Karte + Kompass: 12. Der Planzeiger

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  • Опубліковано 18 гру 2024

КОМЕНТАРІ •

  • @Gisbert71
    @Gisbert71 8 років тому

    Ich habe mir alle Teile "Karte + Kompass" angesehen.
    Es ist, wie meine Vorredner sagen. Ein komplexes Thema verständlich rüber gebracht.
    Vielen Dank für die tollen Filme.
    Ich bin mir sicher, das ist ganz schön viel Arbeit, bis so ein Clip endlich fertig ist.

  • @Bandicut
    @Bandicut 9 років тому +1

    Danke für dieses lehrreiche Video. Bis jetzt habe ich immer ohne Planzeiger gearbeitet. Nach diesem Video jedoch werde ich mir die Arbeit mit so einem Hilfsmittel jedoch genauer anschauen und ausprobieren.
    Nochmals ein dickes Dankeschön und
    Liebe Grüße
    Uwe

  • @weseroutdoor
    @weseroutdoor 9 років тому

    Hallo Sacki, vielen Dank für diese mit viel Liebe und Fachwissen produzierte Videoreihe. Neben dem Buchklassiker von Wolfgang Linke ist deine Kompass-und-Karte-Serie das Beste zu diesem Thema, das ich bisher kenne. Wie du uns diese nicht immer einfache Materie vermittelst, das ist einfach klasse! Dieses Wissen ist auch im Zeitalter der GPS-Geräte in vielen Situationen draußen sehr wichtig. Ich freue mich auf die nächsten Folgen. LG Jürgen

  • @sauerlandsurvival9719
    @sauerlandsurvival9719 9 років тому

    Hi Sacki...tolles Video, super erklärt...diesen Planzeiger kannte ich noch gar nicht...prima Hilfsmittel. Gruss, Olli

  • @Sikiskah
    @Sikiskah 8 років тому

    Hey Sacki, ich muss dir jetzt auch mal ein Lob aussprechen. Ich bin generell neu im Thema Bushcraft und versuche mir natürlich verschiedenste Techniken anzueignen u.a. auch das Navigieren mit Kompass und Karte. Dazu habe ich nach Büchern gesucht, aber kaum eines gefunden, dass halbwegs gute Kritiken bekommen hat. Durch Zufall bin ich gestern auf deine Videos gestoßen und muss sagen, ich hätte nicht gedacht, das man so ein kompliziertes Thema so einfach und verständlich beibringen kann. Deine Videos haben mich so motiviert, das ich mir nen guten Kompass und ne Karte von meiner Region geholt habe und mir einfach bei Gelegenheit nen Tagesrucksack packe und in Ermangelung echter Wildniss, einfach die Navigation in den Feldern rund um die Stadt trainiere. Also Daumen hoch, für die gute Erklärung und ich hoffe, wir können uns auch in Zukunft über weitere lehrreiche Videos freuen.

  • @michaelh.4947
    @michaelh.4947 6 років тому

    Perfekt gemacht. Da kommt keine Anleitung etc. mit. Großartig gemacht - das gilt für die gesamte Serie!

  • @SimonT434
    @SimonT434 8 років тому

    Hey Sacki!
    Super Serie!
    Du schaffst es in wenigen Teilen umfangreiche Fertigkeiten in der Navigation mit Karte und Kompass sympathisch zu vermitteln.
    Vielen Dank und Daumen hoch dafür!
    Grüße aus dem Ruhrgebiet

  • @WasserTipps
    @WasserTipps 9 років тому +10

    Ein Video zur Punktbestimmung wäre super ;)

  • @silvianigrin6381
    @silvianigrin6381 8 років тому

    Hallo Sacki,
    danke für deine Mühe, welche du dir gemacht hast, beim Erstellen der tollen Videos. Wir besitzen den Kompaß SUUNTO MC-2, sind Anfänger und haben nicht gewußt wie man das Ding richtig verwendet. Die beigelegte Gebrauchsanweisung ist dürftig, die Gebrauchsanweisung von der Erzeuger-Hompage schon besser. Aber kein Vergleich, wenn man die Handhabungen und Anwendungen so genau und ausführlich in Videos erklärt bekommt.

  • @einufo
    @einufo 9 років тому

    Danke Sacki, hast Du wieder super erklärt. Ich wünsche mir weitere Topographie-Videos von Dir.

  • @mariohampe2791
    @mariohampe2791 9 років тому

    Moin, und vielen Dank für die Bereitstellung der Planzeiger. Ich werde sie mir gleich mal runterladen und Freunden davon erzählen. Das wird also nicht der letzte Download sein ;-)

  • @TheRodelman
    @TheRodelman 9 років тому

    Hi Sacki!
    Hab gerade gesehen, dass Du ein Planzeigervideo aufgeschaltet hast. Hatte noch gar keine Zeit, zu gucken, aber ich freu mich wie blöd!!! Also schon mal vor dem Gucken ganz herzlichen Dank für Deine Mühen!
    Gruß aus Zürich

  • @OutdoorWandern
    @OutdoorWandern 9 років тому +2

    Hallo Sacki,toll erklärt.Solch ein Planzeiger nutze ich auch.Trotz modernen GPS.Hast eine tolle Art das Thema zu erklären.Ach ja.Intresse zum Thema Kordinaten auf jeden Fall.Würde mich freuen wenn dazu was filmst.Schönes WE!Und danke fürs zeigen.LG Frank

  • @DarkAlucard26
    @DarkAlucard26 9 років тому +1

    Das Video ist wirklich klasse, ich würde mich sehr über eine genaueres Video zur Punktbestimmung freuen.

  • @timsn3064
    @timsn3064 7 років тому

    Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen: Ein Video zur genauen Punktbestimmung mit dem Planzeiger wäre sehr sehr wünschenswert! :)

  • @Christian-bq9ts
    @Christian-bq9ts 8 років тому

    hallöchen sacki!
    .. abgesehen davon, das es mich z.t. fast wahnsinnig macht dass du scheinbar manchmal kein "I" aussprechen kannst - also "Ürgend wann, kÜrche, Ümmer, u.s.w. find ich alle deine videos total toll. sehr kompetent, zum grössten teil sachlich und korrekt. das ist alles besonders informativ und es steckt ganz offensichtlich sehr viel kompetentes wüssen dahinter - u.a. auch deshalb vielen dank dafür! ;-)

  • @notdead
    @notdead 9 років тому

    Hallo Sacki sehr schönes und außerordentlich hilfreiches video und wie immer in gewohnter Sacki Qualität =) Liebe Grüße vom Marcel

  • @Mr-Hope
    @Mr-Hope Рік тому

    Wau. So cool erklärt. Perfekt. Weiter so. Schade das ich solch einen Survivalführer für meine Ideen habe..

  • @U.S.3000
    @U.S.3000 9 років тому

    einfach Geniale Serie und super Erklärt!!

  • @rolfbartikowski1836
    @rolfbartikowski1836 9 місяців тому

    Hallo Kai, ein Video zur Punktbestimmung auf einer Karte mit UTM-Gitter und auf einer Karte mit Grad (Gaus-Krüger) wäre sehr hilfreich und stellt letztlich den Hauptzweck eines Planzeigers dar. Bitte tu' ein gutes Werk und mache auch zu diesem wesentlichen Nutzen des Planzeigers ein schönes Video. Videos zu Kompassen gibt es in Hülle und Fülle, zur Punktbestimmung mit Planzeiger im UTM-Gitter und im Gradnetz findet man hingegen kaum etwas wirklich Brauchbares. Danke, und gutes Gelingen, Rolf

  • @ottovombaum2993
    @ottovombaum2993 4 роки тому

    Klasse Beiträge. Habe mir alle angeschaut. Wunderbar einfach erklärt. So macht das echt Spaß zuzuhören und etwas dazu zu lernen. Beim Bund gehört das sehr wahrscheinlich zur Grundausbildung aber da brauchte ich damals nicht anzutreten. Gottseidank!!! Würde mich freuen wenn Du noch mehr über das Thema Kompass und Orientierung bringen könntest. Wie schaut es mit der Orientierung z.B. in der Nacht aus wenn man keinen Kompass dabei hat. Orientierung an Hand von Sternen oder gibt es da noch andere Möglichkeiten?

  • @alexanderp.8560
    @alexanderp.8560 4 роки тому

    Hallo du machst wie immer deine Videos mit sehr viel Mühe und Aufwand dafür erstmal ein Daumen hoch endlich weiß ich jetzt wie man eine Kreuzpeilung macht das hast du super erklärt und mit dem Feuer im Wald die zwei Videos fand ich auch super mit den vielen Gesetzen darüber ob man Feuer machen darf oder nicht auch dafür Daumen hoch

  • @cato2906
    @cato2906 4 роки тому +1

    Die Neigungsbestimmung bei 8:40 macht er falsch, die sechs Skalenstriche sind zwischen zwei der Striche an den Höhenlinien zu legen nicht zwischen alle sechs.
    Es sind sechs striche vorhanden nur damit man schneller die Scala passend an den Höhenlinien orientieren kann.
    Zur Deklination sollte gesagt sein das man das am Kompass einstellen kann, dafür ist die kleine Schraube im Skalenring und eine Skala für genaue Einstellung vorhanden bei Kompasse die etwas taugen.

  • @DieterThurner
    @DieterThurner 9 років тому +1

    Sehr lehrreiche Videoreihe und super erklärt! Eine Punktbestimmung würde mich auch sehr interessieren, da ich auch in meinem Beruf mit GPS-Koordinaten zu tun habe. Da kann es nicht schaden, Koordinaten ohne elektronische Hilfsmittel ermitteln zu können.

  • @boetschge
    @boetschge 9 років тому

    Hi Sacki,
    super Video! Und die Planzeiger von Johannes zum runterladen und selbstdrucken ist wirklich total GEIL!!! Vielen vielen Dank an Johannes,vielleicht hast Du auch eine hp?
    Punktbestimmung wäre super,und die Orientierung mit Sternen wäre total interessant,aber ich will mal nicht zuviel verlangen :-)
    Viele Grüße ausm Schwarzwald,Marc

  • @m.w.7522
    @m.w.7522 9 років тому +2

    Jawohl! Mehr davon!

  • @1981stonemonkey
    @1981stonemonkey 7 років тому

    9:05 10Hm Höhenunterschied bei etwa 150m Distanz zwischen den Haupthöhenlinien die du da betrachtest entsprechen niemals 30 Grad Neigung. Am Hang beim Ufer weiter ostnordöstlich hast du da bessere Chancen. Oder südsüdöstlich vom Tierheim. Kartentechnisch: Haupthöhenlinienäquidistanz in der Karte: 10Hm. Planzeiger zeigt Böschungsmaßstab für HHL-äquistanz von 20Hm. Da kannst du also nicht direkt 5 davon dazwischen packen...! Wenn dann nur ein halber. 5x20Hm bei 30 Grad zwischen den jetzt betrachteten, weit auseinander liegenden Haupthöhenlinien auf der Karte entsprechen 100Hm, nicht die 10 auf der Karte! Sonst super Videos, ich genieße sie sehr :D

  • @alexel9437
    @alexel9437 9 років тому

    Super, geniales und interessantes Video! Perfekt erklärt! DANKE! Planzeiger hab ich mir gerade runter geladen. Bin gespannt, muss ich gleich mal testen, sobald er auf einer Folie drauf ist. :-)

  • @andreaspittl2384
    @andreaspittl2384 7 місяців тому

    Hi Sacki. Deine Videos betreffend die Orientierung und auch die "Planung der Orientierung" sind dir gut gelungen und sehr interessant! Bei deiner Neigungsbestimmung auf der Karte (zwischen Steinacker und Waldschlösschen) dürfte dir ein kleiner Fehler unterlaufen sein, oder? :-) Denn mit dem Blick auf diese Karte muss es viel weniger sein, eher so um die 10°, oder? Freu mich auf dein Feedback und vor allem weitere interessante "lehrhafte" Videos! ;-) Thxs, Andreas

  • @FranklinLaserBlog
    @FranklinLaserBlog 9 років тому +9

    Lieber Sacki, selbstverständlich möchten wir von Dir gerne sehen, wie man mit dem Planzeiger Koordinaten bestimmt. :)

  • @Vintz89
    @Vintz89 7 років тому

    Hallo Sacki, du machst echt tolle videos. Seit neuesten bin ich sehr an die Orientierung, Kompasse usw interessiert, und schon wieder finde ich bei dir Infos, doch wie viele andere frag ich mich auch ob vielleicht uns zeigen könntest wie man die Koordinaten berechnet. Das wäre toll. Danke im voraus und entschuldigung dass ich sooooo spät einen diesen Kommentar abgebe xD

  • @outdoorcomeback1124
    @outdoorcomeback1124 8 років тому +1

    Hallo Sacki, Du wolltest doch noch ein Hang-Neigungs-Bestimmungsvideo drehen. Steht der Plan noch?
    Darüber hinaus würde ich es sehr interessant finden, etwas über den Einsatz bzgl. der Koordinatenermittlung mittels Karte, zur Standpunktbestimmung zu erfahren, um so z. B. bei einem Wanderunfall dem Rettungsteam den genauen Standort mitzuteilen.
    VG
    Michael

  • @turaufundrausconner4790
    @turaufundrausconner4790 8 років тому

    Diese Erklärungen sind super verständlich, klasse.
    Hilfsmittel Planzeiger find ich klasse, gibt es noch andere Hilfsmittel um das Navigieren zu vereinfachen?

  • @naturlichebewegung1545
    @naturlichebewegung1545 9 років тому +1

    Hallo Sacki, vielen Dank für das, wieder einmal, super Video. Kannst du bitte noch ein Video zur Punktbestimmung machen? Das wäre super. Vielen Dank.

  • @DrSelbstdenker
    @DrSelbstdenker 8 років тому +2

    Wann geht die Serie denn weiter?

  • @TheFifthy87
    @TheFifthy87 3 роки тому

    Ach ich hätte die Punktbestimmung ja gerne noch gesehen. ^^

  • @wolfgangnaumann902
    @wolfgangnaumann902 7 років тому

    Hallo Sacki, Du hast eine sehr gut verständliche Video Serie zum Thema Karte + Kompass gemacht. Großes Kompliment!
    Es fehlt aber leider noch immer das schon von Dir angekündigte Video "Punktbestimmung mit dem Planzeiger" Deshalb schließe ich mich den schon von anderen Interessierten gemachten Wusch an. Es wäre schön, wenn Du dafür bald einmal Zeit und Arbeit investieren könntest.
    Noch eine Anregung: Kannst Du auch darauf eingehen, wie Gradzahlen in Strichwerte umrechnet (BW-Kompass).
    Vielen Dank im voraus

  • @MountaineerMic
    @MountaineerMic 9 років тому

    Hi Sacki,
    erst mal dickes Lob! Deine Videos sind super! Du verstehst es dinge verständlich rüber zu bringen und das ganze methodisch, didaktisch und aufeinander aufbauend!
    Mich würde Punkt 3, die Punktbestimmung mit dem Planzeiger ein wenig genauer interessieren. Ein wenig habe ich mir schon angelesen, das ist aber eher gefährliches Halbwissen.
    Nur soweit eine Frage schon mal: Diese UTM-Koordinaten, die auf Karten aufgedruckt und ablesbar sind: Funktionieren diese auch mit den GPS Geräten, wie zum Beispiel die von dir vorgestellten Garmins?
    Danke im Voraus!
    Der Kanal ist abboniert und ich seh mir eins nach dem anderen an!

    • @kaisackmann
      @kaisackmann  9 років тому

      Michael B. Hi, man kann in den Einstellungen des Oregon das gewünschte Positionsformat einstellen. Z.B. auch UTM. Damit kann man nicht nur UTM-Daten nutzen, sondern hat quasi sogar einen Umrechner dabei!

  • @alexanders.niederberger946
    @alexanders.niederberger946 9 років тому +2

    Hallo Kai, tolles Video zum DAV-Planzeiger. Auch ich würde mich über ein Video zur Koordinatenbestimmung freuen. Hab eben mal versucht, meine Koordinaten zu ermitteln, aber ich komme auf andere Zahlen, als per GPS, Googlemaps oder anderen Mitteln. Hilfe hierbei wäre also echt TOP !!

    • @stephanl1983
      @stephanl1983 7 років тому

      Deine Frage liegt zwar schon etwas zurück, aber vielleicht kann ich dir ja trotzdem helfen.
      Die meisten GPS-Geräte geben in der Werkseinstellung die Position in Grad und Minuten an, also auf den Längen- und Breitengrad bezogen an. Dies ist aber nur in der See- und Luftfahrt üblich.
      Die meisten Karten sind mit dem Universal Transversial Mercator System, kurz UTM, an.
      Auf jeder Karten steht die UTM-Nummer, also welchen Teilbereich dss UTM-Gitter die Karte abdeckt.
      Diese Nummer ist die erste Zahl die in deinem GPS bei der Einstellung UTM anzeigt, zum Beispiel, 32U 0307439 5672033.
      Die Bedeutung der ersten beiden ersten Zahlen ist mir leider entfallen, da ich meisten mit dem Militärischen GRIDREF arbeite.
      Der Wert 07439 ist dein Ostwert, oder Rechtswert, der oben und unten an der Karte steht, von der 07 aus mist du mit dem Planzeiger den Wert 4,5 von West nach Ost ab (die Angaben des GPS sind zu genau um sie 1:1 zu übernehmen).
      Als nächstes ermittelt du den Nordwert, oder Hochwert,diesen findest du links und rechts am Kartenrand. Von der Linie 72 0,5 hoch.
      Wo sich die beiden Linien dann treffen ist dein Standort.
      Bei einer 1:25000er Karte lässt sich die Position natürlich genauer bestimmen, als zum Beispiel einer 1:50000er Karte.
      Ich hoffe ich habe es verständlich erklärt, und davor allem richtig!
      Zum Thema Navigation kann ich das Buch Orientierung mit Karte, Kompass, GPS von Wolfgang Linke empfehlen.

    • @ganainm01
      @ganainm01 7 років тому

      Die ersten beiden Zahlen bezeichnen den südwestlichen Punkt des 100000-Meter-Quadrats, das in UTMREF (oder MGRS) mit den Buchstaben LB bezeichnet wird. Für die Kreuzung Arsbecker Str./Pechtenweg in Niederkrüchten wäre das dann also in UTMREF 32U LB 07437 72033.

  • @Akreter
    @Akreter 8 років тому +3

    Für zukünftige Videos bzw die bestehenden, möchte ich nur Anmerken, dass die Kompasse scheinbar nicht mehr unter dem Namen "Recta" verkauft werden, sondern unter dem Namen "Suunto". Auch die Artikelbezeichnungen haben sich leicht verändert. Zumindest sehen sie fast Baugleich aus und laut Wikipedia gehörte Recta auch schon zu Suunto und die Namensänderung wurde demnach scheinbar jetzt auch für die Produkte vollzogen. Ob die Qualität die gleiche ist, kann ich jedoch nicht sagen.

  • @markusschwarz576
    @markusschwarz576 9 років тому +3

    Hy Sacki
    Wie kann ich die exakten koordinaten eines beliebigen punktes auf der Karte bestimmen ?
    Dankeschön

    • @hapezut
      @hapezut 8 років тому

      +Markus Schwarz Wenn du den Punkt auf der Karte siehst, hast du die exaktesten Koordinaten, die du dir wünschen kannst

  • @hildegardkhelfa
    @hildegardkhelfa 8 років тому

    Hallo,
    nun habe ich mir gestern und heute in aller Ruhe Deine Kompassvideos angesehen und dabei uralte Dinge wieder in Erinnerung gerufen, aufgefrischt, erweitert, die mir mein Vater vor gut vier Jahrzehnten beigebracht hat (außer Deklination, das hab ich jetzt zum ersten Mal gehört). Deine Videos sind allesamt hervorragend erklärt, auf den wesentlichen Punkt gebracht und machen Lust und Laune, demnächst mal wieder querfeldein zu ziehen. Ganz klasse, ganz übersichtlich, sehr kompetent.
    Eine Frage: der von Dir empfohlene recta Spiegelkompass scheint derzeit fast überall vergriffen. Hat das einen Grund, den Du kennst oder wird einfach ein Nachfolgemodell auf den Markt geworfen? Kannst Du Alternativen empfehlen. Ich habe - damals war ich ja noch ein Kind - immer mit einem Militärspiegelkompass gearbeitet.
    Nun muss ich aber ohnehin wieder einen Kompass erwerben. Freue ich mich jetzt auf schöne Touren querfeldein und sage "Danke".
    Gruß
    Hilde

  • @cschwung
    @cschwung 8 років тому

    Das Navigieren mit Kompass und Karte ist eine spitzen Serie und sehr lehrreich. Animiert mich zum nach machen allerdings hat die Sache auch einen Haken. Du hast immer den Zoom deiner Kamera genutzt um markante Punkte zu finden. Was ist wenn du dieses Hilfsmittel nicht dabei hast, du im Wald stehst und keine Punkte erkennen kannst und auch nicht so wirklich weißt wo du dich befindest? Startest du dann ein Try and Error Versuch aus der Situation heraus zu finden?

    • @hapezut
      @hapezut 8 років тому

      +c Schwungi Dann hast du wohl nur ein paar Möglichkeiten, hinsetzen und weinen und darauf warten, dass Du verhungerst, oder Hinsetzen und weinen und darauf warten, dass du verdurstest was eindeutig schneller geht, oder Du orientierst dich nach dem Kompass und suchst dir eine Möglichkeit dich zu orientieren. im Amazonasgebiet wird das wohl ziemlich schwierig, aber in Europa sollte das gelingen

  • @hapezut
    @hapezut 8 років тому

    Bite Jaaa, mach weiter!!

  • @bernhardernst6697
    @bernhardernst6697 5 років тому

    Hallo lieber Sacki,
    gibt es noch die Möglichkeit den Planzeiger, der am Ende vorgestellt worden ist, runterzuladen?
    Leider konnte ich den Link auf der neuen Homepage nicht mehr finden.
    Danke und Gruß

  • @pnmtten4294
    @pnmtten4294 8 років тому

    Hi Sacki, zunächstmal vielen Dank für die wirklich tolle Serie zur Navigation mit Karte und Kompass - KLASSE! Ich habe nun auch Folge 12 bis zum Ende verfolgt und möchte mir unbedingt den Plananzeiger von Johannes herunterladen. Leider klicke ich mir den Wolf bzw. trommle ich die F5 Taste durch das Laptopgehäuse abba nix passiert (jaaaa, ich hab's auch auf zwei anderen Geräten versucht) ist der link down und dauert es noch lange bis es widda funktioniert? Es grüßt wie verrückt aus dem Markgräflerland, der Matthias

  • @captainfuture33
    @captainfuture33 8 років тому

    Hallo Sacki, ich bin auf deiner Homepage gewesen, nur konnte ich den link nicht finden, mit dem ich den Planzeiger als pdf runter laden kann..

    • @SackisOutdoorGear
      @SackisOutdoorGear 8 років тому

      Hier: www.sacki-survival.de/info-sammlung/wissen/kartekompass/index.html

    • @captainfuture33
      @captainfuture33 8 років тому

      Danke Sacki ! Du bist der Beste !!!!

  • @pelipelikan8747
    @pelipelikan8747 5 років тому

    Hallo Sacki! kannst du bitte ein Video zu Punkt "3. Die Punktbestimmung mit dem Planzeiger" machen. oder hast du bereits dieses Video und ich finde dieses Video nicht. Vielen Dank für die supper Videos. Gruß aus Berlin

  • @Schoeppingen
    @Schoeppingen 9 років тому

    ***** arbeitest du auch mit Kurvimetern und wenn ja, kommt dazu auch noch ein Video?

  • @kaisackmann
    @kaisackmann  9 років тому +9

    ua-cam.com/video/VNKFP61cGBk/v-deo.html

  • @zembalu
    @zembalu 3 роки тому

    Steigung in % ohne Tabelle = Höhendifferenz in m pro 100 m Strecke auf der Karte. Also: Eine Wegstrecke, die auf der Karte 100 m lang ist, aber 15% Steigung hat, hat einen Höhenunterschied von 15 m. Das in ° umzuwandeln, geht ohne Taschenrechner mit Arcus-Tangensfunktion nicht: 100% sind 45°, aber 50% sind nicht 22,5°, sondern 26,6°. Daher die Tabelle :-).

  • @christiankrauter9795
    @christiankrauter9795 7 років тому

    Hallo Sacki
    Kannst du mal ein Video machen wie man GPS Koordinaten auf eine Karte überträgt.

  • @dennyschmidt4227
    @dennyschmidt4227 2 роки тому

    Ich grüße dich, ich hätte da eventuell was für dich kann man mit dir in Kontakt treten?

  • @TDRN1
    @TDRN1 2 роки тому

    ein geodreieck kann alles was so ein planzeiger kann und noch mehr. Außerdem beim Triangulieren nie vergessen das es nicht nur einen norden gibt, vor allem auf große distanzen kann das ärgerlich werden