Только представьте, как изменился бы мир, если бы каждый индивидуум смог анализировать любую проблему на таком же уровне абстракции. Но в школе такому не учат, потому что никто не хочет терять власть. Респект автору за воспитание собственной личности и умению мыслить.
Для тебя будет шоком, но такое понимание не всегда продукт ума, есть еще кое-что - ты же не робот. Например: человек который никогда не работал, никогда не будет ценить труд и видеть в нем смысл, заметь, понимание в этом случае не продукт ума(не зависит от уровня IQ). Так же и с разными продуктами культуры, ты не сможешь понять произведение если не способен прочувствовать)
В современных школах, видно, действительно думать не учат, но и школьники учиться не хотят, потому что не понимают, зачем. Правда, зачем? Школьнику со смартфоном и гуглом учитель (а по большей части - учительница, к слову о кризисе мужской идентичности) с его набором информации просто не нужен, не интересен, а учитывая то, что в "этих ваших интернетах" он больше продвинут, учитель и вовсе кажется отсталым. Развлечений уйма, - от мемасов в новостной ленте и угарных роликов на Ютюбе до компьютерных игр, да и вообще гаджеты сосут много времени и отупляют. Массовая культура заточена на потребление и развлечения, - кино все меньше искусство, все больше зрелище под попкорн, так же музыка. Философы сошли с авансцены, общественным мнением заведуют музыканты и блогеры. Посмотрите, сколько просмотров у клипов того же старичка Эминема, в общей сложности за миллиард! Человека слушают со всех концов планеты, и этот человек может просто задиссить Трампа на камеру, выложить в интернет и здорово повлиять на политическую ориентацию огромной массы сограждан (не помню, сколько набрало просмотров). Блогеры менее, наверно, влиятельны, но свою аудиторию охватывают. А самостоятельно думать чужими мыслями, понятно, нельзя. Да и вообще, зачем думать? Денег надо зарабатывать и добиваться успеха! У кого больше денег и успешности, тот и круче. Будь ты хоть трижды умник, анализирующий до десятого уровня абстракции.
@@artempalash жаль выхода с этой ситуации в масштабах всего населения посути нет. Население деградирует, не хочет думать. Все потому что с самого рождения кто-то выше уже подумал за тебя. Мозг адаптируется к этому, и выростая, знает, что всеравно кто-то уже подумал как нужно (отсылка в фильме - обращаясь к авторитету : мне 25, пап, что дальше...? - работай, женись). Так и в нашем обществе. Ты попал в тренд, стал знаменитым, успешным, все, мои поздравления, ты Бог. Теперь можешь поведать нам истину... От этого становиться жутко, но большая часть населения такова, и НИЧЕГО с этим не сделаешь.
Я заметил, что каждый видит свой смысл в этом фильме и с каждым новым просмотром открывается что-то новое, что было незамеченно ранее. Легендарный фильм.
webra, это не совсем так. родители закладывают фундамент в детстве, потом наслаивается образование, круг общения и т.п. В породе моего отца все такие. И у всех его родственников есть разные проблемы с уже взрослыми детьми (одна двоюродная сестра - старая дева, не "нюхавшая" мужчину в 42года, другая тоже с семейными проблемами, брата наркомана похоронили три года назад,... и т.п.)
Быть мужчиной значит взять на себя ответственность за всё происходящее. Не винить, не обвинять, не искать причины в других. Найти эти причины в себе, устранить и возглавить свою жизнь.
@@vAdSkyПонимаю, а точнее могу себе представить. Но, поверьте, многое зависит от воспитания. Мне в детстве часто говорили, мол:"Не плачь, ты же уже взрослая, а взрослые не плачут"... Вот теперь мне стыдно если кто-то из посторонних случайно видит мою слезу. Но почему это я должна стыдиться того, чего я не выбирала и того, что посути есть частью меня? А ведь когда стараешся подавить слёзы, то они через верх брызжут как вода из крана, которой перекрыли ход ладошкой. С другими эмоциями та же ситуация. Эмоции полезно понимать и принимать не в зависимости от пола. На примере мужского пола скажу что сформировался стареотип, мол, мужчина должен быть сильным что подразумевает безэмоциональность. Но ведь эмоции есть у каждого человека от рождения и игнорировать и подавлять часть себя(которая помогает защитить себя и быть сильнее как личность благодаря правильному с ней взаимодействию) из-за каких-то там стереотипов просто бессмысленно. Ведь если должен, то кому и за что должен? Непонятно. Есть люди более чувствительны чем другие и какого бы пола небыл такой человек, эта чувствительность зачем- то нужна этому человеку. Кому-то это даёт возможность стать писателем, кому-то музыкантом, кому-то наладчиком систем на производстве, кому-то ещё какой-то полезный и возможно необычный скил
@@gewinner7649 Вот тут есть очень интересный момент. А именно сквозь социум и практичность, зачастую отсутствие эмоций, он де холодный разум, позволяет принимать более правильные решения. Не паниковать, не впадать в отчаяние, а заниматься проблемой. А не размазыванием соплей. И дело ведь не только в негативе, от радости так же можно принять неверное решение, уж поверьте такое бывает. Через это мужчина становится эффективным в своих действиях. Что влечёт за собой успехи в работе, личной жизни. Мы ведь нравимся девушкам за способность принимать решения, правильные или нет не так важно. Но если подходить к любому вопросу с точки зрения разума то скорее всего любая трудность будет преодолена. В большом проценты случаев это работает, но и это может погубить. К примеру при пожаре мужской разум говорит "Беги вниз там скорее всего огня нет" - это логично. Мужчина бежит но задыхается по дороге угарным газом, приехали. Женщина же в подобной ситуации повинуясь эмоциям, страху просто выпрыгнет в окно. Поломает возможно ноги, но останется живой. Но мужчины любят женщин за эмоциональность, она не безразлична и потому привлекает внимание. Как сказал Гиппократ: Всё есть яд и всё есть лекарство. Иначе говоря всё хорошо в меру. А то некоторые в порывах гибнут почём зря, другие ищут выход в алкоголе и наркотиках, а это всё до добра не доводит. На счёт же родителей, ну что поделать. Я пришёл к выводу что ни кто не сможет так навредить ребёнку как его собственные Мама и Папа)))
@@vAdSky Ну так с помощью разума человек и анализирует эмоции. Это и есть практичность. Отсутствие эмоций- это признак апатии, за которым следует клиническая депресия. Если нет апатии, то у человека в любом случае есть эмоции. Поэтому, предположу что, возможно, Вы имели ввиду не поддаватся эмоциям, но это можно провернуть как раз таки если уметь управлять эмоциями. Ну или если не уметь, то можно попробовать временно от этих эмоций отгородится, но это ещё далеко не холодный разум и такое отгораживание будет иметь последствия. Социум состоит из людей, далеко не все из которых понимают себя и далеко не все из которых способны адекватно оценивать действия других людей, а даже если и способны, то далеко не всегда они скажут так как думают(это я о критиканах, которым будь-то всегда всё не так). Я же хочу сказать о том, что нужен баланс между разумом и эмоциями. Тоесть заняться решением проблемы и желательно заблаговрнменно(извлекать пользу из опыта других людей, которые с этим уже имели дело), а не просто проблемой. В таком случае и мужчина и женщина ознакомятся с правилами самопомощи в экстренных ситуациях ещё до возникновения таких ситуаций потому, что "Знаешь, значит вооружен" и в случае пожара испугавшись примут страх как эмоцию, которая их предупреждает о том, что пора уходить из опасного места вместо того, чтобы стать пленниками своего страха и импульсивных действий как результата страха, они смогут трезво мыслить, вспомнят о вышеупомянутых правилах и, например, приложат влажный кусок ткани к носу и рту чтобы через него дышать не вдыхая при этом угарный газ и спустятся по ступенькам вниз и оба будут живы и целы. Если баланса нет, то нужно его найти иначе или как Вы написали смерть от угарного газа или жизнь овощем с переломаными конечностями, что как по мне, не на много лучше смерти, к тому же ещё смотря из какого этажа человек выпрыгнет. Это как бы две крайности. Запаниковать и впасть в отчаяние может человек любого пола так как это зависит не от половой пренадлежности, а от типа личности и других психологических моментов. Как девушка скажу что меня в парне привлекает далеко не только способность принимать решения, это даже не является для меня главной привлекательной чертой. Ведь помимо этого человек может обладать рядом других качеств. Например, внимание к близким людям и впринцыпе внимательность как таковая, сочувствие, проницательность, пытливость, обучаемость, способность к анализу и способность делать обективные выводы, ум, и т.д. По поводу правильного или не правильного решения скажу что это вопрос философского характера, поэтому я бы сказала что лучше чтобы решение было обективным или по крайней мере адекватным не в зависимости от того, какого пола человек, принимающий это решение. Родители, конечно, играют большую роль в формировании человека, но нельзя забывать и о других людях, которые так же контактнуют с маленьким человеком и таким образом на него влияют(дедушки, бабушки, родственники, воспитатели и т.д.), ведь дети очень восприимчивы к внешнему влиянию
Ты сам понял, что написал? По твоему драки в Исламе поощраются? В чем вообще логика и связь? С чего ты взял, что комментатор является мусульманином? Судя по грамотности его комменатария, он не является тупым. Если человек не считает себя умным, то это уже автоматически не делает его, по крайней мере, тупым настолько, насколько это возможно. К тому же, скорее всего это был шуточный риторический вопрос, исходящий из удивления автора, насколько креативными бывают люди. А ты, под таким безобидным комментарием, умудрился оскорбить мусульман, которые тут вообще не при чем. Люди, которые чем меньше знают о чем-то, тем агрессивнее к этому относятся (неудивительно, что такая тенденция широко распространена в России), не перестают удивлять меня своей скудоумностью...
Фильм яркий пример того как мужчинам трудно приходится жить в обществе, который требовает от них быть более воспитанным и вежливым, одновременно требовая сохранить первичную мужественность и агрессию.
@@NoName-v9c8s примитивно. Как минимум есть биологические особенности, такие как уровень тестостерона и других гормонов и нельзя всех под одно лекало мерять
Всегда рассматривал бойцовский клуб, как борьбу с системой, что нужно выйти за рамки "себя", чтоб победить. Достаточно неожиданно, почувствовать себя глупцом на просмотре одном из любимых фильмов.
Нет, в видео абсолютно глупый разбор. Проблема с отцом не является основной, как пытается преподать автор. Она - следствие уничтожения мужского начала в мужчинах. И проект разгром - бунт против этого, а не инфантильная агрессия...
Бунт против отца или Бога отца,это тоже самое что и борьба с системой которую он создал и которая уже не катит так как ребенок растет и развивается в самостоятельную личность.
Главный смысл фильма был на самом деле, в том что люди стали потребителями, его бесило вся это система, то что мода диктует каким быть мужчиной, что люди придают гораздо большое значение к вещам, нежили людям. По этой причине он взрывает свою квартиру и все ценное внутри, чем он сильно дорожил, уходит из хороший работы потому что это его делает рабом системы, он отказывается от системы находит людей уставших быть частью этой большой системы, где все то диктуемое иллюзорно и очень сложно досягаемо и устраивает хаос, дабы избавится от системы прийти первобытному обществу без технологии и авторитетов
Сколько раз смотрел этот фильм (без преуменьшения мой самый любимый) не замечал той подводной части айсберга, которую помог увидеть автор ролика. Возникло желание пересмотреть еще раз. Огромный респект за роботу!
Очень хороший разбор. Мой отец прошел через подобное. Ено бросил его отец, когда ему было 13, и он был вынужден занять его место, начал зарабатывать разными способами, все для матери и сестры. Подростковая агрессия выражалась в гулянках, попойках и прочем треше. Моментами инициации для него стала армия (он научился выживать там при любом раскладе), и потом свадьба с моей Мамой и мое рождение. Я до сих пор помню, как отца приносили после дикой драки или гулянки (мне лет 5 было), и как потом, Мама, которая не могла с этим мирится поставила ему условия. И Отец начал менятся, полностью бросил пить, и начал потихоньку строить семейное гнездо (зарабатывал на квартиру), а затем расширять (купил дачу и начал строить), а что бы подобных проблем не было со мной с 11 лет каждое лето брал меня на дачу, я помогал ему строить дом. С 13 я все каникулы проводил на стройках - объектах отца, где он меня воспитывал, учил навыкам и преодолению трудностей, учил справлятся с трудными задачами и достигать больших целей (на которые уходят годы). И сейчас благодаря огромному опыту переданному мне от Отца, я небоюсь ничего в этом мире и с 18 лет делаю бизнес с партнерами с нуля (брали бабки в долг, искали инвесторов), я много раз проигрывал, терял большие для меня деньги, влезал в долги, у меня прогорело 3 бизнеса, в которые я много вложил, прежде чем появился первый успех. Больше года я жил на 2000р в месяц, почти ничего не ел, в колледж не ездил, а бегал по 5 км, спал по 2-4часа в сутках, и был счастлив идти к цели. И урок свободы (наплюй на все и отпусти то, что потерял) дает невероятную силу и стойкость тем кто идет к цели. И пожалуй Патриархальные ценности - для меня движущий стимул к жизни.
Это ЛУЧШИЙ психологический разбор фильма, который я когда-либо видела! Благодаря Вашей работе, я заинтересовалась в прочтении и просмотре "Бойцовского клуба", и я бы не смогла понять нормально как книгу, так и фильм, если бы не посмотрела этот превосходный, мастерски созданный разбор. СПАСИБО ОТ ВСЕГО СЕРДЦА!!!❤❤❤
Pasha Palamar так радуйся, я завидую всем тем, у кого нет отца. почему? а потому что современные отцы ничего не могут дать своим сыновьям, а делают только хуже, мешают жить, занимаются диверсиями против твоих попыток самореализации, так как боятся что их сыновья переплюнут их в жизни. в топку таких отцов.
nariman41 мой отец до 19 лет моих деградировал планомерно, я замечал его навязчивую привязанность к его маме. Меня нихрена не воспитал, потому-что сам от сиськи не оторвался толком совсем. Вот теперь и понимаю почему отличаюсь от сверстников немного ,более чувствительно все воспринимаю, реагирую как девушка какая-то по всяким мелочам. Благо начинаю это понимать и перестраиваю себя , учу. Даже не думал как это все взаимосвязано
Антон Кашпиров во во, у меня почти такие же результаты - сверхчувствительность до маниакальности. Отец меня одевал кормил, но вместе с этим проорал все мое детство, 6 часов подряд мог орать без остановки, в паузах угрожая убийством мне, матери, сестре, держа в руке нож или топор. Вдобавок, вместо того чтобы учить меня постоять за себя ну или чему-нибудь полезному, он с юности пичкал меня нескончаемым сектантским дерьмищем типа белое братство шамбалы, квантовый переход, откровения Крайона из параллельной вселенной, и т.п., я до сих пор очухаться не могу. Думаю у нас есть моральное право не любить таких отцов.
О как же не хватало такого канала ,чтоб грамотно и даже сложно объясняли ,при этом и понятно ,и аргументированно.безумно нравится бойцовский клуб (как книга ,так и фильм ,несколько раз читала и пересматривала).и вот этот ролик заставил пойти и посмотреть ещё раз ,чтоб прокрутить уже теорию самой и подумать над проблематикой заново.большое спасибо !
Как же много разных мнений я видел по-поводу этого фильма, поистине Чак Паланик создал невероятное творение, которое другой гений экранизировал, дав пищу для ума стольким критикам.
Отличный разбор, видна рука подкованного человека. Давно смотрел БК в последний раз и не видел этот слой структуры сюжета. Сейчас же могу заверить, что в этом ролике рафинированный смысл этого фильма, все остальное шелуха, которую еще и достаточно вольно трактуют, подкрепив еще косвенными доказательствами. Тут же прямым текстом самого фильма все подкрепляется, класс.
О чём же концептуально этот фильм? Возникло впечатление, что автор «Бойцовского клуба» стихийно или осознанно пролил свет на подавление маскулинности (мужественности) в современном обществе. Психика главного героя, то есть современного мужчины аморфных черт характера, оказывается расколота, а его половая идентичность расслаивается на две обособленные ипостаси, два полюса - мужской и женский (поэтому Марла и Тайлер никогда не оказываются перед героем одновременно). Этот раскол обусловлен прежде всего отношением к полу в обществе, самый уклад которого понуждает человека отречься от половой стихии своего естества ради некоей противоестественной социальной условности - гендера. Иными словами, современное общество поощряет человека воспринимать свой пол сквозь призму пластичных социокультурных представлений. В свете этого довольно смелый пример гендерной амбивалентности подали братья Вачовски, чей фильм вышел на экраны за полгода до «Бойцовского клуба». Сегодня создатели «Матрицы» благополучно преобразились в сестёр. Герой картины откровенно страдает под гнётом этого бремени. И в конце концов его личность распадается на две части - мужскую и женскую, которые существуют независимо друг от друга (как в недавнем фильме Сплит, к слову сказать). Однако этот психический распад, или бунт с мелким вредительством, вандализмом, пакостями, нарушает привычный образ его жизни, а его сонный сомнамбулизм трещит по швам. И очень скоро он ставится перед выбором или-или. Марла или Тайлер. Стихийно возникшая под чутким руководством альтер-эго главного героя ОПГ олицетворяет подлинно мужской союз (mannerbund), инициатическое образование, в которое молодой мужчина вливался ещё в допотопные времена. Банда, мафия, братство, мужской коллектив, тайное общество, масонская ложа, орден, мужская солидарность, всё это суть эволюционные метаморфозы тех самых первобытных мужских союзов. Очевидно, современный социальный уклад враждебно настроен к естественному проявлению мужских качеств: вдохновенности и разума, любознательности и готовности к конфликту, взаимовыручки и солидарности, авантюризму и самоволию. Всё эти черты мужского характера сегодня тщательно ослабляются или подавляются. Дивный новый мир больше не заинтересован в мужчине. Оттого кружок Тайлера Дёрдэна под названием «бойцовский клуб» находит свою нишу лишь в качестве глубоко законспирированного подпольного сообщества, которое чем дальше, тем больше превращается в террористическую организацию. И в этом стихийно-бунтарском формате тайное братство обречено на конфликт с государством, которое откровенно враждебно человеку и стремится уничтожить мужское начало. В какой-то момент жизни душа главного героя расширилась до размеров «великого порыва духа» и в ней возник герой-богоборец, в сердце которого клубится героическое свирепство и гнев. Художественный образ Дёрдэна описывает «синергию» [античного] бога и человека, поскольку лишь подобное сотрудничество и взаимосодействие способно питать «гнев бесконечный в сердце». Однако главный герой всего лишь человек, а не Ахиллес. И очень скоро богоподобный размах подвигов и замыслов Дёрдэна повергает его ужас. И он сменяет гнев на милость, отдавая предпочтение мягкой сущности Марлы, т. е. женскому гендеру. Итак, мужчины, которые всё ещё не готовы отказаться от своего естества, изолировали себя от мира. Днём они примерные граждане, а по ночам они принимаются за самое мужское из всех занятий на свете - ведут войну со всем этим кастрированным, женоподобным миром. «Бойцовский клуб», это фильм о пагубности холизма (отождествления тела и «Я» человека), которое привело к уравниванию полов и рас, а также возникновению гипотез в психоанализе о пластичности сексуальной и гендерной идентичности. Попутно в фильме освещается фундаментальная десубъективизация (размытие) самого понятия «человек». С первых кадров в образе главного героя мы застаём пограничную личность (бюрократа-гермафродита), для которого бесповоротно назрел вопрос самоопределения: быть полноценным мужчиной или чем-то иным. Этот возвышенный мотив перехода мы находим и у Гёте: «Если в тебе нет этого - «Умри, но стань!» - то ты лишь скорбный гость на мрачной земле». «Бойцовский клуб», это трагедия человека, который ищет свою душу на мрачной земле. Одним из последствий холизма стал культ потребления (гедонизм), что довольно прямолинейно отражено и в фильме. Уравнивание людей и полов превратило их в безликие винтики бездушного механизма (государства). Это прокрустово ложе совершенно несовместимо с талантом или половой идентичностью, поскольку основано на принципе механической заменяемости кадров и фиксированного распределения полномочий. Герой фильма в обыденной жизни подчёркнуто лишён специфически мужских черт характера, в то время как все эти черты болезненно заострены в образе Тайлера Дёрдэна, узурпированы им. Авторы фильма постарались донести простой факт: в 20 веке мужское начало стало явлением окончательно неуместным и маргинальным. Отныне это не только устаревший и эфемерный, но и откровенно вредный «гендерный стереотип». Отныне первое и единственное правило для мужчин нашего времени - никогда не упоминать о бойцо… мужском начале. ----------- Или возможно более упрощённое толкование фильма, чуть ниже по этой ветке: goo.gl/f749gV
открою страшную тайну, но мужественность и ориентация не одно и то же. Посмотрите на историю мира(гомосексуальность в военных сословиях), посмотрите на современных геев, не тех которые в перьях и на парадах в помаде, а спортсмены, военные и тд. Да даже гомоебля на зонах, когда сильный самец доминирует над слабыми.
Все как-то не заметили, что в книге речь идет о просветлении в буддизме и создании собственного дзен-монастыря. В момент просветления Джек сидит под собственноручно созданной ладонью будды на пляже, говоря о том, что красота создается всего лишь на миг. А потом он в классическом для монастырей стиле держит людей по нескольку дней у ворот, прежде чем принять их в монастырь и обрить наголо. Мантры в виде повторений "его звали Роберт Полсон" и ручная работа, все это очень крупные отсылки и именно о дзене речь идет в книге, а не о маскулиности. Об иллюзорности жизни и о важности жить моментом. В конце Джек как альтер это уходит в небытие, так сказать, в нирвану, а главный герой естественно попадает в дурку. В фильме мало чего из этого показали.
Заметили. И еще несколько других смысловых линий. Кстати за разбор фильма по Фрейду автору респект, когда смотрел фильм, не видел эту линию (молод еще был).
Я безгранично Вам благодарен, Роман! Вы очень многое объяснили мне и многим другим людям. Вы очень талантливы! И конкретно этот выпуск, лично я, пересмотрел уже много раз подряд. Вы выдающийся философ! Я бы очень хотел знать Вас лично. В Вас гравитация сильного человека. Сила притяжения внимания велика. С нетерпением жду Ваших новых выпусков.
Отличный анализ фильма. Я как-будто заново его посмотрел, хоть и видел его сотни раз. Отдельное спасибо, за отсутствие в конце "поставьте лайк, подпишитесь на канал и оставляйте комментарии".
1) что значит быть мужчиной? К чему стремиться в жизни? Как этого добиваться? 2) ритуал мужской инициации 3) мне плохо = всё плохо (ребёнок) 4) повторяющиеся сценарии из детства, которые нужно осознать, чтобы суметь поступить по-другому ___ Спасибо за ролик !
Спасибо. Настолько доскональная проекция идеи фильма... Я в восторге! Я понимал, что в этом фильме больше, чем может показаться на первый и второй взгляд, но найти это, а тем более изложить, мне не под силу. Вы же изложили, да еще и таким безукаризненным(на мой взгляд) образом, за это вам большое спасибо
Роман, спасибо за твои обзоры. Никогда ещё не видел таких классных разборов. Мне очень помогло разобраться и продвинуться в осознании личных вопросов. В частности, неоднократных пересмотров этого фильма. Помимо этого - отдельно спасибо за инструкции по итогам фильма (не только этого). Спасибо тебе. Пожалуйста, продолжай.
Отличный анализ, спасибо! А можете сделать похожий разбор фильма "Таксист" Мартина Скорсезе? Почему то все сравнивают "Бойцовский клуб" с "Заводным апельсином", но по-моему у него больше общего с "Таксистом".
Главный смысл фильма был на самом деле, в том что люди стали потребителями, его бесило вся это система, то что мода диктует каким быть мужчиной, что люди придают гораздо большое значение к вещам, нежили людям. По этой причине он взрывает свою квартиру и все ценное внутри, чем он сильно дорожил, уходит из хороший работы потому что это его делает рабом системы, он отказывается от системы находит людей уставших быть частью этой большой системы, где все то диктуемое иллюзорно и очень сложно досягаемо и устраивает хаос, дабы избавится от системы прийти первобытному обществу без технологии и авторитетов.
отличный обзор, спасибо! этот фильм считаю произведением искуства, на протяжении 20 лет периодически смотрю его и на каждом этапе развития беру для себя что-то новое
Ох, я наверное сегодня весь день угроблю, просматривая ваши видео. Уже со счета сбилась. Но после этого (как всегда чертовски меткого) разбора, хочется просто сказать: держитесь, парни. Задачка у вас не из легких.
Посмотрев этот ролик я осознал тот момент когда прошёл свою инициацию и я благодарен отцу !!! И чё самое смешное мой дед, то есть отца отец провел подобную инициацию мне было 4-5лет, дед дал мне маленки битончик и сказал набери воды, а на колонке 3-4пацанчика на пару лет старше меня они просто доёбывались и дрались с не местными, не довали воды набрать! Я пошел и подрался с одним из них, а остальных закидал камнями! но воды набрал !!! Оказывается дед наблюдал за всем и видел что происходило, те дети были дети сторожа которые колонку держали )) . Мой дед потом пошел и уладил этот конфликт. Я на всю жизнь запомнил эту драку за воду , и сейчас вспоминаю с улыбкой . Р.S. я сейчас понял что Инициация ребенка чем раньше тем лучше!!! Пусть эта будет драка или ещё какое-то испытание. Самое главное чтоб его проводил родной Отец или Дед. (Дед по хитрей отца будет😉 ).
Я учился бриться у Джонни Деппа, драться - у Джэки Чана. И то, и другое получалось нелепо, а мне говорила мама, Что ты - космонавт, разведчик, летчик, человек интересной и сложной судьбы. На моём выпускном был отчим. А ты где был?
Большое спасибо за видео, всегда интересно слушать умные мысли. На мой взгляд, стоило обратить внимание, что основной посыл авторов фильма в том, чтобы избавиться от зависимости обычного клерка от материальных ценностей потребительского общества. Власть вещей над людьми, погоня за брендами и всеобщее потреблятство - вот огромная проблема современного общества. И свободен тот, у кого ничего нет.
Александр Мощевитин может быть тогда уж посыл в том ,до чего такое стремление к свободе может довести... Ведь в оригинале (книге) главный герой оказывается в психушке 😋
А я помню, что комплекс Эдипа-это влечение к матери (родителю противоположного пола) и соперничество с отцом. Назван в честь царя Эдипа, который женился на своей матери. И вместе с тем, спасибо за обзор, вы супер!
потому, что в основе фильма лежит философия экзистенциализма. Отец символизирует Бога, а мать - материю. Бог не участвует в жизни людей, он существует, пока вы видите смыл в своей жизни (выучиться, найти работу, жениться), а потом ни бога, ни смысла уже нет. И главный герой ищет замещение ушедшему Богу. "Мы поколение, выросшее на материальном. Могут ли другие материальные предметы сделать нас счастливыми?". Главный герой панически боится смерти, т.к. понял, глядя на погибшую в машине семью, что нет ни бога, ни загробной жизни. Поэтому он каждый вечер идет смотреть на умирающих людей, чтобы прочувствовать смерь и разрушение. Смириться с неизбежной смертью. "Каждый вечер я умирал и рождался вновь".
Согласен, это далеко не основная идея. Основная - это про то что люди потребители, рабы системы, работают на дерьмовой работе что бы купить дерьмо и все в таком духе, идея которую автор ролика как будто намеренно не замечает.
Хм...у каждого появляются разные взгляды после просмотра этого фильма ... допустим я когда первый раз посмотрел этот фильм считал что Тайлер появился как вторая личность из за того что, бессонница как всем известно может вызвать психические расстройства ,депрессию ,проблемы с сердцем ...и в первую очередь после просмотра я подумал как раз про психические расстройства ,ведь раздвоение личности это и есть расстройства психики
Психологическая боль ГГ, указанная автором ролика, содержится в книге Лиз Бурбо "Пять травм, которые мешают быть самим собой". Мне кажется, боль идет не только от отца, но и от матери. Сам я книгу не прочел до конца, однако смесь "нескольких травм" по данной книге уже прослеживается в личности ГГ.
Огонь просто....я когда смотрел фильм ваще ничего не понял.Хорошо что есть ребята готовые все проанализировать и разжевать народу....спасибо большое))))Успехов!!!
Разбор отличный, за что огромное спасибо. Но все же остались вопросы. 1. Если у Джека кукушка слетела из-за того что его бросил отец, то что произошло с остальными участниками проекта разгром? Почему они переняли у него любовь к мазохизму, разрушению и прочее? Их всех тоже бросили отцы? 2. Вы совершенно оставили без внимания версию о том, что Марла такая же галлюцинация, как и Тайлер. Ну посудите сами, она ходит на мужские группы, курит среди больных раком, при этом никто не обращает на нее внимания и не делает замечаний. Кто вообще за весь фильм с ней контактировал кроме Джека и Тайлера? И еще Джек ни разу ни видел Марлу и Тайлера одновременно. Только по одиночке
В видео говорится о *негативном* эдиповом комплексе. Загляните в Википедию, прежде чем сообщать об ошибке.
Скрытый смысл. Больше склоняюсь к тому что марла как и тайлер это сам Джек.
Очень во многих эпизодах на это нам указывают
Я согласен.Но это никак не противоречит сказанному выше.
Марла - НЕ Джек. Сколько можно об этом твердить? Это бред.
Скрытый смысл А автор ролика стал мужчиной? У тебя была полноценная семья??
Только представьте, как изменился бы мир, если бы каждый индивидуум смог анализировать любую проблему на таком же уровне абстракции. Но в школе такому не учат, потому что никто не хочет терять власть. Респект автору за воспитание собственной личности и умению мыслить.
Nikita Kretov тогда наступит рай на Земле,,,
С чего бы это? Разве глубокий анализ обещает результат?
Как вообще можно верить в то, что ты сам придумал?
Для тебя будет шоком, но такое понимание не всегда продукт ума, есть еще кое-что - ты же не робот.
Например: человек который никогда не работал, никогда не будет ценить труд и видеть в нем смысл, заметь, понимание в этом случае не продукт ума(не зависит от уровня IQ). Так же и с разными продуктами культуры, ты не сможешь понять произведение если не способен прочувствовать)
В современных школах, видно, действительно думать не учат, но и школьники учиться не хотят, потому что не понимают, зачем. Правда, зачем? Школьнику со смартфоном и гуглом учитель (а по большей части - учительница, к слову о кризисе мужской идентичности) с его набором информации просто не нужен, не интересен, а учитывая то, что в "этих ваших интернетах" он больше продвинут, учитель и вовсе кажется отсталым. Развлечений уйма, - от мемасов в новостной ленте и угарных роликов на Ютюбе до компьютерных игр, да и вообще гаджеты сосут много времени и отупляют. Массовая культура заточена на потребление и развлечения, - кино все меньше искусство, все больше зрелище под попкорн, так же музыка. Философы сошли с авансцены, общественным мнением заведуют музыканты и блогеры. Посмотрите, сколько просмотров у клипов того же старичка Эминема, в общей сложности за миллиард! Человека слушают со всех концов планеты, и этот человек может просто задиссить Трампа на камеру, выложить в интернет и здорово повлиять на политическую ориентацию огромной массы сограждан (не помню, сколько набрало просмотров). Блогеры менее, наверно, влиятельны, но свою аудиторию охватывают. А самостоятельно думать чужими мыслями, понятно, нельзя.
Да и вообще, зачем думать? Денег надо зарабатывать и добиваться успеха! У кого больше денег и успешности, тот и круче. Будь ты хоть трижды умник, анализирующий до десятого уровня абстракции.
@@artempalash жаль выхода с этой ситуации в масштабах всего населения посути нет. Население деградирует, не хочет думать. Все потому что с самого рождения кто-то выше уже подумал за тебя. Мозг адаптируется к этому, и выростая, знает, что всеравно кто-то уже подумал как нужно (отсылка в фильме - обращаясь к авторитету : мне 25, пап, что дальше...? - работай, женись). Так и в нашем обществе. Ты попал в тренд, стал знаменитым, успешным, все, мои поздравления, ты Бог. Теперь можешь поведать нам истину...
От этого становиться жутко, но большая часть населения такова, и НИЧЕГО с этим не сделаешь.
Я заметил, что каждый видит свой смысл в этом фильме и с каждым новым просмотром открывается что-то новое, что было незамеченно ранее. Легендарный фильм.
Реально
Легендарная книга)
Осталось выяснить как стать мужчиной без отца всем остальным)
Попасть в мужской коллектив, маннербунд. То есть без наставника это очень сложно.
А у меня отец-тиран. Не позволил в своём доме вырасти другому мужчине... За это я его ненавижу. Сам это понял недавно, в 35лет.
webra, это не совсем так. родители закладывают фундамент в детстве, потом наслаивается образование, круг общения и т.п. В породе моего отца все такие. И у всех его родственников есть разные проблемы с уже взрослыми детьми (одна двоюродная сестра - старая дева, не "нюхавшая" мужчину в 42года, другая тоже с семейными проблемами, брата наркомана похоронили три года назад,... и т.п.)
пойти в армию например
В современных реалиях, так себе совет.
Быть мужчиной значит взять на себя ответственность за всё происходящее. Не винить, не обвинять, не искать причины в других. Найти эти причины в себе, устранить и возглавить свою жизнь.
Это Вы описали впринцыпе адекватного человека(не в зависимости от пола), который способен анализировать происходящее и влиять на свою жизнь
@@gewinner7649 Пожалуй так. Но для мужчины это более критично. Ну это так моё мнение.
@@vAdSkyПонимаю, а точнее могу себе представить. Но, поверьте, многое зависит от воспитания. Мне в детстве часто говорили, мол:"Не плачь, ты же уже взрослая, а взрослые не плачут"... Вот теперь мне стыдно если кто-то из посторонних случайно видит мою слезу. Но почему это я должна стыдиться того, чего я не выбирала и того, что посути есть частью меня? А ведь когда стараешся подавить слёзы, то они через верх брызжут как вода из крана, которой перекрыли ход ладошкой. С другими эмоциями та же ситуация. Эмоции полезно понимать и принимать не в зависимости от пола. На примере мужского пола скажу что сформировался стареотип, мол, мужчина должен быть сильным что подразумевает безэмоциональность. Но ведь эмоции есть у каждого человека от рождения и игнорировать и подавлять часть себя(которая помогает защитить себя и быть сильнее как личность благодаря правильному с ней взаимодействию) из-за каких-то там стереотипов просто бессмысленно. Ведь если должен, то кому и за что должен? Непонятно. Есть люди более чувствительны чем другие и какого бы пола небыл такой человек, эта чувствительность зачем- то нужна этому человеку. Кому-то это даёт возможность стать писателем, кому-то музыкантом, кому-то наладчиком систем на производстве, кому-то ещё какой-то полезный и возможно необычный скил
@@gewinner7649 Вот тут есть очень интересный момент. А именно сквозь социум и практичность, зачастую отсутствие эмоций, он де холодный разум, позволяет принимать более правильные решения. Не паниковать, не впадать в отчаяние, а заниматься проблемой. А не размазыванием соплей. И дело ведь не только в негативе, от радости так же можно принять неверное решение, уж поверьте такое бывает. Через это мужчина становится эффективным в своих действиях. Что влечёт за собой успехи в работе, личной жизни. Мы ведь нравимся девушкам за способность принимать решения, правильные или нет не так важно. Но если подходить к любому вопросу с точки зрения разума то скорее всего любая трудность будет преодолена. В большом проценты случаев это работает, но и это может погубить.
К примеру при пожаре мужской разум говорит "Беги вниз там скорее всего огня нет" - это логично. Мужчина бежит но задыхается по дороге угарным газом, приехали. Женщина же в подобной ситуации повинуясь эмоциям, страху просто выпрыгнет в окно. Поломает возможно ноги, но останется живой. Но мужчины любят женщин за эмоциональность, она не безразлична и потому привлекает внимание. Как сказал Гиппократ: Всё есть яд и всё есть лекарство. Иначе говоря всё хорошо в меру. А то некоторые в порывах гибнут почём зря, другие ищут выход в алкоголе и наркотиках, а это всё до добра не доводит.
На счёт же родителей, ну что поделать. Я пришёл к выводу что ни кто не сможет так навредить ребёнку как его собственные Мама и Папа)))
@@vAdSky Ну так с помощью разума человек и анализирует эмоции. Это и есть практичность. Отсутствие эмоций- это признак апатии, за которым следует клиническая депресия. Если нет апатии, то у человека в любом случае есть эмоции. Поэтому, предположу что, возможно, Вы имели ввиду не поддаватся эмоциям, но это можно провернуть как раз таки если уметь управлять эмоциями. Ну или если не уметь, то можно попробовать временно от этих эмоций отгородится, но это ещё далеко не холодный разум и такое отгораживание будет иметь последствия. Социум состоит из людей, далеко не все из которых понимают себя и далеко не все из которых способны адекватно оценивать действия других людей, а даже если и способны, то далеко не всегда они скажут так как думают(это я о критиканах, которым будь-то всегда всё не так). Я же хочу сказать о том, что нужен баланс между разумом и эмоциями. Тоесть заняться решением проблемы и желательно заблаговрнменно(извлекать пользу из опыта других людей, которые с этим уже имели дело), а не просто проблемой. В таком случае и мужчина и женщина ознакомятся с правилами самопомощи в экстренных ситуациях ещё до возникновения таких ситуаций потому, что "Знаешь, значит вооружен" и в случае пожара испугавшись примут страх как эмоцию, которая их предупреждает о том, что пора уходить из опасного места вместо того, чтобы стать пленниками своего страха и импульсивных действий как результата страха, они смогут трезво мыслить, вспомнят о вышеупомянутых правилах и, например, приложат влажный кусок ткани к носу и рту чтобы через него дышать не вдыхая при этом угарный газ и спустятся по ступенькам вниз и оба будут живы и целы. Если баланса нет, то нужно его найти иначе или как Вы написали смерть от угарного газа или жизнь овощем с переломаными конечностями, что как по мне, не на много лучше смерти, к тому же ещё смотря из какого этажа человек выпрыгнет. Это как бы две крайности.
Запаниковать и впасть в отчаяние может человек любого пола так как это зависит не от половой пренадлежности, а от типа личности и других психологических моментов.
Как девушка скажу что меня в парне привлекает далеко не только способность принимать решения, это даже не является для меня главной привлекательной чертой. Ведь помимо этого человек может обладать рядом других качеств. Например, внимание к близким людям и впринцыпе внимательность как таковая, сочувствие, проницательность, пытливость, обучаемость, способность к анализу и способность делать обективные выводы, ум, и т.д. По поводу правильного или не правильного решения скажу что это вопрос философского характера, поэтому я бы сказала что лучше чтобы решение было обективным или по крайней мере адекватным не в зависимости от того, какого пола человек, принимающий это решение.
Родители, конечно, играют большую роль в формировании человека, но нельзя забывать и о других людях, которые так же контактнуют с маленьким человеком и таким образом на него влияют(дедушки, бабушки, родственники, воспитатели и т.д.), ведь дети очень восприимчивы к внешнему влиянию
Как вообще люди до этого додумываются, какие-то отсылки, скрытый смысл. Почему люди такие умные а я такой тупой?
Ты сам понял, что написал? По твоему драки в Исламе поощраются? В чем вообще логика и связь? С чего ты взял, что комментатор является мусульманином?
Судя по грамотности его комменатария, он не является тупым. Если человек не считает себя умным, то это уже автоматически не делает его, по крайней мере, тупым настолько, насколько это возможно. К тому же, скорее всего это был шуточный риторический вопрос, исходящий из удивления автора, насколько креативными бывают люди.
А ты, под таким безобидным комментарием, умудрился оскорбить мусульман, которые тут вообще не при чем.
Люди, которые чем меньше знают о чем-то, тем агрессивнее к этому относятся (неудивительно, что такая тенденция широко распространена в России), не перестают удивлять меня своей скудоумностью...
Человек с самоиронией, и аватарка соответствующая =)
если такой вопрос задан, то еще не все потеряно
@@ssslace Спасибо,за такой умный подход понизить человека и поставить его на законное место психологии,обнял бы будь ты тут 😂
@@МапчеОк успокоил )
Фильм яркий пример того как мужчинам трудно приходится жить в обществе, который требовает от них быть более воспитанным и вежливым, одновременно требовая сохранить первичную мужественность и агрессию.
Мужественность навязана, а агрессия - животный уровень
@@NoName-v9c8s примитивно. Как минимум есть биологические особенности, такие как уровень тестостерона и других гормонов и нельзя всех под одно лекало мерять
Хорошо сказано, в этом есть здравый смысл
Да пожалейте нас, нам так сложно
посмотри фильм Пазманский Дьявол и ты поймешь как все ПРОСТО
Его имя Роберт Полсон...Его имя Роберт Полсон !!!
только умерев мы получаем право на имя. йее))
И помните 1 и 2 правила БК
Пол сон
@Интересный мир и ты их нарушил,только что
Его имя РОБЕРТ ПОЛСОН!
Всегда рассматривал бойцовский клуб, как борьбу с системой, что нужно выйти за рамки "себя", чтоб победить. Достаточно неожиданно, почувствовать себя глупцом на просмотре одном из любимых фильмов.
этот фильм пропитан смыслами, поэтому ты не глупец, а просто умеешь смотреть кино))
Нет, в видео абсолютно глупый разбор. Проблема с отцом не является основной, как пытается преподать автор. Она - следствие уничтожения мужского начала в мужчинах. И проект разгром - бунт против этого, а не инфантильная агрессия...
Бунт против отца или Бога отца,это тоже самое что и борьба с системой которую он создал и которая уже не катит так как ребенок растет и развивается в самостоятельную личность.
Главный смысл фильма был на самом деле, в том что люди стали потребителями, его бесило вся это система, то что мода диктует каким быть мужчиной, что люди придают гораздо большое значение к вещам, нежили людям. По этой причине он взрывает свою квартиру и все ценное внутри, чем он сильно дорожил, уходит из хороший работы потому что это его делает рабом системы, он отказывается от системы находит людей уставших быть частью этой большой системы, где все то диктуемое иллюзорно и очень сложно досягаемо и устраивает хаос, дабы избавится от системы прийти первобытному обществу без технологии и авторитетов
@@Zzzzzzzzzzzb-g4e мужское и женское навязано, это гендерные стереотипы
Сколько раз смотрел этот фильм (без преуменьшения мой самый любимый) не замечал той подводной части айсберга, которую помог увидеть автор ролика. Возникло желание пересмотреть еще раз. Огромный респект за роботу!
Очень хороший разбор.
Мой отец прошел через подобное. Ено бросил его отец, когда ему было 13, и он был вынужден занять его место, начал зарабатывать разными способами, все для матери и сестры. Подростковая агрессия выражалась в гулянках, попойках и прочем треше. Моментами инициации для него стала армия (он научился выживать там при любом раскладе), и потом свадьба с моей Мамой и мое рождение. Я до сих пор помню, как отца приносили после дикой драки или гулянки (мне лет 5 было), и как потом, Мама, которая не могла с этим мирится поставила ему условия. И Отец начал менятся, полностью бросил пить, и начал потихоньку строить семейное гнездо (зарабатывал на квартиру), а затем расширять (купил дачу и начал строить), а что бы подобных проблем не было со мной с 11 лет каждое лето брал меня на дачу, я помогал ему строить дом. С 13 я все каникулы проводил на стройках - объектах отца, где он меня воспитывал, учил навыкам и преодолению трудностей, учил справлятся с трудными задачами и достигать больших целей (на которые уходят годы). И сейчас благодаря огромному опыту переданному мне от Отца, я небоюсь ничего в этом мире и с 18 лет делаю бизнес с партнерами с нуля (брали бабки в долг, искали инвесторов), я много раз проигрывал, терял большие для меня деньги, влезал в долги, у меня прогорело 3 бизнеса, в которые я много вложил, прежде чем появился первый успех. Больше года я жил на 2000р в месяц, почти ничего не ел, в колледж не ездил, а бегал по 5 км, спал по 2-4часа в сутках, и был счастлив идти к цели. И урок свободы (наплюй на все и отпусти то, что потерял) дает невероятную силу и стойкость тем кто идет к цели. И пожалуй Патриархальные ценности - для меня движущий стимул к жизни.
Сложно сказать. Просветление придёт на смертном одре. Тогда Вы и поймёте, имело ли это упорство (или упрямство) подлинную ценность.
Дмитрий Закиров блин чувак,ты крутой!
Дмитрий Закиров отцу большое уважение
Главное! Гордиться собой!!! Ваау
настало время ох..тельных историй
Как интересно. Для мальчика, который не видел отца в жизни ни разу, очень интересный взгляд. Спасибо, что помогли взглянуть, пересмотрю фильм с этим.
Сколько роликов по БК посмотрел и всегда нахожу что-то новое. Спасибо за рабор!
Это ЛУЧШИЙ психологический разбор фильма, который я когда-либо видела! Благодаря Вашей работе, я заинтересовалась в прочтении и просмотре "Бойцовского клуба", и я бы не смогла понять нормально как книгу, так и фильм, если бы не посмотрела этот превосходный, мастерски созданный разбор. СПАСИБО ОТ ВСЕГО СЕРДЦА!!!❤❤❤
Женщине не понять этот фильм до конца
@@Вытрезвительдляприматов если только эта женщина не ходит в группу на рак яичек
Чувак, это просто шикарный психологический разбор фильма! Без нудятины, с кучей примеров. Будь здоров, чемпион.
забавный факт что у меня тоже отец ушел в 6 лет, и я переживаю всё то что изображается в фильме, как никто понимаю все передаваемые эмоции
Pasha Palamar ой ты бедный такой , ты этого хочешь услышать?
Pasha Palamar так радуйся, я завидую всем тем, у кого нет отца. почему? а потому что современные отцы ничего не могут дать своим сыновьям, а делают только хуже, мешают жить, занимаются диверсиями против твоих попыток самореализации, так как боятся что их сыновья переплюнут их в жизни. в топку таких отцов.
nariman41 мой отец до 19 лет моих деградировал планомерно, я замечал его навязчивую привязанность к его маме. Меня нихрена не воспитал, потому-что сам от сиськи не оторвался толком совсем. Вот теперь и понимаю почему отличаюсь от сверстников немного ,более чувствительно все воспринимаю, реагирую как девушка какая-то по всяким мелочам. Благо начинаю это понимать и перестраиваю себя , учу. Даже не думал как это все взаимосвязано
Антон Кашпиров во во, у меня почти такие же результаты - сверхчувствительность до маниакальности. Отец меня одевал кормил, но вместе с этим проорал все мое детство, 6 часов подряд мог орать без остановки, в паузах угрожая убийством мне, матери, сестре, держа в руке нож или топор. Вдобавок, вместо того чтобы учить меня постоять за себя ну или чему-нибудь полезному, он с юности пичкал меня нескончаемым сектантским дерьмищем типа белое братство шамбалы, квантовый переход, откровения Крайона из параллельной вселенной, и т.п., я до сих пор очухаться не могу. Думаю у нас есть моральное право не любить таких отцов.
Sam Wood просто тебе повезло с отцом. мне не очень.
О как же не хватало такого канала ,чтоб грамотно и даже сложно объясняли ,при этом и понятно ,и аргументированно.безумно нравится бойцовский клуб (как книга ,так и фильм ,несколько раз читала и пересматривала).и вот этот ролик заставил пойти и посмотреть ещё раз ,чтоб прокрутить уже теорию самой и подумать над проблематикой заново.большое спасибо !
Гениально. И что важно, самоочевидно, уместно, не притянуто за уши, как можно подумать в некоторых других обзорах
Объясняйте. По-моему вполне тянет на всеобъемлющее объяснение.
Как же много разных мнений я видел по-поводу этого фильма, поистине Чак Паланик создал невероятное творение, которое другой гений экранизировал, дав пищу для ума стольким критикам.
Хороший разбор! Респект!
У него даже столик был в стиле Инь-Янь (женское и мужское начало): 5:17
За скайрим
Как же здорово разложено и очень актуально для меня именно сейчас.
Отличный разбор, видна рука подкованного человека. Давно смотрел БК в последний раз и не видел этот слой структуры сюжета. Сейчас же могу заверить, что в этом ролике рафинированный смысл этого фильма, все остальное шелуха, которую еще и достаточно вольно трактуют, подкрепив еще косвенными доказательствами. Тут же прямым текстом самого фильма все подкрепляется, класс.
Мне тоже нравятся точные отсылки к фильму. С минимальной водой.
Весьма глубокий анализ, заполняющий некоторые важные пробелы и дающий вектор движения в поисках ответов.
Думаю интересным был бы ещё разбор фильма "Мертвец".
О чём же концептуально этот фильм? Возникло впечатление, что автор «Бойцовского клуба» стихийно или осознанно пролил свет на подавление маскулинности (мужественности) в современном обществе.
Психика главного героя, то есть современного мужчины аморфных черт характера, оказывается расколота, а его половая идентичность расслаивается на две обособленные ипостаси, два полюса - мужской и женский (поэтому Марла и Тайлер никогда не оказываются перед героем одновременно). Этот раскол обусловлен прежде всего отношением к полу в обществе, самый уклад которого понуждает человека отречься от половой стихии своего естества ради некоей противоестественной социальной условности - гендера. Иными словами, современное общество поощряет человека воспринимать свой пол сквозь призму пластичных социокультурных представлений. В свете этого довольно смелый пример гендерной амбивалентности подали братья Вачовски, чей фильм вышел на экраны за полгода до «Бойцовского клуба». Сегодня создатели «Матрицы» благополучно преобразились в сестёр.
Герой картины откровенно страдает под гнётом этого бремени. И в конце концов его личность распадается на две части - мужскую и женскую, которые существуют независимо друг от друга (как в недавнем фильме Сплит, к слову сказать). Однако этот психический распад, или бунт с мелким вредительством, вандализмом, пакостями, нарушает привычный образ его жизни, а его сонный сомнамбулизм трещит по швам. И очень скоро он ставится перед выбором или-или. Марла или Тайлер.
Стихийно возникшая под чутким руководством альтер-эго главного героя ОПГ олицетворяет подлинно мужской союз (mannerbund), инициатическое образование, в которое молодой мужчина вливался ещё в допотопные времена. Банда, мафия, братство, мужской коллектив, тайное общество, масонская ложа, орден, мужская солидарность, всё это суть эволюционные метаморфозы тех самых первобытных мужских союзов. Очевидно, современный социальный уклад враждебно настроен к естественному проявлению мужских качеств: вдохновенности и разума, любознательности и готовности к конфликту, взаимовыручки и солидарности, авантюризму и самоволию. Всё эти черты мужского характера сегодня тщательно ослабляются или подавляются. Дивный новый мир больше не заинтересован в мужчине. Оттого кружок Тайлера Дёрдэна под названием «бойцовский клуб» находит свою нишу лишь в качестве глубоко законспирированного подпольного сообщества, которое чем дальше, тем больше превращается в террористическую организацию. И в этом стихийно-бунтарском формате тайное братство обречено на конфликт с государством, которое откровенно враждебно человеку и стремится уничтожить мужское начало.
В какой-то момент жизни душа главного героя расширилась до размеров «великого порыва духа» и в ней возник герой-богоборец, в сердце которого клубится героическое свирепство и гнев. Художественный образ Дёрдэна описывает «синергию» [античного] бога и человека, поскольку лишь подобное сотрудничество и взаимосодействие способно питать «гнев бесконечный в сердце». Однако главный герой всего лишь человек, а не Ахиллес. И очень скоро богоподобный размах подвигов и замыслов Дёрдэна повергает его ужас. И он сменяет гнев на милость, отдавая предпочтение мягкой сущности Марлы, т. е. женскому гендеру.
Итак, мужчины, которые всё ещё не готовы отказаться от своего естества, изолировали себя от мира. Днём они примерные граждане, а по ночам они принимаются за самое мужское из всех занятий на свете - ведут войну со всем этим кастрированным, женоподобным миром. «Бойцовский клуб», это фильм о пагубности холизма (отождествления тела и «Я» человека), которое привело к уравниванию полов и рас, а также возникновению гипотез в психоанализе о пластичности сексуальной и гендерной идентичности. Попутно в фильме освещается фундаментальная десубъективизация (размытие) самого понятия «человек». С первых кадров в образе главного героя мы застаём пограничную личность (бюрократа-гермафродита), для которого бесповоротно назрел вопрос самоопределения: быть полноценным мужчиной или чем-то иным. Этот возвышенный мотив перехода мы находим и у Гёте: «Если в тебе нет этого - «Умри, но стань!» - то ты лишь скорбный гость на мрачной земле». «Бойцовский клуб», это трагедия человека, который ищет свою душу на мрачной земле. Одним из последствий холизма стал культ потребления (гедонизм), что довольно прямолинейно отражено и в фильме.
Уравнивание людей и полов превратило их в безликие винтики бездушного механизма (государства). Это прокрустово ложе совершенно несовместимо с талантом или половой идентичностью, поскольку основано на принципе механической заменяемости кадров и фиксированного распределения полномочий. Герой фильма в обыденной жизни подчёркнуто лишён специфически мужских черт характера, в то время как все эти черты болезненно заострены в образе Тайлера Дёрдэна, узурпированы им. Авторы фильма постарались донести простой факт: в 20 веке мужское начало стало явлением окончательно неуместным и маргинальным. Отныне это не только устаревший и эфемерный, но и откровенно вредный «гендерный стереотип». Отныне первое и единственное правило для мужчин нашего времени - никогда не упоминать о бойцо… мужском начале.
-----------
Или возможно более упрощённое толкование фильма, чуть ниже по этой ветке: goo.gl/f749gV
Очень интересная версия! Спасибо! Правда,если учитывать то обстоятельство,что автор Бойцовского клуба Чак Паланик - гей,то...
О, напротив, если привязывать произведение к личности автора, то фильм очень доступно и наглядно объясняет, почему он стал геем.
byntkktrn вот это и есть самый годный разбор психологической подоплеки в фильме. Спасибо!
Не за что.
открою страшную тайну, но мужественность и ориентация не одно и то же. Посмотрите на историю мира(гомосексуальность в военных сословиях), посмотрите на современных геев, не тех которые в перьях и на парадах в помаде, а спортсмены, военные и тд. Да даже гомоебля на зонах, когда сильный самец доминирует над слабыми.
У вас просто суперские обзоры! Есть ли в вашей очереди "Черное зеркало"?
будто про себя послушал...
Все как-то не заметили, что в книге речь идет о просветлении в буддизме и создании собственного дзен-монастыря. В момент просветления Джек сидит под собственноручно созданной ладонью будды на пляже, говоря о том, что красота создается всего лишь на миг. А потом он в классическом для монастырей стиле держит людей по нескольку дней у ворот, прежде чем принять их в монастырь и обрить наголо.
Мантры в виде повторений "его звали Роберт Полсон" и ручная работа, все это очень крупные отсылки и именно о дзене речь идет в книге, а не о маскулиности. Об иллюзорности жизни и о важности жить моментом.
В конце Джек как альтер это уходит в небытие, так сказать, в нирвану, а главный герой естественно попадает в дурку.
В фильме мало чего из этого показали.
очень оригинальное трактование. Это бы ставило фильм на одну полку с Матрицей, Шоу Трумана, Днем сурка.
@@hostilehostile5073 прочитайте книгу Чака Паланика. И все узнаете. Фильм и близко не стоит.
Заметили. И еще несколько других смысловых линий. Кстати за разбор фильма по Фрейду автору респект, когда смотрел фильм, не видел эту линию (молод еще был).
Я посмотрел 2 разборка с 40 минут и там говорили о чём то не понятном, но в этом видео я полностью понял в чём заключался фильм.
Спасибо за разбор
Да меня так в мозг не шпёхали со старшей школы
Меня так не пялили с начальной школы
🤣🤣🤣
Кинь сыль на авку в интернете плиз
Спасибо за выпуск. Прекрасный разбор, один из лучших на канале.
Я безгранично Вам благодарен, Роман! Вы очень многое объяснили мне и многим другим людям. Вы очень талантливы! И конкретно этот выпуск, лично я, пересмотрел уже много раз подряд. Вы выдающийся философ! Я бы очень хотел знать Вас лично. В Вас гравитация сильного человека. Сила притяжения внимания велика. С нетерпением жду Ваших новых выпусков.
Отличный анализ фильма. Я как-будто заново его посмотрел, хоть и видел его сотни раз.
Отдельное спасибо, за отсутствие в конце "поставьте лайк, подпишитесь на канал и оставляйте комментарии".
1) что значит быть мужчиной? К чему стремиться в жизни? Как этого добиваться?
2) ритуал мужской инициации
3) мне плохо = всё плохо (ребёнок)
4) повторяющиеся сценарии из детства, которые нужно осознать, чтобы суметь поступить по-другому
___
Спасибо за ролик !
Отличное видео! Давно хотел посмотреть что-то в подобном формате и вот - наткнулся!
Браво! превосходнейший разбор, продолжающий тему затронутую в ролике по "донни дарко"! не перестаю восхищаться вашим продуктом.
Спасибо. Настолько доскональная проекция идеи фильма... Я в восторге! Я понимал, что в этом фильме больше, чем может показаться на первый и второй взгляд, но найти это, а тем более изложить, мне не под силу. Вы же изложили, да еще и таким безукаризненным(на мой взгляд) образом, за это вам большое спасибо
Роман, спасибо за твои обзоры. Никогда ещё не видел таких классных разборов. Мне очень помогло разобраться и продвинуться в осознании личных вопросов. В частности, неоднократных пересмотров этого фильма. Помимо этого - отдельно спасибо за инструкции по итогам фильма (не только этого). Спасибо тебе. Пожалуйста, продолжай.
Анализ заслуживает внимания!
Дождались, разбор бойцовского клуба, что так давно просил
Молодцы!
Отличное описание смысла фильма. Очень четкое, по-существу и в точку.
Спасибо!
Приятно, что есть грамотные люди!
Браво! Посто браво! У меня нет слов!
Лучше не смотреть перед сном такие видео.. столько мыслей, хз как заснуть теперь)
спасибо, что то понял для себя теперь... мне 31 год. подписка.
Отличный анализ, спасибо! А можете сделать похожий разбор фильма "Таксист" Мартина Скорсезе?
Почему то все сравнивают "Бойцовский клуб" с "Заводным апельсином", но по-моему у него больше общего с "Таксистом".
Спасибо Тебе за видео! Огромное! Открывает глаза на все.
Гениально !
А я-то думал, отчего мне БК настолько сильно нравится ? А вот отчего: это фильм про МЕНЯ !!!
Спасибо тебе за то что ты делаешь для всех ! очень много полезного люди для себя усваивают.
Очень сильное видео.
Пересматривал этот фильм раз 10. Но далеко не все мысли из вашего разбора приходили в голову. Спасибо.
Главный смысл фильма был на самом деле, в том что люди стали потребителями, его бесило вся это система, то что мода диктует каким быть мужчиной, что люди придают гораздо большое значение к вещам, нежили людям. По этой причине он взрывает свою квартиру и все ценное внутри, чем он сильно дорожил, уходит из хороший работы потому что это его делает рабом системы, он отказывается от системы находит людей уставших быть частью этой большой системы, где все то диктуемое иллюзорно и очень сложно досягаемо и устраивает хаос, дабы избавится от системы прийти первобытному обществу без технологии и авторитетов.
Я считаю Бойцовский клуб много идей в себе несет, и эту несомненно тоже
"На самом деле"?
отличный обзор, спасибо! этот фильм считаю произведением искуства, на протяжении 20 лет периодически смотрю его и на каждом этапе развития беру для себя что-то новое
Ох, я наверное сегодня весь день угроблю, просматривая ваши видео. Уже со счета сбилась. Но после этого (как всегда чертовски меткого) разбора, хочется просто сказать: держитесь, парни. Задачка у вас не из легких.
Уже по второму разу пересматриваю ролики. Спасибо за труд. Очень сильные и хорошие ролики, жду новые.
Посмотрев этот ролик я осознал тот момент когда прошёл свою инициацию и я благодарен отцу !!! И чё самое смешное мой дед, то есть отца отец провел подобную инициацию мне было 4-5лет, дед дал мне маленки битончик и сказал набери воды, а на колонке 3-4пацанчика на пару лет старше меня они просто доёбывались и дрались с не местными, не довали воды набрать! Я пошел и подрался с одним из них, а остальных закидал камнями! но воды набрал !!! Оказывается дед наблюдал за всем и видел что происходило, те дети были дети сторожа которые колонку держали )) . Мой дед потом пошел и уладил этот конфликт. Я на всю жизнь запомнил эту драку за воду , и сейчас вспоминаю с улыбкой .
Р.S. я сейчас понял что Инициация ребенка чем раньше тем лучше!!! Пусть эта будет драка или ещё какое-то испытание. Самое главное чтоб его проводил родной Отец или Дед. (Дед по хитрей отца будет😉 ).
Отличная история)
Инша'Аллах сыновей и внуков подобным образом проверю)
Эти инициации прошлый век и гендерные стереотипы
@@NoName-v9c8s Я бы назвал это "Старым,проверенным методом." Ведь человек как был животным - так и отался.
Какая же херня!
Фраза с 6:11 - Человек становится по-настоящему свободен тогда, когда теряет всё ради чего стоит жить. Цитата из Ремарка "Триумфальная арка"
Мощнейшее произведение конечно, на века
Определённо лайкос! Всё разложил по полочкам и доходчиво объяснил. Спасибо за раскрытие сюжета.
Интересная теория, стоило бы пересмотреть кино смотря на него под этим углом.
Как всегда отлично сделано! Продолжай в том же духе!
Человек психически на столько зрелый, на сколько в нем гармонично сочетаются мужское и женское начало.
Я учился бриться у Джонни Деппа, драться - у Джэки Чана.
И то, и другое получалось нелепо, а мне говорила мама,
Что ты - космонавт, разведчик, летчик, человек интересной и сложной судьбы.
На моём выпускном был отчим. А ты где был?
Большое спасибо за видео, всегда интересно слушать умные мысли. На мой взгляд, стоило обратить внимание, что основной посыл авторов фильма в том, чтобы избавиться от зависимости обычного клерка от материальных ценностей потребительского общества. Власть вещей над людьми, погоня за брендами и всеобщее потреблятство - вот огромная проблема современного общества. И свободен тот, у кого ничего нет.
Александр Мощевитин может быть тогда уж посыл в том ,до чего такое стремление к свободе может довести... Ведь в оригинале (книге) главный герой оказывается в психушке 😋
так в видео об этом и говорится, получить недостающего внимания путем захламления жизни ненужными вещами.
Это как раз второстепенный мотив. 10 минут в начале фильма посвящено этому. Главная тема - это все-таки инициация мальчиков, их становление мужчинами.
Просил когда-то обзор на бойцовский клуб и вот он! Спасибо)
Супер! Стоит еще раз "по новому" пересмотреть фильм.
А возможно ли сделать разбор фильма Космическая одиссея 2001 ?
Это гениально! Спасибо за понимание выводов.
Черт, самый прекрасный фильм
Его можно пересматривать вечно!)
самый говняный фильм.
@@sovok5937 ,совковый,че тут еще сказать...
Оо
@@sovok5937 почему? Объяснить сможешь?
Один из лучших каналов на ютуб.жалко что так мало подпищиков
А я помню, что комплекс Эдипа-это влечение к матери (родителю противоположного пола) и соперничество с отцом. Назван в честь царя Эдипа, который женился на своей матери. И вместе с тем, спасибо за обзор, вы супер!
Сильно... Молодцы ребята. Спасибо за обзор.
зачем так годно делать? спасибо большое, продолжай делать красиво!
Супер пересматривать можно до просветления, никогда бы наверное не додумался...
Автор видео-гений.Не понимаю псевдокритиков которые приводят глупые аргументы,дабы хоть как-то задеть автора
Великолепный разбор, хоть и сделан 5 лет назад, спасибо огромное
Очень здорово)
Настолько глубоко, что я в восторге. Парень ты гений
Я почему то думаю, что это не основная идея фильма, а лишь его не большая часть.
потому, что в основе фильма лежит философия экзистенциализма. Отец символизирует Бога, а мать - материю. Бог не участвует в жизни людей, он существует, пока вы видите смыл в своей жизни (выучиться, найти работу, жениться), а потом ни бога, ни смысла уже нет. И главный герой ищет замещение ушедшему Богу. "Мы поколение, выросшее на материальном. Могут ли другие материальные предметы сделать нас счастливыми?". Главный герой панически боится смерти, т.к. понял, глядя на погибшую в машине семью, что нет ни бога, ни загробной жизни. Поэтому он каждый вечер идет смотреть на умирающих людей, чтобы прочувствовать смерь и разрушение. Смириться с неизбежной смертью. "Каждый вечер я умирал и рождался вновь".
Согласен, это далеко не основная идея. Основная - это про то что люди потребители, рабы системы, работают на дерьмовой работе что бы купить дерьмо и все в таком духе, идея которую автор ролика как будто намеренно не замечает.
Единственный фильм, который я не понял даже после его объяснения
тоже самое, отец ушел когда мне было 3-4, воспитан мамой
На маме воспитание не заканчивается , есть и другие факторы влияния , в информационную эпоху живем ,
И ЧО ЕБАТЬ
Сильно... После этого ролика решил прочесть "По тенью Сатурна", а после снова пересмотреть фильм. И, возможно, заново перечитать Паланика.
чем хорош Фрейдизм, тем что им можно объяснить практически ВСЕ и это будет звучать убедительно, даже научно.
дак там либо у пациента папаша его насиловал, либо пациент хочет свою мать
Ну возможно это значит, что психоанализ достаточно мощная теория раз способна объяснить почти любое поведение
@@barrrometr Или достаточно расплывчатая (как в религии, кгода божийм промыслом можно объяснить все что угодно)
@@leshik3388 Как минимум, многое в психоанализе основано на клинике, а значит не случайно и это не просто чьи-то фантазии
Боже, вы прекрасны, как приятно найти человека, который смотрит фильмы так же, как я смотрю! Прям бальзам на душу))
Хм...у каждого появляются разные взгляды после просмотра этого фильма ... допустим я когда первый раз посмотрел этот фильм считал что Тайлер появился как вторая личность из за того что, бессонница как всем известно может вызвать психические расстройства ,депрессию ,проблемы с сердцем ...и в первую очередь после просмотра я подумал как раз про психические расстройства ,ведь раздвоение личности это и есть расстройства психики
*Охуенный анализ фильма!* ☝🏻👍🏻💪🏻👏🏻
очень интересно, спасибо
Очень нравится посыл ваших трудов,всех благ.Свет и Любовь
Психологическая боль ГГ, указанная автором ролика, содержится в книге Лиз Бурбо "Пять травм, которые мешают быть самим собой". Мне кажется, боль идет не только от отца, но и от матери. Сам я книгу не прочел до конца, однако смесь "нескольких травм" по данной книге уже прослеживается в личности ГГ.
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! ОДНОЗНАЧНО ЛАЙК!!!
было очень интересно.спасиб
Огонь просто....я когда смотрел фильм ваще ничего не понял.Хорошо что есть ребята готовые все проанализировать и разжевать народу....спасибо большое))))Успехов!!!
А будут ли разборы таких фильмов как "На Игле" и "Реквием по мечте"?
А что тебе там не понятно !?
ну вот, наконец дождались. Думалось никто не разберет этот фильм.
Разбор отличный, за что огромное спасибо. Но все же остались вопросы. 1. Если у Джека кукушка слетела из-за того что его бросил отец, то что произошло с остальными участниками проекта разгром? Почему они переняли у него любовь к мазохизму, разрушению и прочее? Их всех тоже бросили отцы? 2. Вы совершенно оставили без внимания версию о том, что Марла такая же галлюцинация, как и Тайлер. Ну посудите сами, она ходит на мужские группы, курит среди больных раком, при этом никто не обращает на нее внимания и не делает замечаний. Кто вообще за весь фильм с ней контактировал кроме Джека и Тайлера? И еще Джек ни разу ни видел Марлу и Тайлера одновременно. Только по одиночке
С ней контактировали участники проекта разгром.
как по мне, этим "всем" нужен был Бог, тобишь отец, которым стал для них Тайлер, или же Джек в другой форме
как всегда,всё разложил на высшем уровне )
я только сейчас понял, как же круто было тому челику, который смотрел этот фильм в первый раз и понимал всё
Не ужели так круто фильм? Я еще не смотрел.
Гораздо круче пересматривая раз в несколько лет находить что то новое каждый раз а не понять сразу все)
@@АлександрСкрипко-к4д +++++
Супер! Добавил в коллекцию. Фильм шедевр! Фильм о нас, вернусь к просмотру ещё не раз
Пожалуйста, сделай разбор фильма Разрушение
там всё и так понятно, но разбор от автора я бы тоже не отказался посмотреть!
Там просто позднее зажигание, он понял что любил, когда она умерла
Красавчик. Просто бесподобно
" Свобода есть утрата всех надежд "
Нет слов. Шикарное видео.
"кастрирующая женщина" - это от души))