Как покрасить газетные трубочки в белый цвет!
Вставка
- Опубліковано 17 тра 2017
- Друзья, в этом видео покажу свой опыт того, как покрасить #газетныетрубочки в белый цвет. Скажу сразу, что трубочки с газетных принтом не удастся полностью закрасить в белый цвет.
Поэтому я беру те трубочки, которые крутила из потребительской бумаги без принта. Они слегка сероваты.
Раствор для окрашивания готовлю так:
акриловая краска белая (1-2 чайные ложки, можно использовать белую эмаль для радиаторов)+100 мл воды+1 ч.л. акрилового лака (иногда добавляю строительную грунтовку - 3 столовых ложки на в/у раствор, если хочу, чтобы уменьшился расход самого раствора при окрашивании). Все перемешиваем и красим. Много лака добавлять не нужно. Иначе трубочки при просушки склеятся. И будут жесткими. Если у вас по этому рецепту не окрашивается, либо краска белая неукрывиста, либо бумага такая. Я имела опыт с бумагой, из которой трубочки не окрашиваются хорошо, приходилось красить их в/у раствором два раза. но все равно результат есть.
Если у вас есть свой опыт - делитесь им в комментариях, будет интересно почитать не только мне, но и другим зрителям!😊
👉Советую ещё посмотреть:
➨Как крутить трубочки➨bit.ly/2MHPafT
➨Дно плетение➨bit.ly/2UsXJOA
➨Загибки➨bit.ly/2Us1WSy
➨Узоры➨ bit.ly/2CRZvBK
➨Важное о плетении➨bit.ly/2UlXl4m
➨Все МК плетение➨bit.ly/2BbhZ01
➨Покраска трубочек➨bit.ly/2RqiyIz
➨Обработка трубочек➨bit.ly/2BdKIBb
*************
👉Полезные ссылки:
➨ПОДПИШИТЕСЬ➨bit.ly/1QEGcsX
➨САЙТ➨ladaligay.ru/
➨ВСЕ видео РИСОВАНИЕ➨bit.ly/2urqjSU
➨МАНДАЛЫ➨bit.ly/2voNAa5
➨ПОКУПКИ рукодельные➨bit.ly/2qBrFxV
➨ВСЕ видео ШИТЬЕ➨bit.ly/2CO4lCG
➨ИЗДЕЛИЯ из ГАЗЕТ➨bit.ly/2Rst8ia
*************
👉Я здесь:
➨ВКОНТАКТЕ➨ lada_ligay
➨ВКОНТАКТЕ РАССЫЛКА➨vk.cc/8sUbLj
➨ОДНОКЛАССНИКИ➨ok.ru/profile/572565104714
➨INSTAGRAM➨ / lada_ligay
➨ВКОНТАКТЕ ГРУППА➨ ladessa
➨FACEBOOK➨bit.ly/2CzYKfg
*************
Всем привет! Меня зовут Лада и добро пожаловать в мою творческую мастерскую! На моем канале вы увидите видео о том, как я творю и рукоделю :) Провожу мастер-классы и прямые трансляции по различным темам: вязание крючком, плетение из газет, бумаги, создание украшений (бижутерии) из газет, ткани и других материалов, декор и многое другое!
Здесь я показываю мой творческий процесс во всех его проявлениях!
Присоединяйтесь, будет творить вместе!
ПОДПИШИСЬ, чтобы не пропустить новые видео :)
#ladaligay #ладалигай
➨ Вопросы и предложения ➨ ladessa@bk.ru
*************Хотите поддержать канал? Поделитесь этим видео в соц.сетях! Спасибо! - Навчання та стиль
➨ 1 часть Красим трубочки колером и акриловой краской ➨ ua-cam.com/video/YODNwtkbDhg/v-deo.html
Плетение корзиночки из цветных трубочек 1: ua-cam.com/video/vXvu2hAjp9I/v-deo.html
Плетение корзиночки из цветных трубочек 2: ua-cam.com/video/MaOTh5UTklE/v-deo.html
Группа вконтакте, где можно похвастаться своими плетеночками: vk.com/ladessa
Всех обнимаю!
Следующее видео по плетению шкатулочки - во вторник!)))
Любимое дело Уважаемая Лада подскажите можно ли готовое изделие окрашенное морилкой промазать чистым пва,а потом лаком.Чтобы изделие было более жосткое.Заранее спасибо.
+Татьяна Да, только не чистым пва, а разбавленным водой в пропорциях 1:1, вместо пва на этом этапе можно взять и лак (в пропорциях 1:1 также))
Любимое дело ш
Спасибо буду ждать.
Очень классно!!!
результат на лицо было видно белый пигмент!я и не думал о том что трубочки можно красить в белый цвет,спасибо за видео:)
+Эмиль Зайцев Да на здоровье!))>
Спасибо за советы.
Так залипательно с этими трубочками возиться)
спасибо большое)
Спасибо большое,доходчиво, понятно,я только начинаю и мне это важно
Я рада, что вам понятно!)🤗
Спасибо
Первый раз узнала ,что из газет можно сделать шедевр,мне очень понравилось,я обчзательно попробую,молодцы,большое спасибо Вам
+Ольга Соколова И вам спасибо!!! Попробуйте, это очень увлекательно)))
Любимое дело спасибо
Прекрасный МК!!!!
+арсений шутков Спасибо!
Спасибо за МКВ😉👍
😍 спасибо и вам!!
я крашу помимо морилки, пищевыми красителями (для покраски яиц) чтобы цвет был ярким на одну порцию высыпаю 2 пакетика краски , немного добавляю лака , чтоб не пачкать руки при работе. мне нравится
+Карен Петросян Спасибо за идею!))) Я еще красителями не красила, а вот был у меня опыт с чаем, кофе и свеклой))
Добрый день! Провела експеримент! 1:1 вода + белая емаль для радиаторов или интерьерная и капля колера, где-то 0.5 ч.л. цвет салатовый или бледо-зеленый. Покрасила газетные трубочки (букв не видно 100%). Не верю глазам, раньше только темной морилкой закрашивалось!😁
+Мария Телечук-Сосновчик Круто!!! А трубочки какие на ощупь?))
Любимое дело они твeрдые очень, но гладкие и такие нежно белые с оттенком салатового. Увлажнять очень сложно, но я в пульверизатор наляла гарячей воды, положила трубочки в один слой, прикрыла начало и конец трубочек хорошеньуо спрыснула горячей водой на 35 мин. И все! Плела как и обычными!
+Мария Телечук-Сосновчик Спасибо за эксперимент! Думаю многим пригодится!❤️
А мне если нужен тёмный цвет, то я крашу акриловые цветным лаком, окрашивание готовое изделие и больше ничего не надо, ни морилки, ни грунтовки, продаётся в строительном магазине, стоит дешевле прозрачного акрилом лака
+Ольга Бойченко спасибо за совет!
Огромное спасибо))))))))))))))
+аида Гонова Пожалуйста!)))
Спасибо болбшое я начинающая .Лада пожалуйста побольше трансляций😍😍😍😍😘😘😘
Рада❤️💝 постараюсь)))👍
Блин... ждала окончательного цвета)))
+Elena Kutuzova окончательный цвет получился как на превью, белый)
я покрываю готовые изделия водоимульсионкой+колер,получается интересный цвет поверх лак .
+разнобразие да, тоже вариант!))
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Лада здравствуйте, спасибо за МК ,видео очень понятное , скажите ,если красить трубочки в белый цвет , можно вместо воды грунт использовать?
+Ирина Джумова Думаю, можно попробовать. В любом случае для хорошего размешивания пигмента воды добавить хоть немножко нужно. Иначе раствор на грунте хорошо закрашивать трубочки не будет. Но это у меня так было. Попробуйте на малом количестве)
А газетные трубочки можно красить в белый цвет? Спасибо за совет использовать клей момент. Супер!
Я пробовала, нужно много краски на них положить, они жесткие становятся, но принт не закрасить полностью(( Если только готовое изделие покрасить белой водоэмульсионной или акриловой или белой эмалью.. Да, этот клей - просто бомба!
Пожалуйста, напишите или окрашенный белый раствор (краски, вода, клей) газета трубки во время плетения не сломается? привет
+Jolanta Zodiak нет не сломаются, потому что берем не клей, а лак и немного - на 100 мл беру лака 1 столовую ложку
Лада, скажите пож. ,можно ли использовать для стоек трубочки, которые только покрасили и не увлажняли водой с лаком, как остальные для плетения?
В принципе можно)) а для загибки потом возьмёте вставите увлажненные👍
Спасибо
Можно ли трубочки из белой офисной бумаги обработать пропиткой без покраски сразу.
Я не плету из офисной, очень жёсткая бумага для труб
Здравствуйте, как вы сушите палочки и где?
Сушу просто на клеенке, в открытом виде))
Hi I am from Minot, North Dakota, USA. I am now in the process of rolling the newspaper sticks. I have just started. I have approximately 200. Can I use regular latex paint also? I am also looking at acrylic paints too. When I paint the sticks how much do I dilute the acrylic/paint? I hope you have a very Merry Christmas and a Happy New Year.
Hi! Welcome!!😍 About painting... Unfortunately, don't know what it means regular latex paint. In Russia, where I live, I don't see that. But you can try, if it is on water base. So you can use acrilic paints, they are good for this. I use them and dilute them in this way: 100 ml water, acrilic paints about 2 big spoons, and 2 big spoons of lacquer. You should add paints on your eyes. If you want strong color added more. Mix. And then you paint. But do not let tubes dry!! They should be a little bit wet. But tubes shouldn't stick. In such condition I put them in the plastic parcel.
@@ladaligay Thank you so much for the info you have given me.
А можно ли окрашивать трубочки этим раствором окунанием их в раствор, а не кисточкой?
Можно, тут по желанию. Ну и кисточкой - экономия раствора.
Пищевой пергамент, правда?
Лада, а вы пробовали окрашивать белой водоэмульсионкой ?
Пробовала, но не понравилось(( она не укрывиста, просвечивает... Может мне такая краска попалась...
Здравствуйте! Скажите, после такой покраски можно сразу плести? Или же надо еще потом обрабатывать для эластичности?
Да, лучше обработать лаком с водой
а я трубочки склееваю простым клеем карандашом и они не расклееваются
+Елена Дудкина Да, все зависит ещё и от бумаги)
День добрый,Лада!Подскажите,пожалуйста,этого количества раствора на сколько трубочек хватает?
+Ната Наталина Здравствуйте! На штук 300 хватит
Это очень хорошо!)
+Ната Наталина 😊
Клей момент столяр не воняет?
Нет, это ПВА, запаха нет
Ладочка, подскажите, если патинировать изделие, то до грунтования и лакирования?
Я после лакировки 1 слоя делаю патину, а потом снова лакирую) тогда она ярче
Любимое дело
Спасибо, а грунтуете (пва+вода) перед патинированием?
Да, после грунтовки такой патину наношу а потом лак уже)
Любимое дело
Спасибо за скорость ответа. Вы наша Википедия по плетению.
Спасибо😉🤗
Здравствуйте, в каком магазине брать акриловую краску?
Здравствуйте, для плетения ее покупаю в строительном магазине
Я только учусь скоро Пасха хочу сделать корзиночку просмотрела море видимо не могу найти чтобы была не сложная я ещё не очень умею заканчивать плетение и ручку Может вы знаете куда мне нырнуть и к кому на мастер класс Спасибо
Посмотрите в этом плейлиста, там есть плетение 2х корзиночек, может что и пригодится Пасха: плетение из газетных трубочек: ua-cam.com/play/PLFniQ37EzhPSuomnLzztbaMGeE9-O5IPP.html
А после надо обработать дюфой,когда трубочки высохнуть?
Я не дожидаясь полного высыхания перед обработкой. Посомтрите мое видео про обработку, ссылка в описании под этим видео❤️
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, после такой покраски нужно ли делать дополнительно пропитку? Если да, то можно вместо дюфы лак+вода или клей+вода ?
Здравствуйте, да, я советую делать обработку ещё. Лучше лак+вода. Клей не советую.
Любимое дело спасибо огромное за советы , очень ценно
Любимое дело добрый вечер , извините за столько вопросов, новичок ещё, после обработки лак+вода сколько должно пройти времени для того, чтобы я могла начать плести?
Вам поможет это видео ➨Обработка трубочек➨bit.ly/2BaDttA
Любимое дело доброе утро, я несколько раз просмотрела это видео), но не нашла ответа( читала что можно Промазанные трубочки сразу же просушить теплым воздухом из фена. Далее складываем в пакет, не упаковывая кончики, и плетем. Как думаете действенный способ ?
Скажите, как обрабатываете готовые белые корзины?
Лакирую лаком на водной основе
Спасибо
please , Did you used acrylic for building or stain for wood ?
+Sandy Samir Here I used acrylic)
acrylic for building?
yes, you can use building acrylic, and you can use acrylic paint
Лада, а если 1:1 краски белой и лака, это скажется на окрашивание трубочки или что-то другое?
Сегодня привезли из леруа материалы))) дождаться выходных и начать впервые красить, в связи с тем, что посмотрела кучу МК вопросы есть)
Можно и так, надо попробовать, а какая краска у вас? Вместо акриловой можно эмаль белую для радиаторов, но сильно много ее тоже не добавляйте, может плохо окраситься
Пишите вопросы, чем смогу помогу))✌️
У меня акриловая, белая на водной основе для стен и потолков, осталась после ремонта, вот хорошо, что теперь есть куда её использовать)))
Благодарю вас 😘
Лада, после такой покраски, перед работой нужно ли трубочки увлажнять дюфой, а после окончания работы покрывать изделие лаком?
Я обрабатываю) туюак трубочки ещё лучше получаются, а лаком обязательно! Так как свойства пропитки не защищать от механических повреждений)) только лак это может)
@@ladaligay Спасибо, что ответили!
Любимое дело здравствуйте, я новичок, подскажите пожалуйста после такой покраски, перед работой трубочки нужно увлажнять именно дюфой? Или можно сбрызгивать водой?
Здравствуйте, я именно сейчас советую дюфой с водой или лаком с водой обрабатывать. Такие трубы они ооочень классные в плетении!!!❤️
Любимое дело спасибо большое за ответ :)) ещё подскажите пожалуйста какое лучше ваше видео поможет для изготовления корзины для игрушек круглой формы (выглядит как корзина для белья)
Ладуш, не совсем понимаю - здесь ты говоришь, что оставляешь их на ночь сушиться, но в таком случае, они высохнут полностью.. как из таких плести? Или как-то потом нужно увлажнять перед морозилкой?
Это когда ты их просто покрасила) покрасила - оставляешь сушиться, а если ты их потом обработала, то уже не высушивай до конца😘 обработала, прошла липкость, в пакет) так они могут до 5 дней в пакете оставаться при комнатной температуре. Если ты плести не будешь дОльше, тогда убирай в морозилку. Ещё один способ есть: покрасила, обработала, и высушила полностью. И можно тоже в пакет на неопределенное время. А перед плетением за полчаса берешь эти трубы и в кипятке их чуток покупай. И в пакет, они размякнут, и будут хорошими)) можно плести❤️
@@ladaligay ооо, теперь всё поняла! Спасибо 💓💓💓
💗😘😘💗
Трубочки с принтом прекрасно красятся и в яркие цвета.В"плетении из газет"(группа Ольги Яшиной есть рецепт.)
Круто, я рада) видела этот рецепт, я там состою если что. у меня никогда так не получалось) даже если получалось закрасить, они в плетении были неахти) ну на любителя)
ссылку на группу дайте пожалуйста
Найдите ВКонтакте, группа плетение из газет, самая большая
Здравствуйте, а вы можете провести эксперимент по окраске трубочек гуашью? Буду очень благодарна
+Наши руки не для скуки! Здравствуйте! Да, хорошо, сделаю! Не обещаю, что скоро, но точно будет)
Добрий день, а ви не пробували красити краскою із балончика.?
Добрый, нет, не пробовала. Но говорят, расход больше
Дуже дякую за відповіді ваші))))
Лада, я вчера покрасила трубочки по вашему рецепту, но во время сушки они слиплись ((( как этого избежать?
+Олеся Блиева Возможно вы добавили много лака... А ещё я трубочки раскладываю подальше друг от друга, а если так не получается, то постоянно их перекладываю, переворачиваю
+Олеся Блиева Ещё, конечно, от лака зависит.,
Лада, здравствуйте!это опять я! вопрос!у меня не окрашенные трубочки,но очень красивые,можно их не красить?и что с ними делать?
+Оля Ольга Здравствуйте!! Конечно, можно) Сплетете из них какую-нибудь красоту, загрунтуйте (пва +вода 1:1, или лак+вода 1:1), а потом как высохнет покройте лаком. Можно и не грунтовать, тогда сразу покрывайте лаком)))
Спасибо,Ладушка!
+Оля Ольга 🤗🤗🤗
Попробуте белую акриловую краску, но не цинковую, а титановые белила. Цинковая применяется для растяжки цвета, а титановые белила более пигментированные, ими можно черный закрашивать.
Как раз титановые и беру❤️ но сейчас заменила их на более дешёвый аналог: эмаль белая для радиаторов
Hola soy de argentina como haces los tubitos? De diario para tejer tenes vídeo? saludos!
ua-cam.com/video/hwFLUk4yOSk/v-deo.html 😍
Лада, спасибо вам за информацию) Подскажите, пожалуйста, чем отличается в работе обычная белая акриловая краска от эмали для радиаторов? Вижу, что все именно эту эмаль используют, но ни разу мне не попадалась инфа, почему именно ее выбирают, а не обычную белую краску)
Обычная белая она дороже конечно, но по свойствам... Не особо и отличается))💕
Белая эмаль для радиатора не выцветает и не желает в отличии от белого лака .
Спасибо за дополнение, да, в этом ее плюс, не выгорает. Но если брать качественную. Дешёвая, увы, желтеет чуток на солнце(
Да солнце наш враг ))) спасибо за ваши рецепты
❤️❤️❤️
Я не понимаю, если это трубочки свитые из газет то где в таком случае текст, куда буквы делись?
это газетная бумага, только без букв.
Lada....Happy NewYear...🙏
If i use bldng acrylic, tubes gets a chalk like effect ,not at all smooth.n if i use acrylic for painting it becomes sticky..😯
Hi!!! Happy New Year!!! What else do you add to the painted solution?
Любимое дело water and glue
don't add the glue.
Любимое дело ok thank you dear
+Reshmi Sudheer 😊🤗
Você usa cola de pvc também ?
Eu não uso cola ao pintar. Eu uso qualquer verniz de construção à base de água
Любимое дело muito obrigada
Вопрос от новичка. Начала плести из газетных трубочек с текстом. Хочу получить яркие трубочки без печатного принта, можно ли сначала окрасить трубочки в белый цвет, а потом уже окрасить с колером, что бы получить равномерный цвет без букв?
Совет ю купить для этого чистую газетную бумагу. Я раньше старалась как-то закрасить принт, но это такая возня! Времени уходит куча....
@@ladaligay тут согласна, но хочу для начала научиться азам, а уже потом тратиться на материалы и инструменты.
Я понимаю вас....но газетные трубы с принтом плохо окрашиваются так, чтобы этого принта не было видно. Если сначала их покрасить эмалью белой, все равно будет виден принт, но это у меня так не получилось вы попробуйте, а вдруг получится🎄❤️
Лада , это я Ольга Полубабкина , просто это внучок мне так сделал , в коментариях я выхожу как карен петросян, а исправить нельзя или просто не хочет
+Карен Петросян О, Здравствуйте, Ольга!))) Я теперь буду знать)))
НЕ РАЛУЧАЕТСЯ У МЕНЯ ОДИНАКОВЫЕ. ?
РАЧЕМУ?
Крутите не правильно. Попробуйте по разным способам кр тить, на весу, на столе. Угол между спицей и полоской бумаги должен быть минимальным. Посомтрите мои видео по кручению труб (в описании под этим видео даю необходимые ссылки)
Здравствуйте, Лада! А почему бы не сплести трубочки из офисной бумаги А4, и красить не надо?)))
Здравствуйте! А вы пробовали такие трубочки в деле?)) Я да, и они очень жесткие(( у этой бумаги плотность высокая, не очень комфортно их них плести..
@@ladaligay Понятно, не знала, спасибо за ответ)))
😘🤗
бял цвят става хубаво с титанов диоксид, 1сл +500гр вода+1сл лак
Простите, не поняла❤️
@@ladaligay попробуйте диоксид титана - это белая порошковая краска, применяемая в строительстве, пищевой промышленности и косметике.
А у меня не получились белые, какие-то серые...
Какая бумага?
@@ladaligay, потребительская
Значит добавьте ещё краски. Бывает, что краска очень не укрывиста, поэтому и не получаются белые
слишком дорого стоят эти маленькие тюбики с краской...в строй материалах продаётся белая акриловая эмаль для радиаторов или интерьерная водорастворимая...сразу литр и не дорого :-)
+Ирина Шарапова спасибо за инфу! Белую акриловую эмаль видела, но не у себя в районе. Как увижу , так куплю! Спасибо!
@@ladaligay а можно белой акриловой эмалью так у нас их дома полно,а оно разве не воняет?и в не нужно добавлять лак?
Модно, я теперь так и делаю
Можно, я теперь так и делаю, запаха она не имеет, лак добавляю ua-cam.com/video/RqyTq_Tg0F4/v-deo.html
Не пойму на фига красить и так белые трубки. А вот как покрасить разноцветные трубки в белый цвет.
+Нина Закерничная они у меня не белые , а серые изначально. А по поводу разноцветных.. такое видео будет, но чуть позже
Я пробовала не красить . Но когда их опрыскиваешь они мохнатятся
Конечно можно поверить Вам и на слово,но все таки результат надо было показать,потому что именно за этим результатом к Вам зашли многие, и многие впервые.Выходит,что потеряли время,потому,что многих привлекла именно тема получения белых трубочек,а самих трубочек не увидели...
А какой тут ещё результат? Белые трубочки, они и в Африке белый. Белый цвет знают многие. Я этими трубочами уже плела изделия. На канале есть видео.
@@ladaligay 🤐!!!? Но зачем то Вы красили УЖЕ БЕЛЫЕ трубочки,которые и "в Африке тоже белые"? Значит хотели добиться более белого цвета,что хотят многие..Но удалось этого дрбиться,или нет,Вы не показали,как делают многие,наверное более ответственные мастера- блоггеры...Не совсем понятна тогда цель видео,если нет результата при сравнении...Я именно это имела в виду в комментарии...Поэтому,наверное, не только я, потеряла время зря...
@@filinarm970 Раиса: 1. Трубочки у меня не чисто белые, а серые. И, да, в Африке мои трубочки тоже будут серыми. Разницу показать на видео сложно, давайте вы снимете видео и покажите разницу на камеру. я посмотрю, как надо, а то критиковать впустую все горазды. 2. Идите и смотрите более ответственных мастеров, я никого не держу. удачи
@@ladaligay Спасибо,что прочитали.Я не ставила задачу покритиковать,а только выразила свое мнение,которое Вы постоянно просите высказывать в коммент.А оказывается,Вы хотите читать только лестные...Тогда давайте своим роликам названия,соответствующие содержанию. Перечитайте свои ответы; то Вы про белые,то про серые трубочки...Я простой зритель и Ваш подписчик..,который учится плести,и который не собирается ничего снимать соответственно.Но из за Вашего непонятного раздражения ,Вы его потеряли..Я поучусь у более опытных, ответственныхи и тактичных учителей...Берегите нервы...Всего доброго...
Удачи вам! А по поводу трубочек.. они у меня серые, покрасила стали белые. Вы попробуйте покрасить, а потом если не получится, пишите свои замечания (это и называется конструктивная критика)
Если вам показалось, что я была с вами резка и раздражена, прошу прощения.
ЛАДОЧКА, сплела изделие из белых трубочек, а после лака она пожелтела😔
Какой лак был?
@@ladaligay акриловый
К сожалению, неоктрые акриловые лаки желтят после высыхания . Можно патиной белой пройтись сверху
А какой точно не желтеет!!!??? А ничего что по верх лака????
Я вот думаю просто краской покрасить сверху🥴 не испорчу???
Нууу... как-то всё не до конца... а результат? а сравнить с неокрашенной? а на ощупь?.. Технология почти у всех одинаковая, а вот РЕЗУЛЬТАТ-то как раз и разный.
Смотрите мои другие видео, особенно трансляции, где я плела из белых труб, и у вас не будет сомнений))
ждала, ждала я окончательный результат, но так и недождалась... мало того, очень долго ведется диалог о красках, о покраске а то очем нужно было показать - не показали...
+Алла Воложанинова Результат - трубочки белые. На превью к видео я их и показала. И видео как раз о том, как покрасить трубочки в белый цвет, как приготовить раствор для этого. В любом случае извините, что пришлось вам смотреть это видео.
я не хотела вас обидеть, все очень доходчиво, но долго... прошу прощения если вас обидела своим высказыванием...
+Алла Воложанинова Нет, что вы) это вы меня простите , может резко ответила вам.. спасибо за ваши замечания, может действительно, надо было показать результат))