@@ramdelure El verdadero origen de She-Hulk se iba a dar en la serie de los 70's de The Incredible Hulk,ya que se iba a introducir un personaje femenino con los mismos poderes de Hulk gracias a la popularidad del personaje, pero fue Stan Lee quien se adueñó de esa idea y la plasmó en los cómics,donde Jennifer Walkers es atacada por un sicario y a punto de morir porque su tipo de sangre era raro,solo compartido por su primo Bruce Banner,el cual se debatía entre si dejar morir a su prima o salvarla pasándole la maldición de Hulk,al final Bruce hizo lo que tuvo que hacer, pero eso no le molestó para nada a Jenifer,ya que eso no solo la volvió más poderosa,si no que mas segura de si misma,en los 80's hubo una aparición de She-Hulk en la serie animada de Hulk, aunque parecía una cavernícola,al menos no era odiosa,y ya después en Hulk T.A.S. sucedió casi lo mismo que en los cómics,solo que Jenifer nunca volvió a ser la misma persona normal de antes,aún así,se volvió encantadora,poderosa y muy amada,ya que no solo era abogada, mantenía si sentido del humor y hasta era deseada por los hombres,no como lo que sucede en esa serie de porquería,donde lo cambiaron todo para hacer realzar a She-Hulk, cuando el personaje en los cómics se vendía solo. Por el lado de la CAPITABLA Feminazi Marvel,esa no es la verdadera,la verdadera se llama Miss Marvel,era una rubia voluptuosa muy atractiva, que de igual manera tenía poderes y problemas por los que luchar,muchas veces no salía muy bien, pero por eso era querida,no solo por lo atractiva,si no porque se sentía humana a pesar de sus poderes,por eso Brie Larson terminó arruinando al personaje con esa actitud y esa forma de interpretarla. Lo mismo hubiera sucedido con Batgirl si se hubiera lanzado esa película horrible,donde además de cambiarle la raza,le pusieron un traje que parecía un Cosplay barato y feo!, cuando en las convenciones de cómics hay Cosplay de Batgirl que se ven increíbles y las chicas muy guapas,¿Cuál según tu sería nuestro problema con las series y películas de personajes femeninos de hoy en día?, porque el mío no es que sean mujeres,si no que son mujeres muy mal desarrolladas,pésimas ejecuciones,chistes mediocres y actitud de "empoderadas" cuando en los cómics dista mucho de lo que nos están presentando en la TV y el cine de esos personajes.
Por eso Sara Connor, es la mejor personaje femenina, una chica sin experiencia, fue capaz de intentar superar su trauma de que un robot quería exterminarla, pero cuando se lo vuelve a encontrar, aun sigue ese temor
La primera película de Terminator fue buena. Excelente. Las demás las borramos, quemamos y en 50 años nadie se acordará de que fue una franquicia hasta con un serie de Tv. Con el jeep adentrándose en la carretera y la tormenta de fondo me quedo.
De hecho el miedo está presente en el héroe. A Superman en los cómics le costó superar su miedo a Doomsday. Cap. Marvel la vi una vez. No la encontré buena. Por ese vuelta de tuercas de los Skrulls. Aunque el origen del parche del ojo en Nick Fury lo encontré muy Disney por lo que mehhh... Las películas del MCU las veo una sola vez. A la segunda les encuentro tantos agujeros de guión y escenas mal aprovechadas por los chistes que paso y las veo no más de 2. Mulan horrible no está Mushu. Que fue la única razón por lo que vi ya con 40 años la película animada. No, no me gusta Disney. Pero concuerdo que hay mala inclusión en el cine. Y poca evolución en los personajes. Y que cada vez salen más películas malas que buenas sobretodo en el cine más comercial.
Lo peor es que muchas veces los encargados de estos proyectos culpan al "patriarcado" o a la gente en vez de reconocer que su historia está mal contada, eso nomás aumenta el rechazo.
@@MeAtrapasteEsCine El gobierno les ordena que actúen así. Observen cómo eran los personajes femeninos antes del 2004, Xena, Lara Croft, Sarah Connor, The Boss (Metal Gear Solid 3 salió en 2004, pero está increíble el personaje The Boss)
@@leycer3906 tienes razón ese es otro punto a tener en cuenta. Las políticas de inclusión y todas esas jodas han hecho que en más de una producción los personajes que tienen mucho potencial sean estropeados a propósito y luego se victmisan con eso del patriarcado.
Es mala. Las últimas películas fueron malas. Malos guiones. Pero no es por inclusión forzada. Es porque ya la historia no necesitaba nuevas trilogías. Con las 6 estuvo bien. No alarguen la historia. Con el origen de Darth Vader nos quedamos. Y era. Pero a George Lucas le entró el amor por el dinero y la vendió a la peor empresa que hay. Franquicia que toca la mata. Las primeras películas de Pixar eran buenas después se volvió comercial. Marvel pintaba bien. Entre Iron-man 1. CAP. AMERICA El Primer Vengador y Hulk no habían alivios cómicos estúpidos y fuera de contexto. Era 100 x 100 Marvel.
@@MeAtrapasteEsCine Al principio me atraía el personaje de Kylo Ren, cuando lo vi por primera vez en el trailer de la película. Ver a un fan de Darth Vader, que incluso guarda su casco como algo muy preciado. Pensé en compararlo a un fan de Hitler, que guarda su cráneo y quiere seguir sus pasos. Pero el resultado final es decepcionante. Cuando vi a Solo acercándose a Kylo Ren, yo le decía "que te va a matar, no te le acerques" y pasó lo que tenía que pasar. "¿Lo ves? Te avisé" como una madre diciendo a un hijo "no te subas ahí, te caerás".
La gente que escribe esto creen que con crear a un personaje apatico, duro e invencible ya tienen a una mujer empoderada cuando incluso eso en un personaje masculino esta mal. Un buen personaje (independientemente de su sexo-genero) tendra virtudes, defectos, inseguridades, sueños, vinculos interpersonales, etc y a los escritores mediocres se les olvida eso
"Se crean personajes para contar historias, no para forzar tu punto de vista." Claro que hay mujeres fuertes en películas/series. Mi ejemplo favorito es Katara de Avatar el ultimo maestro aire. Ella comienza como un personaje débil que tiene mucho que aprender y a medida que se vuelve fuerte a lo largo de la historia ella aun se enfrenta a adversidades consigo misma y las situaciones que le rodea y muestra que no es un personaje indestructible sin defectos. Katara crece como persona y eso lo vemos muy claro. Ser fuerte no es solucionar todo a golpes y declararte victorioso, es aprender de tus errores y seguir adelante.
Cuando oí que no estaba mushu no quería ver la película pero cuando la vi para ver qué tal estaba me ofendió que conviertan a Mulan en capitana Marvel 2.0
Yo aunque llegue tarde, le agregaría otros factores importantes: 1- En la película la única forma de resaltar al personaje femenino, es degradando, ridiculizando o antagonizando al personaje masculino. 2- El marketing, se enfoca en ese aspecto superficial como razón de resaltar y te lo venden como la RAZON única para consumir el producto, sobre la trama o historia. Genero, orientación o color de piel. 3- Los actores y actrices implicados en esos productos misandricos, o racializados (cambio de etnia), o de cambio de orientación (priorización), SUELEN insultar bastante al publico consumidor, si no les gusta como fue escrito y ejecutado el producto o si no se quiere consumir, ya que desde el narcisismo no tienen autocritica o una observación mas objetiva, y en vez de eso adjudican, que el principal publico que consume la ficción /fantasía / acción, debe por obligación consumir sus productos mediocres que fueron conceptuados desde una ideología moderna mas victimista e intolerante con aspectos, heteros, masculinos o blancos.
Todo lo q dijiste es un súper facto, siempre veo lo mismo y es tan aburrido y cansado que en una película que ya tiene su trama hecha y con los protagonistas avanzados de la nada solo llegue una tipa xque si que es mejor que el prota xque si, todavía q cuando la mujer es la prota no paran de repetir que es mujer 😭 y ahí se súper nota la inclusión forzada
Cuando se estrenaron Terminator (Sarah O.), Wonder Woman, Star Wars (Leia), Alien (Ripley), The Avangers (Black Widow), Kill Bill (la novia), NI SE PROMOVIERON COMO PELÍCULAS FEMINISTAS, ni formaban parte de una agenda woke, ni fueron cuestionadas por el género de las protagonistas. Algunas de sus contrapartes serían Capt. Marvel, She Hulk, las versiones femeninas de Los Ángeles de Charlie y Cazafantasmas, que FUERON ANUNCIADAS COMO FEMINISTAS, se presumían como inclusivas y los protagónicos fueron TERRIBLES! Esto no les dice nada? Sin embargo, creo que el caso de Mulan es diferente dado que la animada (excelente) fue dirigida a un público occidental. El remake live action estuvo concebida para el MERCADO CHINO en una forma (fallida) que intentaba responder a las tradiciones míticas orientales. Una discusión muy similar se dió con El Tigre y El Dragón, ganadora del Oscar 2000 a la mejor película extranjera, la "mejor película taiwanesa de la historia", pero absurda para muchos occidentales
Y de hecho los angeles de Charlie son el vivo ejemplo de estás películas de ahora esas morras sabían dar fregada sos a los 3 años y lo único en que progresaban o se superaban era en agarrar al galán más mamao y atletico jajaja
Son personajes que son demasiado poderosos porque si, no se lo ganan y algunos que lo obtienen al azar tienen un desarrolló, cosa que no pasa con estos personajes
@@nicolasrestrepo6177 deben tener desarrollo, conflictos reales para que empaticemos con ellos y cosas que los detengan de ser "rotos", como por ejemplo Superman
@@nicolasrestrepo6177 entonces les pones otros conflictos que no puedan resolver gracias a su talento o su fuerza. Ejemplos hay miles pero te mencionaré a kenshin (manga rurouni kenshin) de entrada el personaje es conocido como battousai el destajador, el samurai más fuerte de la era meiji. El no tiene muchos problemas para enfrentar a sus primeros enemigos así que su conflicto no va de eso, sino en huir de su pasado como asesino, porque sus antiguos enemigos ni el gobierno aceptan que él sea un pacifista en busca de redención, porque además debe mantener su filosofía de pelear sin matar, algo a lo que sus mismos enemigos se oponen. Y si quieres un ejemplo más simple, yo no soy fan de superman pero he leído que hay historias en que se exploran sus conflictos internos, o incluso flash que está rotísimo pero es conocido como el héroe que a pesar de su velocidad, nunca llegó a tiempo para salvar a sus seres queridos. O sea hay formas, la capitana en su primera película parece tan perfecta tanto física como mentalmente, a la mujer el guión siempre le va a dar la razón, eso sumado a su personalidad prepotente, tienes la fórmula para que caiga mal XD por eso ni me molesté en buscar su secuela.
O puede ser satírico como Saitama de OPM. Está rotisimo y el fandom no lo quiere ver ganar sino perder, no por odio, sino porque el mismo Saitama quiere volver a sentir el sentimiento de peligro.
@@cballerrr6718 amigo, otra cosa genial que hace Opm es que lo estoy leyendo ahorita y hay varios capítulos en que saitama ni sale y podemos ver que mucho de la genialidad de la obra reside en sus secundarios, así no tienes tiempo para que saitama te aburra o te termine cayendo mal, eso claro, en mi opinión
100 % con todo lo que has dicho, al dia de hoy la industria bajo la sombra de producir dinero, ganancias para los inversionistas que solo quieren utilidades, ha mutilado la capacidad creativa de los diferentes artistas que tienen la capacidad de crear obras maestras pero se ven presionados a producir material enlatados bajo la premisa que cantidad es mejor que calidad eso ocurre en todos los sectores artistico, industriales en todo los campo solo importa el dinero y ya. Es asi de simple.
Recientemente me ví The walking dead, porque ajá, nunca pude verla en su momento y ame a Carol como personaje, se vuelve completamente badass y dura, pero es tan organico como lo logra, como usa como ventaja que la subestimen. Eso para mí es un buen personaje femenino, porque sabes que es buena, pero aún así falla, la hieren, esta en riesgo.
No es lo mismo desarrollar un personaje en una película que por obligación del estudio responsable no puede durar más de 1 hora y media. A una serie que cada capítulo es de una hora y tienes 24 por temporada. Y que tuvo 11 temporadas. Con lo otro estoy deacuerdo. Un mal desarrollo de los personajes. Las 3 de Iron-man son un ejemplo. Villanos de paso. El de Rooney un asco. Justin Hammer, ¿cómo pudo aceptar Sam Rockwell participar? ¿Y que pasa con Sif de Thor? La Captain Marvel no les gustó porque no les gustó que la actriz fuera feminista. Y no digan que no. Revisen videos y chequeen los comentarios. La película es mala, pero ya a esa altura el MCU mostraba un reclive... Avengers 2 les recuerda algo? Su actuación mediocre como que no se siente a gusto. Lo reconozco. Le van mejor los dramas o las películas mal llamadas indie. Wonder Woman 2 es mala como todo lo de DC post Snyde. Malos guiones, malas caracterizaciones. Me recuerdan a las películas para televisión de los 80's o esos pilotos que transformaban en películas cuando la serie era cancelada.
@@arnaldocampana8995 está claro, no es lo mismo, solo es un ejemplo. Y Brie Larson si tuvo en contra lo del feminismo y eso, pero también es un mal personaje, odioso y fatigante con el mismo tema, de por si un discurso repetido hasta el hartazgo no suele ser muy bueno para ninguna marca, ahora que ella lo hiciera toda su personalidad dentro y fuera de la película, pues usted me dirá
Literal, ver a esa pobre mujer pasar por tanto y luego sale adelante por su propia vida y la de los otros es genial, y si, no es nada fuera del otro mundo pero la manera en que se vuelve lo que es ahora es lo magistral. Lastima que ahora simple y llanamente quieren hacer ver a la mujer fuerte por qué "¡Poder femenino!"
@@arnaldocampana8995 ya te leí en otro comentario y como dicen en mi país, ya vi donde van los tiros, estas hablando con un sesgo. Permíteme discrepar, si se puede desarrollar un personaje en 2 horas de película, y es irónico que hayas mencionado la trilogía de Ironman, porque justamente Ironman 1 es maravillosa, la mejor de las 3, es la antítesis de la capitana Marvel. En esa primera película lo vemos embriagado en su burbuja, luego esta le explota en la cara, cae, lo salvan, tiene que luchar, sobrevivir, aprender, experimentar, su armadura presenta errores una y otra vez, se da cuenta del daño que hacían sus armas, pasa de ser un cretino a convertirse en héroe. Lo más lindo es que durante toda la saga del infinito termina de desarrollarse, pero si todo se hubiera quedado con Ironman 1, la mayor parte del público habría quedado satisfecha, deberías ver esa película otra vez. Con capitana marvel no pasa eso, y no tiene que ver con que la actriz sea feminista (tal vez un poco sí) pero estás ignorando que esta actriz "tiene la sangre pesada", con decirte que ni siquiera a las mismas mujeres les cayó bien. Por ejemplo yo no sé si Gal Gadot sea feminista, tampoco me interesa pero ella tiene muchísimo más carisma, es más simpática. No has pensado que esa podría ser la razón por la que a la gente no le gusta capitana marvel?
Para mí, el problema va mas por un tema politico-social, quieren mostrar el "empoderamiento femenino" haciendo tramas forzadas o minimizando y ridiculizando a los hombres. Hay mejores maneras de caracterizar a un personaje femenino.
Un poco de eso y otro de aquello. Como cuando tratas de hacer una serie o película donde el 100% de los personajes son latinoamericanos o afro descendientes. Hollywood es manejado por hombres blancos. En los 80s tenían la obligación de mostrar una teta de la actriz o sino la película era un fracaso. Y a veces sin ninguna razón argumental. Los personajes femeninos de James Bond son un chiste. Iconicas no se puede discutir. Pero es necesario que siempre terminen en la cama con el agente secreto en todas las películas? Bond de seguro más de una vez se contagio de algo. Los tiempos han cambiado y ese concepto ya no vende. Y a los que estábamos acostumbrados a que el héroe siempre triunfe. Derrote al villano y termine teniendo sexo con su co protagonista. Nos va doler. Obvio. Nos traicionaron. Nos cambiaron a Lola Bunny. Nos cambiaron el color de piel de la Sirenita. Pero cuando nos dieron el peor Spiderman en el MCU, nadie se quejó. Tuvieron que meter personajes que brillaron en las películas anteriores para darse cuenta que Spiderman funciona cuando va por su rumbo. Nunca a tenido tutores que le enseñen como ser un superheroe. El lo aprendió sólito.
She-hulk en los cómics es así. Controla mejor su alter ego. De hecho lo disfruta a diferencia de su primo que odia su condición. Ella se siente emporerada. El programa falló por malos guiones y CGI de novatos. La serie era mala. Malos personajes.
@@arnaldocampana8995Que los tiempos cambien no significa que es para bien, el ejemplo que das de las pelis de James Bond es un poco sacado con pinzas, recuerda que también salieron películas como Star Wars, Terminator, Alien, etc, donde no es necesario de poner una teta en la pantalla, o más bien poner a una mujer en posiciones muy sugerentes, estos rompieron la taquilla y proclamaron como joyas de culto, lo que eso nos demuestra que el punto que das es incorrecto, no negaré que en ese tiempo si tenían esa intención, comparar eso con la actualidad, es ridículo, siendo épocas muy diferentes, además que hoy en día sigue habiendo ese tipo de cosas, aunque ahora con el personaje masculino, ejemplo como: Thor en Love and Thunder, que tenia que ver la escena donde lo desnudan? Nada, además que recuerda que nadie se quejó, pero si fuese un personaje femenino, te aseguro que muchos se les haría el grito al cielo. En lo de Spiderman, te equivocas, existen mucha gente que considera el Spiderman de Tom Holland como el peor Spiderman, si no me crees, busca en foros y videos, verás que muchos lo critican
Los supuestos representantes de minorías han forzado tanto el callar cualquier contra argumento con la carta de ser X-ista o X-fóbico; que en muchos casos han llevado a la gente a decir "ok, sí soy machista: soy racista; soy etc" aunque no lo sientan así. Solo para demostrar que ya no se van a dejar intimidar por el señalamiento y para expresar su punto de todos modos. Esas palabras cada vez pierden más fuerza
Recuerdo a Thelma y Louise. Película que nadie menciona y creo que tiene muchos de los elementos mas requeridos para hacer una buena historia y que hoy en día faltan. No habla de "Empoderamiento Femenino". Nos habla de la fuerza de la amistad y la fidelidad. De no dejarse atropellar, de poner un limite al abuso (cualquiera sea este). Sería bueno volver a ver esta película para aprender a construir una trama simple con personajes auténticos.
A mí me fastidia la masculinización de la mujer y la feminización del hombre; me resulta desagradable esos arquetipos, no conecto con personajes así. Desde la fiebre woke ya no consumo cine ni series.
yo tbn creo que una parte del problema de las nuevas protagonistas femeninas es justamente este. El ''empoderamiento'' que se les da a estos personajes son atributos tradicionalmente masculinos, como si no se pudiera ser una fémina empoderada con los rasgos que más nos caracterizan a las mujeres... Por eso se siente tan antinatural y por ejemplo ves Terminator y re crees la evolución de Sarah Connor pero Capitana Marvel es una pta mierda
A mi me encantan, pero que estén bien hechos y no parezcan demasiado forzados. Ultimamente lo están quemando demasiado, y llega a ser molesto como cualquier cosa, volviendose un cliche.
No tienes por qué dejarlo todo, solo escoge bien la procedencia. Si viene de asia seguramente sea bueno. Allí no se dejan manipular por los panfletos propagandísticos de Hollywood.
La realidad es que se siente muchas veces forzada la inclusion de personajes femeninos , por ejemplo en John Wick 3 Halle Berry aparece dando patadas a tipos que son una masa de músculos de 130 kilos y ella con sus menos de 50kg y piernas flacas los hace volar por el aire...solo porque es el personaje femenino poderoso, no se ve real, se ve forzado.
@@sandraaguayocastillo4680 John Wick de pequeño no tiene nada y a la hora de pelear el peso o la masa es fundamental. También la técnica pero técnica sin fuerza no hace nada. Halle Berry queda postiza en esas peleas tan poco creíbles.
06:33 : Me suena mucho este punto por qué en estos ultimos 10 años mas o menos muchisimas peliculas son demasiado predecibles con sus sucesos y faciles de "leér" de qué ván o a donde, cosa que no pasaba antes con las peliculas mas antiguas ( 60's/70's/80's/90's/2000 ), uno puede ponerse a ver una pelicula viejisima que hasta se le complicaría el intentar predecir los sucesos de la misma... Pienso que las historias actuales vienen siendo tan genericas que no tienen novedad en el sentido mismo de la palabra.
Para mí un ejemplo de camino de héroe de personaje femenino en la era moderna del cine fue Alita Ángel de Combate, que te puede gustar más o menos, pero al menos el personaje protagonista me pareció mucho más interesante y mejor construido que todo lo que nos han dado recientemente
A mi me desagradaba el hecho de que Alita fuera narcisista, agresiva y caprichosa. Recién cuando se le murió el novio, màs o menos recapacitó (aunque no se le quitó lo belicosa)
Me pasó lo mismo con el del "Rey Arturo"....en la historia original se presenta a un chico débil y timido que se desarrolla y saca la espada de la piedra. En la última película que sacaron, el tipo de la nada ya era un rudo experto en artes marciales.
Gran vídeo como siempre. Yo estoy metido en el mundo del videojuego y también los diseñadores tienen el monomito o viaje del héroe como referencia, se permiten algunas licencias, pero la estructura básica debe estar sino como bien dices se siente plano.
hace poco volví a ver Zootropolis... No entiendo como Disney sabiendo escribir protagonistas femeninos en el pasado, se les ha olvidado. Me encanta el personaje de Judy en Zootropolis.
Lo único que no me gustó del video es que al principio dice "un problema que está delante de las narices y no entiendo como nadie lo está diciendo, pero yo te lo voy a contar" Jajajaja hace años que vengo mirando videos de gente que dice exactamente lo mismo, hay cientos de videos en UA-cam hablando de esto, incluso se le puso un nombre a esto de que la protagonista femenina sepa todo, "Mary Sue". Por lo demás el video está muy bueno jaj sds
Yoda entrenaba 800 años y aun con toda su habilidad no podía volar , resucitar muertos, detener naves etc Rey destruye toda la magia de Star Wars toda la mística en los primeros 5 minutos de su peli, se destruye toda la logica de esa galaxia que habia creado su autor
08:23 : Es una locura de que lo que acabas de describir como un recurso lo haya visto TOTALMENTE plasmado en un jueguito ( Genshin Impact ) con el protagonista siguiendo tal cual al pie de la letra este recurso, ahora veo que es algo implementado tanto en cine como en juegos, tambíen lo ví plasmado en God Of War ( 2018 ) & Cyberpunk 2077...
Gracias por ofrecer las cuestiones no en base de idiosincracias y respuestas antiprogres, sino de mas lógica de porque estos personajes no funcionan en tales cintas y porque han hecho que sea dificil escribir un personaje femenino.
4:50 La respuesta de eso viene de los comics, Bruce no podia controlar a Hulk por los abusos de su padre de niño y eso le genero multiple personalidad, y esa otra personalidad es Hulk, pero en la p1nche serie nunca lo explican Pero si cae muy mal la 3stupida de Jenifer echandole en cara a Bruce que puede "controlar" mejor su ira y que supuestamente ella sufre mas solo porque le explican su propio puesto de trabajo, sin saber que Bruce sufrio mucho mas en toda su vida
mira no estaba al tanto, no tuve la oportunidad de leer algo de shehulk. Narrativamente me parece una decision al menos extraña pero bueno. Gracias por el comentario y el aporte! suma mucho! un abrazo!
Me "atrapaste" con este video. Me gustó mucho y me suscribí aunque aún no he revisado el canal 👍... Muchas películas lamentablemente se van por los super efectos o por l@s actores o actrices que participan y descuidan lo más importante: el guión, la historia, el contenido.... Felicitaciones por tu vídeo. En lo que pueda me actualizo con tu canal!. 👍👍👍
Exacto y preciso. Bien dicho, eso es lo que pasa con esas películas, no te gustan y era tan obvio el porque no te agradaban,, aunque en ese momento no lo sabias. Pero al forzar el personaje ultrasuperior te das cuenta que es mas de lo mismo.Gracias, estuvo muy bueno tu análisis.
Gracias genio! Espero que no, trate el tema con sumo respeto y hasta a favor de las mujeres protagonistas, el problema no es que sean ellas sino las historias que son malas. Gracias nuevamente! un abrazo!
En si siempre los personajes (sobre todo los protagonistas) deben tener problemas que iran solucionando a lo largo de la historia y evolucionando (sea para bien o para mal). No necesariamente ese problema debe ser el convertirse en un gran guerrero. Por ejemplo en muchos videojuegos existen personajes femeninos con extraordinarias capacidades fisicas y mentales (siempre justificado con su historia) pero que igual presentan otros problemas. Un ejemplo es Tyrande en Warcraft 3, una guerrera con miles de años de vida y una experiencia ganada de cientas de guerras, ella ya esta en la epitome de lo que es ser un guerrero, su problema en la historia consiste en ganar una guerra aparentementr indalvable contra un ejercito invasor de demonios y aprender a aceptar la ayuda de otros pueblos (como humanos y orcos) en la tarea de proteger al mundo, desligandose de su xenofobia y ego tan carracteristico de los elfos. Del mismo modo esta el personaje de Jaina en el mismo juego, una hechicera joven y talentosa, pero aun sin experiencia que perdera a muchos de sus seres queridos al principio de la historia y desde alli ira volviendose mas fuerte y evolucionando.
Tienes toda la razón yo que estudie cinematografía se que esa es la razón verdadera de por qué rechazan tanto a los personajes femeninos pero la verdadera pregunta es por cual Razón siguen repitiendo la misma fórmula fracasada y perdiendo dinero a propósito yo tengo 2 hipótesis pero debería hacer un vídeo sobre eso!
No es por defender las malas decisiones de los estudios, pero solo recuerdo que, en las mejores historias de Superman (quien ya nació con poderes) él es muy poderoso, y siempre se mantiene "bueno". No es que necesita un entrenamiento para dominarlos; sino, es él siendo un símbolo de luz y esperanza. Un ejemplo del mismo cine es Forrest Gump: el personaje es el mismo desde que empieza hasta que acaba, y más bien, son las personas a su alrededor las que aprenden de él. Respecto a que lo que dijiste que se juzga igual cuando es un personaje masculino, no es cierto. Un ejemplo claro es John Wick. Apenas tiene un esbozo de construcción de personaje (por lo de su esposa y su perro), y solo se centran es sus habilidades físicas. Mientras por otro lado, a Galadriel en TRoP, se le critica porque desde el primer episodio sabe pelear (apesar que se establece que lleva siglos en la guerra) y se omite que en la misma serie, los demás personajes casiq ue la tachan de loca, por su visión dicotomica respecto a los orcos, lo cual (spoiler) lleva a que la manipulen. Es decir, hay un aprendizaje como te referías en el video. Pero en fin, es sin ánimos de pelear. Saludos
No ofende para Nada, me resulta más Interesante encontrar opiniones distintas a qué me digan que tengo razón. En algunas cosas coincido en otras quizá no pero es válido tu punto también, Gracias por el aporte suma mucho! Un saludo!
@@unilverso9801 ah amigo, sobre tu opinión de Jhon wick, creo que si hay diferencias con respecto al abordaje de los personajes en historias como Starwars, Harry potter, etc. Y es el tono e intención de la historia. John wick es puro estilo sobre sustancia, vas a ir a divertirte viendo a un tipo badass pateando traseros de principio a fin, lo que quieres es ir a ver es momentos badass y excelentes secuencias de acción xD. Es como que veas el clásico anime de hellsing, vas a ver un vampiro inmortal que mata otros vampiros y monstruos xD, no ves nada de esto pensando en una gran historia. En cambio en historias que utilizan el viaje del héroe, o historias que quieren ser mínimamente tomadas en serio, es mejor que pongan protagonistas vulnerables o con conflictos, sean hombres o mujeres. Pd: Lo que no sé es si hay películas estilo "jhon wick" en versión mujer y la aceptación del público, lo más próximo podría ser algo como kill bill, y te anticipo que esas películas el público las adoró, así que mantengo mi punto.
Bien dicho. Por fin una buena reflexión. Yo me crié viendo personajes femeninos como Shara Connor, Ripley, Gatúbela, y varios más. Con lo cual se me hace inorgánico los actuales, no todos, pero si la mayoría. Mientras los personajes masculinos deben siempre atravesar una evolución, en la cual uno puede identificarse o no, en la cual uno puede aprender algo, o al menos empatizar, los personajes femeninos no tienen desarrollo. Son personajes vacíos, como si fuera que el solo hecho de ser mujer ya les da todo. Pero como dije, no todos. WW 1 lo hace muy bien, Wanda Maximus, la antagonista del Pingüino, varios personajes de Got. Evidentemente no le dan esa profundidad porque no quieren.
Excelente analisis y comentario....un maestro experto que hace entender bien esta realidad....deberian escucharlo y verlo los que producen un producto audiovisual de seguro sera para mejor....gracias maestro critico del 7 arte...
02:48 Como consumidora de series o pelis específicamente de china, estoy acostumbrada a ese tipo de escenas, pero sabiendo como era mulán que no tenía experiencia en combate, artes marciales ni nada a ello porque su mayor orgullo para la familia (al menos al principio) era casarse, sí me sacó de onda esa escena.
Personajes escritos con la premisa de que puede ser tomado a mal que una mujer necesite de alguien más para mejorar como persona, porque ellas se supone que son autosuficientes, cualquier cosa que parezca cuestionar eso es digno de cancelación y su autor digno de ser condenado y no trabajar nunca mas.. asi llegamos a producciones que no arriesgan y presentan a los mismos personajes planos que venimos viendo el último tiempo..
Me encantaron todos los ejemplos que pusiste de buenas protagonistas, y no puedo estar más de acuerdo con tu punto de vista. Dicen que hay una fatiga de las historias de superhéroes, pero la realidad es que muchas de las historias de hoy son un viaje hacia ningún lado.
Tal cual. Esto lo explicaste en la comparación de la Liga de la Justicia con el Snyder Cut. Personajes mal contados y desperdiciados. Poco tiene que ver con el género del protagonista
en mi opinión es que hacen a el compañero masculino estupido para que las mujeres o la mujer protagonista sea la mejor, pero los por ejemplo Superman vs Batman no hicieron tonta o torpe a la mujer maravilla sino la tratar como un personaje igual que los principales y es quien para mi se roba el show en una película que ella no es la protagonista principal. Pero la gran parte de las películas nuevas, principalmente la de Disney trata fatal a los coprotagonistas masculinos, se vuelven egocentrismos, tontos, torpes, envidiosos, inseguros, malvados, machistas, deconstruidas, sensibles innecesariamente, o simplemente lo matan para que su personaje femenino pueda brillar, aun cuando el personaje en otras películas estaba construido de manera totalmente diferente. Ejemplo Peter Pan y Wendy, Indiana Jon, Invasión secreta, Capitana Marvel, The Marvel, Maléfica, Y UN SIN NUMERO DE PELICULAS MAS, si te diste cuenta las mujeres son mejores, los hombres estúpidos, que hacen todo mal, que no son nada serios y si fuera para que en algun momento tengan una evolución de personaje, pero no lo dejan así de estúpidos.... Las mentes prefieren quitar cualquier tema que puede ser ofensivo, por ejemplo, el machismo de Sokka en avatar la leyenda de Aang, que entender que es un mensaje de que la mujer puede ser igual o más habilidosa que los hombres si se entrena y se esfuerza en ello. Sin embargo otro de los mayores problemas de las películas de protagonistas femeninas es que nacen con un poder, habilidades, dones, sacados de la nada, no entrenan, no se esfuerzan, no tienen ningún tipo de evolución.
Muchos citan a Sarah Connor Pero a mi me gusta citar a Seline de Underworld o mi favorita Elle Woods Personajes femeninos que funcionan perfecto de hecho aunque muchos politicamente correctos digan lo opuesto En los 2000s los personajes femeninos empoderados eran mucho mejores Tanto que hasta las Chicas Superpoderosas tenian mejor desarrollo que muchos personajes de hoy dia
Las chicas súper poderosas!!! Allí hay tremendo material para hacer películas!! Yo no fui fanático de ese estilo de comiquitas de cartón network, pero seríe me cautivó!!
el unico personaje que esta bien desarrollado que siempre tuvo lo que necesitaba dentro de si pero su autoestima no lo dejaba usarlo es simon de dungeons and dragons es un personaje muy bien escrito
Una historia que no cansa y es amada por todos es la de Goku siendo alguien debil y hasta de nacimiento llego a ser el más fuerte de todos por eso Goku nunca pasa de moda....
Bastante interesante la manera de abordar el tema, para complementar recomiendo un libro llamado: El héroe de las mil caras, de Joseph Campbell. Aporta mucho a la construcción de los personajes heroicos. Saludos.
5:38 ahí hubiera estado genial algo parecido con Mulán de dibujos: primero la desprecian por ser mujer si se quiere (en esa época había bastante machismo)... Lo malo es que luego de recibir los poderes se cargarían a la capitana haciéndola una Mary Sue de nuevo xd
Hay algo que la gente no tiene en cuenta, que aveces esas películas que quieren aplicar cosas que funcionaron con personajes masculinos de hace unas décadas, pero ese es el punto, el entretenimiento evolucionó y ya no funciona por ejemplo un personaje tipo cualquiera de los de la película de los indestructibles, ese tipo de acción y personajes ya no funciona y siento que quieren aplicar eso cuando ahora preferimos ver otro tipo de personajes más redondos y profundos.
Es cine comercial. Más profundidad una película como Oppenhaimer. Pero en el género de fantasía poco. En una hora y media es poco lo que vas a encontrar. Aparte entre que salió la 1 parte a la secuela pasan como 3 a 4 años a veces. De ahí de los agujeros de guión. Nadie se preocupo de la flor alienigena que planto Ego en la Tierra y comenzó a devorar ese pueblo. La mano del Celestial. Y otras tantas. Te exigen accion. Pelea y derrotar al villano de tutno. Por eso es que muy a mi dolor. Porque me fascinan los cómics de Marvel, dejé de prestar tanta atención a las películas del MCU. Y del género superheroico.
Fallout tiene una protagonista femenina y es EXCELENTE. Independientemente de si su protagonista es hombre o mujer, una peli puede ser buena o mala, y eso es algo que muchos, tanto de un lado como del otro, no entienden. Saludos!!!
Hasta Ichigo del Anime Bleach que hasta cierto punto era un "Gary Stu" con un monton de power ups, recibio muchas ayudas para llegar gasta donde esta como protagonista.
Muy buena explicación, eso es justo lo que pienso siempre. Para mí los mejores personajes femeninos que funcionan son: Kate Bishop. Katniss Everdeen. Vi de Arcane. Adora de la nueva serie de She-Ra. Astrid de Cómo Entrenar a tú Dragón. Kipo Oak. Carmen Sandiego. Princesa Allura de Voltron. Rayla de El Príncipe Dragón. Aelita de Código Lyoko. Sophie Casterwill de Huntik. Jenny La Robot Adolescente. Coraline Jones. Lucera de Kung Fu Panda El Caballero del Dragón. Evelyn de Todo a la Vez en Todas Partes. Leela de Futurama. Eep de Los Croods. Yi de Abominable. Laura de Logan. Alita Ángel de Combate. Naru de Prey. Lucy de Fallout. Ratcatcher de El Escuadrón Suicida. Ciri de The Witcher. Max Mayfield de Stranger Things. Quorra de Tron. Mantis de Guardianes de la Galaxia. Furiosa de Mad Max. Hanna de la cinta de 2011. Starbuck de Battlestar Galáctica. Buffy Cazavampiros. April O'Neill de Las Tortugas Ninja. Bloom de las Winx. Kimberly la Pink Ranger original. Aya de Green Lantern la serie animada. Nami de One Piece. Starlight de The Boys. Atom Eve de Invencible. Korra. Lara Croft. Lucy Pevensee de Narnia. Marinette de Ladybug. Arya Stark. Elizabeth Swan de Piratas del Caribe. Alicia Kingsleigh. Lorraine Broughton de Atomic Blonde. Y ahora tenemos a Rain de Alien Romulus. Mujeres fuertes las hay todos los días, y no por eso significa que a todas las tenemos que empoderar por las malas porque sí.
Hola Ivan! Estás viejo hermano!!! Lo que acabás de describir es un problema generacional!!! A mis 64 años miro para atrás y veo una vida de estudio primero, de trabajo después, de cosas buenas y muchas malas... de logros y pérdidas y como de a poco te construiste como persona conforme con esta vida y contento de los pocos, o muchos, logros que he obtenido. Las generaciones actuales quieren las cosas sin haberlas buscado y luchado, tener una profesión sin haber estudiado, tener un cargo alto sin haber aprendido ni experimentado, donde cualquier dificultad los quiebra y frustra... Insisto... estás viejo! Un fuerte abrazo! Me gustan mucho tus videos!
es triste como menciona star wars, y como los sueños de millones fueron destruidos. Como Sara Connor dijo en terminator destino oculto: No, pues, la nueva virgen María.
Otra cosa que había notado de las películas con protagonistas mujeres en marvel esq en la mayoría ni siquiera se esfuerzan en pensarles un personaje, siempre es cmo la versión del héroe q ya existe pero en mujer, y ese patron tmb se repite mucho en caricaturistas cuando quieren hacerle un interés amoroso al prota y no quieren perder mucho tiempo en idear un personaje nuevo, solo terminan copiando al protagonista pero con pechos y pelo largo 💀
Iván, no solo tu canal es genial y aprendo mucho, además has hablado varias veces de Anatomía del Guion y QUE LIBRO! Me ha ayudado mucho a salir del estancamiento que tengo. No soy ni de cerca escritor profesional y se que los guiones de videojuegos no se parecen tanto a los de series o películas, y aún así me ha servido muchísimo. Podrías darme otras recomendaciones?
David querido! Muchas gracias por tu comentario! Anima un montón enserio gracias! Te recomiendo mucho “el Guión” de Robert McKee y “El Diálogo” también de Robert. Los dos absolutos librazos
"El viaje del héroe" no existe desde hace siglos, sino más de 2 milenios; la obra quizás más representativa de este formato narrativo, La Odisea, fue escrita por Homero hacia el siglo VIII antes de Cristo.
Me encantan tus videos, no solo das tu opinión, usas argumentos bien fundados para expresarla. Buffy la caza vampiros es mí serie favorita de todos los tiempos, y ahí tenés un personaje femenino bien creado, una pena el creador nomás.
7:24 personalmente me da igual si el prota es hombre o mujer, mientras estén bien escritos y sean coherentes con su mundo (no me trago una mujer de 50kg pateando fácilmente a un hombre de 100, pero si lo puede ganar con astucia) por mi como si toda esta década y la que viene las portas son mujeres
El problema es la sobre explotación del concepto de una Mary Sue, un personaje femenino que no necesita desarrollarse porque desde el principio ya es perfecto.
Gracias genio! Lo tengo en mente, aún no tengo la idea de un buen video con ello que sea respetuoso con la obra y de un buen análisis, pero es algo que tengo en mente
Muy de acuerdo y todo es por el afan de igualar a la mujer con el hombre, si no fuera por esto, estoy seguro que no importaria que hubieran muchos personajes femeninos protagonistas, pero con buena trama con un buen fundamento para decir que se combierten en heroinas. No somos iguales y tambien para que sea creible hay que mostrar que ellas tienen dificultades diferentes a las que uno de hombre puede tener, pero asi mismo pueden ser heroinas a su manera.
1:37 El problema que yo veo es que a pesar de ser protagonistas y cuando deberían ser las buenas, estas se compartan de formas arrogantes, agresivas o son simplemente perfectas. Que pueden hacerlo todo de forma mas fácil y siendo novatas pueden vencer a personas que llevan décadas eliminando a otras. No hay desarrollo de personaje y siempre tienen la misma expresión.
También cabe aclarar que a Mulan la hicieron más bruta en el Live Action, todo lo contrario a su versión animada, y ni mencionemos que la convirtieron en un marimacho en toda regla, porque para los escritores las mujeres fuerte tienen que ser como los hombres; también tiene poderes, cosa que ya rompe al personaje que conocíamos, así que ahora es una Mary Sue que ni siquiera piensa.
Porque son panfletos progremierda, simple. Mujeres fuertes hubo siempre, Alien, Nikita, Sara Connors, Kill Bill, ufff, y muchisimas mas, pero son peliculas buenisimas. Ahora son todas femimierdas.
Sarah Connon, Beatrix Kiddo, la chica del Tigre y el Dragon, million dollar baby, esas fueron buenas protagonistas. Pero si, son historias no previsibles. Pero ademas supongo que hay un prejuicio con los productos protagonizados por mujeres, ya sean libros o musica o peliculas, son consumidos generalmente por mujeres y se explica en videos de youtube. muy buen analisis.
Asi, es tomando el ejemplo de Mulan, lástima si se hubiesen apegado a la historial original del animado, hubiese sido épico, o sea se necesita construcción del personaje, no darle "super poderes" solo por que si, en la Mulan animada, ella era una chica normal, si, con otros intereses que se salen de lo tradicional (algo perfectamente normal y humano), y más cuando su padre lisiado, se ve casi que obligado a tener que enlistarse de nuevo y a ella no le permiten hacer nada solo por ser mujer, y entonces toma la decisión, y aún contra viendo y marea, y gracias a su fortaleza mental, entereza, disciplina e ingenio logra vencer todos esos obstáculos y hasta ganarse el respeto de sus compañeros, que creian que era un pelele, debilucho bueno para nada (sin saber que era mujer).
Bueno no quiero hacer esto pero el que She Hulk pueda dominar su transformación está bien explicado en cómics y series ya que otros personajes como Red Hulk llamado Rulk o Red She Hulk dominan esa parte del monstruo por así decirlo esto debido a que sólo Banner es quien tenía emociones reprimidas al punto que su mente se dividió en Banner y Hulk los otros no tenía esas condiciones para que se diera ese cambio al momento de transformarse
@@MeAtrapasteEsCine en la serie sólo se dice que debido a que ella ya sabe reprimirse y contenerse es capaz de controlar su transformación en la serie de los 90's por ejemplo se deja en claro que ella no tenía ningún padecimiento y menos rencor incluso cuando Bruce le dice que la hizo como el y que es un monstruo ella ve el lado positivo diciendo que lo aprovechará a su manera y le agradece a su primo otra oportunidad
Es correcto lo de las transformaciónes pero she Hulk domina el aplauso sónico más que Hulk, cuando en los cómics es un chiste recurrente que no le sale bien y en la serie lo hace mejor que Hulk 😞
Hasta la Mujer Maravilla siendo hija de un dios aprendio a luchar y tuvo su mentora que le enseño, hizo amigos y aliados que la ayudaron en su viaje. Por eso todos aman a la Mujer Maravilla del Gadol.
solo pasa últimamente, solo pasa en estos últimos años, las películas de antes con mujeres fuertes de protagonistas eran muy buenas y de buena acogida, al menos en las peliculas mas famosas...
Totalmente de acuerdo: cuando los estudios nos intentan meter a presión esas ideas impostadas en sus películas, los espectadores lo percibimos enseguida y perdemos el interés, porque sabemos que no hay un sustento lógico, que no tiene sentido, que no hay realidad, y por eso no vamos al cine a ver esa película. PREGUNTA: Por qué los políticos venden la misma mierda woke y la gente sí los vota???
MIRA EL ULTIMO VIDEO!!!🔥🔥🔥
ua-cam.com/video/YlkeTl-00HI/v-deo.html
No me gusta, aparte no digas eso de She-Hulk a menos que sepas de la fuente, al igual que la Capitana Marvel
@@ramdelure
El verdadero origen de She-Hulk se iba a dar en la serie de los 70's de The Incredible Hulk,ya que se iba a introducir un personaje femenino con los mismos poderes de Hulk gracias a la popularidad del personaje, pero fue Stan Lee quien se adueñó de esa idea y la plasmó en los cómics,donde Jennifer Walkers es atacada por un sicario y a punto de morir porque su tipo de sangre era raro,solo compartido por su primo Bruce Banner,el cual se debatía entre si dejar morir a su prima o salvarla pasándole la maldición de Hulk,al final Bruce hizo lo que tuvo que hacer, pero eso no le molestó para nada a Jenifer,ya que eso no solo la volvió más poderosa,si no que mas segura de si misma,en los 80's hubo una aparición de She-Hulk en la serie animada de Hulk, aunque parecía una cavernícola,al menos no era odiosa,y ya después en Hulk T.A.S. sucedió casi lo mismo que en los cómics,solo que Jenifer nunca volvió a ser la misma persona normal de antes,aún así,se volvió encantadora,poderosa y muy amada,ya que no solo era abogada, mantenía si sentido del humor y hasta era deseada por los hombres,no como lo que sucede en esa serie de porquería,donde lo cambiaron todo para hacer realzar a She-Hulk, cuando el personaje en los cómics se vendía solo.
Por el lado de la CAPITABLA Feminazi Marvel,esa no es la verdadera,la verdadera se llama Miss Marvel,era una rubia voluptuosa muy atractiva, que de igual manera tenía poderes y problemas por los que luchar,muchas veces no salía muy bien, pero por eso era querida,no solo por lo atractiva,si no porque se sentía humana a pesar de sus poderes,por eso Brie Larson terminó arruinando al personaje con esa actitud y esa forma de interpretarla.
Lo mismo hubiera sucedido con Batgirl si se hubiera lanzado esa película horrible,donde además de cambiarle la raza,le pusieron un traje que parecía un Cosplay barato y feo!, cuando en las convenciones de cómics hay Cosplay de Batgirl que se ven increíbles y las chicas muy guapas,¿Cuál según tu sería nuestro problema con las series y películas de personajes femeninos de hoy en día?, porque el mío no es que sean mujeres,si no que son mujeres muy mal desarrolladas,pésimas ejecuciones,chistes mediocres y actitud de "empoderadas" cuando en los cómics dista mucho de lo que nos están presentando en la TV y el cine de esos personajes.
@@TemocnatorT132 Como si ser "voluptusa" hace una mujer, una mujer, eres ridiculo
Las historias bien contadas siempre serán reconocidas, no importa el género del protagonista. Saludos
Coincido completamente, gracias por el aporte emanuel, un saludo!
Siempre tira factos este, ya lo vengo viendo hace rato la tiene re clara👏👏
Lo generico*
¡Concuerdo contigo amiguito!
Pues si fuera así no se por que le tiraron tanto hate a furiosa, cuando ni siquiera es woke
Por eso Sara Connor, es la mejor personaje femenina, una chica sin experiencia, fue capaz de intentar superar su trauma de que un robot quería exterminarla, pero cuando se lo vuelve a encontrar, aun sigue ese temor
Una persona real, aún tiene el miedo, completamente entendible y narrativamente brillante
La primera película de Terminator fue buena. Excelente. Las demás las borramos, quemamos y en 50 años nadie se acordará de que fue una franquicia hasta con un serie de Tv. Con el jeep adentrándose en la carretera y la tormenta de fondo me quedo.
De hecho el miedo está presente en el héroe. A Superman en los cómics le costó superar su miedo a Doomsday. Cap. Marvel la vi una vez. No la encontré buena. Por ese vuelta de tuercas de los Skrulls. Aunque el origen del parche del ojo en Nick Fury lo encontré muy Disney por lo que mehhh... Las películas del MCU las veo una sola vez. A la segunda les encuentro tantos agujeros de guión y escenas mal aprovechadas por los chistes que paso y las veo no más de 2. Mulan horrible no está Mushu. Que fue la única razón por lo que vi ya con 40 años la película animada. No, no me gusta Disney. Pero concuerdo que hay mala inclusión en el cine. Y poca evolución en los personajes. Y que cada vez salen más películas malas que buenas sobretodo en el cine más comercial.
@@arnaldocampana8995la segunda es superior a la primera por eso para mi la 1 y 2 solo existieron
@@VenomBlackXlSalvation tampoco estuvo tan mal
Lo peor es que muchas veces los encargados de estos proyectos culpan al "patriarcado" o a la gente en vez de reconocer que su historia está mal contada, eso nomás aumenta el rechazo.
esa es una de las cosas que mas me molesta😔
Jajaja esa es la forma de justificar su mediocridad que patético
@@MeAtrapasteEsCine El gobierno les ordena que actúen así. Observen cómo eran los personajes femeninos antes del 2004, Xena, Lara Croft, Sarah Connor, The Boss (Metal Gear Solid 3 salió en 2004, pero está increíble el personaje The Boss)
@@leycer3906 tienes razón ese es otro punto a tener en cuenta. Las políticas de inclusión y todas esas jodas han hecho que en más de una producción los personajes que tienen mucho potencial sean estropeados a propósito y luego se victmisan con eso del patriarcado.
Pero porqur le siguen la corriente?
¡No necesitamos más historias con mujeres "empoderadas" como protagonistas, necesitamos mejores historias con mujeres protagonistas!
Es brutal la comparación entre Luke y Rey, pero bien podrías haberla hecho con kylo Ren y Vader. Dios que desastre la trilogía de Disney
Gracias! Tenemos la comparación de Vader y Kylo en otro video! Te invito a verlo
ua-cam.com/video/Qjv2MIYmX6c/v-deo.html
Un saludo!
Es mala. Las últimas películas fueron malas. Malos guiones. Pero no es por inclusión forzada. Es porque ya la historia no necesitaba nuevas trilogías. Con las 6 estuvo bien. No alarguen la historia. Con el origen de Darth Vader nos quedamos. Y era. Pero a George Lucas le entró el amor por el dinero y la vendió a la peor empresa que hay. Franquicia que toca la mata. Las primeras películas de Pixar eran buenas después se volvió comercial. Marvel pintaba bien. Entre Iron-man 1. CAP. AMERICA El Primer Vengador y Hulk no habían alivios cómicos estúpidos y fuera de contexto. Era 100 x 100 Marvel.
@@MeAtrapasteEsCine Al principio me atraía el personaje de Kylo Ren, cuando lo vi por primera vez en el trailer de la película. Ver a un fan de Darth Vader, que incluso guarda su casco como algo muy preciado. Pensé en compararlo a un fan de Hitler, que guarda su cráneo y quiere seguir sus pasos. Pero el resultado final es decepcionante.
Cuando vi a Solo acercándose a Kylo Ren, yo le decía "que te va a matar, no te le acerques" y pasó lo que tenía que pasar. "¿Lo ves? Te avisé" como una madre diciendo a un hijo "no te subas ahí, te caerás".
La gente que escribe esto creen que con crear a un personaje apatico, duro e invencible ya tienen a una mujer empoderada cuando incluso eso en un personaje masculino esta mal.
Un buen personaje (independientemente de su sexo-genero) tendra virtudes, defectos, inseguridades, sueños, vinculos interpersonales, etc y a los escritores mediocres se les olvida eso
"Se crean personajes para contar historias, no para forzar tu punto de vista."
Claro que hay mujeres fuertes en películas/series. Mi ejemplo favorito es Katara de Avatar el ultimo maestro aire. Ella comienza como un personaje débil que tiene mucho que aprender y a medida que se vuelve fuerte a lo largo de la historia ella aun se enfrenta a adversidades consigo misma y las situaciones que le rodea y muestra que no es un personaje indestructible sin defectos. Katara crece como persona y eso lo vemos muy claro. Ser fuerte no es solucionar todo a golpes y declararte victorioso, es aprender de tus errores y seguir adelante.
Que buena serie avatar
@@MeAtrapasteEsCine Y azula? debe ser de los mejores villanos de la animación, supera a su propio padre dentro de la serie.
ufff que personaje azula!
La madre de john connor de Terminator, la de alien, inframundo son mujeres fuertes y se creen superior a los demas
Lo que le hicieron a Mulan en el remake es insultante 😔
Cuando oí que no estaba mushu no quería ver la película pero cuando la vi para ver qué tal estaba me ofendió que conviertan a Mulan en capitana Marvel 2.0
Cambios que no se entienden, no solo no profundiza al personaje sino que lo contradice
Todas las live action de Disney son insultantes deberían dejar de exprimir sus mejores películas animadas. Porque son malas. Malas con mayúsculas.
como diria Homero simpsons, una basofia.... jeje
Que le hicieron a mi muchacha? :'(
Yo aunque llegue tarde, le agregaría otros factores importantes:
1- En la película la única forma de resaltar al personaje femenino, es degradando, ridiculizando o antagonizando al personaje masculino.
2- El marketing, se enfoca en ese aspecto superficial como razón de resaltar y te lo venden como la RAZON única para consumir el producto, sobre la trama o historia. Genero, orientación o color de piel.
3- Los actores y actrices implicados en esos productos misandricos, o racializados (cambio de etnia), o de cambio de orientación (priorización), SUELEN insultar bastante al publico consumidor, si no les gusta como fue escrito y ejecutado el producto o si no se quiere consumir, ya que desde el narcisismo no tienen autocritica o una observación mas objetiva, y en vez de eso adjudican, que el principal publico que consume la ficción /fantasía / acción, debe por obligación consumir sus productos mediocres que fueron conceptuados desde una ideología moderna mas victimista e intolerante con aspectos, heteros, masculinos o blancos.
Todo lo q dijiste es un súper facto, siempre veo lo mismo y es tan aburrido y cansado que en una película que ya tiene su trama hecha y con los protagonistas avanzados de la nada solo llegue una tipa xque si que es mejor que el prota xque si, todavía q cuando la mujer es la prota no paran de repetir que es mujer 😭 y ahí se súper nota la inclusión forzada
Cuando se estrenaron Terminator (Sarah O.), Wonder Woman, Star Wars (Leia), Alien (Ripley), The Avangers (Black Widow), Kill Bill (la novia), NI SE PROMOVIERON COMO PELÍCULAS FEMINISTAS, ni formaban parte de una agenda woke, ni fueron cuestionadas por el género de las protagonistas. Algunas de sus contrapartes serían Capt. Marvel, She Hulk, las versiones femeninas de Los Ángeles de Charlie y Cazafantasmas, que FUERON ANUNCIADAS COMO FEMINISTAS, se presumían como inclusivas y los protagónicos fueron TERRIBLES! Esto no les dice nada? Sin embargo, creo que el caso de Mulan es diferente dado que la animada (excelente) fue dirigida a un público occidental. El remake live action estuvo concebida para el MERCADO CHINO en una forma (fallida) que intentaba responder a las tradiciones míticas orientales. Una discusión muy similar se dió con El Tigre y El Dragón, ganadora del Oscar 2000 a la mejor película extranjera, la "mejor película taiwanesa de la historia", pero absurda para muchos occidentales
Y de hecho los angeles de Charlie son el vivo ejemplo de estás películas de ahora esas morras sabían dar fregada sos a los 3 años y lo único en que progresaban o se superaban era en agarrar al galán más mamao y atletico jajaja
00:10 Velma, Ms Marvel, Resident Evil de Netflix, La mujer Rey... y podemos seguir seguramente...
La mujer rey está basado en hechos reales
Son personajes que son demasiado poderosos porque si, no se lo ganan y algunos que lo obtienen al azar tienen un desarrolló, cosa que no pasa con estos personajes
Que hay de los personajes que ya son poderosos de nacimiento?
@@nicolasrestrepo6177 deben tener desarrollo, conflictos reales para que empaticemos con ellos y cosas que los detengan de ser "rotos", como por ejemplo Superman
@@nicolasrestrepo6177 entonces les pones otros conflictos que no puedan resolver gracias a su talento o su fuerza. Ejemplos hay miles pero te mencionaré a kenshin (manga rurouni kenshin) de entrada el personaje es conocido como battousai el destajador, el samurai más fuerte de la era meiji. El no tiene muchos problemas para enfrentar a sus primeros enemigos así que su conflicto no va de eso, sino en huir de su pasado como asesino, porque sus antiguos enemigos ni el gobierno aceptan que él sea un pacifista en busca de redención, porque además debe mantener su filosofía de pelear sin matar, algo a lo que sus mismos enemigos se oponen.
Y si quieres un ejemplo más simple, yo no soy fan de superman pero he leído que hay historias en que se exploran sus conflictos internos, o incluso flash que está rotísimo pero es conocido como el héroe que a pesar de su velocidad, nunca llegó a tiempo para salvar a sus seres queridos.
O sea hay formas, la capitana en su primera película parece tan perfecta tanto física como mentalmente, a la mujer el guión siempre le va a dar la razón, eso sumado a su personalidad prepotente, tienes la fórmula para que caiga mal XD por eso ni me molesté en buscar su secuela.
O puede ser satírico como Saitama de OPM.
Está rotisimo y el fandom no lo quiere ver ganar sino perder, no por odio, sino porque el mismo Saitama quiere volver a sentir el sentimiento de peligro.
@@cballerrr6718 amigo, otra cosa genial que hace Opm es que lo estoy leyendo ahorita y hay varios capítulos en que saitama ni sale y podemos ver que mucho de la genialidad de la obra reside en sus secundarios, así no tienes tiempo para que saitama te aburra o te termine cayendo mal, eso claro, en mi opinión
100 % con todo lo que has dicho, al dia de hoy la industria bajo la sombra de producir dinero, ganancias para los inversionistas que solo quieren utilidades, ha mutilado la capacidad creativa de los diferentes artistas que tienen la capacidad de crear obras maestras pero se ven presionados a producir material enlatados bajo la premisa que cantidad es mejor que calidad eso ocurre en todos los sectores artistico, industriales en todo los campo solo importa el dinero y ya. Es asi de simple.
Recientemente me ví The walking dead, porque ajá, nunca pude verla en su momento y ame a Carol como personaje, se vuelve completamente badass y dura, pero es tan organico como lo logra, como usa como ventaja que la subestimen. Eso para mí es un buen personaje femenino, porque sabes que es buena, pero aún así falla, la hieren, esta en riesgo.
Gracias por el aporte! Hay un MONTÓN de buenos personajes y bien hechos, suma mucho tu aporte gracias!
No es lo mismo desarrollar un personaje en una película que por obligación del estudio responsable no puede durar más de 1 hora y media. A una serie que cada capítulo es de una hora y tienes 24 por temporada. Y que tuvo 11 temporadas.
Con lo otro estoy deacuerdo. Un mal desarrollo de los personajes. Las 3 de Iron-man son un ejemplo. Villanos de paso. El de Rooney un asco. Justin Hammer, ¿cómo pudo aceptar Sam Rockwell participar? ¿Y que pasa con Sif de Thor?
La Captain Marvel no les gustó porque no les gustó que la actriz fuera feminista. Y no digan que no. Revisen videos y chequeen los comentarios. La película es mala, pero ya a esa altura el MCU mostraba un reclive... Avengers 2 les recuerda algo? Su actuación mediocre como que no se siente a gusto. Lo reconozco. Le van mejor los dramas o las películas mal llamadas indie. Wonder Woman 2 es mala como todo lo de DC post Snyde. Malos guiones, malas caracterizaciones. Me recuerdan a las películas para televisión de los 80's o esos pilotos que transformaban en películas cuando la serie era cancelada.
@@arnaldocampana8995 está claro, no es lo mismo, solo es un ejemplo. Y Brie Larson si tuvo en contra lo del feminismo y eso, pero también es un mal personaje, odioso y fatigante con el mismo tema, de por si un discurso repetido hasta el hartazgo no suele ser muy bueno para ninguna marca, ahora que ella lo hiciera toda su personalidad dentro y fuera de la película, pues usted me dirá
Literal, ver a esa pobre mujer pasar por tanto y luego sale adelante por su propia vida y la de los otros es genial, y si, no es nada fuera del otro mundo pero la manera en que se vuelve lo que es ahora es lo magistral. Lastima que ahora simple y llanamente quieren hacer ver a la mujer fuerte por qué "¡Poder femenino!"
@@arnaldocampana8995 ya te leí en otro comentario y como dicen en mi país, ya vi donde van los tiros, estas hablando con un sesgo. Permíteme discrepar, si se puede desarrollar un personaje en 2 horas de película, y es irónico que hayas mencionado la trilogía de Ironman, porque justamente Ironman 1 es maravillosa, la mejor de las 3, es la antítesis de la capitana Marvel. En esa primera película lo vemos embriagado en su burbuja, luego esta le explota en la cara, cae, lo salvan, tiene que luchar, sobrevivir, aprender, experimentar, su armadura presenta errores una y otra vez, se da cuenta del daño que hacían sus armas, pasa de ser un cretino a convertirse en héroe. Lo más lindo es que durante toda la saga del infinito termina de desarrollarse, pero si todo se hubiera quedado con Ironman 1, la mayor parte del público habría quedado satisfecha, deberías ver esa película otra vez. Con capitana marvel no pasa eso, y no tiene que ver con que la actriz sea feminista (tal vez un poco sí) pero estás ignorando que esta actriz "tiene la sangre pesada", con decirte que ni siquiera a las mismas mujeres les cayó bien.
Por ejemplo yo no sé si Gal Gadot sea feminista, tampoco me interesa pero ella tiene muchísimo más carisma, es más simpática. No has pensado que esa podría ser la razón por la que a la gente no le gusta capitana marvel?
Para mí, el problema va mas por un tema politico-social, quieren mostrar el "empoderamiento femenino" haciendo tramas forzadas o minimizando y ridiculizando a los hombres.
Hay mejores maneras de caracterizar a un personaje femenino.
Hay muchas mejores maneras, y ya sean hecho! En mi opinión deben repetir ESA fórmula
Un poco de eso y otro de aquello. Como cuando tratas de hacer una serie o película donde el 100% de los personajes son latinoamericanos o afro descendientes. Hollywood es manejado por hombres blancos. En los 80s tenían la obligación de mostrar una teta de la actriz o sino la película era un fracaso. Y a veces sin ninguna razón argumental. Los personajes femeninos de James Bond son un chiste. Iconicas no se puede discutir. Pero es necesario que siempre terminen en la cama con el agente secreto en todas las películas? Bond de seguro más de una vez se contagio de algo. Los tiempos han cambiado y ese concepto ya no vende. Y a los que estábamos acostumbrados a que el héroe siempre triunfe. Derrote al villano y termine teniendo sexo con su co protagonista. Nos va doler. Obvio. Nos traicionaron. Nos cambiaron a Lola Bunny. Nos cambiaron el color de piel de la Sirenita. Pero cuando nos dieron el peor Spiderman en el MCU, nadie se quejó. Tuvieron que meter personajes que brillaron en las películas anteriores para darse cuenta que Spiderman funciona cuando va por su rumbo. Nunca a tenido tutores que le enseñen como ser un superheroe. El lo aprendió sólito.
She-hulk en los cómics es así. Controla mejor su alter ego. De hecho lo disfruta a diferencia de su primo que odia su condición. Ella se siente emporerada. El programa falló por malos guiones y CGI de novatos. La serie era mala. Malos personajes.
@@arnaldocampana8995Que los tiempos cambien no significa que es para bien, el ejemplo que das de las pelis de James Bond es un poco sacado con pinzas, recuerda que también salieron películas como Star Wars, Terminator, Alien, etc, donde no es necesario de poner una teta en la pantalla, o más bien poner a una mujer en posiciones muy sugerentes, estos rompieron la taquilla y proclamaron como joyas de culto, lo que eso nos demuestra que el punto que das es incorrecto, no negaré que en ese tiempo si tenían esa intención, comparar eso con la actualidad, es ridículo, siendo épocas muy diferentes, además que hoy en día sigue habiendo ese tipo de cosas, aunque ahora con el personaje masculino, ejemplo como: Thor en Love and Thunder, que tenia que ver la escena donde lo desnudan? Nada, además que recuerda que nadie se quejó, pero si fuese un personaje femenino, te aseguro que muchos se les haría el grito al cielo. En lo de Spiderman, te equivocas, existen mucha gente que considera el Spiderman de Tom Holland como el peor Spiderman, si no me crees, busca en foros y videos, verás que muchos lo critican
@@arnaldocampana8995Considerarla "empoderada" sería un insulto al personaje, sabés?
estas película son fracaso no por las mujeres sino la forma de utilizar a estas mujeres para vender propaganda feminista que nadie compra
Los supuestos representantes de minorías han forzado tanto el callar cualquier contra argumento con la carta de ser X-ista o X-fóbico; que en muchos casos han llevado a la gente a decir "ok, sí soy machista: soy racista; soy etc" aunque no lo sientan así. Solo para demostrar que ya no se van a dejar intimidar por el señalamiento y para expresar su punto de todos modos.
Esas palabras cada vez pierden más fuerza
Es se llama abrazar la infamia.
@@konquest_tycoon más corto y elegante.
@@konquest_tycoon a veces es mejor abrazar la infamia que ser parte de un sistema enfermo
Como defensor de que las mujeres pueden ser fuertes e independientes me encanto este video 😄👏 (Soy hombre 😅).
Gracias jp, el gusto de leerte siempre
Simp
@@nitrozeus8782Siquiera sabes que significa Simp?
@@nitrozeus8782 por que sería simp?
Recuerdo a Thelma y Louise. Película que nadie menciona y creo que tiene muchos de los elementos mas requeridos para hacer una buena historia y que hoy en día faltan. No habla de "Empoderamiento Femenino". Nos habla de la fuerza de la amistad y la fidelidad. De no dejarse atropellar, de poner un limite al abuso (cualquiera sea este). Sería bueno volver a ver esta película para aprender a construir una trama simple con personajes auténticos.
DIOS como deseaba que alguien lo dijera, nuevo sub
Gracias!!
A mí me fastidia la masculinización de la mujer y la feminización del hombre; me resulta desagradable esos arquetipos, no conecto con personajes así. Desde la fiebre woke ya no consumo cine ni series.
x2
yo tbn creo que una parte del problema de las nuevas protagonistas femeninas es justamente este. El ''empoderamiento'' que se les da a estos personajes son atributos tradicionalmente masculinos, como si no se pudiera ser una fémina empoderada con los rasgos que más nos caracterizan a las mujeres... Por eso se siente tan antinatural y por ejemplo ves Terminator y re crees la evolución de Sarah Connor pero Capitana Marvel es una pta mierda
A mi me encantan, pero que estén bien hechos y no parezcan demasiado forzados. Ultimamente lo están quemando demasiado, y llega a ser molesto como cualquier cosa, volviendose un cliche.
No tienes por qué dejarlo todo, solo escoge bien la procedencia. Si viene de asia seguramente sea bueno. Allí no se dejan manipular por los panfletos propagandísticos de Hollywood.
Wonder Woman 1 existiendo: 💋🍿✋🏻🚬🫰🏻
La realidad es que se siente muchas veces forzada la inclusion de personajes femeninos , por ejemplo en John Wick 3 Halle Berry aparece dando patadas a tipos que son una masa de músculos de 130 kilos y ella con sus menos de 50kg y piernas flacas los hace volar por el aire...solo porque es el personaje femenino poderoso, no se ve real, se ve forzado.
Jajaja jajaja jajaja
Su personaje era una profesional como Wick, supongo que por eso sabía defenderse bastante bien.
@@sandraaguayocastillo4680 John Wick de pequeño no tiene nada y a la hora de pelear el peso o la masa es fundamental. También la técnica pero técnica sin fuerza no hace nada.
Halle Berry queda postiza en esas peleas tan poco creíbles.
06:33 : Me suena mucho este punto por qué en estos ultimos 10 años mas o menos muchisimas peliculas son demasiado predecibles con sus sucesos y faciles de "leér" de qué ván o a donde, cosa que no pasaba antes con las peliculas mas antiguas ( 60's/70's/80's/90's/2000 ), uno puede ponerse a ver una pelicula viejisima que hasta se le complicaría el intentar predecir los sucesos de la misma...
Pienso que las historias actuales vienen siendo tan genericas que no tienen novedad en el sentido mismo de la palabra.
completamente cierto!! coincido al 100%
Las políticas “ woke “ están dañando las películas, series , hasta los videojuegos
¡uy si, y luego se quejan por ser reemplazados por una IA!
@@soy.nicolito.listo.03.oficial Mientras la IA lo haga bien y Fluido está bien
Para mí un ejemplo de camino de héroe de personaje femenino en la era moderna del cine fue Alita Ángel de Combate, que te puede gustar más o menos, pero al menos el personaje protagonista me pareció mucho más interesante y mejor construido que todo lo que nos han dado recientemente
A mi me gusto esa peli
cuenta como feminino si era un robot? Complejo el debate ahi jaja Chiste, gran película alita, la vi en el cine
A mi me desagradaba el hecho de que Alita fuera narcisista, agresiva y caprichosa. Recién cuando se le murió el novio, màs o menos recapacitó (aunque no se le quitó lo belicosa)
Me pasó lo mismo con el del "Rey Arturo"....en la historia original se presenta a un chico débil y timido que se desarrolla y saca la espada de la piedra. En la última película que sacaron, el tipo de la nada ya era un rudo experto en artes marciales.
04:55 #Hulk: ¡Se tiene que enfrentar al ejército norteamericano!
#SheHulk: ¡Tiene que enfrentarse con su némesis en una boda! 🙄
Gran vídeo como siempre. Yo estoy metido en el mundo del videojuego y también los diseñadores tienen el monomito o viaje del héroe como referencia, se permiten algunas licencias, pero la estructura básica debe estar sino como bien dices se siente plano.
Tal cual, sin tropiezos, fallas, altibajos nunca estamos dentro del viaje con el héroe. Gracias por el comentario y la buena onda de siempre!
hace poco volví a ver Zootropolis... No entiendo como Disney sabiendo escribir protagonistas femeninos en el pasado, se les ha olvidado. Me encanta el personaje de Judy en Zootropolis.
Lo único que no me gustó del video es que al principio dice "un problema que está delante de las narices y no entiendo como nadie lo está diciendo, pero yo te lo voy a contar" Jajajaja hace años que vengo mirando videos de gente que dice exactamente lo mismo, hay cientos de videos en UA-cam hablando de esto, incluso se le puso un nombre a esto de que la protagonista femenina sepa todo, "Mary Sue". Por lo demás el video está muy bueno jaj sds
Yoda entrenaba 800 años y aun con toda su habilidad no podía volar , resucitar muertos, detener naves etc Rey destruye toda la magia de Star Wars toda la mística en los primeros 5 minutos de su peli, se destruye toda la logica de esa galaxia que habia creado su autor
08:23 : Es una locura de que lo que acabas de describir como un recurso lo haya visto TOTALMENTE plasmado en un jueguito ( Genshin Impact ) con el protagonista siguiendo tal cual al pie de la letra este recurso, ahora veo que es algo implementado tanto en cine como en juegos, tambíen lo ví plasmado en God Of War ( 2018 ) & Cyberpunk 2077...
tambien es verdad!
Aquí los que apoyan siempre a Ivan :), un GENIOO!
GRACIAS GILBERTO! Sos crack!!
Presente
Crack Luquitas también
@@MeAtrapasteEsCine tú eres el Crack por decir lo que se tiene que decir 😁🙌
Yo apoyo a Iván, pero también a la ortografía.
Gracias por ofrecer las cuestiones no en base de idiosincracias y respuestas antiprogres, sino de mas lógica de porque estos personajes no funcionan en tales cintas y porque han hecho que sea dificil escribir un personaje femenino.
Gracias, es algo que venía pensando hace mucho, intente exteriorizarlo lo mejor posible, espero se haya entendido el mensaje. Gracias, un saludo!
4:50 La respuesta de eso viene de los comics, Bruce no podia controlar a Hulk por los abusos de su padre de niño y eso le genero multiple personalidad, y esa otra personalidad es Hulk, pero en la p1nche serie nunca lo explican
Pero si cae muy mal la 3stupida de Jenifer echandole en cara a Bruce que puede "controlar" mejor su ira y que supuestamente ella sufre mas solo porque le explican su propio puesto de trabajo, sin saber que Bruce sufrio mucho mas en toda su vida
mira no estaba al tanto, no tuve la oportunidad de leer algo de shehulk. Narrativamente me parece una decision al menos extraña pero bueno. Gracias por el comentario y el aporte! suma mucho! un abrazo!
Me "atrapaste" con este video. Me gustó mucho y me suscribí aunque aún no he revisado el canal 👍... Muchas películas lamentablemente se van por los super efectos o por l@s actores o actrices que participan y descuidan lo más importante: el guión, la historia, el contenido.... Felicitaciones por tu vídeo. En lo que pueda me actualizo con tu canal!. 👍👍👍
Exacto y preciso. Bien dicho, eso es lo que pasa con esas películas, no te gustan y era tan obvio el porque no te agradaban,, aunque en ese momento no lo sabias. Pero al forzar el personaje ultrasuperior te das cuenta que es mas de lo mismo.Gracias, estuvo muy bueno tu análisis.
Excelente análisis, hay que ser valientes para atreverse a decir esto en publico. Ojo no te vayan a cancelar el canal.
Gracias genio! Espero que no, trate el tema con sumo respeto y hasta a favor de las mujeres protagonistas, el problema no es que sean ellas sino las historias que son malas. Gracias nuevamente! un abrazo!
En si siempre los personajes (sobre todo los protagonistas) deben tener problemas que iran solucionando a lo largo de la historia y evolucionando (sea para bien o para mal). No necesariamente ese problema debe ser el convertirse en un gran guerrero. Por ejemplo en muchos videojuegos existen personajes femeninos con extraordinarias capacidades fisicas y mentales (siempre justificado con su historia) pero que igual presentan otros problemas. Un ejemplo es Tyrande en Warcraft 3, una guerrera con miles de años de vida y una experiencia ganada de cientas de guerras, ella ya esta en la epitome de lo que es ser un guerrero, su problema en la historia consiste en ganar una guerra aparentementr indalvable contra un ejercito invasor de demonios y aprender a aceptar la ayuda de otros pueblos (como humanos y orcos) en la tarea de proteger al mundo, desligandose de su xenofobia y ego tan carracteristico de los elfos. Del mismo modo esta el personaje de Jaina en el mismo juego, una hechicera joven y talentosa, pero aun sin experiencia que perdera a muchos de sus seres queridos al principio de la historia y desde alli ira volviendose mas fuerte y evolucionando.
Tienes toda la razón yo que estudie cinematografía se que esa es la razón verdadera de por qué rechazan tanto a los personajes femeninos pero la verdadera pregunta es por cual Razón siguen repitiendo la misma fórmula fracasada y perdiendo dinero a propósito yo tengo 2 hipótesis pero debería hacer un vídeo sobre eso!
No es por defender las malas decisiones de los estudios, pero solo recuerdo que, en las mejores historias de Superman (quien ya nació con poderes) él es muy poderoso, y siempre se mantiene "bueno". No es que necesita un entrenamiento para dominarlos; sino, es él siendo un símbolo de luz y esperanza. Un ejemplo del mismo cine es Forrest Gump: el personaje es el mismo desde que empieza hasta que acaba, y más bien, son las personas a su alrededor las que aprenden de él. Respecto a que lo que dijiste que se juzga igual cuando es un personaje masculino, no es cierto. Un ejemplo claro es John Wick. Apenas tiene un esbozo de construcción de personaje (por lo de su esposa y su perro), y solo se centran es sus habilidades físicas. Mientras por otro lado, a Galadriel en TRoP, se le critica porque desde el primer episodio sabe pelear (apesar que se establece que lleva siglos en la guerra) y se omite que en la misma serie, los demás personajes casiq ue la tachan de loca, por su visión dicotomica respecto a los orcos, lo cual (spoiler) lleva a que la manipulen. Es decir, hay un aprendizaje como te referías en el video. Pero en fin, es sin ánimos de pelear. Saludos
No ofende para Nada, me resulta más Interesante encontrar opiniones distintas a qué me digan que tengo razón. En algunas cosas coincido en otras quizá no pero es válido tu punto también, Gracias por el aporte suma mucho! Un saludo!
@@MeAtrapasteEsCine Igualemnte
@@unilverso9801 ah amigo, sobre tu opinión de Jhon wick, creo que si hay diferencias con respecto al abordaje de los personajes en historias como Starwars, Harry potter, etc. Y es el tono e intención de la historia. John wick es puro estilo sobre sustancia, vas a ir a divertirte viendo a un tipo badass pateando traseros de principio a fin, lo que quieres es ir a ver es momentos badass y excelentes secuencias de acción xD. Es como que veas el clásico anime de hellsing, vas a ver un vampiro inmortal que mata otros vampiros y monstruos xD, no ves nada de esto pensando en una gran historia. En cambio en historias que utilizan el viaje del héroe, o historias que quieren ser mínimamente tomadas en serio, es mejor que pongan protagonistas vulnerables o con conflictos, sean hombres o mujeres.
Pd: Lo que no sé es si hay películas estilo "jhon wick" en versión mujer y la aceptación del público, lo más próximo podría ser algo como kill bill, y te anticipo que esas películas el público las adoró, así que mantengo mi punto.
Bien dicho. Por fin una buena reflexión. Yo me crié viendo personajes femeninos como Shara Connor, Ripley, Gatúbela, y varios más. Con lo cual se me hace inorgánico los actuales, no todos, pero si la mayoría. Mientras los personajes masculinos deben siempre atravesar una evolución, en la cual uno puede identificarse o no, en la cual uno puede aprender algo, o al menos empatizar, los personajes femeninos no tienen desarrollo.
Son personajes vacíos, como si fuera que el solo hecho de ser mujer ya les da todo.
Pero como dije, no todos. WW 1 lo hace muy bien, Wanda Maximus, la antagonista del Pingüino, varios personajes de Got.
Evidentemente no le dan esa profundidad porque no quieren.
Tal cual! La falta de evolución de los personajes, los deja planos, una falla grave en el guión! Muy buen canal hermano! 😎💪
Gracias bro! 😎
Felicidades por explicar el problema de lo woke en el cine sin citarlo
Estropean todo lo que tocan
08:00 ¡Tuvo el lujo de ser entrenada por el dios #Hawkeye, eso es decir bastante!
Wanda es infinitamente más poderosa que la Capitana, pero es mucho mejor personaje por sus traumas, luchas y defectos.
banco
Excelente analisis y comentario....un maestro experto que hace entender bien esta realidad....deberian escucharlo y verlo los que producen un producto audiovisual de seguro sera para mejor....gracias maestro critico del 7 arte...
2:20 y también con un temazo de fondo, que no se te olvide el alto temazo
02:48 Como consumidora de series o pelis específicamente de china, estoy acostumbrada a ese tipo de escenas, pero sabiendo como era mulán que no tenía experiencia en combate, artes marciales ni nada a ello porque su mayor orgullo para la familia (al menos al principio) era casarse, sí me sacó de onda esa escena.
Justo publiqué un vídeo hablando de esto hace dos semanas 😉 Buen vídeo.
Tremendo timing! jaja Excelente! Ahora paso a verlo!
Personajes escritos con la premisa de que puede ser tomado a mal que una mujer necesite de alguien más para mejorar como persona, porque ellas se supone que son autosuficientes, cualquier cosa que parezca cuestionar eso es digno de cancelación y su autor digno de ser condenado y no trabajar nunca mas.. asi llegamos a producciones que no arriesgan y presentan a los mismos personajes planos que venimos viendo el último tiempo..
lleva a la monotonia y la monotonía al aburrimiento
Me encantaron todos los ejemplos que pusiste de buenas protagonistas, y no puedo estar más de acuerdo con tu punto de vista. Dicen que hay una fatiga de las historias de superhéroes, pero la realidad es que muchas de las historias de hoy son un viaje hacia ningún lado.
Tal cual. Esto lo explicaste en la comparación de la Liga de la Justicia con el Snyder Cut. Personajes mal contados y desperdiciados. Poco tiene que ver con el género del protagonista
exactamente, todo termina pasando por la virtud que tenga la historia. Gracias por comentar Lucas!
en mi opinión es que hacen a el compañero masculino estupido para que las mujeres o la mujer protagonista sea la mejor, pero los por ejemplo Superman vs Batman no hicieron tonta o torpe a la mujer maravilla sino la tratar como un personaje igual que los principales y es quien para mi se roba el show en una película que ella no es la protagonista principal.
Pero la gran parte de las películas nuevas, principalmente la de Disney trata fatal a los coprotagonistas masculinos, se vuelven egocentrismos, tontos, torpes, envidiosos, inseguros, malvados, machistas, deconstruidas, sensibles innecesariamente, o simplemente lo matan para que su personaje femenino pueda brillar, aun cuando el personaje en otras películas estaba construido de manera totalmente diferente. Ejemplo Peter Pan y Wendy, Indiana Jon, Invasión secreta, Capitana Marvel, The Marvel, Maléfica, Y UN SIN NUMERO DE PELICULAS MAS, si te diste cuenta las mujeres son mejores, los hombres estúpidos, que hacen todo mal, que no son nada serios y si fuera para que en algun momento tengan una evolución de personaje, pero no lo dejan así de estúpidos.... Las mentes prefieren quitar cualquier tema que puede ser ofensivo, por ejemplo, el machismo de Sokka en avatar la leyenda de Aang, que entender que es un mensaje de que la mujer puede ser igual o más habilidosa que los hombres si se entrena y se esfuerza en ello. Sin embargo otro de los mayores problemas de las películas de protagonistas femeninas es que nacen con un poder, habilidades, dones, sacados de la nada, no entrenan, no se esfuerzan, no tienen ningún tipo de evolución.
Muchos citan a Sarah Connor
Pero a mi me gusta citar a Seline de Underworld o mi favorita Elle Woods
Personajes femeninos que funcionan perfecto de hecho aunque muchos politicamente correctos digan lo opuesto
En los 2000s los personajes femeninos empoderados eran mucho mejores
Tanto que hasta las Chicas Superpoderosas tenian mejor desarrollo que muchos personajes de hoy dia
Las chicas súper poderosas!!! Allí hay tremendo material para hacer películas!! Yo no fui fanático de ese estilo de comiquitas de cartón network, pero seríe me cautivó!!
El problema no es que sean mujeres, el problema es que la historia no esta bien escrita
EXACTO, ese es el punto
Exacto bro
5:00 en realidad, en los cómics She-Hulk siempre tuvo dominio de su mente, porque no tiene el trastorno de personalidad múltiple como Bruce
el unico personaje que esta bien desarrollado que siempre tuvo lo que necesitaba dentro de si pero su autoestima no lo dejaba usarlo es simon de dungeons and dragons es un personaje muy bien escrito
Una historia que no cansa y es amada por todos es la de Goku siendo alguien debil y hasta de nacimiento llego a ser el más fuerte de todos por eso Goku nunca pasa de moda....
3:42 exacto. Una vez consigues el poder, tienes que fallar hasta encontrar como usarlo, no que desde la primera te salga todo bien
Bastante interesante la manera de abordar el tema, para complementar recomiendo un libro llamado: El héroe de las mil caras, de Joseph Campbell. Aporta mucho a la construcción de los personajes heroicos.
Saludos.
uff buenisimo, lo voy a buscar, gracias por el aporte!!
5:38 ahí hubiera estado genial algo parecido con Mulán de dibujos: primero la desprecian por ser mujer si se quiere (en esa época había bastante machismo)... Lo malo es que luego de recibir los poderes se cargarían a la capitana haciéndola una Mary Sue de nuevo xd
Hay algo que la gente no tiene en cuenta, que aveces esas películas que quieren aplicar cosas que funcionaron con personajes masculinos de hace unas décadas, pero ese es el punto, el entretenimiento evolucionó y ya no funciona por ejemplo un personaje tipo cualquiera de los de la película de los indestructibles, ese tipo de acción y personajes ya no funciona y siento que quieren aplicar eso cuando ahora preferimos ver otro tipo de personajes más redondos y profundos.
Es cine comercial. Más profundidad una película como Oppenhaimer. Pero en el género de fantasía poco. En una hora y media es poco lo que vas a encontrar. Aparte entre que salió la 1 parte a la secuela pasan como 3 a 4 años a veces. De ahí de los agujeros de guión. Nadie se preocupo de la flor alienigena que planto Ego en la Tierra y comenzó a devorar ese pueblo. La mano del Celestial. Y otras tantas. Te exigen accion. Pelea y derrotar al villano de tutno. Por eso es que muy a mi dolor. Porque me fascinan los cómics de Marvel, dejé de prestar tanta atención a las películas del MCU. Y del género superheroico.
lo que no funciona son las mediocridades de ahora, por eso nadie va a verlas, por eso tienen taquillas horribles
Fallout tiene una protagonista femenina y es EXCELENTE. Independientemente de si su protagonista es hombre o mujer, una peli puede ser buena o mala, y eso es algo que muchos, tanto de un lado como del otro, no entienden. Saludos!!!
coincido!!
Hasta Ichigo del Anime Bleach que hasta cierto punto era un "Gary Stu" con un monton de power ups, recibio muchas ayudas para llegar gasta donde esta como protagonista.
Muy buena explicación, eso es justo lo que pienso siempre.
Para mí los mejores personajes femeninos que funcionan son:
Kate Bishop.
Katniss Everdeen.
Vi de Arcane.
Adora de la nueva serie de She-Ra.
Astrid de Cómo Entrenar a tú Dragón.
Kipo Oak.
Carmen Sandiego.
Princesa Allura de Voltron.
Rayla de El Príncipe Dragón.
Aelita de Código Lyoko.
Sophie Casterwill de Huntik.
Jenny La Robot Adolescente.
Coraline Jones.
Lucera de Kung Fu Panda El Caballero del Dragón.
Evelyn de Todo a la Vez en Todas Partes.
Leela de Futurama.
Eep de Los Croods.
Yi de Abominable.
Laura de Logan.
Alita Ángel de Combate.
Naru de Prey.
Lucy de Fallout.
Ratcatcher de El Escuadrón Suicida.
Ciri de The Witcher.
Max Mayfield de Stranger Things.
Quorra de Tron.
Mantis de Guardianes de la Galaxia.
Furiosa de Mad Max.
Hanna de la cinta de 2011.
Starbuck de Battlestar Galáctica.
Buffy Cazavampiros.
April O'Neill de Las Tortugas Ninja.
Bloom de las Winx.
Kimberly la Pink Ranger original.
Aya de Green Lantern la serie animada.
Nami de One Piece.
Starlight de The Boys.
Atom Eve de Invencible.
Korra.
Lara Croft.
Lucy Pevensee de Narnia.
Marinette de Ladybug.
Arya Stark.
Elizabeth Swan de Piratas del Caribe.
Alicia Kingsleigh.
Lorraine Broughton de Atomic Blonde.
Y ahora tenemos a Rain de Alien Romulus.
Mujeres fuertes las hay todos los días, y no por eso significa que a todas las tenemos que empoderar por las malas porque sí.
Hola Ivan! Estás viejo hermano!!!
Lo que acabás de describir es un problema generacional!!! A mis 64 años miro para atrás y veo una vida de estudio primero, de trabajo después, de cosas buenas y muchas malas... de logros y pérdidas y como de a poco te construiste como persona conforme con esta vida y contento de los pocos, o muchos, logros que he obtenido.
Las generaciones actuales quieren las cosas sin haberlas buscado y luchado, tener una profesión sin haber estudiado, tener un cargo alto sin haber aprendido ni experimentado, donde cualquier dificultad los quiebra y frustra...
Insisto... estás viejo!
Un fuerte abrazo! Me gustan mucho tus videos!
Jajaja gracias Juan, poco a poco parece que voy ganando algunas canas! jajaja gracias por tu comentario, un gustazo leerte, un abrazo grande!
es triste como menciona star wars, y como los sueños de millones fueron destruidos. Como Sara Connor dijo en terminator destino oculto: No, pues, la nueva virgen María.
Otra cosa que había notado de las películas con protagonistas mujeres en marvel esq en la mayoría ni siquiera se esfuerzan en pensarles un personaje, siempre es cmo la versión del héroe q ya existe pero en mujer, y ese patron tmb se repite mucho en caricaturistas cuando quieren hacerle un interés amoroso al prota y no quieren perder mucho tiempo en idear un personaje nuevo, solo terminan copiando al protagonista pero con pechos y pelo largo 💀
Iván, no solo tu canal es genial y aprendo mucho, además has hablado varias veces de Anatomía del Guion y QUE LIBRO! Me ha ayudado mucho a salir del estancamiento que tengo. No soy ni de cerca escritor profesional y se que los guiones de videojuegos no se parecen tanto a los de series o películas, y aún así me ha servido muchísimo. Podrías darme otras recomendaciones?
David querido! Muchas gracias por tu comentario! Anima un montón enserio gracias! Te recomiendo mucho “el Guión” de Robert McKee y “El Diálogo” también de Robert. Los dos absolutos librazos
05:48 ¡Buena broma! 😄 ¡#MsMarvel tuvo el mismo problema y no se las pica, la única en usar ambos brazaletes sin desintegrarse!
"El viaje del héroe" no existe desde hace siglos, sino más de 2 milenios; la obra quizás más representativa de este formato narrativo, La Odisea, fue escrita por Homero hacia el siglo VIII antes de Cristo.
Es aún anterior, ya lo conforman en la epopeya de gilhamesh
No son los personajes en si, son las actrices y algun@s libretistas. Me gusta tu análisis.🎉🎉🎉
Me encantan tus videos, no solo das tu opinión, usas argumentos bien fundados para expresarla. Buffy la caza vampiros es mí serie favorita de todos los tiempos, y ahí tenés un personaje femenino bien creado, una pena el creador nomás.
Gracias genio! Anima mucho el comentario gracias! Buena serie. Un abrazo!
7:24 personalmente me da igual si el prota es hombre o mujer, mientras estén bien escritos y sean coherentes con su mundo (no me trago una mujer de 50kg pateando fácilmente a un hombre de 100, pero si lo puede ganar con astucia) por mi como si toda esta década y la que viene las portas son mujeres
El problema es la sobre explotación del concepto de una Mary Sue, un personaje femenino que no necesita desarrollarse porque desde el principio ya es perfecto.
Muy claro el informe e interesantes las reflexiones sobre el viaje del héroe y la actual tendencia a generar protagonistas planos.
Gracias genio!
11:34 lo terrible no es tener el poder en si, sino no dejarte guiar por gente que tiene más experiencia que tú en dicho campo
Tremenda reflexión al final bro, pusiste un frame de Vi pero no la mencionaste, harás un vídeo de arcane ?
Gracias genio! Lo tengo en mente, aún no tengo la idea de un buen video con ello que sea respetuoso con la obra y de un buen análisis, pero es algo que tengo en mente
Muy de acuerdo y todo es por el afan de igualar a la mujer con el hombre, si no fuera por esto, estoy seguro que no importaria que hubieran muchos personajes femeninos protagonistas, pero con buena trama con un buen fundamento para decir que se combierten en heroinas. No somos iguales y tambien para que sea creible hay que mostrar que ellas tienen dificultades diferentes a las que uno de hombre puede tener, pero asi mismo pueden ser heroinas a su manera.
1:43, directo al tema
Ah ya se! Están basados en sus ideales en donde todo tiene que venir fácil sin esfuerzo, sin lucha, sin aprendizaje, todo porque si y nada mas.
Desde que empezo el video, estaba esperando que menciones a rita!. muy buen video!.
Gracias genio! un abrazo!
Quizás se hace con un objetivo y por la fuerza para que falle o quizás simplemente porque ya no hay gente que pueda escribir buenos nuevos guiones.
1:37 El problema que yo veo es que a pesar de ser protagonistas y cuando deberían ser las buenas, estas se compartan de formas arrogantes, agresivas o son simplemente perfectas.
Que pueden hacerlo todo de forma mas fácil y siendo novatas pueden vencer a personas que llevan décadas eliminando a otras.
No hay desarrollo de personaje y siempre tienen la misma expresión.
Coincido!
También cabe aclarar que a Mulan la hicieron más bruta en el Live Action, todo lo contrario a su versión animada, y ni mencionemos que la convirtieron en un marimacho en toda regla, porque para los escritores las mujeres fuerte tienen que ser como los hombres; también tiene poderes, cosa que ya rompe al personaje que conocíamos, así que ahora es una Mary Sue que ni siquiera piensa.
Porque son panfletos progremierda, simple. Mujeres fuertes hubo siempre, Alien, Nikita, Sara Connors, Kill Bill, ufff, y muchisimas mas, pero son peliculas buenisimas. Ahora son todas femimierdas.
Muy buena opinión,saludos desde Perú 😊
gracias! un saludo!
Sarah Connon, Beatrix Kiddo, la chica del Tigre y el Dragon, million dollar baby, esas fueron buenas protagonistas. Pero si, son historias no previsibles. Pero ademas supongo que hay un prejuicio con los productos protagonizados por mujeres, ya sean libros o musica o peliculas, son consumidos generalmente por mujeres y se explica en videos de youtube.
muy buen analisis.
Asi, es tomando el ejemplo de Mulan, lástima si se hubiesen apegado a la historial original del animado, hubiese sido épico, o sea se necesita construcción del personaje, no darle "super poderes" solo por que si, en la Mulan animada, ella era una chica normal, si, con otros intereses que se salen de lo tradicional (algo perfectamente normal y humano), y más cuando su padre lisiado, se ve casi que obligado a tener que enlistarse de nuevo y a ella no le permiten hacer nada solo por ser mujer, y entonces toma la decisión, y aún contra viendo y marea, y gracias a su fortaleza mental, entereza, disciplina e ingenio logra vencer todos esos obstáculos y hasta ganarse el respeto de sus compañeros, que creian que era un pelele, debilucho bueno para nada (sin saber que era mujer).
04:27 ¡#KateBishop y #MsMsrvel son un caso especial!
¿Puedes hacer un video explicando porqué Pheobe es aceptable como Cazafantasma femenina y no las de 2016?
Bueno no quiero hacer esto pero el que She Hulk pueda dominar su transformación está bien explicado en cómics y series ya que otros personajes como Red Hulk llamado Rulk o Red She Hulk dominan esa parte del monstruo por así decirlo esto debido a que sólo Banner es quien tenía emociones reprimidas al punto que su mente se dividió en Banner y Hulk los otros no tenía esas condiciones para que se diera ese cambio al momento de transformarse
no sabia eso de los comics, me hubiera gustado que de alguna manera lo hubieran dado a entender en la serie
@@MeAtrapasteEsCine en la serie sólo se dice que debido a que ella ya sabe reprimirse y contenerse es capaz de controlar su transformación en la serie de los 90's por ejemplo se deja en claro que ella no tenía ningún padecimiento y menos rencor incluso cuando Bruce le dice que la hizo como el y que es un monstruo ella ve el lado positivo diciendo que lo aprovechará a su manera y le agradece a su primo otra oportunidad
Es correcto lo de las transformaciónes pero she Hulk domina el aplauso sónico más que Hulk, cuando en los cómics es un chiste recurrente que no le sale bien y en la serie lo hace mejor que Hulk 😞
Hasta la Mujer Maravilla siendo hija de un dios aprendio a luchar y tuvo su mentora que le enseño, hizo amigos y aliados que la ayudaron en su viaje. Por eso todos aman a la Mujer Maravilla del Gadol.
solo pasa últimamente, solo pasa en estos últimos años, las películas de antes con mujeres fuertes de protagonistas eran muy buenas y de buena acogida, al menos en las peliculas mas famosas...
Me encanta tu contenido! Pero por favor, poné las tildes en las palabras :3
Gracias genio! Estoy trabajando en eso, en este video puse más que antes. Lo estoy mejorando, gracias por el comentario y la buena onda!
0:09 que le hicieron a mi muchacha? :'(
La de dibujos era GOD, la amo con locura, que personaje más bien hecho
Totalmente de acuerdo: cuando los estudios nos intentan meter a presión esas ideas impostadas en sus películas, los espectadores lo percibimos enseguida y perdemos el interés, porque sabemos que no hay un sustento lógico, que no tiene sentido, que no hay realidad, y por eso no vamos al cine a ver esa película. PREGUNTA: Por qué los políticos venden la misma mierda woke y la gente sí los vota???