se devo essere serio, la risposta che ho sempre pensato io l'avete dàta alla fine: lui non era in grado, i suoi uomini lì erano tutti morti e difficilmente avrebbe trovato un campione credibile.
meno seriamente: visto che in questo video avete accennato un what if, sarebbe curioso fare anche quello sul cosa sarebbe successo se Ned fosse andato alla Barriera come doveva. Avrebbe cambiato tutto.
In quel caso è plausibile che i Lannister avrebbero tenuto d'occhio Ned, eliminandolo con discrezione alla prima occasione per timore che tradisse il patto, e nel frattempo avrebbero offerto una pace onorevole al nuovo Lord Robb.
@@ValyrianKhatru la parte più interessante sarebbe stata la gestione degli eventi oltre la barriera, se fosse arrivato (come plausibile, ma Martin a volte si dimentica di quanti km siano) dopo la partenza della grande spedizione sarebbe stato lui il nuovo lord comandante? cosa avrebbe potuto fare? E Jon che ruolo avrebbe avuto? Gli aveva tra l'altro promesso di raccontargli di sua madre al ritorno...
E Stannis? Gli sarebbe arrivata comunque una lettera per richiedere aiuto? Senza quella lettera dove avrebbe guardato?
@@Nicods Se fossi stato nei panni di Cersei avrei mandato Ned alla Barriera via nave e avrei organizzato un falso attacco di pirati. Problema risolto rapidamente. Se invece Ned fosse sopravvissuto, presumo che a un certo punto della storia Jon sarebbe diventato un serio candidato al Trono di Spade col sostegno degli Stark.
@@ValyrianKhatrue probabilmente anche di Tully e Arryn
Comunque immaginate Ned che confessa, poi scopre che gli tagliano la testa e lui che risponde "aspetta aspetta aspetta scherzavo scherzavo, voglio il duello VOGLIO IL DUELLOOOOOWAAAAAAAAAAA"
Comunque l'idea di aggiungere l'opzione 'giudizio per combattimento' a Forum non è male, mandiamo una lettera a Mediaset!
Ciao ragazzi quanto mi siete mancati! Ho rivisto i vostri video di anni fa per la disperazione! 😂 ben tornati!!
Grazie
Mi immagino se Ned avesse scelto Jamie come proprio campione.....della serie "se muoio io muori anche tu" e "vediamo tua sorella se ha il coraggio di mandarti addosso La Montagna"
Ben tornati🙂
Syrio Forel sarebbe stato una buona opzione per Ned in un ipotetico trial by combat
Syrio Forel era stato già trucidato da Meryn Trant e compagnia, purtroppo
"Lucio si deve fare i malisanghi" mi ha spezzato ahahahahahahah
"il malosangue", in dialetto "lu mal'sang'" xD
L'introduzione mi ha spezzato 😂
Secondo me la ragione principale è che avenfo una gamba malandata e non potendo combattere da solo non voleva esporre nessuno al rischio di affrontare GregorClegane, perchè quello sarebbe stato alla fine il campione della Corona. Avesse avuto la gamba sana, per me l'avrebbe fatto.
Vi amo ❤
Bentornati!
il giudizio per combattimento si chiede quando ci si dichiara innocenti. Dopo aver confessato è giuridicamente impossibile
Ciao ragazzi verso luglio seguivo un canale sul mondo del ghiaccio e del fuoco e ora ci siete voi due, chi siete?
Ragazzi sollevo una questione curiosa, memore anche dell'affetto per lucio verso questa casata: ma i Tyrell a che stanno durante la danza ?? Farete un video su di loro in questo periodo storico ??
abbiamo fatto un video sugli schieramenti della Danza poco dopo la fine di House of the Dragon ed abbiamo accennato anche ai Tyrell. Il loro problema è che hanno un bambino come lord a quel tempo XD
@@IlmondodelGhiaccioedelFuocosì, Lyonel, quello che molti anni dopo morì in un letto di scorpioni.
😮non me lo ero chiesta..... ora che ci penso
🖤🖤🖤
Un bel metalupo come campione di ned in un processo per combattimento sarebbe stata una figata! 😅
L'uomo più Onorevole di Westeros non avrebbe mai chiesto il giudizio per combattimento se non era egli stesso a combattere.
Si è fidato di Varys ....Ned troppo Onorevole per pensare che qualcuno gli possa mentire su una cosa tanto importante.
Mi viene da dire che anche Ned Stark non sa niente !
Ma Varys non aveva mentito affatto. Tutto il concilio ristretto era d'accordo per mandare Ned alla Barriera, il patto stretto con Varys era reale.
Solo che Joffrey (grazie a Ditocorto, che ci ha messo del suo sicuramente) ha deciso di testa sua di farlo decapitare, senza dire niente a nessuno, infatti sia Varys che Cersei, che Pycelle rimangono tutti basiti e sconvolti da quella decisione, perché erano tutti d'accordo per la Barriera.
@@AngieCelestiale89 si, sono d'accordo Varys avrebbe mantenuto il patto fatto. Diciamo allora che entrambi non dovevano fidarsi di Cersei e di Joffrey E SOPRATTUTTO DI DITO CORTO.
@@Maestra2_0 Cersei pure era d'accordo per la Barriera.
Di Joffrey non si è fidato nessuno, in realtà. Non ce n'era bisogno, il fatto che avesse solo 13 anni doveva essere un motivo in più per non preoccuparsi di lui, perché essendo ancora sotto reggenza le scelte importanti le avrebbero dovute prendere i reggenti (Cersei, in quel caso, che era appunto d'accordo per la Barriera).
Quanto a Ditocorto, tutti si fidano di lui nei libri, e tutti hanno validi motivi per farlo, primo tra tutti il fatto che, come viene spesso ribadito, Ditocorto è praticamente un signor nessuno, non è un lord, non ha casate o eserciti dalla sua, quindi non rappresenta alcun tipo di pericolo per nessuno. È amico di tutti, aiuta tutti, risolve tutto, per forza la gente si fida di lui.
sì è stato sicuramente Petyr a persuadere Joffrey con abili parole suadenti @@AngieCelestiale89
@@Truthseeker450 Joffrey talmente crudele e folle che Dito Corto ci avrà messo un nano secondo a convincerlo.
Perché è un uomo del nord e quindi il processo per combattimento è una cosa del sud e del culto dei 7 dei
Questo commento è una risposta fatto apposta visto quello che avevate detto nella scorsa Live
ora guardo il video che tanto sarà bello indubbiamente
PS: ho appena visto l'inizio ed è stato detto la stessa cosa della live XD
Lucio ti capisco riguardo i muri.....
Non mi ricordo se il processo per combattimento si possa chiamare anche per cambiare la pena (magari da morte ad esilio), ma avrebbe aperto scenari interessanti.
Posto che Ned, anche senza la gamba rotta non sarebbe stato questo campione invincibile, se avesse chiamato il processo dopo la sentenza avrebbe dato il tempo a Cercei ed il concilio di riprendere il controllo su Joffery e salvare capra e cavoli (mandando magari Balon Swann o uno dei disastrati mantelli bianchi contro un uomo dal fronte del Nord).
Irrealistica? Possibile. Ho fatto bestemmiare Lucio? Spero di no. Martin lo avrebbe permesso? Penso che la faccia che fa quando stermina i personaggi positivi sia la stessa di quando descrive i banchetti nuziali, quindi penso di no
Non credo che fosse fattibile: una volta confessato, la decisione della pena spetta al giudice. Un secondo processo per decidere la pena mi sembra inverosimile.
il processo serve ad individuare la colpa poi spetta al giudice (in questo caso al re) stabilire la pena.
Tranquillo non hai fatto bestemmiare nessuno XD
❤
Sono d'accordo con voi sul fatto che Ned non avrebbe avuto motivi né ventaggi nel processo per combattimento.
siete grandiosi 🤣 #ripintonaco
non scherziamo, Jeoffrey non avrebbe permesso a Ned di delegare ad altri il combattimento e avrebbe scelto come rappresentante della corona Samsa 😅
Oddio, che scenario incredibile sarebbe stato!! 😱
Sarebbe stato proprio da Joffrey (o forse qualcosa di più da Ramsay, molto psicologicamente devastante come piace fare a lui), una scelta bastardissima mettere padre e figlia contro.
sì ok una donna però non sarebbe mai stata proposta per un'evenienza del genere @@AngieCelestiale89
@@Truthseeker450 e perché no? Anche solo per una questione di crudeltà psicologica, Joffrey lo avrebbe permesso lo stesso, al grido di "io sono il Re e faccio quello che voglio".
@@AngieCelestiale89 In realtà non funziona esattamente così. Durante la reggenza di Aegon III, come sicuramente ricorderai, questi era più o meno apertamente ridotto a un burattino dei Lord, uno in particolare.
Non credo che funzioni così. Non è che se il re ti sceglie come campione allora sei obbligato a combattere per lui, puoi anche cortesemente rifiutare.
Io appena ho letto il titolo del video: c***o é vero
Comunque vorrei dire a Reed Richards (o Mr.Fantastic) che il suo cosplay di Lucio è fatto da dio.
So che molto improbabile ma secondo me più che il mastino avrei detto la montagna che cavalca. Vero che era un fuorilegge ma si parla sempre dei Lannister
Anche secondo me La Montagna per la Corona .e Ned se anche avesse voluto non saprei chi avrebbe potuto scegliere .Jaimie appunto non era lì e nemmeno Barristan
Aldilà dell'ordalia, che come spiegate era infattibile per Ned dopo la confessione, e se egli avesse urlato alla piazza che Joffrey era figlio dell'incesto? Non si sarebbe salvato, ma avrebbe messo la pulce nell'orecchio a molti.
Tanto sarebbe finita come con Aerys II e lord Rickard!!!
P. s: bentornati ❤!
Tyrion e Bronn bella coppia
Roose Bolton col cavolo gli avrebbe fatto un bel gesto dell'ombrello😂
Abbattere la Montagna la vedo durissima .Ned non avrebbe voluto mettere in gioco un suo uomo , anche questo è probabile
Ned sceglie Ashara Dayne
perchè manifredde è benjen stark
Ned: Chiedo un processo per combattimento
Cersei: Chiamate Gregor Clegane
Sandor: evviva il Clegane Bowl ci sarà alla prima stagione
Oberyn: Sandor quando ti ci metti rompi le balle eh... sto arrivando da Dorne non ti azzardare ad ammazzare tuo fratello prima di me
Sandor: WTF???
Ancora prima di vedere il video, la mia risposta è stata: "Perchè non c'è stato un processo" :D
Quando c'è il re cattivo non ma dato l avvio al processo in in combattimento
Non rispondo alla domanda promesso
leggete la barriera per caso?
No no non fate arrabbiare Vittorio
Perché non avete nominato la montagna che cavalca come campione della corona?
Perché in quel momento era in guerra nella terra dei fiumi e difficilmente Tywin si sarebbe privato di lui in un momento così delicato. Sandor invece era già nella capitale ed è il favorito di re Joffrey.
Non ho letto i libri ma, a meno che non fosse indisponibile, io credo che Joffrey avrebbe scelto Gregor.
se sceglieva sandor io avrei scelto la montagna quanto meno mi sarei goduto lo spettacolo
In qualità di mano del re, avrebbe potuto nominare uno della guardia reale come suo campione?
Era decaduto come Primo Cavaliere. In quel momento era già stato nominato Tywin, il quale aveva a sua volta scelto come suo sostituto Tyrion.
eh ma contro jamie ned non ce l'avrebbe mai fatta
ovviamente sto scherzando non bannatemi ahaha
Perché si!🤣
5:59 da Cersei Lannister a Cersei Winchester il passo è breve XD
Sponsor buon pampling
Ned ha confessato il suo tradimento ha tradito la fede del suo re e della fiducia del suo amico Robert Baratheon ecco perché non ha chiesto il processo per combattimento solo Tyrion ha chiesto il processo per combattimento nella serie TV
Il campione giusto per NED era barristan
Jaime non era ancora ai ceppi! 😅
No, però gli Stark ricevono la notizia della morte di Ned due giorni dopo il Bosco dei Sussurri, quindi anche se la Corona avesse chiamato Jaime il corvo messaggero sarebbe arrivato troppo tardi (e tra l’altro in quelle zone c’era il Pesce Nero con i suoi arcieri che abbattevano ogni corvo che vedevano) quindi le possibilità di raggiungerlo prima erano molto scarse
Il suo non era un processo
Sinceramente in un romanzo non di Martin Ned o il tipo di Ned non sarebbe mai esistito secondo me.
Farci arrabbiare .....
Perche a te quanto ci vuole per farti arrabbiare vittorio ...😅😅😂😂
Molto poco. Tipo così, per esempio!
Però vi immaginate quanto sarebbe stata bella la scena di Ned che ferito chiede il trial by combat, joffrey che sceglie il campione e ned che risponde "deve essere il lord a eseguire la sentenza"
Muoio
Edit sto rosicando perché con sta cosa che visto che nè Barristan nè jaime erano per una ragione o per l'altra in capitale potenzialmente ned pur non essendo bravissimo nei duelli avrebbe avuto qualche minima possibilità
Vaffanculo al tuo onore ned :(
Barristan era proprio al Grande Tempio di Baelor...
Nei libri, Jaime tira giù una lista veloce di personaggi che ritiene più forti di lui (tutta gente ben piazzata fisicamente, ma che Jaime dice potrebbe battere con l'agilità), e tra questi ci sono entrambi i fratelli Clegane, ma non Ned Stark. Quindi no, Ned contro Sandor (se fosse stato chiamato lui come campione) avrebbe perso sicuramente. Anche perché Ned era ferito ad una gamba, che era un malus in più per lui. Si reggeva in piedi col bastone, difficile che potesse combattere lui stesso. O usava il bastone al posto della spada, o usava la spada ma non lo scudo. Insomma, non c'era speranza per lui, in un modo o nell'altro 😕
@@AngieCelestiale89 Ned gamba o no era un guerriero nella media, ne particolarmente scarso ne particolarmente abile. Questo rende ancora meno credibile la versione ufficiale di quanto successo alla Torre della Gioia ma sono altri discorsi eheh.
@@Truthseeker450 beh, ma infatti lo abbiamo visto com'è andata alla Torre della gioia. Per quanto la serie non sia canonica, secondo me quella scena sarà molto simile a quanto accaduto nei libri, e Bran se ne rende conto subito che Ned non è all'altezza di Dayne, e infatti si son visti i risultati, Ned non lo ha mai sconfitto (e ad onor del vero, lui stesso non ha mai dichiarato di averlo fatto, era Bran che si era fatto dei film mentali tutti suoi).
@@AngieCelestiale89 no nei libri Ned dice solo " E mi avrebbe sconfitto, se non fosse stato per Howland Reed" il che però può voler dire qualunque cosa.
Ma infatti Ned ha chiesto il processo per combattimento...i Maestri hanno insabbiato tutto
A distanza di Tanti anni sono contento che poi Geoffrey e Cercei hanno pagato per la morte di Ned, lentamente insieme a molti Lannister! Tywin e Morto, Cercei ha avuto delle pene peggiori, Geoffrey ha fatto la fine che ha meritato e Dopo la Morte di Tywin la capitale è andata a scatafascio così come un pò tutte le terre della Corona e stanno perdendo il controllo del Regno pure Paicelle e Kevan che un pò mi Dispiace per lui è uno dei pochi Lannister che mi piaceva insieme a Tyrion, però Martin ha voluto mostrare il Kharma avete fatto gli usurpatori vi siete seduti sugli allori cantando vittoria troppo presto anche dopo la Morte di Rob! E ora Aegon VI sta venendo ad assediarvi e a togliervi di mezzo! Se conquista la Capitale e toglie di Mezzo la maggior parte li io sono contento in un possibile Assedio io faccio il tifo per lui per Aegon!
tyrion a me fa ribrezzo, umanamente. in ADWD stavo dando di stomaco leggendo i suoi capitoli. Jaime è il mio preferito, per molti motivi che in questa sede sarebbe troppo lungo analizzare.
@@Truthseeker450 E Cercei invece?
@@pierluigiguerriero8977 sì ovvio anche lei mi sta sul gozzo. Però devo ammettere che entrare nella sua testa in AFFC è stato... Tragicamente divertente
Ma perché una parte del fandom considera Ned così tanto un cretino?
io no di certo.
Probabilmente perché non sanno andare oltre l'apparenza. Al 90% son persone che hanno visto solo la serie, perché leggendo i libri leggi anche i pensieri di Ned, e leggendo i pensieri vedi un personaggio tutt'altro che cretino, semmai ingenuo o inconsapevole, onorevole sì, ma ha i suoi motivi, che nella serie non vengono approfonditi. Ed è difficile pensare "questo è un cretino" leggendo i suoi pensieri.
Per esempio, anche solo il fatto di dire a Cersei di aver scoperto la verità e l'avvertirla di andarsene via prima che Robert lo venisse a sapere lo ha fatto per proteggere i 3 figli di Cersei da morte certa, perché sicuramente Robert li avrebbe fatti uccidere pur essendo innocenti, e Ned non sopportava l'idea che dei bambini pagassero per colpe che non avevano. Lui aveva ancora davanti agli occhi i corpi distrutti dei figli di Rhaegar, non avrebbe mai accettato di vedere altri bambini massacrati ingiustamente.
Ma tutto questo dalla serie non si percepisce, perciò sembra solo un idiota che, senza un motivo, avvisa Cersei di averla "beccata".
@@AngieCelestiale89 Ned era al contrario uno degli uomini più intelligenti della saga, sicuramente più dell'esagitato fratello, più di Robert pure e anche se non sembra anche più di Tywin. Solo che la sua saggezza e il suo onore a KL non contavano nulla.
@@Truthseeker450 ma poi voglio dire, la gente accusa Ned di stupidità per essersi fidato di Ditocorto, ma letteralmente TUTTI si fidano di lui, mica solo Ned. Insomma, Tywin Lannister (che viene considerato uno dei personaggi più intelligenti della saga) si fida di Ditocorto, e si fa ammazzare il nipote e Re sotto il naso, letteralmente.
Allora diciamo che è uno stupido pure Tywin, e tanti cari saluti all'uomo più intelligente della saga.
@@AngieCelestiale89 In realtà Ned all'inizio non si fidava assolutamente di Petyr, fu Cat a persuaderlo della sua buona fede...
percmè altrimenti finiva alla s01
Se ne sarà scordato 🤷🏻♂️